Армия
Сын категорически не хочет в армию. Я его понимаю, дохлик (он 186 и весит 62кг, очкарик), осталось только диплом защитить и армия светит. А что делать то, скрыватся, мне это не по душе и я всчески пытаюсь убедить, что год и армия это не пытка. Нужны идеи.
В аспирантуру пущай идет. Прекрасно понимаю его нежелание. Была бы мужиком, тоже бы не пошла.
Думал он об аспирантуре, но там нет возможности зарабатывать, а мужчина должен это делать.
Ну почему нет-то? У моего ребенка сейчас репетитор - аспирант из МГУ. Только от нас он имеет около 25 тыс. в месяц. А у него таких учеников несколько. Все реально.
А в армии его не мамачка кормить будет. А то она, видно, больше за свой карман беспокоится, чем за сына.
Нахуй мне ваш карман сдался, ебитесь, как хотите. Карман ваш и сын тоже, ваше дело выбрать, что вам важнее.
И служить в армии вообще-то мужчина тоже должен. Так что пусть малчег выбирает - он такой принципиальный мужчина, или он засовывает свои принципы комплексы-подальше в задницу и живет, как получается.
Просто для информации - у подруги по осеннему призывы сын ушел, в 19 лет, из колледжа, сам решил, что лучше год отслужить и не бегать. Не сказала бы я, что прям великан - подруга фотки с присяги показывала, они ездили. Ну что - ели в хороший полк попасть - то и служба, и перспективы вполне выживабельные. Он под Новгородм, кажется, служит в разведке. Колледж, где учился, был как-то с инженерией связан - вот отобрали. У него мобила - маме звонит часто. письма пишет - наверное, из сентиментальности :) (смски ведь тоже можно, наверное :) ) Тренировки. строевая - это все есть. но ничего такого, чего здоровый пацан не выдержит (20 раз подтянуться - это и без армии бы неплохо мужику уметь). Дедовщина и прессинг не отмечены (по телефону шепотом маме или во время свиданий уж наверняка нашел бы возможность передать). По окончании срока предлагают работу от Минобороны - не служба, а именно гражданская специальность, вроде бы даже с квартирой, но подробностей я не очень в курсе. Так что сейчас в армии выживают. Кто заинтересован, конечно.
а еще вспомнилось, как мне в свое время муж рассказывал, как он эти вопросы решал. Он тоже служить не собирался. А в институте как раз возникли проблемы, потому что тоже считал - мужик должен зарабатывать, причем не ожидая, пока мама с папой докормят до 5 курса такого крутого мужика. Короче, сессию завалил, замаячила повестка, пришел посовещаться с родителми - что мол думаете в этой связи. родители. ясно, не думали ничего хорошего - было подробно озвучено, кто такой сыночка по сути своей, раз не учится ни хрена, и раз ума не хватает учиться, то марш в армию, кирзовые сапоги как раз для тебя. Сыночка выводы сделал, с тех пор родители о его проблемах не знали НИКОГДА И НИЧЕГО - это не их дело, сам так сам. С институтом разобрался, не теряя работы, к концу 5 курса была приличная должность, которая позволила оформить аспирантуру (ключевое слово оформить - в смысле где-то числиться). Так 5 лет прошло потихоньку - все, возраст. К 25 годам - мы как раз тогда познакомились, - была своя фирма и съемная квартира. И не мамочкины проблемы, как и на что жить и как с армией разбираться. У каждого свои представления о корректном поведении мужчины.
вы с ума сошли? я бы об стенку разбилась, но своего сына в армию бы не отдала!!!!
Мне моего жалко, но у него нет оснований на отсрочку, допустим учёба, а дальше что, двоих детей родить раньше помогало, у моих родственников сын в 17 родил, следом ещё одного, освободили от армии, только родители замучились содержать молодую семью и с внуками сидеть
так я об основаниях с рождения его думаю и работаю в этом направлении, не безрезультатно
Пойдет ли ваш сын, это ваши проблемы. И если пойдет, то пойдет не вместо кого-либо, а сам по себе. Можно подумать, если сын автора пойдет, то вашего не заберут.
Кому нравится там быть, тот пусть и будет. Окружающие не обязаны решать ваши проблемы за счет своих детей.
Мой отслужил, причём тогда было - 2 года. Вернулся, как из пионерлагеря, А как мы боялись его отпускать, как он не хотел... В результате повзрослел, возмужал, куча друзей армейских появилась из совсем другого окружения, не университетского. Нашему служба пошла на пользу. Может, он бы с ребятами одноклассниками, одкашниками уже отслужившими поговорил?
С такими габаритами его не возьмут. У него реальная дистрофия. Если будет вес при его росте менее 64 кг, ему будут давать отсрочку.
плюс мильон
хотя кстати в армии ничего плохого не вижу
более того - мой племяш (живут в Испании давно, но гражданства нет)
приехал когда переоформлять паспорт - его стали призывать - он пошел и отслужил этот несчастный год (хотя с 8 лет жил в Испании) и все - теперь он свободен как птица.
Я тоже не вижу, я бы сама в армию пошла если бы взяли. Тем более всего 1 год, я не понимаю чего он боится. Я сделала предложение от которого трудно отказаться. Предложила ему после армии отдельную квартиру.
Вы как мать можете просто посодействовать чтобы вашего отпрыска устроили например при штабе возить начальство)))) в общем немного облегчили его жизнь
я вам говорю - уж если мой племяш (а он тоже худощавый и вообще ботан редкий) в армию сходил и нормально сходил))) значит есть жизнь на Марсе)))
но правда бабка (в РФ живет) сделала все возможное чтобы он в нашем регионе служил - и делов то
у нас тут правда кавказоидов нет - и это большой плюс... в общем посодействуйте его нормальному устройству в армии - а то так и будет бегать до 27 лет.
Да все нормально ходили и еще гордились что в армии служили. Я не могу его убедить. "Я ту больше пользы принесу."
Хренасе вы сравнили! А не чё так что отслужил год и свободен а родил и? Что по вашему?
Так ему-то не рожать по-любому. Слабый для него аргумент, не проникнется.
Удивитесь, это он знает именно по этому и такой, убила бы знала я, почему для чего. Действительно думала что что то не так в организме, это его путь. Но очень уже сказывается на здоровье, а так до возрастной отсрочки прожить невозможно и семья нужна и силы.
Сорь про габариты я приблизительно написала, на мой взгляд, дистрофик. Я не знаю сколько от весит, просто очень худой.
С потерей пары лет можно поступить в университет где-нибудь в Европах. Это самый простой способ.
Чуть более сложный способ - поступить в аспирантуру и заняться написанием диссертации.
Вот вот, именно это его аргумент, он учится заочно в Японии по гранду и из армии это будет невозможно, но отсрочек на это не дают. Уезжать не хочет, да я и финансово его там поддержать не смогу.
не в его профиле, у него девушка ему деньги надо зарабатывать, поэтому я и хочу, армия всего год. А дальше вся нормальная жизнь.
Вы уверены, что девушка его дождется? а если нет?
в этом возрасте год это века. и так жалко потерянного времени((((
Так девушка пока, а не семеро по лавкам. На булавки заработает. Ему до 27-то, небось, года 3 осталось и свободен будет. Нафига год в армии терять?
У меня сын в армии сейчас, скоро возвращается. Он пристроился в штаб, работает с документами. Вот одна из последних СМС: "Всю жизнь меня пугали {армией}, и я боялся сидеть в теплой палатке и писать приказы". Он имеет в виду, что зря боялся. В общем, он доволен (относительно), можно пережить один год.
спасибо, как убедить моего? Ему армия пригодится, он какой то, развязный у него бардак в комнате, он ночами не спит, а днем дрыхнет, перевернутый мир.
Вы думаете, что армия за год изменит режим, которого он придерживался последние 10 лет минимум? Ошибаетесь. Привычки и повадки распиздяя идут из семьи. Вернется и все придет на круги своя. Оставьте его в покое, я считаю. Ему уже даже не 18.
Глупости, еще как армия меняет привычки. Пример у меня перед глазами, родственник мужа год назад пришел из армии. Уходил слюнтяем и человеком без планов и перспектив, пришел очень целеустремленным. Работает и весьма успешно сейчас. Армию тоже боялся. В армии телефоны положены, днем спят, на кухне не работают.
Целеустремленность и режим дня, который не устраивает автора в ее сыне - это совершенно разные вещи. Судя по описанию, целеустремленности сыну автора как раз не занимать.
Блин, у Вас сын с мозгами, грант получил, учится, а Вы хотите его сломать и затолкать в армию, которая совершенно ему не нужна. Зачем? Армия, она для людей другого склада.
Т.е. ничего страшного с ним там скорее всего не случится, выдержит, вытерпит, но ради чего? Это действительно будет для него потерянный год жизни.
По Вашим словам ниже: муж у меня такой, днем спит, ночью работает, биоритмы у него такие. В армии служил, если что. Не помогло нифига:)
В аспирантуру Вашему надо идти и диссертацию писать. Подрабатывать это не мешает.
Конечно же нет. Я отвечала автору темы, это ее сын с высшим образованием. Ребятам с образованием в армии легче продвинуться, чем 18-летним, после школы. Все от парня зависит. И мой сын говорит, что его не пугают физические условия (типа грязного туалета), он гораздо больше мне пишет о том, что удовлетворен тем, что от него есть польза, он хорошо выполняет свою работу и т.д.
в моем понятии мужчина должен пройти школу армии,трудности для мужчины нормально,у дочери старшей уже вернулись ребята,очень возмужали и изменились,вижу только пользу для них.Два племянника служат сейчас,у них даже интернет есть и всем довольны они,служат поле окончания института,уже не 18,а 22 это более зрелые ребята.Одного племянника не взяли два раза рост 182,вес 60 - 62,кушает очень хорошо и много,болезней нет,но в военкомате сказали откормиться,вот вчера вызвали третий раз что будет не знаем пока.
Разница между служившими и неслужившими в 22 есть. Но еще она виднее в 35-40. При одинаковых вредных привычках ( или одинаковом отсутствии) у служивших к сорокету здоровье сыпется быстрее. Во всяком случае в моем окружении так. Бесплатно не дается она.
У рожавших женщин у многих тоже здоровье портится ,да еще это не так легко выносить и родить,а бедных мужиков надо беречь.А военным тогда надо помирать уже в 40 лет,раз год службы так влияет на здоровье.У меня дед до генерала дослужил и в 86 его автомобиль сшиб,на вскрытии сказали сердце лет на 40,он не пил и не курил,спортом занимался.Служили все муж,браться и отец и сын будет.
Будем надеяться что обязательная беременность и роды в пользу государства женщинам не светит ;) рожают потому что хотят этого. Вот и мужчины с армией некоторые мыслят похоже.
У меня в роду тоже все служили. Хрен знает с каких времен. Все сплошь офицеры. Кроме меня. Не захотелось.
Так чтобы стать офицером, прослужить пушечным мясом куда дольше нужно, чем один год. Не задумывались? :)
Мой сын отслужил в одной из лучших армий мира. Полтора года. Образование получил очень даже ничего. Имею в виду, образование в армии. И такое бывает.
Вернулся в университет. В этой стране никого не волнует, отсрочек нету, все служат или платят дополнительный налог.
Общий вывод от него: "Умные люди в армию не идут". Вот и все.
Армия, как и любой другой вид человеческой деятельности, должна быть профессиональной.
Вот если бы у нас ввели дополнительный налог, многие бы поддержали и согласились платить, чтоб официально не ходить в армию. Но нет же, это "дискриминация". Так и будем косить неофициально. Государство таким образом обворовывает само себя, лишаясь дополнительных поступлений в казну, на которые можно было бы содержать профи.
Кстати да - я поддерживаю)))
например 1 год служить
допустим что зарплата наемного солдата 30 тыс, еще 15 тыс уходит на налоги
10 тыс - питание в месяц, 5 - проживание
60 тыс в месяц или 720 тыс за год - мне кажется и Родина бы не потеряла и кому надо не служить - заплатили бы)))
Я бы точно заплатила за содержание солдата-контрактника в течение года, если бы это делалось официально и давало стопроцентную гарантию, что мой сын государству больше ничего не "должен". Даже заранее заплатила бы, вотпрямщас, чтоб потом башку не ломать насчет отмаза. Это на самом деле выгодно для всех, но...у нас не пройдет к сожалению.
У меня сосед живет не там, где прописан. Лет десять повестки приходили по месту прописки.
очень многие к 18-годам передумывают...наоборот ищут куда "дитятю" пристроить)
А если ваших "нелишних" детей кто-то собъет на остановке или расстреляет в кафе,вам будет легче? Артемис,вы же брата похоронили недавно,без армии(сочувствую вашему горю,но не в армии дело)
она думает,что у нас лишние дети,и должны все долги родине за ее детей отдавать,скоро "халява" закончится,все служить пойдут
Ни я, ни мои дети этой родине ничего не должны. Вы же свои долги отдавайте как хотите.
МУЖЧИНАМИ они и так станут через пару лет, без потерянного здоровья и времени.
там идет потеря собственного достоинства, которая потом потребует компенсации
в том числе и сексуальной
это угроза обществу
Кто свое достоинство готов потерять,тому армия не нужна,он и на гражданке справится с потерей своего достоинства. Угроза обществу не зависит от службы в армии,
А если НЕ МУЖЧИНАМИ? В прямом смысле этого слова?
У меня муж в госпитале таких навидался.
Если посмотреть статистику в армии погибает куда меньше ,чем на гражданке.Соседка за 150т отмазала от армии,через 2 месяца сына сбила машина сразу насмерть.Недавно рожала у меня женщина 45лет,что так поздно спросила я,да сына убили,отмазала от армии с детства ему историю болезни делала,сын с золотой медалью школу кончил,институт,гулял с девушкой,напали три парня,девушку изнасиловали на его глазах и его потом убили.Парни убийцы тоже были отмазаны от армии теперь сидеть будут более 7 лет.
Статистика статистикой а годам этим можно и более толковое применение найти. Армия - не самый лучший выбор с точки зрения будущей жизни. Не так дохрена там полезных навыков можно найти. Хотя если в ауле жил и сортир только в армии увидел... Разве что.
А еще большему количеству на пользу год образования либо опыта работы по специальности.
Если я не ошибаюсь, они там всю жизнь, вплоть до пенсии, в году - по разу в месяц служат. Вместо работы. Практика боевой готовности личного состава государства.
Да, чуднО...чУдно живут. Привыкли. Собирать грибы на Палестинской границе в принципе не рекомендуется:-) Даже с калашом в котомке:-)
Да там и грибов нет - пустыни галимые ;) А привыкнуть там непросто - народ с винтарями по улице ходит. Молодняк. Сидишь себе на улице, кошерную водку хумусом закусываешь, а тут вооруженные люди ходют. Непривычно. Неуютная в этом отношении страна для туризма.
Да и к этому привыкают, говорят. Я так и не сподобилась, но премного наслышана. У нас, черт побери, тоже в 3 часа утра вместе с футбольными фанатами возвертаться до хаты - русская рулетка. Однако (с).
Да где ж Вы таких ужасов начитались :) В Израиле 3 моря, большое озеро, леса, гора с горными лыжами, Голанские высоты и Галлилея. Пустыня только на юге. Фотографии хоть посмотрите. И вооруженный народ не ходит. Солдаты, когда на службу едут. И туристы, поборовшие стереотипы, очень довольный возвращаются :)И криминальная обстановка, кстати, получше российской.
Я там был. Несколько раз. Недолго, правда. Галилея симпатична. Да. Зеленая.
Но речь шла о границе с Палестиной. А это, насколько я помню, больше южные земли, чем северные (где и находится Галилея).
Солдат вооруженных видел регулярно. Наверное живущим в Израиле это уже привычно, но иностранцу режет глаз.
Для туризма страна на мой взгляд не фонтан. Несмотря на зашкаливающее количество достопримечательностей. Сервис ужасный. они и понятно что развитие туризма у израильтян не на первом месте по приоритетам. Есть и более важные задачи. В целом любить эту страну , наверное, только евреи могут. В силу своих внутренних причин.
Ну в принципе, конечно, полюбить чужую страну не так просто. Насчет туризма следует помнить что Израиль это страна совершенно другого плана чем Турция и Египет и характер туризма тут совершенно другой. Конечно левантийская ленивая неторопливость и как бы это сказать, некое панибратство, отсутствие услужливости - присутствует. Что уж там :) Но могу точно сказать, что народ у нас очень сердечный и отзывчивый. Я много езжу по миру, в том числе работала в Европе, поэтому могу позволить себе сделать некоторые выводы. Кстати вся зелень в Израиле - рукотворная. Легко это видеть, находясь на границе с соседними странами. Там пустыня - в Израиле зелень. В общем приезжайте еще :)
Про зелень знаю : когда на мертвое море заезжал видел возле него ровненькие ряды рукотворного леса из каких-то пальм. Специально машину остановил посмотреть - к каждой пальме подведен капающий краник с водой. Видно что труда туда вбабахано - уйма. Из культурных приколов понравился "шабат-лифт" в гостинице. По незнанию матернулся даже когда зашел и начал кнопки нажимать :) Назарет очень понравился. Особенно "двухэтажный" храм Девы Марии с фрагментом пещеры вместо алтаря. Даже на христианский с первого взгляда совсем непохож. Ну и японские варианты девы Марии доставили с узким разрезом глаз ;) достопримечательностей море, но сервис, повторюсь - ужас. Такое ощущение что турист всем должен ;)
Они там именно служат, а не копают картошку, строят дороги на дачу генерала и т.п. Когда наша армия будет такой - запросто.
картошку уже 100 лет солдаты не чистят, а про генераловы дачи... так и в других странах армия не без странностей
У меня муй чистил Черенком чайной ложки. Тонну. После чего у него отказали почки.
И слава богу, что отказали - остальных в чечню загребли.
Артемис,ну вот,правда,зачем Вы так откровенно рассказываете о Вашем муже? У Вас сын,найдет этот пост в интернете,и поймет,что его отец "чистил Черенком чайной ложки. Тонну." Вы считаете,эти знания послужат дополнительным аргументом против службы в армии? Или сын поймет,что его отец "терпила" по жизни?
Мой муж служил в армии в 93-95 году,был в Чечне,есть медаль "За Отвагу",никогда об этом не рассказывает,но и портянки никому не стирал,и черенком чайной ложки ничего не чистил.
аха, то то в ИЗраиле проблема изнасилований в армииаж на гос. уровень вынесена:)
"Куда меньше" - сравнение неуместное. Если сравнивать статистику, то надо сравнивать не количество, а процентное соотношение погибших к оставшимся в живых. На гражданке мужчин несравнимо больше, чем в армии.
И уже тот факт, что в армии небезопасно, что случаются случаются случаи насилия и тем более, летальные исходы, даёт основания избежать её любыми возможными способами.
А стремиться туда специально - всё равно, что переходить улицу на красный свет.
если посмотреть статистику отдельно взятой семьи, мой папа как побывал в армии, так в последующем и испортил жизнь 4 своим детям
Ну что тут скажешь? Надо было воспитывать мужчину. Который даже при маленьких габаритах имел бы душок! А вы трусливого зайчика вырастили, а теперь в армию хотите отправить с таким содержанием))))) он у вас там либо всей роте портки стирать будет, либо женой чьей нибудь станет. Вот из-за таких мамочек и папочек у нас такие мужичонки . Одно название!
Зато как повезет той, которой достанется Настоящий Мужик, который в армии "ботана" женой сделал и портянки свои заставил кулачиной более слабого стирать. Завидный жених! На них Русь-матушка только и держится :)
Допустим. "Ма, я в армию не хочу, категорически!" - "Да, сынок, понимаю. Какие есть идеи избежать этого мероприятия? Готова тебя выслушать!" - "Ну, как, откосить меня надо как-то, КАК ВСЕХ НОРМАЛЬНЫХ сыновей откашивают!". А чё, нормальный такой женишок... "Жена, я слаб здоровьичком, ну куда мне работать, ты должна что-то придумать!":-)
Приблизительно. Если человек склонен только хотеть и ни х.. для этого не делать, его ни армия, ни аспирантура не исправят. Правда, женщины русские вовек не переведутся: и отмажут, и закроют, и исподнее с себя продадут, и сами пойдут послужат, ненуаче... Какие женщины, такие им и мужчины...
Верно. Момент с " любой ценой отмажу я же мать" мне тоже непонятен. Может спросить сначала у сына его соображения?
Особенно умильно смотрится факт, когда даже при наличии отца, сынку прется с этой голимой шантажной жалостливой байдой к маме - это уж точно бепроигрышное нытье "нихачууууувармиюуууууу.......". Папка-то может и не понять, ненароком. А мама - завсегда:-) Онажемамка:-)
У папки просто на этот счет мусора больше в башке может быть :) Мой, например, потомственный офицер. Только годам к 60 моча из головы стала выходить. Отпускать стало. Башкой думать своей начал. Человеком стал ;) А в мои 18 был на заглядение эталонным солдатом. С уставом и программой партии вместо собственных мыслей. Учили так. Хорошо система работала. Уважаю ;)
У такого папки - позиция, у мамки - эмоции. Гнусно ставить на вторую лошадь, хитрО обходя первую. А сейчас это, среди прекраснодушных юношей становится все моднее и моднее. Не хотела бы за такого г.н..на своих дочерей замуж отдавать, такие "предусмотрительные парни" - в 17 лет уже дешевки.
Если и была какая гнильца, в девушке, типа манеры горящие избы на скаку стреноживать и понесших коней на себе переносить через Днепр, так ведь рядом с таким сокровищем эти задатки перерастут в стиль жизни. Удавлюсь.
Не берите близко к сердцу ;) проживите хорошо свою жизнь. Чужую владельцы этой жизни и сами справятся ;)
Да че-та такая тоска разбирает со всего этого убожища, Боул. Не хотеть идтить служить - идея, да. Но не повод для того, чтобы ставить перед родителями не подкрепленные никакими планами - задачи. "Дапростонихачу!". Прелесть.
Я в свое время сказал - "нипайду, потому что впадлу". Середина девяностых на дворе стояла - много вкусных тем и без армии было. Папаша , конечно, взбрыкнул, типа честь офицера потомок оскорбляет, посему пальцем о палец не ударил. Мать, конечно, эмоционально мою идею поддержала, но так как путного ничего не могла по жизни никогда внятно сделать, то и на нее расчету не было никакого ;) пришлось свалить из дому и решать свои вопросы самому. Благо не бином Ньютона :)
Ну и Малороссию тоже не мешало бы:-) Сперва надо детей ставить на ноги, отож оне падают:-) Так все ничего, вот только армия портит картину мира:-)
У нас , кстати, ( я сильно удивился) призыв таки отменяют. То есть моему сыну косить уже не придется. Разве что сам служить захочет. Дед нет-нет, а идейки ему подкидывает - все не угомоницца :) Так что при все малороссийской действительноти все таки что-то толковое могут сообразить. Ще не вмерла ненька :)
Ой мля
Боулинг
я вам в Хлаза то посмотрела))) толстенький, щекастенький)))) млин
я ваши слова после этого серьезно не буду воспринимать
ни про шлюх ни про мясо молодое
*писдишь, что песню поешь* (С)
да у нас на каждого завалящего мужиченку желающие найдутся! мой дядька алкаш пропитый не был покинут дамами до самой смерти, хотя был беззубый и страшный уже.
))) ой, ну если только с сильной голодухи....))))) толстунчиков румяненьких)))
Ставить надо на ту лошадь, которая первой финиширует.
Странно с такой проблемой подходить к отцу, который из разряда "я стирал дедам портянки - и ты не развалишься".
Да ну нет конечно! Что вы! Русь Матушка всу жизнь на задротах держалась!! А если война , где не мужики с портянками, а реальный враг , то туда кому идти? Ну вы то понятно , своих задротиков под юбочку то спрячите))))
Тем менее логично смотрится идея переться в самое пекло. Ну да у каждого своя логика.
Ага))) насмешили)))) это те, которых всю их сознательную жизнь, каждый второй на подсрачниках гоняет?)))) ну да, конечно, во сне и не такое увидишь
Не - это те, кто сами кого хочешь подсрачниками погоняют :) Вы ж надеюсь не думаете что от армии косят только хилые ? ;)
Жизнеспособность народа зависит от жизнеспособности армии,которая в любой момент готова защитить свой народ. Так было "триста лет тому назад",есть,и будет. В любой стране,неважно,Россия,Америка,Израиль...
А зачем нам армия? Вы че не видите, у нас же одни плантации кругом? И задроты с плетками))
А вот на один день представьте забастовку пограничников,полицеиских,охранников в тюрьмах,таможни,и как попрут ОНИ,к вам домой,и что???Кто ваших сыночек будет защищать? Вы? Сковородкой????Или ваши мужья-менеджеры?
"Они"-это нечисть,которая не знает национальности,убийцы,бандиты,мародеры,насильники.
Как Вы будете свою семью защишать? РужжОм?
Да,посочувствуйте мне,которая в 14 лет сидела в подвале и пряталась от аборигенов.А потом,через три дня,уехали всей семьей с сумочкой,с документами,из Туркменистана
Ваша ирония, Боулинг не уместна
рекомендую обратиться к историю и почитать про погромы в Туркменистане.
Про расстрелянный автобус из гранатометов с детьми русских офицеров
про женщин, которых среди бела дня насиловали на улицах (русских естественно)
этот доклад кстати был зачитан в Госдуме но иуда Ельцин не дал ему ходу!!!
У вас немного логика хромает. В это время все госструктуры (в том числе и российская армия) функционировали и не были распущены, но вам это никак не помогло.
Я кстати не автор предыдущих строк - хотела подписаться но отправила без подписи
я еще раз подчеркиваю - я просто не могла пройти мимо
к сожалению большинство соотечественников забывают как издевались над русскими в бывших республиках РФ (средняя азия)
Причем тут это? Как на тот момент действующая российская армия помогла? А если б ее не было что-то бы изменилось для русских в азии?
Аноним, начавший эту ветку напирал на то что без армии , милиции и таможни нас нечисть закусает всенепременно. А тут оказывается, что и при действующей армии и милиции , почему-то, бяки случаются. То есть дело не только в наличии армии, милиции и таможни, а еще и в их эффективности. Сами по себе люди в форме, оказывается, нифига не гарантия ничему.
Боулинг вы издеваетесь или стебетесь
вы когда нибудь читали про чеченские компании? почитайте оч. рекомендую.
Но я даже жалею иногда что читала это - потому что потом начинаешь ненавидеть чеченцев (я серьезно на полном серьезе) а ненависть это разрушающее чувство - ибо сделать ничего не можешь
так вот - наша армия тогда была ОЧЕНЬ эффективной, просто наших ребят предали наверху - одной рукой посылали молодых мальчишек в бой по типу пушечного мяса = тут же звонили боевикам сообщая намерения армии и да - еще и финансировали боевиков из бюджета РФ.
и все главари бандформирований с Ельциным водку пили - это было МОДНО тогда
а генералы сжимали кулаки от бессилия и посылали молодых пацанов на смерть
Во первых сейчас нет локальных конфликтов
во вторых вы своим *пацанам* жизнь испортите вашей отмазкой от армии
Ну так какой смысл идти в армию, чтобы меня предали если эффективнее с главарями водку пить? Вы можете на этот вопрос ответить? :-)
Боулинг, я не буду вас в чем то убеждать. Более того - я убеждена по опыту общения с вами - что это просто бесполезная трата времени
Я еще раз повторюсь - у нас нет сейчас локальных конфликтов, плюс поучаствовать в судьбе отпрыска можно хотя бы тем, чтобы устроить его в своем регионе на хорошее место
но коверкать ребенку жизнь... знаете ли
у моей тетки так сын (мой двоюр. брат) от армии бегал - что сделал себе какую то желтую справку и этим самым всю жизнь себе исковеркал
и когда встал вопрос о племяше (я выше писала про того, кто в Испании жил с малолетства) - моя тетка встала грудью и сделала все возможное чтобы племяш отслужил
отслужил год и забыл. все.
"Боулинг, я не буду вас в чем то убеждать. Более того - я убеждена по опыту общения с вами - что это просто бесполезная трата времени"
Тоже так кажется. Вы мыслите какими-то очень абстрактными категориями, а я больше привык оперировать конкретными понятиями "что я с этого буду иметь и как эффективнее это сделать". Посему мы говорим об одних и тех же вещах, но совершенно по разному : вы с позиции "будет хорошо государству, тогда , может быть, немножко улучшиться и моя жизнь", а я с позиции "будет мне хорошо - так и быть государству ништяков отвалю - не жадный". Не договоримся :-).
"Я еще раз повторюсь - у нас нет сейчас локальных конфликтов, плюс поучаствовать в судьбе отпрыска можно хотя бы тем, чтобы устроить его в своем регионе на хорошее место "
А чем плохо поучаствовать в судьбе отпрыска таким образом, чтобы в случае локального конфликта он был не со стороны пушечного мяса, а со стороны тасущих колоду? Неужели хуже?
"у моей тетки так сын (мой двоюр. брат) от армии бегал - что сделал себе какую то желтую справку и этим самым всю жизнь себе исковеркал"
И такое бывает. Я тоже от армии бегал. Но сделал, видимо, что-то по другому. Теперь у меня служившие в охране работают. Нет единого для всех рецепта.
Совершенно не уместная ирония,а вроде неглупая женщина. Со мной в институте училась девочка,ее родители жили в Киргизии (по распределению после института поехали,там и остались).Родители после школы отправили ее в наш город,к бабушке,дальше учиться.Так вот,ее родители тоже приехали с "сумочкой".
Ну а причем здесь армия, если она не помогла?
Отдавай сына - не отдавай, как надо политикам, так они и сделают. а детей наших только на пушечное мясо пускают.
А политики-это кто? Не с вашего ли, неанонимного, согласия, у нас такая армия? Вы когда на выборы ходили последний раз? Ну да,на еве обозначить свою гражданскую позицию неанонимно,между делом унизив мужа,отца своего ребенка-это чЕткА,самое главное,что ваши дети не "пушечное мясо",а кто? Какое у них будущее?
Вольготно,а к вам в квартиру еще никто не пришел? Вот например, http://www.kp.ru/daily/26064/2972484/
Войну выиграл простой солдат,а сейчас солдатов нет,есть их "онажематери"
Войну внутри страны никакой солдат не выиграет, солдата только на мясо в ней пустят.
Ну сиди и жди,когда твоих детей "на мясо в ней пустят"(с) У старшего хотя бы шанс есть,а младший у папы научится черенком чайной ложки картошку чистить.
Отмазывала бы всеми возможными и невозможными способами.
Мне мой ребенок и его психика и здоровье дороже, чем долг Родине для которой молодые ребята пушечное мясо:(
тут недавно, по зомбиящику передача пр армию была, та журналист утверждала что в Дагестане что бы попасть в армию, так может вам сыночку там прописать? Купить домик в ауле дальнем :-)
потому что дагестанец (чеченец, ингуш, нужное подчеркнуть) в части - это головная боль для руководства этой части
а этим чернопопеньким да - у них это престижно в армию - ибо делать ничего не могут - и в голову они кушают еще - культ физической силы у них а не мозгов
естественно они задавливают славян в части - потом получаются самые кровавые межнациональные конфликты
вот и получается, что дагестанцы и хотели бы служить - ДА НЕ БЕРУТ ИХ
а славяне не оч. рвутся - но их гребут и гребут)))
Ищите как купить белый билет. Я нашла. Долг Родине для меня пустой звук, глядя на толпу чурок в Москве. Я не зочу чтобы мой сын защищал такую родину. Она жтого не достойна.
Не ищу, для меня тоже долг пустой звук, я думаю, что должнику это должно пойти на пользу.
У моего сына антиармейский диагноз, поэтому, вроде как, не стоит преживать, но знаю не по наслышке ту греблю академическую, которую организует военкомат, когда недобор призывников - метут и здоровых и больных, уже сильно заранее планирую сыну обучение в другой стране на время призывного возраста.
В сегодняшней армии нечего делать, автор,у вас запасной сын есть?
Кто хочет служить - на здоровье.
Мой сын сам решил что пойдет в армию, хотя я мягко его пыталась отговорить. Он посчитал что так будет правильнее. Отслужил год, мне есть чем гордиться.
Мой брат сам решил пойти в армию, взял академ и ушел на год. Отслужил нормально, трудности были, но сказал что все решаемо, если ты не нюня. Сейчас учится дальше и уже не боится что его кто-то куда-то загребет.
Ему на пользу пошло, повзрослел хорошо, более самостоятельным стал.
А мой наоборот, учится не хочет, подписал добровольное согласие на морфлот на 1,5 года!(((((( Отношения у нас с ним хорошие, не пойму его тяги к армии. Правда он у меня спортивный мальчик в спорт клубх ходит уже 2 года, накаченный...
Не переживайте. Он запросто может захотеть учиться после армии. Я выше писала про брата. Не могу сказать что он сильно стремился учиться до армии, а после армии реально взялся за учебу.
Я ниже написала. мое сокровище тоже не особо горел желанием учиться. Сейчас, после армии, приходит только поспать, все остальное время в учебе.
Я там выше писала, что поддерживаю систему налогов, если человек не хочет служить.
Сейчас я попытаюсь привести обоснования для этой системы.
Кстати, мой сын сам пошел в армию этой страны, хотя тот самый налог для нас подъемный. Но вот он захотел. Закончилось плачевно, но все оказалось поправимо. Но сын очень хотел в офицеры... Только вот здоровье подвело. Ну да ладно, проехали.
Итак. Во-первых я лично знакома и даже дружу с профессиональными военными. И теми, кто сейчас служит, и теми, кто уже не служит. Не служит по причине, что семью обеспечивать надо, кстати... Нашли другое применение своим талантам.
Мой отец - кадровый офицер, если что, но он давно уже на пенсии, еще до перестроек вышел.
Я знаю многих людей, которые захотели бы пойти в нормальную армию по контракту, но не хотят идти в современную российскую армию из-за того бардака, который там творится. Это с одной стороны.
Есть желающие служить профессионально.
С другой стороны... Неужели никто не задумывался об экономических потерях в масштабах всей страны от этой тупой системы призыва всех подряд?
Вот выучили программиста и тут же загребли в армию куда-нибудь в пехоту (на всех штабных должностей не хватит, кому-то и в поле приходится). И этот специалист ГОД теряет. За год технологии уходят вперед, значит, ему опять учиться. За год он уже все или почти все забудет, для восстановления опять надо время. И то же для очень многих специальностей. Т.е. сначала тратим бюджетные деньги на обучение специалистов, а потом выбиваем эти знания армейской дурью.
Спросите у любого солдата-срочника, сколько времени он был занят в армии чем-то, действительно, полезным для армии и для будущего страны. Ответ убьет... Меньше 10% времени. Т.е. берут готовых выпускников вузов и техникумов и принуждают их в течение года просирать 90% времени вместо того, чтобы работать по специальности и приносить реальную пользу. Ну не дурость? Ну почему не дать этим мужикам работать по полученной специальности, зарабатывать и платить тот самый дополнительный налог на содержание армии и тех, кто ХОЧЕТ служить? В чем тут неравенство?
Еще один момент. В этой стране армия - одна из самых обеспеченных гос.структур. В том числе из-за того самого налога. Посему, солдаты стреляют не определенное количество выстрелов, а до того момента, пока не добьются 90%-ного результата. Т.е. 9 из 10 в "яблочко". И так по всем упражнениям.
Летчики летают столько часов, сколько нужно для поддерждания высочайшего класса мастерства, а не столько, на сколько керосина хватит... И т.д... Может быть, поэтому у них тут самолеты редко падают?
И гранаты солдаты в окопы не роняют...
Может, поэтому не нужно МЧС, т.к. армия вполне успешно справляется с задачами МЧС в мирное время? Это одна из задач местной армии.
Кстати, сын, как выразивший желание пойти в офицеры, получил за полтора года образование по психологии групп, по начальной медицине, как инструктор по стрельбе из автомата и пистолета, как спасатель. Ну и поумнел настолько, что учится сейчас в университете с 6-часовым перерывом на сон и небольшими перерывами на еду, а до армии балду пинал. СогласИтесь, что полтора года прожиты не зря.
Ну почему бы в России не создать такую армию?
Согласна с вами, сын моей соседки, молодой человек,вполне нормальных габаритов, сказал что лучше туда не ходить. Учится с огромным усердием, все описал своим двум братьям,те поняли и тоже налегли на учебу. Т.е.он сказал - "не смертельно,но абсолютно противно". Но толк есть -балду пинать перестал.
Я за профессиональную армию. По двум причинам. Первое. При современном уровне развития военной техники, работать с ней должны только профессионалы. Когда у вас ломается унитаз или рвет трубу, вы же не зовете на поломку электрика или столяра? Тогда почему вы доверяете безопасность свое так горячо любимой родины людям, которые год службы в армии красили заборы, учились вязать портянки и топтали плац? И второе. Это про пресловутый долг родине. Никогда не ставлю знака равенства между понятиями родина и государство. Родина- это язык, культура, обычаи, предки, типа там березки под окном, некая привязанность в месту и обычаям на генетическом уровне. Но есть еще государство. Которое не в состоянии побороть коррупцию (Сердюков и его прихлебатели сколько там миллиардов тиснули? На содержание не одной проф. армии бы хватило), собрать налоги, заплатить достойные пенсии инвалидам и пенсионерам и т.д. и тому подобное. Пусть государство сначала отдаст долги своему народу, а потом вспоминает о том, кто должен ему.
Девочки, я боюсь он справится с задачей откосить, думаю, что даже уже знает где купить, тем более в нашей семье есть полковник, который уже помогал в этом вопросе. Я хочу убедить его отслужить, мне нужны аргументы ЗА, а не против.
Ну, если у вас самой аргументов нет, и вам здесь достаточных аргументов, кроме абстрактного долга родине и то, что армия делает из мужчины мужчину (бред какой, без армии у вас что, девка с яйцами была бы?), то может отстать от взрослого человека и дать ему самому сделать так, как он считает нужным?
Зачем? Вы хотите сыну сломать жизнь? Вам очень надо, чтобы он ходил во вшах и стирал дедам портянки? Без этого мужчиной не станет?
Да вы чо! Всего-то 2013-й год на дворе, даже не 2050-й, а мы уже портянки на носки меняем, АхрИнеть!:)Осталось еще заменить тех командиров, кои десятки человек с температурой вывозят вместо госпиталя в неотапливаемое помещение, подальше от греха, а не в госпиталь, чтобы грядущая проверка не задала вопросов о том, почему такое кол-во заболевших в части (недавний случай). Потому что портянки меняем, а на обмундирование зимнее в соответствии с климатическими условиями денег нету. Наверное, сердюковским дамам на шубки все ушло:)
Ну реформы ж в армии на лицо. Вот уже портянки отменяют:):) Скоро форму от Юдашкина введут, будет самая гламурная армия в мире. Надо идти служить, где еще в дизайнерских кальсонах походишь.
За тем что он готов к армии, портянки стирают глупые, а не слабые, это заблуждение. Я не считаю лишним этот год, он его исправит в лучшую сторону.
Хорошенькая такая, и пацанята прикольные. Но что ж вы такая дурочка, извините, без наезда? Вы же уже большая девочка:) Вы объективно на своего старшего посмотрите, несмотря на 186 см. росту, из него там отбивную сделают. Типичный городской ребенок, какая там готовность к армии? Не надо быть физиономистом, чтобы понять- не его это стезя, не зря он сопротивляется.
Вы то в армии были или байки 20летней давности повторяете про сломанную жизнь и портянки? не несите бред.
Зачем? ладно 18-летний пацан еще плохо соображает, но человек, практически получивший в/о точно САМ знает, что ему нужно.
Есть масса легальных способов не служить в армии. Аспирантура, особенно формальная, дает возможность работать и зарабатывать. Хотя у вашего сына наверняка можно найти мед. показания и забыть об этой проблеме навсегда.
ЗЫ. Мои сыновья не служили и не будут. У меня нет ни единого аргумента ЗА.
Ну какой это поступок? Глупость это. Вы на сына своего внимательно посмотрите. Типичный городской интеллигентный мальчик. Нафига ему эта псевдобрутальность, к которой вы его подталкиваете? Явно не его стезя. Пусть лучше мозгами работает.
Вы, мама, ей-богу какая-то странная...
Сколько лет ребеночку-то? 22-23? Поздно уже что-то исправлять, нужно найти достойное применение тому, что есть.
армия его сломает, возможно изнасилует (причем, возможно в прямом смысле), вот и все.
Моему сыну пока еще 10 лет, с 4 он занимается карате. Он умеет махать ногами и руками, но по характеру он как был мямлей так и остался..... и останется, зато у него есть масса других достоинств.
Это распространенное заблуждение. Армия не исправляет то, что уже запущено. Ну я смотрю, многие отслужившие, хотя бы из числа приятелей моих детей. Кто был раздолбаем, тот стал еще большим раздолбаем. Кто был изначально нормальным, тот таким и остался. Одного из 2 ВУЗов выгнали, так и после армии выгнали... из 3-его. Другой как не хотел ни учиться , ни работать, так и не хочет... уж скоро год, как дембельнулся. Это только отсрочка. Я в единственном случае за армию для сына знакомых... именно, как отсрочку в надежде даже не знаю на что, на чудо наверное. Т.к. парень вор( идет следствие, возможно получится откупиться), курит( не только сигареты), пьет и девок портит направо и налево.
+100 В некоторых слоях общества считается, что и без отсидки не нормальный пацан...
Точно не мужик! Провести год в обществе самых тупых, необразованных, малообеспеченных и неблагополучных салаг, под руководством тупых мужланов, претерпевая унижения, порой насилие, становясь насильником тоже, играя в интересные армейские игры типа "у кого на хую дольше шапка провисит" - это для мужчины очень необходимо!
Человеческие отношения зависят от действующих лиц. Я вас уверяю, не так, это просто страхи.
те самые, скажите мне, выживание не входит в вашу лично жизненную программу. Вы просто приспособленец все7
В армии не тот контингент, подчинению которому стоит учиться молодому человеку, не обделенному мозгами. В перспективе ему должны будут такие подчиняться.
Режим подчинения - зачем? Как это может помочь становлению личности, тем более давно состоявшейся. Чтобы унизить или что?
Вам надо было сдать его в детский дом еще лет 10 назад. Теперь уже поздно применять шоковую терапию ко взрослому человеку. Надеюсь, своей жизнью он распорядится сам несмотря на ваши нелепые попытки нагадить ему и сделает правильный выбор.
Жизнь и армия - две большие разницы. Ему жить не в армии, как я понимаю. Вот пусть живет самостоятельно и свою жизнь разгребает сам. Только так и можно понять то, что Вы так хотите донести:)
Как в анекдоте:
- "минет - это когда берут в рот".
- "Не слушай ее сынок - минет , это когда ДАЮТ в рот" :-).
Грубо, но схематично.
Не так сейчас в армии, совсем не так. По крайней мере в той части, где служит мой сын. Да, есть проблемы, сложности, но они не в этом. И ребята разные служат, есть малообразованные, но основной состав - это выпускники вузов, взрослые ребята, есть женатые, есть с детьми уже, серьезные нормальные ребята. Командиры тоже, кстати, такие же, есть лейтенанты после училищ, так они моему ровесники, у них много общего.
Выпускник вуза, женатик с детьми должен семью содержать, детей растить, матери помогать, а не на нарах оттягиваться.
Это вопрос к Госдуме и президенту. Кого народ выбрал, такие и законы в стране. На сегодня такая ситуация. И вот такая армия, как есть.
Эти "самых тупых, необразованных, малообеспеченных и неблагополучных салаг" ваши сыновья , неотмазанные, братья, шурины и тп...считаете элитой и гениями только тех кого родители отмазали, остальные быдло?
Почему же? Понимаю, что очень желательно расписаться в своей несостоятельности, как воспитателя и возложить эту почетную обязанность на умудренного армейского прапора:)
только сильно сомневаюсь, что последний оправдает Ваши чаяния.
Мой старший сын отслужил пару лет назад, тогда уже год служили. Пошел сам, хотя мог не идти - бросил ВУЗ с военной кафедрой и решил сходить... Через знакомых устроили ему часть получше, поближе, где, якобы, нет дедовщины, ага...
Ну что я могу сказать - весь этот год, ежедневно вся наша семья сидела на пороховой бочке. Сын не жаловался вообще, всегда говорил, что у него все отлично... Только глаза выдавала - глаза загнанного в угол волчонка. Всех "прелестей" я описывать не стану, кому интересно, спросите - расскажу - вывод для себя я сделала такой - российская армия в ее нынешнем виде реально опасна для жизни срочников. Срочник там - чернорабочий, никому не нужный. Российский солдат - полуголодный, полубольной, полууниженный. Армейские законы хуже зэковских - у зэков хотя бы все по понятиям, а там полный беспредел, исходящий от офицеров и ничего с этим нельзя поделать. Рот откроешь - твоего сына вообще загнобят. Но самое главное, что никаким "защитам Родины" там не обучают - весь год солдаты плац метут, стоят на тумбочке, да приседают по стописят раз. Ну, еще в 30-градусные морозы раздетые бегают, холодной водой моются - да это мелочи, потом ротами с пневмонией падают. Хорошо, если вовремя лечить их будут.
Не надо говорить, что армию мало срочников погибают - погибают очень много, просто не все факты до нас доходят. Поголовные самоубийства, "несчастные случаи", от элементарной пневмонии и гриппа умирают, т.к. никто их там не лечит, пока они в обмороки не упадут. Я уже молчу про воровство и все в этом духе.
И, поверьте, никто не отменял дедовщину даже при годе службы!!!! Она же разная бывает - где-то избивают до полусмерти, а где-то такие моральные унижения, что мальчишки вешаются. В общем-то вкратце все. Пусть каждый сам для себя решает.
У меня растет младший сын. После того, что я увидела воочию, твердо решила - он в армию не пойдет, белый билет, все что угодно - мне сын нужен живым и здоровым.
Что касается старшего и "мужских" навыков армейских - все это бред
Могу только подтвердить все что описано в этом посте - одноклассник сына служил "под присмотром" в Подмосковье. Били, не давали спать, воровали, отбирали вещи, не кормили не лечили. Правда там мама молодец - через полгода таки выяснила это и подняла хай через прокуратуру. Потом тот "дед" что ее сына бил ходил пылинки сдувал.
Я когда попробовала чуток "права покачать", моего тут же в другую часть отослали и еще нескольких, в Сибирь, за 6 тысяч км от дома, и ничего я сделать не могла - якобы роту расформировывали...Хорошо, что уже под конец службы было дело, там лучше не качать права, там лучше лишний раз даже в часть не звонить и не спрашивать как себя боец чувствует - накажут за это всю роту, что у бойца очень беспокойная мамаша... Это мне уже потом сын рассказывал. Часть была секретная, официально было запрещено пользоваться мобильными, он подолгу не звонил и умолял меня самой в часть не звонить, я все удивлялась почему - а потому, что они должны были сами из-под полы звонить родителям и говорить, что все у них хорошо. реальный закон - звонки запрещены, но боец обязан "втихую" доложиться родителям. Поймают - накажут всю роту, не доложиться, будут родители звонить - тоже накажут всю роту. ну это не бред для армии?
Вы знаете, мне кадется мама моего одноклассника и вашу бы ситуацию разрулила. Она просто умеет. Я вас понимаю, я тоже не умею вопросы решать, люди жто чувствуют и посылают. А таких как она - боятся.
Не верю,а что значит "всю роту накажут"? Ну пусть попробуют,а военная прокуратура на что,а комитет солдатских матерей? Даже не знаю,в каких ебенях это возможно,вот всю роту наказали и никто и не пикнул? В роте 100 человек,если мне память не изменяет,и что, все сто-сироты?
Да даже вот недавний случай,когда ребят с температурой спрятали от проверки,все вылезло наружу все равно. И "головы полетят",если уже не полетели.
Накажут всю роту - значит поднимут в ночи и заставят пол ночи отжиматься (упор лежа) и ничего ты не сделаешь, ты (мама) об этом даже не узнаешь, потому что ни одни срочник в здравом уме ничего родителям не расскажет. Я многие вещи узнала когда уже сын вернулся.
Ни у кого ничего там не летит, там круговая порука, веками складывались традиции, вся дедовщина идет от офицерского состава.
Да, только вылезло на стадии массовой тяжелой пневмонии.
А так бы ничего не вылезло.
Да ну,что значит "секретная часть"? В секретных частях "срочники" не служат(в секретной части даже самый третий помощник второго дворника дает "подписку о не разглашении") Вот так выслали за 6000 км,в секретную часть,и " а потому, что они должны были сами из-под полы звонить родителям и говорить, что все у них хорошо. реальный закон - звонки запрещены, но боец обязан "втихую" доложиться родителям. Поймают - накажут всю роту, не доложиться, будут родители звонить - тоже накажут всю роту. ну это не бред для армии? " Ох,какая же Вы "наивная" онажемать
Вы считаете что всю эту чушь я могу придумать? В здравом уме такого в голову прийти не может!!! Я и говорю - российская армия бред еще тот, делать там нечего!
Секретная часть у нас была - космические войска, официальные звонки ЗАПРЕЩЕНЫ. Естественно, у ребят были мобилы, которые они хорошо прятали. Если найдут - накажут всю роту (например, упор лежа в ночи, или бабочек два часа ловить - это такие прыжки с хлопками руками вверху, или есть и них фишка приседать два часа подряд с двумя противогазами в руках). Заставляют все это делать офицеры. Еще раз - вы считаете, что я смогу в здравом уме все это придумать? И вот в этих космических секретных войсках срочники весь год службы метут плац, наряд по кухне и вся служба.
Я считаю,что вы очень наивны ))) Или вам удобно верить в эти сказочки,которые вам ваш сыночка рассказывает,ну или это ваша бурная фантазия,про "космические войска",есть военно-космические силы и ракетные войска стратегического назначения.
Кстати,тоже не верю про "накажут всю роту" на постоянной основе,один раз,да,возможно,но постоянно? И на всю роту не нашлось одной-единственной онажематери? Не верю.
Очень наивная это Вы. Я лично прошла год службы сына и отчетливо поняла, что российская армия - полное дерьмо и отстой. Воочию убедилась и бороться и качать права там бесполезно - это устой сложившийся уже давно.
Есть секретные части чтобы вы знали - к ним относится космическая разведка, где служил мой сын. В этих частях запрещены официально мобильные, запрещены увольнительные, очень редкие свидания. Все свидания происходят на территории части в ихней гостинице на сутки. В течении этих суток боец каждые четыре часа ходит в часть отмечается.
Наказывают всю роту и регулярно и везде, ни один срочник вам этого рассказывать не станет, т.к. боится за свою задницу. А потом наказанная рота из-за того бойца из-за которого наказали - что делает этому бойцу? Догадываетесь? Это и есть дедовщина, она разная бывает, не обязательно избиение.
Из рассказов сына (уже после дембеля) - им там запрещено хранить в тумбочке еду - есть определенные вещи, которые можно хранить. У одного бойца нашли в тумбочке шоколадку, ночью подняли всю роту, тому, у которого нашли дали огромный тульский пряник и велели его есть, остальная рота пока он ел, отжималась. подобные вещи в армии - норма.
Ну всякие мелочи, что пока ты "дух" - ты в столовую ходишь последний, тебе "не положено" есть масло, много чего не положено.
Вот не спорьте со мной, я лично была свидетелем всего ужаса. Все бойцы в один голос умоляли матерей - только часто не звоните, только не приезжайте - любой неосторожный жест со стороны матери бойца - наказывается рота. Боец должен так себя повести, чтобы мама не дергалась. Я согласна, что полный бред, но это все так. Естественно, когда совсем криминал, матери идут жаловаться, но жаловаться по большому счету бесполезно.
Мой там заболел пневмонией, пошел в санчасть, говорит, плохо себя чувствую, его отправили в роту со словами - придуряешься, он еще несколько дней проходил с темпой под 40 и с диким кашлем (зимой было дело) - потом потерял сознание на лестнице, его недели держали в местном лазарете, пытались сбить темпу, которая не сбивалась (я всего этого не знала) - звонки же у нас запрещены, когда сама звонила узнать как мой боец, ответ всегда один - все у него хорошо. В итоге через неделю догадались отправить в военный госпиталь на рентген - там тяжелейшая двухстороняя пневмония, перевели в госпиталь. Итак поступают со всеми бойцами, кто сильный - выживет. Я общалась с командиром роты, вы бы слышали какие он мне песни пел - как он любит своих подопечных и как заботиться об их здоровье, только он лично выдал моему сыну сапоги на два размера меньше со словами "сука, разнашивай", а когда я увидела у своего кровавые мозоли и спросила у командира, он изобразил удивленное лицо, сказал, что проследит за ситуацией, что все будут наказаны, что у моего будут лучшие сапоги, а потом мой кросс бежал за то, что мама очень волнительная. И поди кому чего докажи - замаешься доказывать, сына за это время совсем загнобят. там выживают сильнейшие духом.
То есть вы поговорили с ротным,послушали его песни и успокоились? Хм,вы плохая мать.
Вообще-то, Президент Российской Федерации – Верховный Главнокомандующий Вооруженными Силами Российской Федерации,вы хотя-бы написали на сайт президента про все эти ужасы, с фамилией этого ротного-певца,с номером этой секретной части? Нет? А почему?
Вы меня либо не слышите, либо придуряетесь.
Пока сын служил, я общалась с матерями солдат-срочников с разных частей по всей России. Везде в нашей армии происходит одно и то же. Плюс-минус - где-то больше воруют, где-то больше бьют. Смысл один - российский солдат - полуголодный, полубольной, полууниженый. Поймите, это система, которую нереально сломить и поддерживается она столетиями и чиновниками. На примере других матерей, которые что-то пытались сделать четко это осознаешь. Во-первых, никто не будет разбираться с тем, что солдатам выдают специально сапоги меньшего размера, никто не поедет с этим ни на какую проверку, а если и поедут - офицеры отмажутся - ездили мамочки, в итоге их сыновья "заканчивали жизнь самоубийством". Все, абсолютно все срочники с разных частей умоляли матерей не совать в эти разборки свой нос. Эти разборки - норма для Российской Армии, там такие дикие законы.
Чтобы это понять надо повариться в этом. Я за своих детей готова глотку разорвать везде, но столкнувшись с нашей армией поняла один принцип - не навреди.
И чего Вы удивляетесь - секретных частей полно по России, во всех них запрещены мобильные и увольнительные. Закон такой у нас.
Умоляли? Ну-ну,а назовите фамилию этого ротного,ваш сын уже отслужил,ему это ничем не грозит.
"ездили мамочки, в итоге их сыновья "заканчивали жизнь самоубийством"."
Вы с "мамочками" общались,назовите имена "самоубийц",почему вы молчите?,Ладно,мамочки не в курсе,что такое интернет,допускаю,но Вы-то на еве ужасы рассказываете,зачем?
Правда,не понимаю,у меня племянник служит,не сын,и то, я на Красную Площадь с плакатом выйду(и журналюг позову,не российских),тогда и посмотрим,кто-кого,секретные войска,бля,раздраконили вы меня
Вы очень наивная.... Зачем Вам фамилия ротного - я ее уже не помню. Еще раз говорю вам - это происходит во всех частях, это норма для российской армии. Никто с такими вещами не разбирается.В нашей части пока сын служил - одно самоубийство, два побега - и это все ДО присяги. От хорошей жизни солдат не побежит. И нигде об этом не было ни слова сказано.
Есть очень хороший форум - ПРИЗЫВНИК. Зайдите туда, там где-то в темках должна быть тема "Мать солдата" - пишут матери солдат срочников, которые в данный момент служат из разных частей России. Почитайте, может чего поймете. Также там есть темы конкретно по номерам частей - в них пишут родственники срочников, которые именно сейчас служат. Почитайте, унаете много нового для себя про нашу доблестную армию.
Сейчас скажу одну вещь, вы меня вообще сумасшедшей назовете. Когда сын служит, я тоже общалась в теме Мать солдата - там мы друг друга поддерживали - у каждой линеечки, сколько сыновьям служить осталось, каждая делилась новостями из частей...Так вот я один раз там написала фразу, что мой несмотря на запрет звонков, на мой день рождения мне позвонил из-под подушки и поздравил. Потом, много времени спустя, когда сын вернулся, рассказал, что его неожиданно вызвали "на ковер" и наказали как обычно всю роту. А знаете за что? Офицеры из части читают форум, там же все зарегистрированы, под фамилиями своими и выискивают инфу - увидали, ах, позвонил, нарушил, наказан.
Хм,так уж и не помните фамилию "мучителя-певца"? Сына спросите... "у каждой линеечки"(c)даже не смешно уже(((
Вы б притормозили уже со своими откровениями про ужасы российской армии,а то как Артемис,перднете в воду http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=3111884&boardId=63&messageId=80307677
Почитайте, только внимательно. Вести с полей, так называемые. А пишу я для тех, кто думает нужна ли его сыну российская армия или нет.
http://www.prizyvnik.info/forum/forumdisplay.php?f=49
Для "покудахтать" мне евы достаточно))) А может,все-таки, назовете фамилию ротного,аж интересно.
Мой служил в девизии Дзержинского. Не курорт однозначно, но никаких криминальных историй небыло. Дедовщины, побоев, стирок портянок дедам небыло. Получил первое место за снайперство, предлагали остаться.
Ребенок учится в институте, балду не пинает.
Я не могу сказать, что в части где служил мой сын, была "прямая" дедовщина. Никто их там не избивал, если это иметь ввиду. Дедовщина в армии (везде!) идет от офицерского состава и им же поддерживается, это многовековая традиция. Проявляется она в виде, что первые три месяца службы ребятам выдают форму на пять размеров больше, сапоги на два-три размера меньше (специально), а требуют столько, сколько с остальных. Попробуйте пошагайте в обуви меньшего размера... Естественно, ребята не могут выполнить элементарных норм, за это им дают самую грязную работу и это правило, а не исключение. Называют тех, кто только начал служить "духами". И духов унижают по полной программе во всем. Это в более-менее приличных частях, а в частях, где много национальностей, реальные побои-увечья...
Повторяюсь, что мне сын ничего такого не рассказывал, обо многих вещах я сама догадывалась. Прошло после службы два года, до сих пор говорит про выбитый в армии зуб, что курицу ел, курица жесткая была.
Вот скажите, зачем детей на год сажать за решетку и подвергать "зэековским" устоям? Что им это дает?
Мой брат служил в Мурманске. Дедовщины в части не было, пресекалась на корню, она имела место в учебке только. Жили кстати не в казарме, а в общаге квартирного типа. Он доволен, только рыбы переел на годы вперед :)) И довольно часто простужался там.
Да, мобильный командира был дан матери. В случае особых переживаний могла звонить и узнавать как там сын.
О службе в Подмосковье слышала кучу плохих отзывов, к сожалению.
потому что в подмосковье служит куча черномордых (вернее задых) мусульманских призывников
Видимо так. Брат когда пришел сам в военкомат, то его там можно сказать с распростертыми объятьями:) И военком пообещал за то, что сам пришел, посодействовать в отправке в нормальную часть.
А какие правила для тэ, кто родился, вырос и жвет за границей, но имеет российское гражданство, как мои сыновья, что делать в будущем, отказываться от гражданства? Или если живешь постоянно за границей, то трогать не будут,даже если мы будем в Россию в отпуск приезжать?
Пока сыновья еще маленькие. Но потом, поняла, что надо либо отказываться от граждансва, либо не приезжать в тот период. Двойное гражданство наша здешняя страна не разрешает, его сделать не проблема, постоянка давно есть, только от российского придеться отказаться.
Друг моего сына живет за границей с 12 лет. Гражданство двойное. Приезжал в гости каждый год. Так понимаю, что не трогают, если ни в какие органы не соваться... скажем за новым рос. паспортом и т.д..
В соответствии с законом, если человек отслужил в армии другого государства, он не подлежит призыву в России, даже если он гражданин России. Обратите внимание, если человек ПРИНИМАЕТ гражданство России, то он обязан будет отлужить. А если, будучи гражданином, отслужил, то все в порядке.
На практике призывают, приходится долго судиться.
У знакомых сын поехал в Россию в военкомат отвезти документы, что отслужил... В общем, его прямо в Шереметьево поймали (облава была). Суд признал действия должностных лиц незаконными, парня освободили, но пол-года своей жизни он потерял.
Мне на голубом глазу одна тетка в военкомате доказывала, что не забирают только в том случае, если между государствами есть договор. Это бред сивой кобылы... Служба в любой армии начинается с присяги на верность государству. Простите, вчера одной стране присягнул, завтра в другой стране присягу застявят приносить... Это уже ни в какие ворота не лезет.
А еще у одних знакомых сын отслужил не в России. В России проводит по пол-года и никто им не интересуется.
если ПМЖ за границей(даже при наличии российского гражданства), в российскую армию не призывают(закон почитайте)(если что я за границей)
Пункт 15 Положения о воинском учете, утв.Постановлением Правительства
Российской Федерации от 27 ноября 2006 г. N 719.
" 15. Не подлежат воинскому учету в военных комиссариатах, органах местного самоуправления и организациях граждане:
а) освобожденные от исполнения воинской обязанности в соответствии с Федеральным законом "О воинской обязанности и военной службе";
Информация об изменениях:
Постановлением Правительства РФ от 22 марта 2012 г. N 228 в подпункт "б" пункта 15 настоящего Положения внесены изменения
См. текст подпункта в предыдущей редакции
б) проходящие военную службу;
в) отбывающие наказание в виде лишения свободы;
г) женского пола, не имеющие военно-учетной специальности;
д) постоянно проживающие за пределами Российской Федерации;
е) имеющие воинские звания офицеров и пребывающие в запасе Службы внешней разведки Российской Федерации и Федеральной службы безопасности Российской Федерации"
http://base.garant.ru/190272/
Я написала выше историю. Когда идет облава, то загребают всех парней, у кого нет с собой документов. Потом их матери месяцами ищут, чтобы только суд начать.
Не верьте тому, что пишут. Я сама видела такую облаву.
Тоже на ПМЖ и консульском учете, если что.
Кстати, несмотря на ПМЖ, консульский учет, отсутствие регистрации в России военкомат по последнему месту жительства долго и упорно искал моего сына.
Я случайно узнала о тех поисках.
Правда, потом было неинтересно: девушка, которая занималась поиском не вставших вовремя на воинский учет, получив от меня справку из консульства о ПМЖ, радостно вычеркнула моего сына из всех своих списков и долго меня благодарила.
Потому матери такого парня(или отцу) на всякий случай надо иметь нотариальную доверенность на представление его интересов в суде и др. органах. При облаве не дадут возможности составить и написать заявление о неправомерных действиях.
Это-то и страшно... Хотя, повторяю, у другой моей приятельницы сыновья ездят, как хотят...
Кстати, только доверенность не поможет: ребенка надо еще найти в этой армии и доказать, что он там. При облавах даже позвонить не дают.
Друг сына 2 раза в год ездит, ему 26 сейчас. Его тут даже в ментуру загребли как-то, но он показал канадский паспорт и его сразу выпустили.
Спасибо Вам за хороший пример. Но своих сыновей я пытаюсь удержать здесь до 27 лет, а там - куда хотят и как. Но им и самим уже не за чем в Россию ехать. Как-то так получилось.
А зачем отказываться-то? Пусть будет. Пока в России по месту жительства не зарегистрированы, проблем быть не должно.
Есть риск облав, но можно за границей-то такой хай поднять, что всяким пентам мало не покажется. Это из России письма в ЕСПЧ теряются почтой регулярно, а из любого города Европы доходят очень быстро.
Я своим даже и гражданства этого не делала, именно из-за армии. Конечно, без виз проще. Но нунах эти российские законы. Они и сейчас, как дышло, а кто знает, может, завтра черным по белому написюкают, чтоб всех загребать - служить-то некому.
А это статьи закона, которые матерям надо знать лучше "Отче Наш".
Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе" от 28.03.1998 N 53-ФЗ (последняя редакция со всеми изменениями)
Статья 8. Организация воинского учета
1. Граждане обязаны состоять на воинском учете, за исключением граждан:
- освобожденных от исполнения воинской обязанности в соответствии с настоящим Федеральным законом;
- проходящих военную службу;
- отбывающих наказание в виде лишения свободы;
- женского пола, не имеющих военно-учетной специальности;
- ПОСТОЯННО ПРОЖИВЮЩИХ ЗА ПРЕДЕЛАМИ РОССИЙСИКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
Статья 23. Освобождение от призыва на военную службу. Граждане, не подлежащие призыву на военную службу
1. От призыва на военную службу освобождаются граждане:
а) признанные не годными или ограниченно годными к военной службе по состоянию здоровья;
б) проходящие или прошедшие военную службу в Российской Федерации;
в) проходящие или прошедшие альтернативную гражданскую службу;
г) ПРОШЕДШИЕ ВОЕННУЮ СЛУЖБУ В ДРУГОМ ГОСУДАРСТВЕ;
Я категорически против, чтобы сын пошёл в армию.
Никаких полезных навыков он там не приобретёт.
Пользоваться оружием и ходить строем он может научиться на военной кафедре, обучаясь в ВУЗе. Этого вполне достаточно.
Сын не мамсик и не рохля, много занимается спортом - лыжи горные и беговые, ролики, велосипед, футбол, бассейн. Хотелось бы, чтобы он после школы поступил в хороший ВУЗ, получил хорошую специальность и полученные знания применил на практике.
Год же в армии ничему хорошему не научит. Картошку чистить, мыть посуду и дома научится. Ходить строем и выполнять приказы - вообще эти навыки моему сыну не нужны.
Вот в том-то и дело. Я уже писала, чему мой сын научился в армии, но не российской... А в российской это какое-то просирание целого года единственной жизни ни для чего.
Иногда служба в армии НЕОБХОДИМА для карьерного роста,проще год отслужить.
например? мой папа дослужился до начальника штаба дивизии , звание полковник. В армии не служил
Ваш папа закончил институт, и одновременно с дипломом, получил звание лейтенанта,щас угадаю,год 82-85,уже лет тридцать прошло)))
нет:) закончил военный вуз:) Вы в курсе, чтобы быть офицером нужно иметь ВО, а не армию за спиной:)))
Более того: армия за спиной в принципе никак не поможет в случае если человек хочет офицерскую карьеру. После нее он пойдет ровно теми же путями что и вовсе неслуживший.
Ну посмейтесь, раз вам смешно.
Да, НАМ - сыну, мне, мужу и другим родственникам не надо, чтобы наш сын стал президентом.
Но НАМ надо, чтобы наш сын вырос здоровым, умным, счастливым и свободным. Сын вполне самостоятельный парень, но мы с мужем имеем право заботиться о его будущем и формировать его взгляды.
А если ВАМ всё равно, кем станет ВАШ сын, это ВАШИ проблемы.
))) Да кто бы спорил,я только "ЗА", Вас в "сверовищи" уже сейчас записывать,или подождать лет пятнадцать? :-)
Госслужба? Президенство? Кста, Путинг, вроде, не служил. А сколько тех, кто служили, так и не стали президентами, и не сосчитать:)) А, в охранники еще, вроде, не берут не служивших:))
Вот это правда: в милицию не берут неслуживших. Факт медицинский. Так что если всю жизнь мечтал в сержантском составе милиции работать - придется служить ;)
A те,кто так и не стали президентами,вполне себя нормально чувствуют))) именно,наша"политическая элита" ,и, именно ,благодаря "армейской дружбе".
Это сегодня,а после-после завтра станет "модным" в армии служить.
Если бы мой брат пошёл в армию, а не в аспирантуру и параллельно не работал, хрен бы ему сейчас бизнес и доход. Упустил бы массу шансов...
Вот парадокс для меня:
Брат закончил технический ВУЗ, специальность парагенераторостроение, прошёл военную кафедру, но по окончании ВУЗа должен был отслужить 1 год.
Знакомый закончил военный институт - и всё - свободен! Пошёл работать инженером на АЭС (без специального на то образования).
Логичнее было бы, если бы брат после ВУЗа по специальности сразу пошёл работать, пусть бы 2долг Родине отдал лучше бесплатным трудом по специальности, и страна бы получила хорошего специалиста).
А тот, который закончил военный институт - тоже пусть идёт работать по полученной специальности, долг отдавать.
с военной кафедры не должен, с военного учебного центра должен 3 года в звании офицера, как на работу приходить, если призывают.
у нас ни одного после военной кафедры не призвали, тк должны призывать офицером по специальности. Некоторые специальности вообще некуда приткнуть, например пиар или философский факультет. Наш курс могли призвать в военную прокуратуру, суды, но там и без нас желающих много:)))
Так забавно читать мнения, которые приписывают мистические упущенные возможности и перспективы именно этому одному году возможной службе в армии:)
После слов о том , что человек мистически за год в армии чудесным образом преображается почему бы не быть и другой мистике? ;)
Юмор в том что опыт у каждого однобокий, поскольку нельзя одновременно и побывать в армии и закосить от нее. Чтобы сравнить. Мой опыт, например, успешного НЕ хождения в армию я смело засчитываю тоже как положительный. Чем бы помогла армия , признаться, понимаю с трудом. А 2 года бы отобрала. Как раз те, в которые я активно прощупывал почву для будущих свершений. Сложно сказать. По моему мнению в армию следует идти тогда, когда именно хочешь там служить. Именно тогда опыт в ней с максимальной вероятностью покажется нужным и положительным.
Причем тут зассал? Просто не счел нужным для себя туда идти. В стране есть куча людей кому армия была нужнее. Не стал чужое место занимать ;)
Напротив! Для немалого количества молодых людей РФ - армия благо и даже некий шаг к цивилизации. Жители депрессивных регионов, горных аулов и отдаленных вымирающих селений получают в армии гарантированный стол и кров на целый год, а то и какую-никакую полезную профессию, если повезет. Хорошо бы им еще получать одновременно зарплату, хоть минимальную и в армию выстроится очередь:).
Поддержу. У моего сына в части есть ребята, которые уже подписали контракт. Они говорят, что в армии хорошо, есть горячая вода, душ, туалет, кормят каждый день и не надо о еде и одежде думать, зарплата около 30 тыс., которую в дальней деревне хрен заработаешь. Послужат ребята, подкопят денег, вернутся на гражданку, смогут купить свое жилье. А если потом еще контракт подпишут, то им государство будет обязано предоставить жилье. Мой сын говорит, что они не видят перспективы возвращаться домой, они не знают, как им спланировать свое будущее, нет цели, нет интересов. (Пример показательный. Он им про теплые полы рассказывал, а некоторые не верили, что такое вообще бывает. Не вру, честное слово)
Тоже поддержу! У меня брат служил, и тоже сказал, что для многих именно армия стала из шагом в лучшее будущее.