отдых с ребенком подруги
Девочки, совет нужен. Летом собираемся с сыном на три недели на море, в проверенное место, много лет туда ездим. Подруга работает, не может поехать, просит, чтобы я взяла ее сына с собой, наши сыновья ровесники, дружат. (младшие школьники). В целом я не против, но есть вопрос - должна ли мне подруга частично что-то оплатить? В данный момент с финансами туговато - у мужа проблемы с работой, плюс, ипотека, поэтому решили ехать не всей семьей, а только мы вдвоем с сыном, сына подлечить. Там будет хороший трехместный номер с душем и туалетом, со всеми удобствами - интернет, кондишен, веранда на улице. Естественно, питание трехразовое.
В общем, вопрос - если брать сына подруги, то какую часть стоимости нормально будет просить ее оплатить? Повторюсь, если бы не проблемы с финансами, то вопрос такой вообще не стоял бы.
Стоимость проживания - это делить на три?
Там частная гостиница, трехместный номер - еду я, мой сын и сын подруги.
Питание там ежедневно заказывается, ну, или хочешь готовь сама или ешь в кафе, точные цена на него я не знаю
ну, если у сына подруги будет отдельное койко-место, то, конечно, на 3.
А, если вы сами ничего не знаете (порядок стоимости, помимо спального места), тогда о чём речь?
Делить все на 3-х, если стоимость детского питания не отличается от взрослого(тогда подсчет другой), проезд,проживание и деньги на мороженое, аттракционы.
Там одно питания для всех - заказываешь ежедневно свежий завтрак-обед-ужин, можно выбрать еду, но нет разницы взрослый-ребенок.
Вы же знаете стоимость примерную еды, на сайте обычно расписывают и умножайте на количество дней и сообщаете ей. Вам ниже написала насчет готовить самой,если будут такие предложения - отказывайтесь.
1. Посчитайте, сколько стоит номер на двоих и номер на троих. Разницу - с подруги.
2. Узнайте, сколько будет стоить стандартное питание.
Почему это с подруги только разницу, а не 1/3 стоимости проживания?
На цифрах: номер на 2-х стоит допустим 50 тыс, те.е по 25 на рыло. Номер на троих стоит 60 тыс, те. по 20 с чела. С подруги необходимо взять 20 тыс, а не 10- разницу. С каого перепугу автору платить за чужого ребенка вообще?
Не разницу, а треть стоимости номера. Разница явно меньше. Что за подход такой ? Из серии "подвезите нас, вы все равно поедете", неважно, что за 500 км. Это как с бензином вскладчину. :)
Вот именно об этих "услугах" я и думаю...
Подруга давнишняя, но общаемся не особо часто, живем далеко друг от друга. У нее непростая ситуация, в общем, не может летом никуда поехать и очень просит взять ее ребенка.
Дети - 2-й класс, мальчишки. Естественно, с двумя мне будет значительно тяжелее, чем с моим одним.
Она сказала так, что денег даст, но конкретную сумму не озвучила. Я сейчас делаю бронирование и жду конкретного счета. Получив этот счет хочу позвонить подруги и говорить уже о реальных цифрах.
Повторюсь, что материально у меня в семье ситуация сейчас тяжеловата. У нее точно не знаю, но полагаю, что легче чем нам.
Вот если можно, конкретно, со всей суммы стоимости отдыха сколько в цифрах брать?
По справедливости будет, если она оплатит половину счета (включая проживание, проезд и т.п.).
А если честно, то я не поехала бы с чужим второклассником, даже если бы и сверху приплатила.
У меня сын второклассник, я знаю, о чем говорю.
Поэтому я и спрашиваю.
Я тоже считаю, что по логике половину стоимости должна, учитывая, что мне за ними там двумя следить и все прочее.
Спасибо.
да уж... с какого перепуга половину-то? т.е. часть вашего отдыха оплатить? хорошо вы пристроились, максимум 1/3 и то!!! я бы одна с двумя детьми, особенно с 1 чужим второклассником не поехала... вы не боитесь претензий потом?
Автор, я помню из своего детства - мы каждый год на море проводили 1-2 месяца и часто ездили с друзьями-коллегами родителей. Очень часто было, что дети тусовались на море 2 месяца, а родители по очереди дежурили вахтовым методом, смотря у кого когда отпуск, или вообще мог поехать кто-то один и пас всех. Потому что надо друг друга выручать.
И на дачу к нам ездили все мои друзья и одна моя мама, потому что у друзей не было дач.
Не представляю, чтобы с них за услуги "нянь" взяли деньги. Что-то изменилось в мире? Вам хочется подработать и вы хотите потерять подругу? Вы считаете, лишняя сотня долларов (или сколько те услуги будут стоить) стоит того?
Вы плохо читали что я пишу.
У нас сейчас очень тяжелая материальная ситуация. Я не работаю (сократили), у мужа проблемы на работе, огромная ипотека, наша семья на этот отдых ЗАНИМАЕТ деньги, т.к. у ребенка проблемы по здоровью и мы ежегодно стараемся его там пролечивать. Если бы с деньгами у меня не было проблем, вопрос вообще бы не стоял - сколько бы дала, столько бы и дала, но моя семья сейчас считает каждую копейку в прямом смысле слова.
Ну и да, с одним ребенком этого возраста намного легче, чем с двумя. Для меня это будет не отдых, это точно, плюс, человек я ответственный, буду за все переживать.
Подруга далеко не самая близкая - давнишняя, но общаемся раз в два-три года. Вот обратилась с такой просьбой, т.к. знает, что мы стараемся каждый год вывозить ребенка.
Ваш вопрос из другой оперы. Это тема другого топика, согласитесь. Меня интересует этот вопрос с подругой.
Ребенка я еду лечить, уже писала, ему каждый год надо.
вам решать. В ситуации "если бы и да кабы" все горазды обещать всем близким и неблизким золотые горы. Но к сожалению, большую часть жизни мы проживаем в других реалиях.
Видимо, вам здесь посоветуют адекватную сумму за свои услуги, и может быть ваша подруга на это согласится.
Я написала лишь, что ваша попытка, или пока мысль, срубить с подруги бабла за выпас ее ребенка выглядит так, как будто ради копейки вы готовы на все, что вас нужда доконала. Извините, если мой взгляд на ситуацию вам не нравится.
Почему на все? Такое впечатление, что она на панель идет. У меня другой взгляд-у автора проблема с деньгами, и возникла ситуация, которая ее в определенной мере облегчит. Автор будет круглой дурой, если не воспользуется таким. Мое мнение такое-это шанс, и надо его брать. Притом, в итоге выгода всем.
Ну что-то в этом духе, причем, не я же прошу ее сына с собой взять, а она сама меня об этом упрашивает... И я не могу сказать, что безумно буду рада их двоих пасти...
Ну не совсем так Вы выразились.
не то чтобы нужда доконала - у нас недавно ипотека случилась, поэтому сейчас тяжко.
Скорее, брать на себя ответственность в виде еще одного ребенка... А оно мне надо? А что я с этого буду иметь? Как правильно вести себя в такой ситуации?
Повторюсь, что подруга далеко не самая близкая
Ну так вот и ответ-беритесь, если вам это будет выгодно. Все. Сантименты в сторону. Не выгодно, а только головная боль-нафиг.
ещё раз - решать вам))
Мне кажется все эти вопросы из разных плоскостей. Вы смешиваете држбу, хоть какую - дальнюю, нерегулярную, дети дружат, и попытку заработать денег. С моей тз на друзьях деньги не делаются, тем более вы эти услуги не на проф основе предоставляете.
Мне кажется, что даже если вы заработаете эти пару сотен (сорри не знаю порядка цен) долларов, это в любом случае вас не спасет от кабалы, удовлетворение будет кратким, а отношения вы можете испортить и заработать репутацию человека, который хочет выехать за чужой счет. Кто-то может быть так и не подумает (вон аноним выше говорит что вы будете дурой, если не воспользуетесь ситуацией). Я бы подумала.
В этой ситуации я не заработаю пару сотен, а мне отдых с моим ребенком обойдется реально дешевле, я для меня это сейчас важно.
Как это я делаю на ней деньги? не я ее прошу об этом, а она меня. Почему она тогда не наймет няню и не отправит ребенка с няней на море за полную стоимость няне и ребенку? Наверное, потому что со мной ей материально выгоднее ребенка отправить? А мне какой с этого прок?
Даже не парьтесь. Любой труд должен вознаграждаться. По дружбе вы уже делаете дело-берете ребенка, чужой человек этого не сделает. А так, я тоже плачу племяннице, когда она сидит с детьми. Это нормально-любой труд нужно ценить и оплачивать!
да, в наше время наглость бесплатно подсовывать ребенка и такая подруга нах не нужна, не велика потеря.
Забронируйте и уже озвучивайте сумму, готова она оплатить или нет. Если откажется, перебронируете номер и все. Насчет еды сразу оговаривайте что сама готовить не будете(подруга может предложить в качестве экономии на еде), вы же отдыхать едете.А сумму раскладывайте:1.проезд - оооо руб., проживание-0000 руб., питание-0000 руб..Мне кажется, лучше сразу не общую сумму а разложить на составляющие.
_72680721425744807.jpg){kind=small}
А она такая незамутнённая, что предполагает Вы и ребёнка её должны на поезде бесплатно везти? *фшоки*
Может, ну её нафик с такими взглядами на жизнь? Пусть сама занимается своим ребёнком летом, а то Вы ещё и должны останетесь.
А чем вам самой не нравится такой вариант?
Или ваши сомнения от того, что ребенка можно поселить в комнату незадорого, и вам неудобно взять за это треть?
Чем я стебусь????
Мне предстоит с ней конкретный разговор по поводу денег. Я хочу понять как в таких случаях делается расчет. У меня каждая копейка на счету сейчас.
Автор, так вы ей для начала так и скажите, мол я согласна взять, как решим вопрос денег? Она же не идиотка, понимает, что все платно. Может вам ее предложение даже больше понравится;-) И сразу оговорите, что если не будет хватать денег на ребенка, то она вышлет дополнительно.
Да естественно, у нас этот разговор скоро, я просто хочу понять мнение народа, сколько правильно брать в такой ситуации.
Мне кажется, что половина стоимости. Выше это тоже озвучили. По крайней мере мне не так обидно будет, что вместо отдыха (моего)я буду детей бдить.
Вот поэтому, автор, у вас каждая копейка сейчас на счету, и с деньгами плохо, потому что, судя по топику, вы совершенно не понимаете деньги, не уважаете, не цените и не умеете обращаться. Как будто деньги-это нечно стыдное. Конечно, тогда их у вас никогд не будет, с таким-то отношением.
Вы меня совсем неправильно поняли.
Учитывая мое нынешнее неважное финансовое положение, если уж брать ее ребенка, я хочу, чтобы мне это было хоть как-то, хоть каким-то боком выгодно.
Мы не общались последние пару лет, и вдруг она звонит и просит об этом, сами подумайте, какой мне есть смысл брать на себя ответственность? Ради чего?
Откажитесь, пока не поздно. Если не хотите совсем уж резко отказывать, соврите, что номера в наличии только одноместные с доп.кроватью для ОДНОГО ребенка.
Вы же совсем не знаете этого мальчика, раз два года с подругой не общались. Обычно с чужим ребенком даже в театр бывает сходить нелегко, а тут три недели под одной крышей жить и бдить.
На фига Вам эта ответственность?
Т.е. этого ребенка вы видели последний раз пару лет назад? В этом случае сразу бы сказала НЕТ без обсуждения.
Нет, самый последний раз я его видела этой осенью, а вот до этого не видела года три.
Я умею с детьми и своими и чужими, дети меня любят, мне это не страшно, я много общаюсь с ними. Но одно дело не страшно, другое дело хочу ли я этого...
Нет, она просто хочет взять пацана и срубить с подруги денег, чтобы ее собственный отдых с сыном обошелся ей дешевле
Да, при этом полностью испортив себе отдых, т.к. отдых на море с двумя малолетними детьми означает вовсе не отдых.
Совершенно нормальное желание. С чего юбы вдруг в ущерб себе и своему отдыху катать с собой постороннего ребенка? Это скорее подруга экономит на няне.
Вы считаете, что какая-то денежная сумма поможет Вам примириться с этой ответственностью?
А если этот ребенок там заболеет? Вам ОНО надо?
Естественно, это ответственность большая. Все это понятно. Если заболеет - будем лечить, там есть пол-ка, где принимают. Место проверенное давно.
Исходя из того, что подруга далеко не самая близкая, что мне это особо не надо, думаю, что готова взять этого ребенка только в том случае, если поездка мне со своим ребенком встанет дешевле.
В том мой и вопрос - это нормально, правильно, если я попрошу с подруги не треть всех расходов, а половину?
Знаете, автор, а попросите, огласите подруге ваш расклад- и вы увидите, что она сама передумает :) Это самый быстрый способ избавиться от данного предложения :) Тем более, как я понимаю, отношениями с этой дамой вы не дорожите. Ну и зачем вам этот геморрой?
да я сегодня собираюсь с ней обсудить финансовый момент, хочу сначала ее послушать. Мне просто было интересно узнать мнение народа на этот счет, как правильно поступать.
Да, Вы правы, отношения с ней мне по барабану. Большой значимости в моей жизни она не имеет.
Т.е. гипотетически Вы готовы пожертвовать несколькими днями отдыха СВОЕГО ребенка пока будете лечить чужого? Сидеть всем в номере и на море не ходить? Или оставлять больного ребенка одного в номере?
Ну все бывает с детьми, на отдыхе в том числе. Если я еду на отдых одна с двумя детьми, то я морально готова к тому, что если один из них заболеет, то мы все какое-то время сидим дома и лечимся. Но это оба МОИ дети. Ради чужого ребенка я на это не подписываюсь.
Блин, вот любит народ страху понапустить. Заболеет, комета на голову упадет, скат сожрет. Столько страхов, прамо! Дети большие уже, спокойнее ко всему относится надо!
Не все же предпочитают надеяться на авось :) Лучше предусмотреть заранее все возможные риски, чем потом хвататься за голову "как же так" :)
Вот именно по всем подобным причинам я и спрашиваю - имею ли я моральное право брать с подруги половину стоимости, а не треть. Так как здесь речь идет не только о материальных вещах, но и о моральных.
По сути вопроса - безусловно, если один из детей болеет, то будет под присмотром - эти вещи не оговариваются. Там закрытая территория с детской площадкой, второй может играть на территории, там много народа с детьми, т.е. вопросы ежели что с одним, в целом решаемы. Сами хозяева этой гостиницы всегда если что присмотрят за дитем (был опыт с моим). Но по любому вся ответственность за ребенка лежит на мне.
тем, что даже стоимость билета на подругиного ребёнка вас вгоняет в непонятки - за него платить МНЕ или ЕЙ? Конечно, ей!!! Это её ребёнок, которому будет выделена и оплачена отдельная полка в поезде или место в автобусе. Конечно, если бы вы оплачивали всё купе по принципу "хочу ездить только своей семьёй", в этом случае стоял бы вопрос, брать денег за полку или нет.
НЕТ!!!! Билеты не обсуждаются! Только ей! Я такого не писала! Значит неверно выразилась. Билеты она оплатит.
Я выше написала - мне брать третью часть или половину? Меня именно эта цифра волнует. Естественно, мне выгоднее половину. Но правильно ли это? Ведь по факту на три надо делить? Или можно учесть, что с двумя детьми физически тяжелее?
этот вопрос - к своей совести :-) без каких-либо красивых слов.
Я бы взяла третью часть, с учётом того, что я всё-таки не отдохну, как хочу, уже со своим ребёнком; ну, будет их двое.
Если вы считаете, что подруга вам должна оплатить вашу воспитательно-надзорную часть отпуска по её ребёнку - просите половину.
В каком плане половину? Вас едет трое, делится все на 3. Автор, если вы хотите навариться,лучше отказаться от такой затеи.
Я не хочу именно навариться. Я хочу, если уж брать на себя такую ответственность, в виде ребенка, то тогда чтобы мне тоже от этого было что-то. Что-то - чтобы мой отдых с ребенком вышел мне дешевле, иначе я не вижу смысла брать с собой ребенка.
Все предыдущие годы подруга отправляла своего ребенка на море с няней. В этом году попросила меня, хотя мы ездили каждый год. Значит, ей это выгоднее материально, чем с няней. А мне зачем брать ребенка?
С подругой общаемся много лет, но крайне редко. Я ее близкой подругой не считаю. Безусловно, если бы шла речь о близкой подруге, таких мыслей у меня даже не возникало бы.
Понимаете, ваш навар не будет соизмерим с теми силами которые вы потратите. Она вам не даст столько денег сколько отдавала няне.Только для няни это работа и один ребенок.Здесь со своим едешь и обдумываешь все риски, а у вас будет чужой ребенок. Вам уже раскладывали насчет если вдруг ребенок заболеет, как выйти из положения?Это во-первых дополнительные траты если вдруг больница, во-вторых испорченный отдых вам и вашему ребенку. А простыть,продуть, инфекция может быть везде.
Да знаю я все риски, именно поэтому и говорю, что если брать ребенка, то чтобы хотя бы мой отдых мне обошелся дешевле. Если что, то у меня самой двое детей - старший школу заканчивает и что такое отдыхать с двумя и как они болеют и дерутся, все знаю.
А я рассуждаю так: основная идея оздоровить ребенка. С одним ребенком один взрослый хоть как-то отдохнуть может, с двумя - никак. Поэтому стоимость должна делиться только на отдыхающих - а их двое))) И заметьте, я рассуждаю как оплачивающая сторона! На иных условиях лично я чувствовала бы себя сильно обязанной...почти халявщицей!
Половину - абсолютно нормально. На месте вашей подруги я бы именно это предложила. Вы во время отдыха будете работать няней, за это вам и бонус.
мне кажется, мы все тут автора неправильно поняли, потому что, судя по всему, у нее не стоит вопроса об оплате собственно затрат на ребенка, само собой разумеется, что она не понесет этих расходов просто потому что на это денег нет.
А вопрос автора заключался только в том, сколько можно (если вообще можно) попросить за услуги няни чужого ребенка во время отпуска.
я вам выше написала. Если подруга вам не слишком нужна - просите деньги. Если нужна - я бы дважды подумала.
Хотя если человек вам не слишком приятен, прекрасный способ отучить ездить на чужой шее.
Я бы говорила об 1/3 стоимости (проезд, проживание, питание, экскурсии - всё сложить, поделить на 3). Не знаете точной суммы - прикидываете примерно и спрашиваете заранее согласна ли подруга, при этом обговариваете, что в реалии обеды могут оказаться дороже, экскурсий может потребоваться больше в виду плохой погоды и т.п. Согласовываете с подругой "потолок".
Иной расклад мне не пришёл бы в голову.
С одной стороны, Вы - "няня", с другой стороны - её ребёнок Вашему сыну компания и они сами себя развлекают.
Насчет компании... там всегда много детей и моему есть компания. надоели друг другу - разошлись по номерам, а здесь всегда вместе... в одном номере... знаете, очень сомнительная компания...плюс не забывайте на море за ними обоими смотреть, тоже ответственность еще та, самой толком не покупаться
А с одним - Вашим ребёнком - Вам купайсясколько душе влезет? Имхо, у этого варианта - взять с собой друга сына - есть свои плюсы свои минусы.
Вобщем, Ваш вопрос был - сколько нормально просить с подруги? 1/3. Больше - ненормально.
Я бы не поняла свою подругу, если бы она попросила больше. Была бы в лёгком шоке.
Другое дело - я не взяла бы чужого ребёнка на море без его родителей. И своего бы не отправила ни с кем, кроме себя.
А если Вам нужны деньги - ищите другие способы заработать, их много. Вы выбрали очень некрасивый.
Да ничего я не выбирала!!!! Это подруга просит, я не жажду отдыхать с чужими детьми.
С одним купаться проще - его посадил на берегу и плаваешь, а вот двоих одних на берегу надолго не оставишь - начнут бегать-драться и все в этом духе, надо следить.
Не жаждете, но за деньги согласны. Подруга же Вуас не просит оказать услуги няни за деньги? Она просит своего ребёнка взять на море и готова оплатить расходы на него, а не Ваши услуги. Если я правильно понимаю.
Для меня ребёнка 7 лет одного посадить на берегу и самой плавать - вообще за гранью. Не надо Вам следить за чужим ребёнком ни за деньги, никак.
3 недели не 3 месяца. С подруги (с действительно хорошей подруги) не просила бы ничего за услуги няни. Младшие школьники это не детский сад, присмотр уже не такой плотный требуется. Так что только оплата проезда, проживания, питания за ее ребенка.
Если подруга нормальная и адекватная, сама поймет, что нужно оплатить присмотр тоже. Это корректно.
Из того, как сама посчитает нужным. Определенная сумма компенсации. В зависимости от полной стоимости путевки, я бы сказала.
Я бы оплатила (запросила бы) бы столько, сколько позволяло бы чувствовать, что ни я не использую подругу, и ни подруга не использует меня. Чтобы и самой не обижаться, и подругу не обижать.
Зависит от стоимости поездки. одно дело, если поездка за 10 тысяч рублей, или 10 тысяч долларов
Подруга не самая близкая - наши мамы дружили с детства и с детства нас познакомили, по жизни мы жили совсем разными компаниями, но по привычке созваниваемся, поздравляем друг друга с днями рождениями, раз в пару лет встречаемся.
Я пытаюсь понять что в такой ситуации корректно, а что нет.
Если честно - мне внапряг брать ее ребенка, это прежде всего огромная ответственность. Но (учитывая мое финансовое положение) если мне поездка выйдет дешевле, то возьму.
Чтоб понятнее было - в прошлом году у меня все лето жил на даче ребенок другой моей (очень близкой) подруги, с которой мы не разлей-вода, вот там у меня даже мыслей таких не было - мы его полностью кормили-поили и ничего взамен не брали и не хотели. Сама подруга приезжала по выходным, привозила там сладости, что-то по мелочам, но вопросов у меня даже не стояло никаких.
А в этой ситуации стоит.
Автор, вы на этой подруге заработать что ли хотите? или не берите ее ребенка вообще, или берите расходы ровно на него - то есть 1/3 + карманные (мороженки/карусельки)
Тогда встречный вопрос - почему подруга не хочет найти няню и не отправит своего ребенка с няней на море? Почему она меня просит его с собой взять? Наверное, потому что ей финансово это выгоднее? Нет?
2 варианта: либо Ваш, либо няням не доверяет. Скорее всего, и то, и другое. Решать Вам.
Няням очень даже доверяет - он на нянях рос и не раз ездил на море с няней. А в этом году она попросила меня вместо няни.
потому что изначально вы вопрос поставили по-другому. Если бы вы сразу сказали - подвернулась подработка, как думаете - сколько просить за свои услуги? тогда ответы вам были бы более конкретные. Вы же начали из себя строить благодетельницу, а якобы_подругу выставили в виде жлобихи. Хотя все наоборот;)
Да нет, не подработка подвернулась, а когда я стала думать на фиг мне надо все это, то единственное что увидела - пусть тогда оплатит половину отдыха. Ведь няне она отдала бы значительно дороже.
а вот еще фраза из 1 поста, которая многих ввела в заблуждение: "В общем, вопрос - если брать сына подруги, то какую часть стоимости нормально будет просить ее оплатить? Повторюсь, если бы не проблемы с финансами, то вопрос такой вообще не стоял бы. "
Да, безусловно, если бы у меня были деньги, то не вопрос. Я выше писала - у меня в прошлом году все лето на моей даче жил ребенок другой подруги (близкой) - ни о каких деньгах речь вообще не шла. Мы полностью его кормили-поили.
Я не ищу никаких подработок!!!!! Эта ситуация сама возникла.
Ну и зря не ищете. Нужны деньги - ищИте как заработать. Не нужны деньги - о чём тогда вообще разговор? Вам подработку и не предлагают.
Потому что вас она лучше знает, потому что только ребенку все оплатить по-любому дешевле, чем еще и няню приплюсовать, потому что у ребенка заведомо будет нормальная компания, а не неизвестно кто прибившийся, или вообще няня не даст ему разгуляться. Я бы тоже лучше отправила дочку с подругой и ее детьми, оплатив соразмерную часть отдыха. И с собой взяла бы без проблем знакомого ребенка, но платить бы за него не стала.
кстати, автор, а вы готовы к тому, что если вы едете в качестве няни, то ваша подруга-клиентка может захотеть, чтобы вы не курили при детях/ходили с ними на прогулку в 7 утра/укладывали их спать днем/кормили собственноручно приготовленной кашей (какие там ещё у няни обязанности могут быть)?
Подруга потому и хочет, чтобы я взяла ребенка, что знает, что в этом плане у меня проблем нет - всегда четкий режим, хорошее кормление и прогулки и все в этом духе. В противном случае она бы не просила его взять. Я еще со своим летом и занимаюсь (английский, математика). Естественно, с ее тоже буду, если возьму.
услуги няни на отдыхе обойдуться гораздо дороже в любом случае, поверьте, так что как ни верти, оплата будет символическая!
С подруги не брала бы ни за какой присмотр, только по факту - оплата проживания, питания и некая сумма на развлечения.
Никогда бы не взяла чужого ребенка под свою ответственность, ни за какие деньги. Но автор уже согласилась, значит обсуждаем вопрос бюджета.
Нормальным будет со стороны подруги оплата всех билетов, всех развлечений, проживания и питания своего ребенка. Причем авансом неплохо было бы получить примерную сумму до отпуска. А по возвращении сумму уточнить- наверняка в отпуске возникнут непредвиденные траты. По уму, это 1/3 расходов на всю поездку. На месте подруги я бы еще предложила какую-то сумму поверх этих расходов за "услуги няни" автору.
Я точно не знаю, я сейчас жду счета на проживание. Там все подорожало. Думаю, что примерно за проживание (в номере все есть - горячая, холодная вода, интернет, кондишэн, туалет, три места - две комнаты, но он трехместный, своя веранда на улице, своя кухня, холодильник) - около 60-70 тыс. рублей. Это без питания. Плюс, они встречают от поезда (сама не доедешь) и провожают - это тоже деньги. Естественно, аттракционы, мороженое, развлечения всякие детские.
Нет! Если вдвоем с сыном, то был бы двухместный номер, а скорее, я взяла бы одноместный с дополнительным местом - это дешевле. Только из-за ее сына я решила брать трехместный, т.к. там две комнаты, мало ли что, кому-то отдохнуть захочется. Мы с ней оговаривали, что я буду брать трехместный из-за ее сына, но суммы не оговаривали.
она когда просила взять ребенка, то, естественно, сказала, что оплатит расходы, но мы не уточняли какие. Я сейчас жду на почту счет за проживание, естественно, ей позвоню. И хочу говорить уже конкретно о суммах, поэтому и пишу здесь.
Тогда я бы взяла 35 тысяч, включая питание, из расчета, что 24 тысяч чисто за номер. Ну, или смотрите там по ценам. Я бы к трети номера приплюсовала 5 тысяч чисто за присмотр, плюс питание. В общем, все про все-получается половина стоимости номера-но в это включено питание , если оно оплачивается на месте, плюс компенсация за присмотр.
А какая разница? Что это меняет? Отдохнут она на 2 тыс евро или на 5? Мама ребенка обязана компенсировать 1/3 без вариантов.
Это да, но меняет то, что если автор будет брать половину с 10 тысяч долларов, то фактически будет 3 тысячи за проживание, а 2 тысячи доларов за присмотр-тогда многовато за присмотр!
Если это действительно подруга, а не так, знакомая, то взяла бы только деньги, которые мне пришлось бы дополнительно доплачивать. То есть если за номер нет дополнительной оплаты, то ни о какой трети речь бы не шла. Питание оплачивается отдельно - значит на питание.
Плюс карманные расходы, мелочь. В конце концов, это еще и компания моему ребенку.
А если это не подруга а так, знакомая - вообще не брала бы с собой ее ребека.
Что значит "за номер нет дополнительной оплаты"? Бывает двухместный номер, а бывает трехместный (как у автора). Тут как раз речь о трети. Почему нет-то?
Если автор берет трехместный именно ради дополнительного ребенка - то конечно. А если она изначально хотела взять трехместный, просто чтобы было просторней, то я бы лично никакую доплату брать не стала, и отказалась бы, если бы подруга предложила. Только экстра расходы.
Тогда все совсем просто - она должна эту разницу доплатить, дать денег на еду, и на мороженое. Все.Это как бы естесственно. Лишнее просить было бы просто неприлично.
Не взяла бы чужого ребенка в принципе. Мне такая ответственность в отпуске не нужна.
В Вашем случае, если уже согласились, разумно просить с подруги 1/3 всех расходов на поездку. Просить еще сумму за "услуги няни" = испортить отношения с подругой.
Оплата должна быть такая же как и вы платите на своего ребенка плюс какие-то деньги с собой. С Вас - пригляд за ребенком, все остальное должно быть оплачено родителями.
У нас есть друзья и мы детей друг друга легко берем на всякие выходные. И оплачиваем именно таким образом. Всем удобно.
Автор, еще вопрос- а вы у своего ребенка спрашивали- он хочет, чтобы с вами этот мальчик поехал? Мнение сына тоже ведь важно. Вдруг ему такая компания нафиг не нужна будет. Может, он мечтает, чтобы в отпуске мама была толкьо его, а тут еще второй претендент на ваше внимание :) Чисто порассуждать :)
При этом на родного ребенка внимания меньше. Для меня это главный аргумент.
Угу, зато у ребенка более веселая компания будет. Не будет скучать.Хорошее общение на отдыхе для детей очень важно, особенно в таком активном возрасте.
Я выше писала насчет компании - там всегда полно народа с детьми и дети быстро между собой дружатся, играют. Устали от игр, пришли к себе в номер и отдыхаем. Компания в виде когда всегда с тобой еще один ребенок - это не та веселуха. Там и разруливать часто надо их разборки, и устают они в итоге друг от друга.
Ну тогда не берите. Брать можно, только если вам это не доставляет деубодств.
А это курочка ещё в гнезде, яичко ещё в пи..де. Может, передерутся-глаза друг другу выцарапают.
Про компанию автор уже сказала. Там и без этого парня всё в порядке.
:))) у меня был опыт проживания с детьми на своей даче. Уверяю, что с одним своим значительно легче, чем с двумя. Одно дело в гости дети приходят, другое - всегда вместе. Они и ругаются в итоге и устают друг от друга. Один хочет кушать или идти куда-то или чего-то делать, второй не хочет, в общем, когда двое всегда - сложнее во много раз.
Посмотрим. Я с ней обговорю финансовый вопрос, отсюда буду танцевать.
Как я понимаю, она меня и просит потому, что отправлять ребенка на море с няней, намного дороже, чем со мной, т.е. видит реальную выгоду. Надо послушать, что она хочет мне предложить.
Она ищет свою выгоду, вы- свою. По ходу, не договоритесь :) Напишите потом результат переговоров, интересно :)
Автор, 100 раз подумайте, прежде чем брать этого ребенка. Прежде всего, это огромная ответственность.
Насчет денег, она просто обязана оплатить проезд, питание и развлечения своего ребенка.
Если вопрос встанет о минимальной сумме , гоните ее в сад. Потом, еще вместо спасибо, будут сплошные претензии.
Знаем -плавали(
Ну, вот и хороший показатель будет, возникнут потом проблемы с дамой, или нет. Запростите половину стоимости. Если сделает оскорбленную мину, в сад ее, значит потом будет кучу претензий предьявлять и вообще, много требовать. Если нет проблем, покажет что блгодарна, и скажет, да, конечно-конечно, ты что, я все понимаю, оплачу без проблем,-значит можно иметь дело, человек уже зранее благодарен и проблем чинить посфактум не будет.
Вопрос на засыпку- много кто может доверить своего ребенка на 2 недели подруге?
Я ни за что.
В то же время поняла, что никогда не возьму чужого ребёнка более чем на пол дня.
С чужими детьми у меня концентрация внимания в разы вырастает от ответственности. От этого я очень устаю. За 2 недели в таком режиме.......
Советую автору очень сильно подумать о:
1. это мальчик (риск возникновения внештатных ситуаций растёт в разы).
2. Это дети, если вдруг заболеет к ответственности добавится затраты на лечения.
3. Добрые дела наказуемы (российская народная мудрость).
В таком возрасте - ни за что! В поездку - вообще ни на какой срок. Просто в гости - на 2-3 дня максимум.
Могу. Наши дети растут практически вместе: сначала гуляли с колясками, копались в песочнице, потом в сад пошли, теперь в школе учатся. Постоянно друг у друга на подхвате. Но я ни за что не повешу на подругу такую ответственность. Моя дщерь без приключений просто не может, даже если поездка будет на один день.:-(
Боюсь, что она не поймет вашего желания срубить с нее денег, чтобы ваш собственный отдых вышел вам дешевле
А что же здесь непонятного?
А то что одной тяжело с двумя детьми ехать она не понимает? Если бы хотя бы муж был рядом, а так даже в море толком не покупаешься, потому что надо за двумя следить.
Кто думает, что я не знаю рисков - все я знаю, у меня самой двое детей - старший старшеклассник, отдыхала я с ними и с двумя, и с тремя была на даче - болячки, форс-мажоры, разбитые коленки, драки, капризы - все знакомо.
Вам так хочется подзаработать ни выпасе именно этого ребенка? Если Вас устраивает работа няни, берите посторонних, с подружками не связывайтесь - хорошим это не закончится.
не, лучше как я- три недели с тремя чужими детьми+моя на шару, пока родители этих детей развлекались!
Классно в отпуск съездили...кто-то отдохнул, а кто-то няней, уборщицей и поварихой поработал.
Так деньги не зарабатываются. Давайте объявление, что вы оказываете такие услуги
нормально так деньги зарабатываются, а вы думали подругам можно на шару нанять няню? Только русские такие незамутнённые.
Тогда Ваша мотивация по меньшей мере удивительна, если не сказать больше.
Я могу понять, если просит самая лучшая подруга, с которой Вы как сестры и т.п. и Вы просто не можете отказать. Я могу понять, если бы Вы хотели сделать приятнее отдых своему сыну, обеспечив ему компанию. Все эти мотивы мне не близки, но понятны.
Но мотивация взять чужого ребенка с собой на отдых только ради того, чтобы сделать этот отдых для себя дешевле - это за гранью, Вы уж извините.
Правильно Вам выше пишут, давайте объявление и берите совершенно постороннего ребенка. Это честнее.
немного не так все было. Няней я не хочу работать, у меня есть специальность.
Подруга сама позвонила и стала буквально упрашивать взять ее ребенка - море ему надо в оздоровительных целях. Я сказала что подумаю.
Стала думать и понимаю, что нафиг мне это нужно. Я дама ответственная, за детьми очень хорошо слежу, часто подолгу сижу с детьми близких подруг (безвозмездно, естественно). Эта подруга совсем-совсем не близкая, так по жизни получилось, что периодически общаемся, да и то чаще по телефону. Искреннего желания ей помочь как человеку у меня нет - не те у нас отношения. Единственную для себя выгоду вижу - материально облегчить свой отдых - тогда да, есть смысл.
Ключевая фраза тут "нафиг мне это нужно". Вот от нее и танцуйте. Материально облегчить свой отдых путем сознательного вешания проблем на свою голову - это фиговая идея. Вы хоть прикиньте на сколько дешевле оно Вам выйдет и подумайте, стоит ли эта сомнительная экономия того, чтобы портить отдых себе.
Ну и если честно, брать деньги за присмотр со стороны выглядит не очень красиво
Девочки, я же учитываю все мнения, поэтому и создала топ. Решения я пока не приняла.
Автор, а вы не думаете, что помимо финансовой составляющей там есть еще ответственность за жизнь и здоровье чужого ребенка. Что будете делать, если у ребенка поднимится высокая температура, будет понос или он порежет себе ногу и придется обращаться ко врачу, наглотается воды? Зачем вам этот геморрой? Своего ребенка вы знаете как облупленного - что он любит есть, что ему нельзя и т.п. А тут чужой ребенок...
Да, кстати, вспомнила - лет 20 + назад мои родители брали с нами на море мою одноклассницу, чтобы мне было не скучно с ними. Денег с ее родителей взяли только за билеты (квартира у нас в Крыму своя была), даже за питание и прочие расходы не брали.
О плате за присмотр даже речи не было:) Никому даже в голову не пришло, что таким образом можно сделать отдых семьи дешевле
А в Вашей семье все нормально было с деньгами на тот момент?
В нашей сейчас - плохо. Мы на этот отдых с моим ребенком деньги будем занимать, отдых планируется в целях оздоровления ребенка - там горячие источники, ингаляции, грязи.
Если бы в моей семье сейчас было все в порядке материально, вопрос о деньгах вообще не стоял бы. Тогда бы я исходила только из того насколько мне будет тяжело, как дети друг с другом будут и т.д.
Автор, не обращайте внимания. Оплата должна быть за весь отдых - дорога, питание, жилье и развлечения. Мама эта и так огромную сумму экономит и достовляет вам дополнительные хлопоты. У меня, я писала выше, даже нигде бы не екнула а. оплатить подобный отдых своих детей (коль я сама ехать не могу), б. взять оплату с приятелей, которые хотят вывезти своих детей, а сами не могут.
Присмотр за ребенком в течение 3 недель - это уже ооогромный подарок от вас той подруге. Это не выходные присмотреть за ребенком.
И не забудьте взять от мамы доверенность и ею собственоручно написанное, что можно ребенку, что нельзя, аллергии и какие таблетки давать в случае простуды и тд.
Относительно денег даже не заморачивайтесь, либо давайте ей общую сумму сами, либо пусть она вам назовет, но лучше самой (можете расписать, что там и за что).
Вот мне тоже кажется, что здесь вопрос не в оплате меня как няни, а в том, что подруга пытается сэкономить на няне за мой счет. С какой радости мне это делать? Мы с ней очень НЕ близкие, общаемся раз в год по телефону, поздравляем друг друга с днем рождения, не больше. Близости моральной между нами нет. Тем более, когда она меня спросила поедем ли мы в этом году, я ей отчетливо рассказала, что да, собираемся, но т.к. ипотека и все дела, то будем занимать деньги на отдых.
Так Вы ничем не лучше. Она пытается сэкономить на няне за Ваш счет, Вы пытаетесь сэкономить на отдыхе за ее счет. И то и другое - равноценные поступки
Причем здесь кто кого лучше?
Я же не прошу ее просто так мне денег давать, я реально буду следить за ее сыном, развлекать и все в этом духе.
Автор и не заморачивается с вопросом оплаты дороги, питания, жилья и развлечений. Автор заморачивается с оплатой своих услуг по присмотру за ребёнком подруги. Просто из 1-го поста это не понятно.
Это.. Речь-то как раз о том, что автор не хочет делать подарок в виде присмотра за ребенком, а хочет взять за это деньги (типа как за услуги няни)
В остальном никто не призывает оплачивать отдых чужому ребенку. 1/3 стоимости всей поездки нормально было бы взять с подруги. Автор же хочет половину. Мое мнение, это не очень красиво.
Ну да, что-то в этом духе.
Мы с ней не в таких близких отношениях, чтобы я делала ей такой бонус.
Ее ребенка я видела три раза в жизни - после рождения, в три года и в семь лет, этой осенью. Мальчика практически не знаю.
В заглавном посте подруга была подгругой, и сын её - другом Вашего сына, а теперь и подруга не подруга и ребёнка Вы видели 3 раза в жизни и практически не знаете. :-)
Сына ее я видела три раза в жизни, подругу, естественно, чаще.
Вы видимо пропустили - у нас с детства дружили мамы, они нас и свели с раннего детства, так и общаемся - пути-дорожки-компании всегда были разные, по инерции поддерживаем связь, близости нет, раз в год стандартные поздравления по телефону с днем рождением, при этом рассказываем последние новости. Вот и все общение.
Ну дружат, по инерции написала - я последний раз видела этого мальчика этой осенью - она ко мне в гости с ним приехала, вот тогда наши дети и сдружились - у обоих планшеты с любимыми играми - сидели наяривали, делились впечатлениями. То есть, при общении чувствовали себя более чем комфортно. До этого раза общались в возрасте лет 3, на моей даче, уже не помнят ничего.
Если я возьму парнишку, то, предварительно на несколько дней к себе пожить привезу, чтобы пообщались.
а, я это не углядела.
Автор, если вы возьмете деньги за присмотр, то тогда лучше не берите своего ребенка, так как ВСЕ время вы будете обязаны приглядывать чужого- оплаченного.
Вы плохо топ читали. Помимо "дорога, питание, жилье и развлечения" автор хочет еще срубить и за присмотр.
Не срубить за присмотр, а если уж брать еще одного ребенка, то хоть с выгодной для себя.
А подруга, заметьте, в таком случае хочет сэкономить на няне.
Не сравнивайте тот присмотр, что сможете оказать вы, с присмотром няни.
Вы будете в первую очередь следить за своим ребенком, ребенку подруги внимания достанется по остаточному принципу.
Если случится ЧП, вы броситесь спасать своего ребенка, а не того.
Вы бредите? Вы наверное никогда не оставались с чужими детьми. За них намного больше ответственности, намного больше переживаний и намного больше внимания, чем к своему. Попробуйте, посидите, а потом говорите.
И не несите чушь, что все достанется моему, а тому нет. Если уж мальчик и поедет с нами, то все по-ровну во всем, даже чаще тому больше, т.к. он без мамы, а мой с мамой.
Т.е. вы гарантируете, что в случае ЧП вы в первую очередь броситесь спасать ребенка подруги? И только потом будете своего спасать?
Я могу гарантировать что буду помогать в первую очередь тому ребенку, кто больше в этой помощи нуждается. Также могу гарантировать, что моим вниманием не будет обделен ни мой, ни ребенок подруги, т.к. это дети. Больше того, повторюсь, в чем-то поблажки будут именно тому мальчику, т.к. он без мамы.
А до ЧП я элементарно постараюсь не доводить. Вовремя принимать меры предосторожности и следить за детьми.
Я честно могу сказать, что первым буду спасать своих детей. И никогда не поверю тому, кто пытается меня уверить, что чужие дети для него важнее. Более того, подобным лицемерам своего ребенка не доверила бы.
Что за ситуация, когда надо сразу спасать обоих?????
Проще не допустить такой ситуации изначально. Помогать надо тому, кому больше нужна помощь в данный момент.
Я и не прошу, чтоб Вы мне доверяли своего ребенка, мне хватает доверяющих.
Слушайте, а Вы считаете, что 8-летний ребенок, когда сам поплавал, и если ему мама сказала, при этом чем-то заняла (книга, игрушка, телефон) не сможет посидеть 10 минут подождать пока мама плавает? Мой точно может. Я с ним договариваюсь и сидит ждет, пока я не приду. Вот вдвоем их сложнее оставлять одних.
Я считаю, что ребёнка одного оставлять опасно, даже очень послушного. Своих не оставляю даже на минуту.
А до каких лет нельзя оставлять ребенка одного на берегу на десять минут в поле зрения? А как вообще приучать к самостоятельности? Я своему ребенку верю и знаю, что если он пообещает, то никуда и ни с кем не уйдет, пока не дождется меня. И что если форс-мажор, тут же меня позовет. 8 лет - нормальный для этого возраст.
Самостоятельность в моём понимании - это завтрак приготовить, брюки погладить, уроки самостоятельно делать. А оставлять одного - из другой оперы.
Значит, у каждого свое понимание. Я если плаваю - около берега, ребенок всегда в поле моего зрения, сидит, с ним договоренность, плюс, обязательно чем-то занят интересным для него. Я лично в 8 лет одна в школу на метро ездила, не то что одна на берегу 10 минут сидела. Сейчас конечно другие времена, но ничего не вижу зазорного в этом. Это достаточно сознательный возраст, чтобы подождать 10 минут маму.
Тоже не вижу в этом ничего криминального. По ребенку понятно, можно ему доверять, или нет.
в советские-то времена? Ну так тогда комплексный обед в ресторане стоит 3 рубля 50 копеек (первое-второе и компот), а шашлык в Геленжике 1рубль.
Вы еще вспомните, что при Керенском было.
Девочки, всех почитала, сделала свои выводы.
Поступлю следующим образом - выложу ей точную сумму за весь отдых и спрошу, сколько она даст за своего ребенка. Отсюда и буду "танцевать".
да не влазте вы во всё это. Не портите отношения даже с шапочной знакомой.
Вот одного не понимаю - ну вот нафига портить себе отпуск? Понятно, тяжко с финансами. Вы думаете вы сильно подзаработаете , взяв именно этого ребёнка? Если бы у этой знакомой были лишние деньги, она бы с няней его отправила. Отправив ребёнка с вами, она надеется сэкономить, значит планирует платить только строго то, что потратится на её ребёнка, ничего сверху. А всякие морожки, развлечения, детские штучки - как вы эти расходы собираетесь считать??
Короче с финансовой точки зрения, вы вряд ли сделаете себе отдых дешевле, а вот геморройным вы себе его сделаете 100%. И сына пожалейте. Они к концу первой недели уже не смогут видеть друг друга.
Во всей этой истории не понимаю только одного: почему вы шапочную, в общем-то, знакомую, с которой общаетесь раз в год, называете подругой?
Видимо, это вопрос личной "терминологии": для меня не близкая подруга - это максимум приятельница, а скорее даже просто знакомая.
Да, и еще я не очень поняла (может, невнимательно читала, заранее извиняюсь): если вы изначально собирались ехать с сыном вдвоем, зачем вам трехместный номер? Может, что-нибудь попроще взять?
Да, я выше писала - изначально я планировала максимум двухместный, а может даже и одноместный с дополнительным местом - нам бы хватило. Только из-за второго мальчика речь пошла о трехместном, причем, подруге я это обозначила.
Мы там были не раз, я просто понимаю, что с двумя мальчишками трехместный надо брать - там небольшие номера сами по себе.
честно говоря, чем больше думаю, тем меньше хочу заморачиваться, может и не возьму, поеду как хотела одна с сыном
+100 на эту сумму можно в пионЭрлагерь отправить и голова не будет болеть, что подруга делает одолжение.
Автор, я вам сейчас расскажу про наш прошлогодний отдых. Мы всегда ездим в проверенное любимое нами местечко и вот зачем-то я ляпнула про это моей коллеге. Она знала, когда мы едем и приготовила мне "сюрприз" - заявилась на следующий день в тот же пансионат с 2-мя детьми 5 и 8 лет (она в разводе). Первые несколько дней нормально все было, они везде таскались с нами, дети общались с нашими, вроде отдых удался. Но через несколько дней коллега сломала ногу, упав с лошади. Гипс поставили, нога постоянно болела и она практически всегда сидела в номере или на балконе. Еду мы носили ей в номер. Ее дети оказались на нас. Но это еще что. Еще через пару дней коллега приковыляла ко мне ночью и сказала, что у младшей дочки температура под 40, ничем не сбивается, она теряет сознание, дышит очень часто, попросила вызвать скорую. Мы сбегали за врачом, вызвали скорую и ее дочку увезли в инфекционную больницу с ротовирусом, потом поставили острый панкреатит и перевели в гастроэнтерологию, но выписывать или забирать под расписку запретили, напугав чем это чревато. Мотаться к ее дочке каждый день за 100 километров пришлось мне, муж был в ужасе от 3-их детей (двоих наших и старшей дочки коллеги) и больной дамы. После выписки (через 1,5 недели), девочка заболела ангиной и заразила старшую сестру. При этом сидеть в номере они не собирались, поэтому быстренько перезаражали и моих тоже. Билеты менять тоже я ездила, чтобы они уезжали вместе с нами, а то ведь чемоданы и костыли тащить было некому. В этом году они снова собираются ехать с нами. Все вспоминают, как им повезло, что они оказались на отдыхе не одни.
В этом году, надеюсь, Вы держите язык за зубами, куда едете? ;)
Мы ездим всегда в это же место, нам там очень нравится и пока дети не подрастут будем ездить туда же
Не говорила я ей. Но график отпусков висит у нас в офисе еще с января, поэтому она знает, когда мы уезжаем. А про то, что мы уже 8 лет туда же ездим, она знает давно. Из-за нее не хочется менять свои планы
вам первое место! :) У меня было попроще: приятели поехали с нами в Хорватию захватив своих троих детей (у меня дочь), мой муж ныряет, они тоже. Всё закончилось тем, что я присматривала за 4мя детьми (родители сваливали с утра нырять и приезжали к вечеру), готовила им, и всем остальным (в 40 градусов жары, а чё детям сделал, взрослым что ль влом?)
Короче отпуск на море удался, особенно если учесть, что их пришлось разнимать(дрались) и развлекать. А ещё они везде лазили, падали и из приходилось намазывать и перебинтовывать.
а это неважно! на берегу позагорали бы, пока муж ныряет! ну что вы такая недогадливая!
Ради такого, поверьте, стОит научиться или хотя бы сделать вид. Сразу многие вопросы решатся сами собой.
У нас такие проблемы бывали в скалолазных компаниях. когда на "нелазящих девушек" сваливались все дети, вся готовка и все прочие прелести. Многие быстренько научились. Или лазить по скалам или четко оговаривать графики дежурств тскать по табору.
по скалам лазить можно научиться, а вот нырять...тут без здоровья никак. Мне вот голову в воду вообще опускать нельзя-уши больные.
Я готова поменять работу. Такого уютного местечка больше не найдем. К тому же все, кто ездит туда - это люди, которых мы знаем уже 10 лет (каждый год там встречаемся и в москве тоже часто вместе отмечаем праздники, ездим в гости друг к другу)
Автор, а почему Вы считаете только за номер, еду и прочее? А, простите, опека над ребенком ничего теперь не стоит??? Вы знаете, сколько няня получает за час в Москве? Крутые суммы, и это без готовки еды! Просто пригляд. А Вы на ТРИ недели собираетесь на себя взвалить все это фактически бесплатно? Снимаю шляпу. И поражаюсь наглости таких людей, как Ваша подруга.
Отпуск он на на и отпуск, что человек отпускает от себя все проблемы, а не приобретает новые.
Если не называть этого человека подругой, то все верно, услуги няни, питание, проживание и т.д. по полной стоимости. А если это все же подруга (хотя вряд ли, по описанию не очень тянет на нее), то за присмотр не взяла бы никогда и на за что, даже если бы упорно бы сами давали, а остальные расходы честно обсудила бы. Искренне объяснила бы ситуацию, что сейчас тяжело с деньгами, поэтому переживаю, хватит ли на все траты на отдыхе, и если этот человек все же подруга, далее уже не придется говорить ничего, она сама все скажет и предложет. У меня такие представления на этот счет.
Вы просто порядочный человек, Вы бы так сделали, а люди бывают разные. "Подруга" эта - судя по всему не такая порядочная, а просто экономит. Я еще понимаю, отдать ребенка на отдых в семью олигарха, с личным поваром, няней и охранниками, где он на яхте поплывет на всем готовом, но отдать в сущности такой же проблемной семье, без денег..... Это как то низко - играть на том, что ты типа подруга, и дети дружат ( ага, три раза дети встречались в жизни)
да, а если учесть, что автору прийдется как минимум дополнительно стирать (3 недели ведь!), платить дополнительно за еду (на двоих могла бы сама иногда готовить - на жаре не всегда есть хочется), дополнительно покупать фрукты и т.д. Кроме того всегда сложно предварительно рассчитать предстоящие расходы.
Не понимаю, чего на автора все накинулись. От нее хотят оказания определенных услуг - подруга снимает с себя хлопоты по летнему отдыху сына. Любой нормальный человек понимал бы, что доставляет этим некие хлопоты другому. У меня бы вопрос не вставал о том, что нужно как-то компенсировать.
Тут еще вот какое дело. Поскольку они не слишком близко общаются - потому мало знакомы. В том числе и с ребенком.
ХОРОШО ЗНАКОМОГО ребенка я бы взяла без проблем (ну ессессно, уладив организационные и финансовые вопросы).
А тут...непонятно, какой у ребенка характер, какие пристрастия и привычки. Может, он привык есть что-то определенное и терпеть не может что-то еще. Может, он привык допоздна смотреть телик, или , наоборот. подываться в 6 часов - если ритм жизни моей семьи другой, это может сильно попортить кровь. Может иметь какие-то проблемы со здровьем, незначительные, но которые могут весьма отравить жизнь на отдыхе. Может оказаться истериком, занудой, может заскучать по маме через 3 дня, может начать ссорпиться с Вашим, ну и все такое. Может просто начать раз-дра-жать. Одно дело - когда дети играют на площадке вместе или сидят за одной партой, а ждругое - когда те же дети в одном помешении пару недель 24-7.
С удовольствием бы взяла с собой подругиного ребенка, с учетом оплаты его дороги и проживания. В идеале - пансионат, тогда и питание тоже включено. Ни о каких услугах няни не могло бы быть и речи, это за гранью понимания. Я б наоборот рада была ребенка взять, моим веселей. Иногда кажется, мир сошел с ума:) ну или там не дружба совсем:)
Не хочу много писать, но не соглашусь. Тут недавно все о бутылке воды кричали, наглость, мол попросить! Вот где сумашествие! А на автора накладывают дополнительные обязанности в данном случае на 3 недели, включающие стирку, готовку, присмотр. Да и как ей рассчитать все? Похоже, что она едет на наш юг? Как ей, например, фрукты учитывать? Подруга на эту тему не парится? А автору те же фрукты совсем не покупать, своему втихушку или за всех платить? Но это мелочи, складывающиеся в относительно серьезные (для автора на данный момент суммы). напомню, что у автора проблемы с деньгами. Мое мнение - не брать с собой чужого ребенка!
Написано же не виделись 3 года, ребенка видели посл раз осенью. Какая дружба?
Автор хочет взять ребенка. Но при условии, что "подруга" помимо обязательных трат (дорога, проживание, питание, развлечения) оплатит и ее услуги, как няни.
Ваша подруга сама не знает прожиточный необходимый минимум своего ребенка? Почему Вы обсуждаете, сколько с нее спросить, когда тут более уместно обсудить - мало или много они ВАМ - САМА предложила.
Тут не в расходах на содержание ребёнка вопрос, а в том, должна ли подруга оплачивать автору саму услугу - присмотр за ребёнком.
Вспомнилось, когда мне было лет 19-20, я подрабатывала репетиторством, и вот родители одной моей ученицы так красиво рассказывали об одном месте в краснодарском крае на море, что я просто загорелась туда поехать:) как я им предложила поехать с их дочкой двумя неделями раньше, чем они приедут - не помню, но вот, мы купили билеты (я свой, она свой), счастливые с 14летней ученицей мы загрузились в купе поезда до новороссийска. Еды у нее не было с собой, как и у меня, но у меня была ну ооочееень приличная сумма денег (папа спонсировал), предполагала я питаться в вагоне-ресторане, где и выяснилось, что у деточки с собой на питание всего 500рэ:) на все время отдыха:-о по наивности я решила, что ей папа просто забыл дать с собой денег (ее проживание они должны были оплатить, когда сами приедут). Мы провели прекрасные, нет, отличные 2, то ли даже 3 недели отдыха (уже не помню точно, сколько дней там было:)), несмотря на почти бомжатные условия размещения, описанные родителями как нечто бесподобное:) но мы отлично развлекались, моих денег хватало с лихвой и на ее питание, и на развлечения, я взяла у нее только рублей 300, заплатила за ее билет в аквапарк, куда нас возили на автобусе на целый день. Мы гуляли, ели шашлыки-мороженки, купались, я брала катамараны напрокат, на дискотеки ходили, сидели у костра на пляже до полночи, жизнь казалась прекрасной:) а потом приехали мама-папа. Папа похвалил дочку, что она сумела прожить на данную сумму и еще и сэкономила аж 200рэ. Я промолчала. А однажды, мама деточки делала салат и положила мне пару ложек, попробовать. После чего ихний папа бился в истерике, что он не обязан меня кормить:):):) деточка тоже стала закатывать скандалы ежедневно с темой "нахуа вы приперлись, мы так классно отдыхали", продержавшись еще дней 10 (а планировала 1,5мес) я сбежала, купив билет на первый попавшийся поезд:)
Вот так бывает тоже:):):)
Отдых и работа - "две вещи несовместные".:-)
Или я, например, на отдыхе, а дети сами развлекают себя, и все делается так, как нужно мне, или я, опять например:-), на работе, тогда все делается ради ребенка, к которому я нанялась, а я не называю эту поездку отдыхом.
Чем у вас, автор, закончились переговоры?
Не представляю себе, как можно к кому-то обратиться с такой просьбой. Это же не просто попросить перед ребенком тарелку каши поставить и на постель указать - это какая ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, которую человек предполагается возьмет за ЧУЖОГО ребенка! Безопасность - упадет заболеет, - поведение - подрались, убежал, что-то испортил, а ты ему даже не мама замечание сделать, - блин! Вот не представляю, как так незамутненно можно с легкостью такое на человека вешать. Ладно бы сами предлагали - мы знаем твоего Вовика, готовы, хотим и т.д. Но самой навязываться... За гранью понимания.
А как кто-то соглашается на такие просьбы вы понимаете?
Вы бы взяли на себя подобную ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за ЧУЖОГО ребенка?
А вот автор готова взять :)
Нет. Пригласить в гости без родителей - максимум на что меня хватает, и то только для самых-самых-самых лучших друзей, детей которых я сто лет знаю. Вот как раз именно поэтому для меня запредел - просить подобное у других.
Но справедливости ради - есть и другие люди, кому в самом деле не внапряг. Сама лично знаю таких.
Вот, кстати. Я своих к сестре на 1 (!) ночь отправляю, так на иголках вся. Хотя у сестры своих двое, и она человек опытный. А тут...
Девочки! Ситуация вроде как разрешилась сама собой:)))
Дело в том, что именно бронировать я начала поздновато - я вела переговоры с хозяевами приблизительно, а вот конкретно когда начала, выяснилось, что номер, который мне подходит (трехместный и со своей кухней) уже занят на этот период, остались только двухместные и без кухни. Так как я там не раз была, то знаю хорошо, что для двух детей этот номер не реально, это большой гимор.
В общем, в итоге, я забронировала себе и своему сыну оставшийся двухместный номер, подруге буду сегодня звонить и давать отбой.
Честно говоря, даже рада, что само собой все так разрешилось.
Главное - сразу сказать твердо, что мол, подходящего для троих номера нет, потому отбой. Не вдаваясь в подробности. А то неровен час начнется "а может дети смогут в одной комнате" и так далее.
Или просто сказать - мол, Маша, я тут подумала - это слишком большая ответственность. а если что случится? Не, извини, не получится.
Вот Вы правы, собираюсь ей звонить сейчас и думаю что-то другое придумать, потому что уверена, что начнет уговаривать. А я точно знаю, что в двухместном номере и без хухни и своей веранды мне будет крайне сложно с двумя и вот на это я уже не готова ни за какие деньги.
Вот потому я и смотрю тскать наперед. заранее настройтесь что никаких уговоров и даже не начинайте объяснять, какой именно номер. Просто скажите: нудный номер не получитлось забронировать, в тоом, что получилось - просто нет условий для троих. Извини, Маш, не получится. Все, отбой, конец связи. Обидится - ее проблемы.
Чисто взгляд со стороны(не про толпу чужих детей)...многие говорят что с ребенком отдыха никакого, у меня ребенку 5 лет, еще ни разу за эти годы я не отдыхала одна без ребенка. Теоретически мне конечно хочется взрослой свободы, но практически я получаю колосальное удовольствие от времяпровождения со своим ребенком, и чем старше детё тем лучше и легче)
Я тоже. Но с двумя. И им уже 12 и 14. Но уверяю Вас, что два - это не один. Тем более не свой.
Вы меня не поняли наверное, я именно что и про своих говорят- какой отдых с ребенком, тем более маленьким)
У меня двойня, 7 лет. С 3,5 отдыхаем три раза в год вместе, хотя есть няни-бабушки с которыми спокойно оставляли детей с рождения и улетали на пару недель развеяться. Но мне после определенного возраста не в кайф оставлять детей, т.к. в каждой поездке думаешь, вот бы им тут было хорошо и здорово. Но у нас и дети т-т-т лет с 5-ти полностью сопровождают нас во всех вылазках, в т.ч. ловле акул, сафари в пустынях ОАЭ, сплавах по горным речкам и т.д. Дети спортивные, выносливые, любознательные. Готовы к любым приключениям :-), нам не приходится на отдыхе их "пасти" и за ними "следить". Они четко знают, что можно, что нет. Что опасно и запрещено. Никогда не полезут туда, куда мы не разрешили, безукоризненно соблюдают технику безопасности как в обычной жизни, так и на отдыхе. Но все это достигается воспитанием с раннего детства и личным примером.
ключевое слово со СВОИМ ребенком или детьми :) Со своими детьми я и с троими отдыхаю. А когда у меня хотя бы на 1 день чужой ребенок в гостях, это уже не отдых, а напряг.
Просто это совсем другой отдых, чем без них :) Ориентированный на детей, в первую очередь.
Смотря кто и как привык отдыхать. Мы же знаем, что некоторые предпочитают лежать на пляже не вылезая за территорию отеля, некоторые любят познавательные экскурсии, а некоторые экстримальные. Естественно что кое-где дети вносят ограничения и отдых меняет качество для отдыхающего. Я раньше любила активный отдых, а с появлением ребенка затрахиваюсь так, что мне-таки лежание на пляжу теперь гораздо больше в кайф. Получается, что ребенок мне не мешает)
Естественно, каждому свое :) Мы совмещаем и активный, и пассивный отдых, но всегда почти с детьми. И в горы, и на море, и в пещеры, и на воде с детьми- не проблема при желании. Наши привыкли с нами везде таскаться с рождения :)
далеко не везде возьмешь с собой годоваса например, согласитесь? Моя тоже при мне всегда с рождения, но куда-то более менее выбираться на экскурсии мы начали наверное только в 5 лет. Хотя выборочно и в 2 ездили, туда где поспокойнее.
Не-а, не соглашусь. Ровно наоборот- с годовасом и младше- самое оно для активного отдыха, экскурсий и походов :) В коляску посадил, или папе на плечи- и вперед :) Где сон застал- там и уснул :) С детьми постарше как раз выбор развлечений уже сокращается, т.к. у них уже появляется право голоса в выборе развлекух. :) Да и ведут они себя активнее.
Пляжный отдых лежа в шезлонге- это тоже не наше, т.к. мои дети ныряют, плавают, ловят рыбу и т.п. :) Сидеть рядышком в песочке с ведерком- не про нас :)
Кто ж спорит, что все дети разные :) Родители знают своих детей и выбирают отдых так, чтобы всем было хорошо.
То это совсем другой отдых. Что тут обсуждать? Мама одна не полезет в горы и нырять не станет, разве не очевидно? К чему этот вопрос?
Как же Вам удается " лежать на пляжу"?)) с активным ребенком- то? Я с появлением ребенка наоборот забыла, как ЛЕЖАТЬ на пляже))))
у меня что в годовалом, что в 2 года, что в 3 сейчас, пастись со мной рядом не будет, это я с ним рядом буду:) У меня мальчик и на 1 месте он может просидеть максимум 30 минут
Тоже чисто уточнить. ваш ребенок в сад не ходит, вы не работаете - занимаетесь с ним сами весь день?
Связь может быть даже межку кометой и зубочисткой - если знать, с какой стороны посмотреть. Ну вы ответьте сначала, а потом я расскажу, какая связь между общением с ребенком нон-стоп и восторженными взрывами восторга от общения с ребенком в отпуске каждую минуту.
Я ездила с дочкой подруги на 3 недели два года подряд. На тот момент 8,9 лет ей было. Ничего конечно страшного не произошло, кроме того, что она по неделе болела каждый раз. Пролечивала ее по инструкциям мамы и дальше все нормально. Денег мне подруга дала столько, сколько я сказала.
Сыну будет 12 летом. На 3 нед возьму его друга. правда деньги мы с его мамой не обсуждали еще -но думаю разрешим как-то.
Автор, я Вам на полном серьезе предлагаю взять с подруги расписку ( заверенную у нотариуса), если Вы возьмете ее ребенка, что в случае...........1,2,3,4....., претензий она к Вам не имеет.
Второклассники - это шило в жопе, все бывает, а отвечать потом именно Вам.
Мы лет несколько ездили в Нормандию с ребёнком. (мы в Европе живём, до Нормандии часов 5-6 на машине) Я, муж и мой ребёнок от первого брака.
Ребёнку было лет 10. Зная сына, которому нужно внимание, мы решили взять сына подруги, который был всего на год старше. Ну чтобы он типО развлекал сына.
Сняли в частном секторе номер с двумя комнатами. В одной двухспальная кровать, в друхой - двухэтажная.
Поэтому мы и решили взять ещё и сына подруги.
В стоимость номера входил только завтрак. Остальное питание - кафешки, ресторанчики. Были мы там ночи 3-4 вроде.
Не взяли с подруги никопейки. Ребёнка забрали из дома, а когда возвращались, везли ей всяких нормандских морских гадов. Так она ещё и попросила под дороге хлеба заехать купить... С тех пор отношения сошли на нет.
Ну хлеб на фоне всех трат - это конечно непозволительная для подруги роскошь))) Лично я могу попросить купить хлеба кого угодно, это означает только то, что я не могу выйти по какой-либо причине.
"мы решили взять сына подруги, который был всего на год старше. Ну чтобы он типО развлекал сына" - ну вы за это и заплатили. ТипО любой труд должен быть оплачен:-))))))))
Автор, хоть все и разрешилось, сами для себя подумайте, если бы все было наоборот, и вы бы своего ребенка отправляли с подругой, согласны были бы оплатить ей 50%, от стоимости поездки или нет?
я была бы согласна т.к. чужие дети-это гемор и за ними присмотр серьёзней чем за своим т.к. своего уже знаешь.
А вы уверены, что за вашим ребенком будут серьезно смотреть, в ущерб своему родному?
Никак не могу ответить на Ваш вопрос, потому что своего 8-летнего сына я бы ни с кем, никогда, даже если бы мне очень много приплатили, не отправила бы отдыхать. В этом возрасте - только со мной, да и он бы ни с кем не поехал без меня. Нет таких обстоятельств, которые меня бы на это вынудили - например, не могу на море с ним поехать - будет дома сидеть или на даче - там где мы находимся, ничего страшного, год не съездит, если уж совсем прижало с деньгами.
Ну а если рассуждать, например, что ребенок уже довольно взрослый - 15-16 лет и хочет съездить с другом и его родителями, то, однозначно - половину стоимости всей поездки, а то и больше. Я по натуре не люблю быть никому обязанной, пусть лучше мне должны, чем я. Поэтому, если бы взрослого ребенка отправляла бы с кем-то, то помимо всех мной оплаченных на него расходов (проживание, питание, билеты), дала бы очень-очень круглую сумму на всевозможные форс-мажоры - настолько круглую, чтобы могло покрыть все что угодно. Если бы в семье на тот момент было туго с деньгами, то сын никуда бы не поехал. "въезжать на чужом хрене в рай" я не хочу.
А как ваши дети ладят между собой??? Возьмите его к себе на выходные и посмотрите, может они у вас к концу дня передеруться... Или в бытовом плане будет вас раздражать..
Видимо не поняла или пропустила где-то, но автору на будущее это знать нужно, а то вдруг в следующий раз те же терзания будут:)