Одна с детьми
А я одна осталась с двумя детьми,и просто черная полоса началась,поддержите,пожалуйста ....
совсем одна?
я б попыталась выбить социальные выплаты и какие-либо льготы. все что угодно, чтоб выжить.
Поддерживаю. Правда, мне несколько легче - я одна с одним ребенком, материально жопа, конечно, зато морально спокойно. Делаешь жизнь такой, какой хочешь ее видеть, без оглядки на чужие мнения. Кайф.
А у меня вопрос - я тоже одна с двумя детьми. Что замуж не выйду - это понятно, кок говорится, проехали. Но у меня вопрос: ведь возможны отношения с мужчиной (хотелось бы постоянные, не разовые), но без совместного проживания. ведь бывает же так. Да вопрос, собственно, не в этом, а в том Где найти мужчинну? Все в этом возрасте (35-40) уже глубоко женаты. Я, вроде, не уродина, выгляжу вполне прилично, но как познакомиться - не представляю.(
Странная Вы. Почему это "замуж не выйду"? У меня двое детей было, когда я вышла второй раз замуж. Потом развелась, взяла третьего ребёнка из ДД и снова чуть не вышла замуж (уже за 35 было). Успешно "отмахалась" от замужа, потому как не хочу больше туда "ходить". Проблема как раз, что бы были постоянный отношения, которые НЕ ПЕРЕВОДЯТСЯ МУЖЧИНОЙ в брачные! Вот это для меня проблема.
Мужчину искать не надо. Надо просто быть в социуме и заниматься своими любимыми делами. Счастливой надо быть. К счастливым сами прилипают те, кто в этом нуждаются. Если ходить с миной на лице, быть недовольной, ничего из себя не представлять ни как женщина, ни как личность, то мало кому такая женщина будет интересна. Что с детьми, что без детей.
Я работаю,дети в саду ( 6,5 и 4 г) , видимо еще не привыкла,что и отводить и забирать-все все на мне,и замен мне нет
перед выходными что-то случилось с проводкой-постоянно вышибает автомат и сидим без эл-ва вообще,и посудомойка полетела(без нее естественно можно жить,но когда все в одну кучу..),замок в двери сломался и т д и тп
Забирать можно нанять вечернюю няню, если не успеваете. По поводу поломок звоните в фирму типа "муж на час". У нас вышибало-вышибало автомат, вскоре стиралка сломалась. Мастер поменял какую-то фигню в стиралке за три тыр, и все заработало.
Вызывайте местного электрика из ДЭЗа, они все сделают, заплатите только за автомат, если будет нужно. То же самое со слесарем, там часто очень вменяемые люди.
Электрика вызвала , два раза приходил,маялся фигней! поменял два автомата -на этом все закончилось
он за дверь-опять вышибает
в итоге сама поняла,в какой розетке проблема,попросила приятеля и брата,они исправили все,теперь мы со светом ,ура
я осталась одна с двумя младшей было 3! месяца, старшей 7 лет, без работы, мужа и пособий, выкрутилась-помогали подруги и мама, сейчас рада что все так произошло!
Я одна с 3 детьми. А тут еще мама отдыхать уехала и оставила мне собаку, няня заболела и 2 младших с гриппом. Ну в общем, бывают и черные полосы:). Я в этих случаях всегда составляю спокойно список людей, которые могут помочь и расписываю их по ситуациям: в какой день недели, что можно попросить (лекарства купить, с мелкими посидеть, обед приготовить и прочее). Далее обзваниваю по списку, чтобы они на ближайшую неделю сделали мою жизнь проще и в это время ищу более долговременные пути выхода: наем няни, изменение распорядка дня и прочее. Главное, в отчаяние не впадайте, все у Вас организуется.
То есть если у Вашей подруги случится форс-мажор и она попросит о помощи, Вы скажите "нарожала - сама справляйся?" А если не трех нарожала, а двух - поможете? Какое счастье, что в моем окружении нет таких людей, какое счастье, когда кто-то из моей дружной компании болеет или еще что, то всегда слышит "если что нужно - звони"
к счастью у меня нет подруг, которые вешают мне на голову своих детей и вои проблемы :) расписание она епт составит :) да уж
таких незамутненностей, особенно многодетных очень много :) и я такую умняшку не одну видела, и присесть на шею хотела соседушка такая вот плодящаяся. Не, я рада бы помочь, да только у меня работа, свой ребенок, муж .... а когда она попросила приходить в будни моего папу, ну он же мол, все равно с твоим занимается, и совершенно в недоумении была, когда я ей сообщила, что папа с удовольствием подзаработает и возьмет, конечно, ниже рынка, он же не профессиональный репетитор :)
столько о себе услышала, и в т.ч. что я завииииииидую ее многодетности, о как. Послала ее с чистой совестью :)
не в этом дело. мне вот эта фраза тоже не понравилась: "Далее обзваниваю по списку, чтобы они на ближайшую неделю сделали мою жизнь проще" . это именно присесть и сразу хочется послать.
+ 1 про списки тоже покоробило. Нах таких "подруг".
Типа, если я в списке, то должна, а если не смогу, то еще и виновата буду, небось.
даже вот так "спокойно составляю список людей, расписываю их по ситуациям".
наглость-второе счастье.
У меня была одноклассница, выскочила замуж рано, родила рано, потом мужа бросила.
Вот она тоже списки составляла :)
Мне как-то позвонила в выходной единственный "приезжай, плиз, очень надо с масегом посидеть пару часов". Ага, и ничего что мне до нее ехать часа два в один конец на трех видах транспорта.
Сразу всем отвечу:). Да, составляю списки, кто и что может в принципе. Не смогу поручить свекрови маленькую, так как не справиться, ну и прочее. Ну и конечно, если кто-то не сможет (у всех есть свои планы и проблемы), то буду решать по-другому. Просто, чтобы судорожно не думать к кому бежать и куда, лучше в голове все заранее уложить:). Я ни на кого не обижаюсь, если не могут, отказ - это абсолютно нормально. Но мне редко отказывают, если прошу. Я, кстати, подругам тоже не отказываю: в больницу лекарства подвести, за старенькой мамой присмотреть, пока подруга ребенка лечит, за продуктами сходить и даже обед приготовить. Считаю что если могу помочь - помогу и знаю, что ни сама, ни подруги не попросят, если не будет безвыходного положения. На то и нужны подруги и родственники, ИМХО. А если люди начинают бояться быть использованными, тот как правило, рискуют остаться в одиночестве тогда, когда действительно нужна помощь.
Держитесь. Мастеров вызывайте, конечно, они все как назло работают в то время, когда работают все. Надо день на работе взять, сделать домашние все дела.
Это к как раз к недавней теме о "неработающих" - типа, это как же женщина должна себя не любить, чтобы загонять, как лошадь, на двух работах... Да как раз, получается - любить... чтобы не впасть в отчаяние.
К счастью и к сожалению - вечного ничего не бывает, действительно - образовывается. Главное, таки - бить молоко, в кувшине.
именно что бить молоко. другого выхода нет. у меня знаете, когда истерика случилась? шланг гигиенического душа лопнул )))
вот, блин, всё не слава богу, так ещё и котовые опилки в туалете плавают. я тогда сломалась. думала, сдохну. но не сдохла.
само по себе - да. а когда до кучи...
как это говорится - "последняя соломинка, сломавшая спину верблюда".
я только не могу позволить себе сломанную спину.
Прикол в том, что у нас до сих пор нет адекватных аварийных круглосуточных служб, даже за деньгУ. Когда одна и за папу, и за маму, и за всю королевскую рать, это все доёбывает, хотя и мелочи. И, рыская с фонариком по дебрям краников и окидывая томным взором змееватые злобные связки шлангов, вспоминаешь, что ты все же - женщина, ёпрст...:-)
да я, собственно, даже не об этом. я и сама много чего могу. просто бывают моменты, когда и мелочи накрывают.
Так они и накрывают, когда ты...одна. И даже не особо важно - с детьми или без детей.
ну я, положим, не подниму. мне вообще порой кажется, что мироздание против меня ополчилось. включая погоду.
Как Вы не понимаете, без выворачивания души на всю изнанку, как желудок морской звезды, нельзя на еве переходить к лампочкам:-)
Автор как не родная: ни слова про лю, ни строчки про свекровь... Сразу - к делу. Несерьезно! [-X
Не представляю такого. У меня муж руками вообще не умеет ничего. Смотрю на соседа, который сам забор варит - блин, чудо заморское. Поэтому у нас электрику чинит электрик, машина чинится в сервисе, дача ремонтируется/строится строителями.
муж и не обязан сам. он должен уметь рулить всеми этими людьми.
просто когда его вдруг не оказывается рядом, в первый момент любая мелочь добивает.
Должен? Да?:) у меня не рулит. Я дачу сама строила, искала бригаду, рисовала схемы септика.. Муж вообще не в теме был, а и некогда ему. Вот, зашла в топ и удивилась. Думала, переживания на тему одиночества, а не перегоревшего предохранителя в автомате. Какая-то я не такая:)
да это понятно, я сама много чего строила. а только когда жизнь под-дых бьёт, банальная перегоревшая лампочка иногда добивает. это ж не из области рационального.
а меня,кстати, жизнь так и не научила лампочки менять))Могу неделями жить с перегоревшей, пока гость какой не вкрутит) А вот запаску машинке поменяю лехко)))
Нас много. у меня тоже двое и не совсем здорова при этом(мягко сказано). и ничего) гребу как-то, выгребаю)Держитесь, через пару лет спасибо скажете небесам за то, что произошло.
я вот "что-то делаю" и совсем на попе не сижу (у меня ее даже нет) но это никого отношения к моему глобальному одиночеству не имеет.
глобальному - в плане отношений мужчина/женщина. как не крути , а человек "животное парное" и в этом плане у меня - глобальное одиночество... Дети, друзья, родные - все есть и слава Богу, но согласитесь, это несколько другое... Кстати, нет хуже участи детей, которые заполняют пустоту одинокой матери по всем направлениям...
Уж да, "глобальное". То есть родня, друзья, дети, коллеги - это все ничего не стОит, если штаны в доме не висят. Глобальное тогда одиночество.
Имеете право, только вот потом плакать, что "меня бросили - я неликвид" или что приходится держаться за ЛЮБЫЕ штаны - нелогично. Ну и отношение "штанов" - индивидуальное и общественное - будет соответствующим.
Фелинка, вы замужем?
Мужчина рядом-это исключительно висящие штаны и ничего более? можно вас пожалеть.
Не передергивайте. Тем более, что не жалеете Вы,. а завидуете. Да, я замужем, и мой мужична - далеко не "висящие штаны". Причем более того, никогда проблем с замужеством не имела. То есть скажем так: предложений замуж получала, пожалуй, не меньше, чем предложений переспать. И некоторые из них были таковыми, что просто не могла отказаться. Притом я не красавица, хотя и не уродина, не богачка и характер у меня...тот еще. Ах да, не готовлю и не занимаюсь хозяйством принципиально (хотя могу). Приченм об этом предупреждаю сразу. Ах да, когда жила на родине - та же самая история была.
Но при всем при том НИ-КОГ-ДА не считала, что "нет мужика - одиночество". Да, бывали периоды "без мужика". Но это было не одиночество, а свобода. Или просто - сама по себе. И уж конечно, когда родился ребенок - у меня ни за что не повернулся бы язык назвать себя "одинокой", и уж конечно, у кого язык поворачивался "пожалеть" - тот тут же получал предложение посмотреть на себя - мол, у тебя мужик есть - а толку? Обычно затыкались. А адекватные не жалели, потому что адекватные.
И это все не потому что я от природы такая вумная. Просто умею держать глаза и уши открытыми. И насмотрелась на поколение старшее, а также подруг - старших и ровесниц, которые вот так же вот считали. что если нет мужука- то хоть ты семи пядей во лбу - все, жизнь прошла зря. И...держались за тех, кто...скажем так, не слишком хорошо к ним относился или собссно - одни штаны, а не мужик. Или были все такие красивые, обеспеченные, хозяюшки, стильно одетые...с тоской и голодом в глазах. Ну и сами понимаете, какой результат. Действительно, кому нуден человек с тоской и голодом в глазах? Разве что кто хочет использовать этого человека, ни в грош его не ставя. Потому школу "как делать НЕ НАДО" прошла.
Так что я Вас умоляю, не надо драм. Разве что вам самим это приятно. Но...как выше написала: тогда не надо плакаться, что имеют во все дыры (причем не в хорошем смысле) и "мужики измельчали". Просто с нами ведут себя так, как мы...не то чтоб заслуживаем, а как мы себя сами с собой ведем.
Отакое.
Убогость-хвалиться своей семьей в топе одинокой женщины с детьми, не от большого ума. В ваши периоды без мужика вы были с двумя детьми и выкинуты из полноценной взрослой жизни? Что то мне подсказывает что нет, что в эти периоды вы занимались собой, а не детьми и не выживанием. Никто ни от чего не застрахован, и все эти тирады выше только сидя за мужниной спиной на диване. Вы осуждаете автора.... Не известно как у вас жизнь повернется. Мда..вы оказались совсем не такой чело вечной как я вас представляла.
Убогость - домахиваться к людям офф-топ. В топике одинокой женщины с детьми. И тупость тоже, ага. Лучсше бы автора поддержали, а не штанами моего мужа интересовались..
Не я хвасталась ничем, просто ответила на Ваш вопрос, замужем ли я. А уж остальное - в том числе и осуждение автора и на чем я сижу за чьей спиной - эт Вам мерещится.
Ну и Вы ж понимаете, что как себе меня представляют убогие анонимусы - мне глубоко наплевать.
Так что бросаем курить всякую дрянь, учимся читать и...не хотите нарваться на конфронтацию - не лезьте на рожон.
Спасибо за понимание.
См. выше. Имеете право, но... "так ты слона никогда не продашь". В смысле "глобально одинокие" особо и не нужны никому. В том чимсле СЕБЕ. ОНО ВАМ НАДО?
тут я с вами согласна...мне странно в какой-то мере нынешнее мое состояние. в молодости у меня такой проблемы не было. но сейчас - объективная реальность - у меня реально нет времени ( и наверное даже сил) на решение проблем одиночества...Слишком много проблем - 24 часа не хватает... Может быть когда-то,когда дети подрастут....правда реально это сделать будет труднее на 5-м десятке, выбор сужается....
Вы не тем заморачиваетесь. Ну правда: есть дети. Здоровые, как я понимаю. Сколько женщин на земле охотно поменялись бы с Вами, отдав может быть своего мужика или даже смою правую руку за такое счастье. Потом, как понимаю, здоровье в порядке, ну может не богатырское, но наверное без критичных проблем. Опять же, тысячи и тысячи людей обоего пола отдали бы многое за это.
Потом, раз времени нет - значит, есть работа или какой-то спосб прокормить себя и детей. Снова-таки, для ОЧЕНЬ многих это не само собой разумеющееся.
Еще потом. Почитайте темы дам "при мужуке", у которых мужья не работают, пьют, уходят в депрессии разной степени объективности, свинячат, изменяют, а то и руку поднимают. Или вовсе не мужья никакие, то есть борщи-минеты пользуют, а жениться не собираются. А еще у них есть МАМЫ, сестры, бывшие жены, дети от прошлых браков...и все это не всегда мирно сосуществует. Или же все вроде нормально - но, скажем, секса нет меся\цами или пришел - уткнулся в комп, или просто нету понимания-общения-поддержки. такое вот "одиночество в браке" куда хуже, чем одиночество одной: тут хоть понятно.
Так что обычно когда говорят: "одинока без мужчины" - то, конечно же, подразумевается мужчина весь из себя устроенный, благополучный, щедрый, любящий меня (ах да, свободный!), с которым обоюдноприятный секс и прочее...в общем, своего рода идеал. А получается иногда посмотришь - лучше уж никак, чем чтоб как-нибудь.
так что наверное, если реальность такова, что принцев (или даже хотя бы крепких ремесленников) не видно, а искать нет времени - то может пересмотреть приоритеты. И не откладывать жизнь на потом. Хотя бы общение с детьми...Не надо смотреть на них как на обузу, ведь подрастут, и...
В общем, желаю Вам извлечь всего наилучшего из того, что есть. А дальше как будет. Впрочем, как уже сторисят раз писала: человек, который любит себя и свою жизнь - обычно вызывает симпатию и желание познакомиться поближе. У людей обоего пола.
спасибо вам. приятно отметить, что почти все, что вы пишите - адекватно и доброжелательно (что на местных форумах редкость). конечно ,вы правы и в основном я на тех же позициях оцениваю себя нынешнюю (без учета редких приступов одиночества). А дальше - поживем- увидим...
На здоровье. Наверняка на самом деле все лучше, чем Вы думаете, в том числе Вы лучше, чем Вы себя сама оценяете.
все эти плюсы не отменяют наличие минуса, которым является мужчина рядом.
родители, дети - это забота, ответственность.Друзья - другая степень близости.
и только с мужчиной можно быть вДВОЁМ ВМЕСТЕ, в качестве двух частей ЕДИНОГО целого, которое способно создать семью и сотворить себе подобных.
никакое общение ни с какии детьми-друзьями не заенит этого чувства, что мы- ВМЕСТЕ, а не я одна..
"и только с мужчиной можно быть вДВОЁМ ВМЕСТЕ, в качестве двух частей ЕДИНОГО целого, которое способно создать семью и сотворить себе подобных." - ага, конечно.
Судя по Вашим топикам, как раз ВАШ опыт это подтверждает.
Ни разу не в обиду и не в осуждение. Просто Вы только что лучше любого проиллюстрировали мои слова насчет...кгм...иллюзорного мышления и сверхценных идей. В принципе, конечно, каждый волен жить как вздумается, и в песне поется "лучше пусть измена вновь, чем вечная полулюбовь"...красиво, да.
Только вот в песне дети не фигурируют. А вот мне прищлось слышать мнение детей, выросших в таких семьях, когда мама считала себя без мужчины глубоко одинокой. С разными результатами "де-юре", но де-факто детям "доносится до подсознания" то, что они в лучшем случае бесполезный придаток, в худшем - обуза, нагрузка. Ну и "тоску одиночества" не скроешь, а дети чувствуют, и расти в семье, где мама вечно несчастна, причем я никак не могу этому помочь...грустно.
И еще раз повторяю, такое мышление - это ловушка. Потому что подразумеввается идеал, с которым "вДВОЁМ ВМЕСТЕ, в качестве двух частей ЕДИНОГО целого". А таких...мало, все больше реальные, со своими косяками и со своимит личностями и со своими приоритетами. Причем у многих мужчин, даже хороших парней и примерных семьянинов - "вдвоем вместе как половинки единого целого" - не приоритет.
Ну а поскольку природа пустоты не любит - то любой подошедший хоть по каким-то параметрам тут же венчается на царство в идеалы, и...результат известен. Опять же все бы ничего, но вот дети...
Но, наверное, спорить и объяснять на эту тему бесполезно. У каждого своя дорога. И как говорится, есть женщины, которые ждут, и есть женщины, которых ждут.
Отаки дела.
Я вам больше проиллюстрирую :). Ибо уверена в своей идее, как никогда раньше!
Вы тему мою видели месяц или полтора назад? Ну так тот единственный разрабатывает сложный план наших дальнейших взаимоотношений, ни о ком другом не помышляет - твёрдо решил после месяца внимательных раздумий и самокопания. То, что я долго его искала, что мы не вместе и в ближайшее время вместе не будем, никак не отменяет того, что он - моя половина.Чтобы вместе было хорошо, обе половины должны и вес и форму иметь подходящую, а мы сейчас сииильно в неравном положении)).
".. А вот мне прищлось слышать мнение детей, выросших в таких семьях, когда мама считала себя без мужчины глубоко одинокой. С разными результатами "де-юре", но де-факто детям "доносится до подсознания" то, что они в лучшем случае бесполезный придаток, в худшем - обуза, нагрузка. Ну и "тоску одиночества" не скроешь, а дети чувствуют, и расти в семье, где мама вечно несчастна, причем я никак не могу этому помочь...грустно. "
никак не пойму почему одиночество матери доносится до детей? КАК это взаимосвязано? По мне, так хорошая жена, хорошая мать и хорошая хозяйка - это вообще РАЗНЫЕ ипостаси, которые крайне редко одинаково удачно сочетаются в одной женщине :).А как детям живётся с матерями, которые хозяйки плохие, или которые при муже, но на детей им ваааще насрать?)) Плохо детям с ПЛОХИМИ матерями, независимо от их одиночества-неодиночества. Понятно, что неполная семья - это, как минимум, нестандартность (хотя, сейчас такое ощущение, что у сына в классе через одного дети без отцов в семье растут :( ), душевные переживания детские. Но мама, которая свои личные переживания на детские плечи перекладывает, или себя на детский алтарь кладёт - это тупо мама недоделанная, извините((
Мои дети маму всякую видали, и счастливую, и обманутую, и одинокую, но я верю, что мы до счастья своего доберёмся ;).Просто я не люблю полутона и компромиссы, в принципиальных для меня вопросах ;).По мелочам - всегда готова идти навстречу))
ну что ж, такая уверенность в идее - штука серьезная. Тут уж не поспоришь. Потому только мне остается\ пожелать Вашей семье всего самого наилучшего и наисчастливого.
Уверенность подкрепляется поведением мужчины, спасибо ему большое :).Видимо, следует признать, что я идеалистка и местами перфекционистка, потому часто нет ну никакой возможности смириться с чем-то, чему организм противится..
А мужики да...редко осознают, что не являются автономной, самостоятельной единицей.Но совершенно необязательно пытаться им это внушать)))
Я тоже одна с тремя детьми и собакой :) и попугаем :)
Мне нравится.
Правда, и дети уже взрослые стали. Старшему летом 18 будет. Приёмной младшей 10 лет. Среднему 11 :) Собаке 5 лет.
Конечно, иногда бывает ооооочень тяжело. Как правило, у меня если чёрная полоса, то прям "запоем". В данный момент вот, выбираюсь из очередной :) И кайфую, хотя уже улыбка "на последнем вздохе". Кажется, что ещё чуть-чуть и я не выдержу ни морально, ни физически. Усталость очень большая из каждодневных малоприятных новостей, от того, что проблемы требуют безотлагательных и правильных решений "здесь и сейчас". Но, блин, это ж повод радоваться - значит она скоро, эта полоса, закончится, и потом будет ТАКОЙ КАЙФ!!!
Жизнь прекрасна! А когда ты ею ещё рулишь - то вообще счастье. :)
Почему уродов-то? Каждый выбирает по себе :) в смысле - своё. У женщины тоже, кстати, есть выбор - оставить детей отцу (своей матери, далее по списку) и "начать заново". Но в наше время женщина, рожая детей, должна понимать изначально, что существует процент, что она может остаться одна с этими детьми, без мужа.
Уроды - это не те, кто разводятся, и не обязательно только мужчины. Уроды - это те, кто не имеет морали и совести априори, т.е. не заложено в воспитании. А развод - это ещё не подтверждение "уродства" мужчины. Это, скорее, недостаточная мудрость обоих. Ну и спрашивать нужно, в первую очередь, с себя: почему не получилось создать такие условия, в глобальном смысле, что бы мужчина хотел быть в этой семье, остаться в ней и т.д. Видимо кто-то (не будем тыкать на себя пальцем) предпочёл однажды интересам мужа собственные. Мужчина тоже имеет право на собственные интересы и выбор собственного вектора в жизни. ИМХО, ессно.
знаете, как мужчины могут "раскрыться" после развода... поворот на 180 градусов бывает неожидан даже для него самого...кстати, вы пишите "создать условия, что бы мужчина остался в семье"... так часто бывает, что "мужчина создает в семье такого, что женщина его выставляет"....
это слова обиды :) Когда женщина выходит замуж - она видит экземпляр в лучшем своём виде. Именно задача женщины сохранить на достойном уровне этот экземпляр и во время брака. Это программа минимум. Программа максимум - улучшить его. Успешные мужчины - это, как правило, работа женщины :)
Не поворачивается никуда мужчина, ни на 180, ни на 90. Он всегда таким и был, просто кто-то не хотел этого замечать. Или не придавал этому значения. Или не раздувал это до размера слона. :)
да я вам навскидку могу накидать много примеров, когда действительно человек меняется. под влиянием обстоятельств. и никто и никогда не мог предположить, как он будет вести себя....почти нет примеров, когда деньге НЕ МЕНЯЮТ, или тот же алкоголь - уже как меняет личность...и кстати, те же успешные мужчины через одного начинают новую, успешную жизнь с новой же женой... а в теории да, вы все правильно говорите, но есть еще и практика...
Что значит "был всегда"?
за 10 лет брака(предположим) ни разу на жену голоса не повысил, а в один момент начал руку на нее поднимать( после опред. изменений в жизни)
Меняются люди, и к сожалению не в лучшую сторону.
Какой бред!!! Себя надо улучшать и продвигать, а мужа поддерживать. Программа минимум и максимум улыбнула сильно. Вот почему в России так много "никаких" браков и много женщин которые выполняют "программу максимум" остаются вообще ни с чем, став успешным мужчиной он машет до свидания своей "старушке" и уходит к той которая для СЕБЯ программу максимум выполнила, а старушка остается без совместно нажитого, а что такого, мужчина ничего "НЕ ДОЛЖЕН". Я пытаюсь найти логику русских, разобраться с прошлыми обидами которые даже через несколько лет остались у меня, но НЕ МОГУ найти эту логику. Прочитала много здесь, но только немногие понятны мне.
ДА,у меня та самая история,когда он всегда таким и был,просто кто-то) не хотел замечать т к любовь морковь и все такое)
хотела перевоспитать залюбить исправить )
какое-то время он держал все в себе,ну или не держал особо,просто я не замечала ничего в любви
а потом сказал,что хочет жить для себя
т е дела семьи его не волнуют,но жить,он,конечно,хочет со мной на всем готовом, только вот без обязанностей-только с правами
деньги зарабатываю я,с детьми я-все я,а он живет с нами в теории но по факту отдельно -для себя
это его выбор
я тоже сделала свой выбор и осталась одна с детьми и собакой
Какой наив! кому оставить детей, если они никому кроме матери не нужны?
Кроме прав, еще должны быть обязанности и ответственность.
Фраза "должны" существует только в голове женщины. :) Кто что должен - каждый решает самостоятельно в меру своей испорченности. Измеряя всех одним мерилом женщина становится истеричкой. Впрочем, склонность к истеричности проявляется и во время брака, чаще всего поэтому мужчина и уходит, сопровождая уход фразой: "достала".
В браке надо создавать условия для удобства, а не для "должен". Если наседать, пилить и воспитывать мужчину прямым текстом, то не стоило даже и вступать в этот брак. А вот там, где удобно - оттуда мужчина не уйдёт никогда.
В общем, больше мудрости.
---
по поводу "некому оставить" - это и есть игры женщины - она сама себе создаёт собственными руками (головой) такую ситуацию в жизни, когда можно будет сесть, уронить головушку на рученьки и горестно заплакать, требуя к себе жалости. Дык сама же замуж выходила, сама рожала, сама знала, что "никому не нужны" (или всё же просто морально не может кому-то оставить детей), но вот, блин виноваты почему-то в этом мужчины. Они-то с какого боку виноваты? :)
Получается что мужчина должен жить только по удобству? Удобно жить с успешной и самостоятельной, ясный перец зачем ему от такой уходить? Или жил с женой, она стала доставатЬ, а тут на работе успешная, красивая появилась, еще и на него глаз положила, да еще может и с местом для траха, снимает сама себе отдельную хатку и сама ее проплачивает, чтобы мужчину на нее подловить и на свою успешность и независимость, так надо жену бросать, уходить к той кто лучше, все понятно с вами. Он же к ней уйдет, свою квартиру опять же сдаст, жену с дитем на родину отправит, как хорошо, а главное как ему удобно и комфортно будет.
В браке женщина только проигрывает как не крути, или из нее делают ломовую лошадь или ничего не выражающую куклу.
Делают, но только из тех кто позволяет из себя делать. И может им так удобно тем из кого это делают? Подумайте над этим.
Есть женщины, которые все сами и все одни, а есть те кто и лампочку вкрутить не может. Это просто два типа разных и каждому в этом свое удобство. А есть кто наравне с мужчиной и решения принимает и мужчина тоже советуется по вопросам разным с женщиной своей и живут они вместе, а не по отдельности и никто никого из друг друга не делает. Что не устраивает - обсуждается, что нравится - преумножается.
+100. Женщина создаёт семью и условия в ней, а не мужчина. Если мужчина начинает бухать или распускать руки - это значит, что мужику с этой женщиной плохо. Значит, женщина виновна в этом.
ну да, конечно женщина виновата, что мужик баб бьет, кто ж еще то. Мужик то ангел, его просто довели борщами и мытыми полами.
Быт решает многое, но не всё. Счастливым людям что отсутствие борща, что немытые полы - не корёжит от этого. А вот длительное пребывание в унынии, в давлении, в выедании мозга - вот и получите ответ. А уж как ответит - это вопрос воспитания, опять же, того, что вложила МАТЬ (а она, на минуточку, тоже женщина). Миром правит женщина, и никак иначе. Так что смотрите глубже.
Ого, чем больше читаю тем глаза больше становятся. Миром правит женщина, а я то уже начала думать почему я не мужик и почему я не живу в России. Миром правят властиимущие и большие деньги имеющие, а не мужчина или женщина. У каждого из полов свои преимущества, мы все прежде всего люди и распускать руки нельзя никому, а если тебя так воспитали, что можно - это наказуемо.
Ваша самооценка занижена. Компенсаторный эффект на лицо :)
"Миром правят властиимущие и большие деньги имеющие" - это лишь пути достижения женщины. Вы явно не та женщина, к ногам которой хоть кто-то это готов положить. Поэтому и злая такая.
Имеющие власть и деньги - это альфа самцы, которые стремятся, что бы их выбрала лучшая самка. Если самка больная - то таких принято либо обходить стороной, либо прогонять либо, если совсем уж больная на голову - подавлять.
Любого, подчёркиваю ЛЮБОГО мужчину ЖЕНЩИНА может сделать своим или стать его Женщиной. Выбирает такой мужчина, как правило, не из тех, кто лебезит, а ту, у которой есть достоинство, женственность и ещё несколько важных качеств :)
Так что ещё раз: ЖЕНЩИНА правит миром. А не деньги, не войны и не власть.
*есть ещё вариант, что миром правит секс. Без женщины нет секса. Поэтому снова: ЖЕНЩИНА - это и есть пуп земли :Р
Хосподя, сколько вам лет? Тридцатилетка что-ли? В вас эта уверенность в своей всемогущности будет, пока титьки стоят и моська еще не старая.
ну вот навскидку про питье "Алкоголизму способствует депрессивный характер личности с низкой самооценкой, недовольство своими действиями и поступками. Имеет значение наследственный фактор"
а вот по поводу -насилия "Среди множества факторов, по которым с достаточно высокой степенью вероятности можно предсказать склонность человека к насилию в семье, наиболее существенными являются четыре «если». Во-первых, если у него есть история серьезных поведенческих проблем в подростковом возрасте. Во-вторых, если он вырос в семье, где насилие было нормой. В-третьих, если его родители были слишком строгими и наказывали его с чрезмерной жесткостью и даже жестокостью. В-четвертых, если он перенес травму головы"
Еще бы хорошо ссылку дать на источник.
По поводу склонности к насилию - нууу....мнээээээ...логично, но еще проще это узнать - если у человека ЕСТЬ склонность к насилию. А это узнать легче, чем как его наказывали и была ли у него травма, и куда лучше "предсказывает" . Обычно в начале отношений это можно заметить...если смотреть внимательно.
По поводу склонности к алкоголизму - те же яйца. К алкоголизму склонен тот, кто злоупотребляет алкоголем. А что у кого было с детстве и какой у кого тип личности...всяко бывает. И та же история: обычно в начале отношений (ну не через неделю) видно. Только тоже, многие закрываюют глаза на это.
То есть обычно такие вещи рассматриваются "задним числом". То есть алкоголик ли кто или распускает руки - тааак, что у него было в детстве? Ах вот оно что.
А вот наоборот...далеко не все, кто вот такие вот - вырастают такими вот.
Но, конечно же, говорить, что человек стал алкоголиком или начал распускать руки - потому что "довели" или потому что "провоцирует" - это абсурд. Точнее, не абсурд, а вполне логичное...оправдание непотребных действий и сваливание с больной головы на здоровую. Что как разх ооочень характерно в данных случаях, ибо брать на СЕБЯ ответственность за свои проступки - это последнее, что такие люди хотят.
Кстати, такое вот "обвинение жены" (или кого другого) как раз и вызывает тот факт, что часто проблем у своего мужчины женщина не замечает, точнее, не хочет замечать, а еще точнее - неправильно трактует. Потому что - мол, ну пьет, но женится - остепенится. Ну обладает крутым нравом, но с хорошей женщиной будет хорошим. А потом оппаеньки - оказывается, что таки нет. Логика? Правильно, ты (или я) недостаточно хороша или того хуже: доводишь меня...знакомо, да?
вы правы, конечно...очевидно,что за свои поступки и свою жизнь взрослый человек несет исключительно личную ответственность... никто не может "довести", если нет желания "довестись"...это относится и к имеющим право выпить, т.к. он не понят, или к жалующим, что их избили..и проч... Ну может быть мать можно обвинить, что ребенок вырос в "нестабильного" но и то, косвенно...
зы. воообще инфантилы, слабаки - наступают...такое понятие как "характер" уходит в даль...все бедные, всем - к психологу...
Насчет инфантилов...не скажите, не скажите. Как раз ОНИ и устраиваются отлично. Вовремя включить дурачка: мол, а с дурака какой спрос? Или "проще самой сделать, чем этому непонятливому объяснять". В результате и не трогают, но обед по расписанию.
Или включить "душку-очаровашку". ну на младенйцев и детишек же никто не обижается? А чуть не так - завалиться на пол, сучить ножками...даром что уже за 40 и не то что своих детей - иногда и внуков иметь пора, а иногда они и ЕСТЬ.
ну или..."инфантила": "семья и школа, вы виноваты, что нас толкнули на этот шаг". Или "да, вот таким меня вырастили родители", или "мне недодают любви" или..."да, я болен: лечите меня"
Так что "бедные" обычно окружающие. И то не все, а те, кто покупается на эти "пасочки"
У Вас фраза "мужчина должен" вшита в мозг. Вас, видимо, так воспитала мама. Начиная с первого же предложения: "мужчина должен жить только по удобству?".
По сути: Вы же живёте по удобству? Ну так чем мужчина в этом плане отличается от Вас? Или это "животное" недостойно? :)))
Каждое живое существо выбирает там, где сухо и комфортно :) Мужчина в этом плане - не исключение. Если всё пытаться делать только удобным для себя - а мужчину оставить с "должен", то лучше, может, и не вступать в брак? :)
Какое обожание мужчин! Такие тетки обычно сами по себе жизнь без мужика не представляют.
ВЫ плохой психолог. :) Я уже 20 лет как без мужчины. Работаю психологом ещё дольше. Не парюсь по поводу брака и мужчин, т.к. я счастлива без всего этого. :)
А ну тогда понятно, вы тут теоретизируете, ну тоже дело, заместительная терапия.
Если никто никому не должен, о каких правах речь?
Все взаимосвязано права-обязанности.
Создавать уловия должны ОБА, это обоюдная работа.
Сама одна по себе вышла замуж и оплодотворилась?Действительно!"наше дело не рожать сунул-вынол да бежать"! Какаято извращенная модель отношений. Уверена, мало найдется женщин, которые изначально ЗНАЮТ что мужчина не хочет/не тянет/не дорос до ребенка, рожают. В основном,"люблю, роди мне ребенка, хочу, у нас семья и тыпы"...и конечно они не в чем не виноваты уходя из семей.
Мужчина(нормальный) не животное, которое находится и плодится только там где удобно.
Вы по верхам смотрите, а не в глубь. Позиция стандартная для бОльшей части населения женского пола. Потому и разводов столько.
Уже сама фраза "люблю, роди мне ребёнка" - показатель инфантильности. Причём махровой такой. Если женщина рожает при таких "хочу!" - то она не менее инфантильна. Никто женщину не насилует. Она САМА рожает ребёнка. Мужчина может хоть на голове стоять, но если женщина скажет "я не хочу от тебя детей" - то ничего и не будет. Так кто тут решает? Мужчина? ну-ну :)
Очень странные у вас рассуждения, в прочем как и у большинства женщин в России и пока вы сами не измените что-то в своей голове, все так и будет "странно". Я больше 10 лет жила в России. Все дело в том, что человек как раз не животное, чтобы жить только так, как ему комфортно. У нас у всех есть обязанности которые надо делать в не зависимости от того удобно тебе это или нет. Решение о рождении ребенка принимают двое и когда мужчина говорит, что хочет от женщины ребенка это означает, что он ДОЛЖЕН будет заботиться об этом ребенке. Так же как и женщина, когда решает родить ребенка, ДОЛЖНА о нем заботиться. Решает не кто-то один, мужчина или женщина, решают оба. Но так как в России законы плохо работают, мужчине легко избежать "должен" при этом самое интересное, "права" у него остаются. Вот и воспитываются женщины, что мужчина не "должен" это женщина "должна создать условия" и за развал брака отвечает она, ну да, незащищенная сторона должна прогибаться или после развода все тянуть на себе, а мужчина может просто от всего отмахнуться маленькими алиментами. В моей стране такое не пройдет, мужчина САМ решает вступить в брак с женщиной, САМ участвует в зачатии ребенка, его никто не насилует и поэтому когда он САМ решает, что его брак был ошибкой, он САМ много чего "должен", а просто уйти где "комфортнее" не получится, потому что человек не животное и должен отвечать за свои решения, да и у большинства животных есть инстинкты и самцы тоже "должны".
Я не из России. Я родилась и живу в Германии. Всю жизнь. У Вас менталитет "уехавшей из РФ и плюющей в людей "того типа"".
У меня как раз взгляд европейский. Брак - это взаимное удобство и удачная партия. А потом уже любовь, и всё остальное.
Я Ваш спич не осилила. Вы, опять же, ходите по верхам. Кто кому чего должен. Для юридических "должен" - см. законы той страны, в которой живёте. Для психологии важно другое.
Вот началось, уважаемая женщина, я вообще никогда ни в кого не плюю, поэтому как-то не красиво Вам переходить на мою личность и ярлык вешать и еще говорить про европейский взгляд. Я как раз из Европы в Россию уехала учиться, а потом там осталасть еще на пять лет. И могу вам сказать, что рожденные здесь дети от русско-говорящих еще больше русские чем русские в России, а вот уже их дети с более менее европейским взглядом и ваша позиция, что никто никому ничего не должен как раз плюющая.
Я Ваши слова проинтерпретирую несколько по-другому. Любовь, страсть, романтика - это в браке условия важные, если не необходимые - но не достаточные.
ну и то правда: "должен" - это понятие контекста. Как в анекдоте: "должен ли джентльмен, если он взял взаймы?"
То есть таки да, существуют вещи, которые человек ДОЛЖЕН. По закону страны проживания или общества пребывания. И по совести (напр. по отношению к маленьким детям )- но такие вещи должны тоже в оптимуме регулироваться законом . Все остальное - относительно.
совершенно верно. Слово "должен" навязано социумом. Учитывая вариабельность - женщина ответственна за всё в СВОЕЙ жизни. И к мужскому "должен" это вообще не имеет никакого отношения.
Насчет "навязано" - ну понимаете ж, что жить в социуме и быть свободным от социума нельзя. Или то, или то.
Ага. Поэтому надо жаницца и разводицца по сто раз. В социуме принято, что бы мужик бухал и гулял. А баба что бы орала и борщи варила.
Догмы социума - дело стадное. Я без этого замечательно живу.
Мнээээ...социумы - они тоже разные бывают. Но в любом случае, если лично Вам догмы ВАШЕГО социума не мешают - это только плюс. Социум-социумом, но своя голова быть должна. Только уж по-честному.
Большинство женщин рожают от мужиков, которые до ребенка не доросли. БОЛЬШИНСТВО! Часть женщин вообще рожает исключительно для себя в принципе, часть залетает случайно - в этом случае мнение мужчин в принципе не учитывается, как вы понимаете. Часть подстраивает беременность, или просто не предпринимает достаточных мер предосторожности. таких вообще около половины. Часть долго уговаривает на ре, даже шантажирует, и мужик соглашается. Как вы понимаете, готовность мужика в этом случае минимальная, если вообще не вынужденная. Часть просто берет в руки процесс при в принципе достаточно пассивном отношении мужчины к этому делу. Еще часть совершенно не собирается уточнить, что именно кроется под мужским озвученным на словах желанием завести ребеночка. Часто для мужчины это всего лишь арсенал для соблазненная женщины. Иногда бывает что сам мужчина халатно относится к предохранению, желая чтобы женщина залетела и стала полноправно его и никуда не делась, но к самому желанию иметь ребенка, как вы понимаете это мало имеет отношения.
И крайне маленькая часть женщин планирует рожать под настойчивым и продуманным мужским желанием иметь ребенка. Я в своем окружении и близком и далеком знаю только одну такую пару. Все остальные - это в лучшем случае активная инициатива женщины, поддержания мужчиной, в худшем - большой сюрприз для него.
Если бы сразу знать! Чаще всего чтобы понять, что он урод нужно пожить с ним, аиногда все дерьмо только при разводе вылезает.
Наив какой. Это Вы сами сделали из нормального человека урода и обиженного. Дерьмо вложили в человека - его же и получите обратно. Нечего обижаться!
Ваш ответ напоминает мне проповеди свекрови моей приятельницы. Там муж алкоголик запойный, а его мать при этом утверждает, что "у хорошей жены муж пить не будет" и приятельница действительно убеждена в том, что во всем она сама виновата.
дерьмо в человека может вложить только его мать, или та, кто его воспитала...жена совершенно ни при чем...
А никто и не обижается. Это же дерьмо Вы и получите обратно вместе со своим сынкой :)
Я не знаю как вас поддержать,просто пожелаю что бы все у вас наладилось в жизни.Моя подруга осталась одна с двумя дочками и внучкой 10 месячной,на ней кредит за квартиру и всех поднимать надо,помогаю как могу,прошел год,она уже привыкла и поглядывает на мужчин.
Если внучке 10 месяцев, то одна дочь уже должно быть совершеннолетняя? Так кого надо было поднимать-то? У внучки видимо родители есть помимо бабули. До какого возраста можно "поднимать" детей, если они уже плодятся вовсю?
Если не знаете всей ситуации зачем говорить так!Не видела нужным тут писать подробно не по теме.Дочка 20 лет и ее муж 27лет погибли в аварии,родители мальчика от внучки отказались.Остались девочка 6лет,девочка 12 лет и внучка.За погибших получает малышка пособие 4200 с каждого родителя.
Я вспоминаю что одна(как тут пишут "без штанов"), только в трудные моменты, меняла колеса на машине. вот пока таскала их в машину прокляла все на свете и свое одиночество(
Конечно я не одна а с ребенком, но блин! колеса на литых дисках весят столько же сколько и я.
Или когда заболеваю+ ребенок болеет, нужна помощь...в такие моменты чувствую себя одинокой.Да, без "штанов".
Подписываюсь.
До сих пор на зимней езжу, потому что сначала не могла набраться сил и духу спустить летние в машину, потом ребенок заболел и ....
Когда ребенок болеет+сама вот это минуты отчаяния(((
А так.... да, хочется любви отношений, но не прям тоска смертная.
Автор, милая, счастья Вам с детьми, держитесь, все будет хорошо.
