главное лицемерить, остальное не важно
на прошлой работе отработала почти 10 лет, начиналось все как маленькая компания, почти семейная, потому что там работала-то 1.5 землекопа и конечно все были близки, открыты, все недовольства или наоборот говорилось открыто, все дни рождения, свадьбы, др деток и прочее отмечались как свои, компания росла постепенно, штат увеличивался, но вот семейность не менялась, все были как свои - родные... все всегда говорилось в открытую, никто не играл, не лицемерил.
так уж сложилось, что мне пришлось уволиться. устроилась в другую компанию, крупную, и столкнулась с тем, что всем и всегда нужно лицемерить, врать, улыбаться в лицо, желать хорошего дня и прочее, но!! ведь это просто типа этикет такой! видно что столько вранья... я не считаю себя наивной, хотя по всем признакам так и выходит, но просто опыта не было.
По сабжу - это нормально? так и должно быть, что все друг другу врут и в глаза улыбаются, а на деле не приведи господь свое мнение высказать
я не ребенок
не разводка
мне странно, я на новом месте почти год, но я так и не могу привыкнуть, что норма поведения в коллективе это лицемерие, все мои родные говорят, что - да!
для меня это просто ужасно и тяжело привыкнуть(
Донкихота помните? Это очень тяжело бороться с ветряными мельницами. Или ищите компанию в которой не принято такое или идите работайте на себя. Как вариант еще наступить своей песне на горло, потеряв себя.
В большинстве своем-да,так оно и есть.И если будете говорить правду,вам запросто повесят ярлык-негибкой,некоммуникабельной и конфликтной. Думайте сами,стОит ваша зарплата того,или нужно наступить себе на горло и также как и все-в лицо одно,а за глаза другое.
Ну этикет. А вам хочется, чтобы бренд-менеджер материл в открытую финдиректора? И в своей компании предыдущей вас переламывало пожелать хорошего дня таким близким?
А зачем на работе быть со всеми, как родные? Как это возможно? О чем так непременно нужно говорить открыто и откровенно? Личные дела обсуждать? На работу ходят, чтобы работать вообще-то, деньги зарабатывать, дело делать и брататься для этого не обязательно, особенно в большой компании со всеми подряд. Работать-то тогда когда??? Расставьте приоритеты, подтяните свои навыки социального общения и знания этикета и не грузитесь ерундой! Для родственных отношений и задушевных бесед должен быть совершенно другой круг людей: родные, близкие, друзья, а с коллегами может и не сложиться, не обязательно, как с попутчиками в метро.
Упаси меня бог отмечать все "дни рождения, свадьбы, др деток и прочее" коллег, как свои. Вы любительница погудеть на работе??? И в чем трагедия пожелать хорошего дня? Это ведь обыкновенная вежливость! Получается, что погулять на их линых праздниках вы не прочь, а пожелать им доброго дня вас ломает? И кто здесь лицемер, а?:)
Вы перечитайте анонима и возможно поймете и его и меня:) Я никогда не любила празднования личных дат и событий на уровне всего коллектива. Для таких дел есть родные, друзья, а на работе надо работать. Общие праздники чисто символически, не с долгими подготовками и гуляниями до утра. Коллектив не должен конкурировать и тем более заменять семью. Вы и сами сейчас видите, что я права. Коллектив сменился и у Вас травма. Оно вообще надо? Нейтралитет, вежливость и тогда смена места работы не станет шоком.
я не буду оспаривать, потому что вы также правы, но я не виновата что так сложилось и что в той компании это было принято, мы и сейчас все регулярно встречаемся и поздравляем друг другу со всеми праздниками
это ваше право - любить или не любить. а работа и правда есть работа, но если на работе такой дружный и слаженный коллектив, то это только в плюс. и да - сейчас я страдаю от этого(( увы! я не могу ничего вернуть.
П.С. до утра никто не гулял. какое-то странное представление у вас, вернее у вас и анонима выше. отметить - не значить еле ползать к утру, все в меру же:)
это ваше право - отмечать или нет. В компании где я работала это было в радость и все отмечали.
Вы меня прям выпивающей обвинили)
нет трагедии сказать хорошее слово. жаль что другие говорят это лицемеря
вы не правы
я не лицемер, я задала вопрос о ситуации
Этикет это не вранье, а просто правила вежливости. Ищите другую работу, для этой вы не подходите.
да, это норма. Вы просто в книжный магазин зайдите иили в инете покапайтесь, сколько литературы на эту тему и учит, как быть Крысой, например :)
Между вежливостью и лицемерием вообще очень тонкая грань. но неужели все так совсем заущено у вас?
Не понимаю вас.
Разумеется, надо ходить по офису с хмурой мордой и ни с кем не здороваться. А когда вы им в лицо будете правду-матку резать - он должны почитать это за великое счастье, особенно, если эта правда-матка касается их личности, а не работы. И резать эту правду-матку следует как можно грубее, желательно матом.
Присоединюсь к общему хору недоумения: чем улыбка и пожелание доброго дня-то не угодили? Что, всем надо знать, что у Вас сегодня ПМС, недотрах, несварение, не с той ноги встали? Или что Вы лично этого человека терпеть не можете?
Как по мне, то дежурные улыбки, "прекрасная сегодня погода, не правда ли?" и пожелания доброго дня - все же куда лучше, чем хмурые взгляды, козьи морды, жалобы на геморрой, мозоли, погоду, политику, начальника и написанное на лбу "да провались ты!" - зато "искренне. от чистого сердца".
Это не лицемерие, а корпоративная культура, миссия которой- создать максимально благоприятную атмосферу для работы. Для работы, автор, для выполнения функционала, а не для "попить чайку, попистеть в курилке" и т.д. Если вы проработали порядка 10 лет в условиях, где по-домашнему обсуждалось все- от косяка экспедитора (Вася, е... твою мать, шо ж ты, сынок, на...ячил) до менструации у главбуха, вряд ли вы впишетесь в реалии большой компании. В свое время пришлось мне поработать с персоналом в компании, которая разрослась и потребовались реструктуризация и упорядоченние внутрикорпоративных процессов. Многие работать по-новому не смогли.
Спасибо всем за ответы, вчера инет пропал - не могла принимать участие в общении.
как обычно на еве - полно негатива, к чему?
если вы читали внимательно, то улыбаются наигранно, видно что люди врут и лицемерят и еесно мне приходится делать то же самое, для меня это не привычно, т.к. почти 10 лет я работала в компании, где приветствовалась искренность, никто никому не говорил в глаза: Маша, ты такая хорошая, а за глаза: ну, Маша и сука редкостная
не имея опыта - я спросила вас - так везде?
больше позитива, девочки!
Вот уже 11 лет работаю, сменила 5 компаний, нигде и никогда не интересовалась "дура ли Маша". И мне, если честно, пофиг, если кто-то думает "КОТЕНОК дура", если они мне это не высказывают в лицо. Мне важно, чтобы люди вокруг меня хорошо работали, т.к. от этого в том числе зависит то, как Я смогу выполнить свои обязанности. А думать они при этом могут все, что заблагорассудится.
И да, я улыбаюсь, здороваюсь, прощаюсь и обсуждаю погоду. Могу похвалить блузку, если понравилась. Или промолчу, если не понравилась. А что я при этом думаю, никого не касается.
Можете считать это лицемерием, на мой взгляд это банальные правила вежливости.
У вас там за 10 лет была хоть одна сука в компании? которой вы регулярно открывали на это глаза? :)
вы знаете - я не открывала, это не моя была прерогатива, просто так выходило, что реально плохой человек в компании не задерживался. Приходили разные, но быстро было видно ху из ху. Увольнял либо сам начальник либо человек уходил. Начальник всегда говорил: крысы нам не нужны. Под крысой подразумевался человек, который именно что играл в хорошие отношения с коллективом.
Ну, я тоже иногда улыбаюсь наигранно. И не потому, что человек мне не нравится, а потому, что настроения нет. Но люди не виноваты в том, что у меня какие-то там проблемы, поэтому приходится улыбаться.
И поскольку я сплетнями не увлекаюсь, то у нас на работе сук редкостных нет, а все очень даже приличные люди, заслуживающие хорошего к ним отношения.
нет настроения/месячные/траблы дома/ и тыды и тыпы - это другое, у всех бывают такие периоды, но я говорю о другом: именно когда в лицо улыбаются, за глаза говорят одни оскорбления
про хорошее отношение и воспитанность - никто не говорит, это норма и ее нужно соблюдать
В чем лицемерие-то? Улыбнуться при встрече или просто вежливо поздороваться? А ваши личные дела и деццкие достижения никому не интересны.
Автор, думаю все дело в том, что раньше вы работали в небольшой компании семейного типа, а теперь ушли в крупную. Это две большие разницы))
Я работала в небольшой компании и знаю, что там как правило слаженный коллектив, все знают все друг о друге и общаются теснее, и людей туда подбирают тщательно - ибо в семью не каждый вольется)) сама иногда скучаю по тому коллективу.
А в крупной все по-другому. Люди чаще меняются и не так тесно общаются.
Лицемерие тут не при чем. Это просто разные миры)) и вы просто скучаете по прежнему коллективу)
Вот за тесноту общения и не люблю семейные компании. Предпочитаю не заводить дружбу на работе, поэтому меня устраивает холодный вежливый вариант общения крупных фирм. Особо не люблю корпоративы и дни рождения.
Вы очень правы! Все дело видимо и правда в том, что небольшая и большая компании в принципе сильно отличаются.
Для меня, как человека, не имеющего опыт в работе в крупной компании именно это было шоком.
Почему я называю это лицемерием, потому что я вижу и слышу, как в лицо говорят добрые слова, потом бегут и говорят грязь за глаза о том человеке, которому в лицо говорилось только хорошее..
Я наивная, я уже поняла) просто привыкнуть к этому не легко.
Наверное это и не лицемерие
Вы просто засиделись на одном месте, 10 лет да еще первая работа. Думаю дело не в том, что это семейная компания. Вы привыкли.
Девочки, я сама тут конечно не права. потому что написала на эмоциях, человеку не в теме видится что мне в тягость быть вежливой.
Нет, я поясню: я пришла в новую крупную компанию где я искренне всем говорю хорошие слова, желаю доброе утро, хорошего дня и прочее, не премину сказать: как вы хорошо выглядите, если человек правда для меня хорошо выглядит, но столкнулась с тем, что на доброе утро часто молчат, на комплименты кривят лицом, а уж чем дальше работаю тем больше: в лицо лично мне говорят приятные слова, а потом кто-то приходит и поливает меня грязью от лица другого человека.
Ну может стоило сначала сориентироваться в том, как тут заведено, чтобы не переступить ненароком черту нейтральной вежливости, совершенно достаточной для нормальной рабочей атмосферы? Не могут в большом коллективе все быть одного склада и близки друг другу. На кого нарвешься со своими комплементами еще. Здасте, спасибо, и вам того же и пошла работать. Не стоит никаких оценок раздавать (даже в виде комплементов), не стоит ждать каких-то цветастых реакций на свои слова, не стоит откровенничать и пытаться по-быстрому перейти на более близкий доверительный уровень. Общение по рабочим вопросам и в рабочем же порядке, с соблюдением субординации Ваше все!:) имхо конечно
а как вы думаете имей я опыт я стала бы спрашивать такое в форуме? пришла бы к маме/тете/папе/ и тыды и сказала бы: тут у нас и что делать?
а я правда оказалась в ситуации близкой к детской: т.е. я как ребенок привыкла за столько лет к такому поведению коллег и в шоке, можно сказать, от другого...
и кто раздает оценки? не утрируйте, если я говорю вам доброе утро, Лаванда, а вы проходите мимо с каменным лицом. а потом я узнаю от некой тети что вы обо мне говорите гадости... что мне делать? посоветуйте?
Да ничего Вам не делать. Совершенно ничего. Заниматься своими делами и не думать ни о какой Лаванде. Особенно, если Вы от нее никак не зависите по службе. Мало ли почему она мимо проплыла с каменным лицом? Может в своих мыслях человек, может у нее кошка заболела стригучим лишаем, может сын двойку за конрольную получил, может быть еще 101 причина, почему она так поступила, а Вам голову ломать? Зачем?
А есть еще люди, просто не оч хорошо воспитанные. А есть любители посплетничать и посклочничать. Во все вникать никаких сил не хватит и времени! На работе надо работать.;)
Ничего. Вам какое дело, что кто говорит? Здоровайтесь в рамках вежливости и занимайтесь своей работой, вам за нее платят
Например, какого типа грязью поливают? И откуда вы знаете, что за вашей спиной что-то такое говорят?
И возможно, вы давали повод? Сколько реальности в том, что о вас говорят?
Да всякие люди могут на жизненном пути встретиться. Надо об этом помнить и не выдавать о себе все подробности и все, что на уме в эфир. Спокойнее будет. Жизнь такая штука. Живешь в одном доме, с соседями идилия, праздники вместе, посиделки и ты пы. Переезжаешь в другой дом, там с тобой могут даже не здороваться. И что же, в шок впадать на всю оставшуюся жизнь? Так нельзя. :) Надо себя беречь!
я разве говорила про подробности своей жизни в новом коллективе?
я говорю ведь о другом
а вы вод представьте - переахала Лаванда жить в новый дом, а там на ее Доброго дня. соседи. ей говорят, а знаешь - тут маша, сказала что ты проститутка.
а вы просто говорили 10 дней подряд Маше : Доброе утро. Маша!
дело не в конкретике, я не ее собственно по сабжу подняла,
хотя уже для себя по многим ответам многое отметила)
Конкретика как раз важна. Может, вы и правда вставляете кому-то палки в колеса, сами того не понимая. Может люди страдают от вашего поведения, может вы работу не тянете. Не на пустом месте возникают неприятные отзывы.
Нет, конечно. Конкретика очень важна.
И да, такое прослеживается: в маленьких компаниях не принято сплетничать или вообще злословить, люди там работают дольше по времени, и отношения между людьми очень важны.
В большой компании человек пришел и ушел, попадаются и сплетники, и такие, которые делают карьеру, идя по головам других. Поэтому в большой компании еще надо уметь работать, нужно быть толстокожими, нужно уметь себя держать.
Не можете так работать - ищите работу опять в маленькой компании.
В маленьких компаниях тоже не всегда мир-дружба-жвачка. Не стоит идеализировать.
Конечно не всегда, но меньше вероятность наткнуться на неадекватных людей.
А что хотели то тогда? По вашему описанию видно, что вам очень некомфортно.
по факту я спрашивала - это норма?
по ответам уже получила ответ - что да, еще говорят что это жизнь
у вас два "не" в вопросе и утверждении.
Улыбаться - это норма для меня, для корп. культуры тоже
А вам оно надо, сказать какому-нить Петру Петровичу, что он туп, как пробка, и что его лысина вас доводит до трясучки? Вы ведь не гусей пасете, а работаете. Выходите с работы и забываете и Петра Петровича, и его лысину. Вот и пожелайте ему доброго дня, улыбнитесь, все же лучше мирные-спокойные рабочие отношения. А дальше идти не надо, вам с ним детей не крестить.
Чего все набросились на автора? я поняла ее текст по-другому.Бывает коллектив, где люди общаются более естественно, не наиграно что- ли. Человек там не старается быть "хорошим". А есть, где, наоборот излишняя наигранность и неискренность . Я вот очень чутко чувствую такое отношение. Может я тоже "негибкая"?