10 лет брака коту под хвост

копировать

Девочки, помогите. Ну либо тапками закидайте или поддержите. Хоть что-нибудь сделайте, поговорите со мной.
Мне 36 лет, 10 лет брака, двое детей, 7 и 2 года. Мы с мужем оба русские, но живем в Зап.Европе. Бабушки дедушки все в России. И… все банально, изменяет. По его словам ему не хватает секса со мной, то есть никаких любовей заоблачных там нет, просто потрах-ся. Но я не хочу такую семью. Я всегда думала, либо все, либо ничего. Со вторым ребенком получилось случайно, не планировали, я уже знала, какой мой муж, и готовила пути к отступлению. Но, как говориться, баба дура, залетела, аборт делать не стала. По поводу ребенка или аборт муж тогда сказал, поддержит в любом «начинании». Сейчас говорит, что очень рад, что у нас второй ребенок есть. Я тогда только-только на работу вышла после долгого получения высшего местного образования с первым ребенком на руках. Работа была хорошая, перспективная. Но... ушла в декрет, сейчас я сижу дома со вторым ребенком, контракт во время декретного закончился, то есть я - безработная. Но доход есть - до конца года.
Когда первый раз изменил, хотела все порвать, но уходить было нЕкуда и нЕ с чем. Но начала готовить пути отступления, попросту копить деньги. Сейчас скопила, на первое время хватит, потом с алиментами тоже сможем прожить. С моей работой, если возьмут, то будет сложнее прожить. Муж пугает, что алиментов мы не увидим.
Муж разводиться не хочет, говорит, что все все все, в последний раз, что начнем сначала (эти же слова он говорил, когда я на 9м месяце узнала, что пока я на сохранении лежала, он не в командировку ездил, а трах-ся и не смог поэтому все 10 дней до больницы доехать). Но тогда, значит, опять, только тибя люблюнимагу, прости ну и т.д. Ну и куда мне, рожать через две недели, идти нЕкуда.
И вот, как говорится, не прошло и двух лет – я с детьми поехала к моей маме в Россию, а он - к своей маме, тоже в Россию, в другой город, ТАЙНО от нас, причем купив и прихватив с собой дорогое колечко. Причем обратно улетел за день до того, как мы к свекрам заехали. И свекры мне ничего не сказали, вели себя как обычно «Машенька то, Машенька сё». Я когда приехала и посмотрела в его паспорт, где штампы о пересечении границ стоят, меня просто поведение свекров прибило, еще и звонят как ни в чем не бывало «как долетели, а где наш сыночек, когда приедет?» «Не знаю» «Он что, ничего не сказал, когда приедет? А что у тебя за настроение такое?» "ну говорю настроение такое что завтра к адвокату по разводам иду" "а как же вы проживете то, ты подумай, ведь дети!" "ничего, проживем, главное чтобы муж съехал, а одни-то мы припеваючи заживем" "Ну, говорит моя свекровь, кто за квартиру платит, тот в ней и должен жить!" В общем, я не выдержала, говорю, почему вы не сказали, что он был у вас? А они: так ты не спрашивала. В общем, вспылила и отключилась, со свекрами теперь не общаюсь. Это еще возмущает, что уже не боится "тайно" ездить и у свекров останавливаться.
В Европе мы живем в съемной квартире. Адвокат сказал, что мы оба имеем одинаковое право проживать в ней. То есть мужа выгнать нельзя. Снять квартиру мне никак, т.к. одной с двумя детьми без средств проживания – не сдадут, тут напряженка с квартирами. Кроме того тут садик, школа и район хороший, просто так квартиру не найти, а тем более с отягчающими. То есть адвокат прямым текстом сказал, квартиру вам не сдадут, посоветовал жить с мужем в разных комнатах, подавать на алименты и попытаться договориться с мужем о том, кто будет жить в квартире, хотя он на проживание имеет полное право.
Еще, ко всему прочему, мы собирались покупать недвижимость. У нас сейчас это выгодно, бум, дешевые кредиты, все разлетается. Уже и зарезервировали, но я отменила, как из России прилетела и узнала про очередные блядки. У мужа только и разговоров о том, что надо срочно покупать, сейчас есть шанс, потом его не будет, если развод и разделим деньги пополам (я уже накопления заранее перевела на свой счет), то на половину денег никто ничего не купит, так и будут дети в съемной квартире. Потом еще угрожает, что уедет в Россию и будет по черному работать и алиментов нам не видать. Ну а в остальном ведет себя как ангел, за детьми смотрит и говорит, что согласен на любую компенсацию (10 колец, отпуск одной куда хочу и т.д.). Даже согласен недвижимость, которую мы будем покупать на меня записать. (Но она будет куплена в браке, то есть потом ее все равно явно надо будет как-то делить). Лишь бы я согласилась недвижимость купить. В общем, я сначала была очень решительно на развод настроена, но он продолжает жить с нами, и каждый день капает на мозги «позвони застройщику, может еще не ушел вариант!» Я ему говорю, что ТУ недвижимость одна не потяну, а с ним не хочу, так что звонить не имеет смысла, а он «ну ты позвони, узнай, ушел вариант? Что так трудно позвонить?» Я говорю, да о чем речь, мы разводимся, а он «ну ты сначала позвони». У него еще с юмором все в порядке, всегда может меня рассмешить. Короче, я просто в ужасе. Теперь еще и прибавилось «мы каждый день терпим страшные убытки, все дорожает, варианты уходят, ты из-за своего упрямства и так уже так долго протянула, у меня кончается терпение, ну сколько можно тянуть, я знаю, что ты упрямая, но ты же понимаешь, сейчас выгодно купить» и т.д. АААА Я человек отходчивый и под влияние уверенно попадающий. Уже готова позвонить этому застройщику, как говорит муж, «просто узнать, остались ли варианты».
Что делать с разводом я тоже не знаю, квартиру я не сниму, его не выгоню. Выношу все на общий суд! Помогите мне! Про что еще не написала… У меня местное ВО, но считай нет опыта работы (только один год). Я привлекательная, стройная. Люблю ли его – не знаю! Сердце сжимается при мысли, что без него останемся, раньше любила как кошка, очень переживала, вся на эмоциях, сейчас научилась здраво рассуждать и действовать. Дети его любят, отношения у них хорошие. Сегодня сказала, что пойду к адвокату подавать на алименты. Строго говоря, пока он тут живет, алименты не нужны, все счета все равно он все платит. А вот как подам, скорее всего начнется война, то есть от подачи на алименты я проиграю. Как сказала про адвоката, он разозлился, начал наезжать, короче понятно, что ему алименты совсем не улыбало платить. Блин, просто скажите, что по всему этому думаете…

копировать

Израиль что-ли?
Вам принципиально с ним вот прям сейчас развестись? Ни раньше, когда "на горячем" поймали, ни позже, когда на работу устроитесь, а именно в этот момент? Жить и в разных комнатах можно, устраивать свою жизнь, а его использовать в хвост и гриву.
С недвижимостью смотрите сами. Может, и есть смысл просто инвестировать туда деньги, а потом поделить прирост, если только это всё правильно в контракте прописать.
Имхо, пока он Ваши посулы развестись серьёзно не воспринимает.

копировать

Читать умеем? "Мы с мужем оба русские, но живем в Зап.Европе"
С каких это пор Израиль стал Западной Европой?

копировать

Здесь как только не маскируются ;).

копировать

Да, не воспринимает.

Нет, не принципиально именно сейчас, но "потом" - когда потом? Когда на работу устроюсь? Это ничего не изменит. Квартиру все равно не сдадут. Можно и потом, но смысл ждать?

Жить в разных комнатах не получается, он ходит везде и спать ложится туда, где я легла.

Насчет устраивать свою жизнь - это Вы про любовника? Мне как-то пока я замужем стыдно флиртовать или по СЗ шариться. А как без этого - не понимаю...

Просто инвестировать не получится, прироста возможно не будет с учетом накладных расходов и покупки всего (мебели, кухни, обустройство сада) для собственного проживания. Если просто инвестировать, то надо другое покупать, а мы именно для себя выбирали.

копировать

Почему не сдадут квартиру при наличии работы.

копировать

А Вам какая разница, половина денег на руки, или половина недвижимости? Ну будете жить как соседи, у каждого своя жизнь, все же лучше чем на съеме. Потом она вырастет в цене - разъедетесь спокойно. А так будет время и отвыкнуть, и на ноги встать.

копировать

большая. Если недвижимость покупать/продавать на этом деньги теряются. Тут у нас недвижимость в цене не очень-то растет. Кроме того, это само собой с ипотекой. Сейчас только с ипотекой и выгодно у нас что-то покупать.

копировать

Да, еще, девочки из-за границы, как вы думаете, есть ли у меня шанс устроить свою личную жизнь после развода? (не замужество :) его мне хватит)

копировать

Это как Вашему -просто поттт? Найдете)

копировать

Конечно есть, щанс есть всегда. Но вы щас об этом не думайте.

копировать

У Вас с мужем одинаковые позиции по сути "Либо все, либо ничего", но разные по содержанию. Вы смотритесь в свое зеркальное отражение, и хотите разбить зеркало - Вам не нравится тО, что Вы видите.
С какой стати свекры несут ответственность за вашу с мужем семью? Чем они Вам обязаны? Доносами на своего сына? Вправлением ему мозгов?

копировать

Им должно быть стыдно за сына передо мной. И они не должны на следующий день звонить и спрашивать, как там их сыночек поживает. Пусть не доносить, но порядочная реакция свекров - это реакция отца Сергея на его связь с любовницей в книге "Всегда говори всегда".

копировать

Забейте, у всех своя правда. Обмусолвание этой ситуации забирает у Вас энергию, а она Вам нужна для другого.

копировать

Им стыдно за то, что их сын выбрал себе такую негодную жену, от которой он вынужден гулять налево. Поверьте, у них такая логика, и другой Вы не допроситесь. Они неспособны ни к анализу, ни к диалогу.

копировать

Честно? Если в Россию к родителям уехать нельзя (или сдатььим де ей хотя бы на время), я б потерпела. Он не пьет не бье , с детьми сидит, вам не грубит. Просто скажите себе, что живете рядом с чужим человеком. Секс с презервативом исключительно. И копите на отход.

копировать

плюс тыща, рационально к вопросу подходить лучше.

копировать

Если только не начнёт прижимать деньги и давать только на самое необходимое(отчёт по чекам). Срочно найти какую нибудь работу.Хотя бы выгуливать собак.В Европе это оч.распространено.И совсем не унизительно.Терпеть не надо-ЖИЗНЬ ОДНА и не нужно тратить её на козла.

копировать

Откуда такие сведения? И что в Вашем понимании можно на этом заработать? Дейсвительно, жизнь то одна, и тратить ее на чьих-то собак при наличии местного образования, просто верх идиотизма.

копировать

какой, нахер, секс???

копировать

Валите ка бы домой на историческую родину к маме и папе :)

копировать

Самый большой ваш страх, что он алиментов платить не будет. Оно, конечно, плохо, но не так страшно.
Езжайте домой, к маме с папой. Че там делать в Европе, ни крыши над головой, ни работы, ни помощи? Один муж мозгоеб.
А дома и помощь от родителей, и работу найдете, и крыша над головой почти не чужая.
А алименты?
Так лучше выйти на работу и отказаться от алиментов, чем всю жизнь бегать с протянутой рукой за каким-то пидорасом.

копировать

ну, это еще надо выяснить, в какой стране З. Европы человек находиться, потому как в некоторых странах в таком случае (когда муж алементы не платит) алименты платяться государством (естесственно, оно же будет и тормошить постоянно злостного неплательщика и долг за это будет на его плечах).

копировать

Угу, а жить она будет с ним в одной квартире, потому как сама снять не может.

копировать

Опять, автор не написала в какой стране она находиться. В некоторых странах, если не хватает на жизнь есть социальная помощь и на жилье в том числе.

копировать

Да Автору просто лень задницу от дивана оторвать даже для себя, любимой. рискую предположить, что это либо Испания, либо Восточная Европа. В остальной Западной Европе (да и в Испании тоже) бывшие жены защищены существенно лучше бывших мужей. Особенно, если долго живешь в стране.

копировать

Откуда столько проницательности. Вы жили в этой Западной Европе???? Законы здесь, конечно, более гуманны к разведенной женщине, НО фактор работы по черному тоже не атавизм, особенно у иностранцев. Чел может работать в какой-нибудь русской фирме, а для государства числиться бузработным или зарабатывающим только на прожиточный минимум. В этом случае он ничего не платит. Или забрать детей и сказать, теперь ты мне плати. Так что не надо так огульно рассуждать.
З.Ы. Надеюсь, Ваша задница с дивана оторвана:)

копировать

Ну, если вы живете в Германии аж уже 15 лет, то должны знать, что в этом случае платит алименты на детей государство (да, там есть свой максимум, и этот максимум может быть меньше, чем, если бы алименты платил БМ, но все же не ничего), то есть ситуация, если это происходит в Германии, это совсем не тупик. Бывают ситации похлеще.
поэтому и надо бы, чтобы автор наконец озвучила бы наконец ту страну З. Европы, где она находится, чтобы ей могли помочь

копировать

Государсво на детей алименты не платит, оно плтит только социальное, пособие если мать не работает или зарабатывает меньше прожиточного уровня. При таком уровне дохода можго снять жилье только в домах социального фонда или в дешевых домах в так себе районах, где как это водится, большой прецент иностранцев и не благополусныз семей.

копировать

Про Югентамт слышали? Это гос. орган. Деньги на детей по любому будут начисляться. да, не сразу, надо выписки принести, что от БМ ничего не приходит, но это совсем не тупиковая ситация

копировать

Слышала, поймите, сущесвует прожиточный минимум и если бывшии муж не платит и женщина с детьми имеет самостоятельный доход в размере прожиточного минимума, то алименты от носударсва ей не положены. Если доход отсуствуем или не дотягувает до прожиточного минимума, то ей доплачивают до прожиточного минимума, но это опять же не алименты, социальная помощь.
И не надо так идеализировать югендамт.

копировать

ага, так автор сразу с 2 детьми и получила прожиточный минимум. Вы понять не можете, что не выплата алиментов БМ это не проблема? Не будет у нее на прожиточный минимум хватать, значит будет социальную помощь получать , алименты тоже будет получать, не от БМ, так от ЮЮ (если так хотиите), на жилье тоже будут доплачивать. А там, дети подрастут и учитывая местное образование и сама на работу выйдет и материальное положение измениться. Просто, если она в Германии находиться, то ее положение не такое уж плачевное и все еще довольно оптимистично выглядит. Сейчас еще и содержание на бывших жен вернули при условии длительного брака (от 10 лет, по-моему)

копировать

не ну а почему бы не заработать на прожиточный минимум. Это уж и не так много.

Про алименты: Voraussetzungen für Unterhaltszahlungen

Um einen Unterhaltsanspruch geltend machen zu können, müssen zwei wesentliche Voraussetzungen gegeben sein, und zwar zum einen muss der Beanspruchende auf den Unterhalt angewiesen sein (Bedürftigkeit), die bei minderjährigen Kindern und gleichgestellten privelefierten immer gegeben ist und zum anderen muss der in Anspruch genommene Unterhaltsschuldner im Stande sein, den Unterhalt zu zahlen (Leistunngsfähigkeit).Из http://www.unterhalt.net/unterhaltsrecht/anspruch.html

Жилье, кстати, входит в прожиточный минимум.
Ситуация в Германии не такая патовая, как у многих в России, постите жить на пособие это прости не жизнь, а жесть...

копировать

Но прожиточный минимум на Западе позволяет оплачивать съем квартиры.

Прожиточный минимум здесь (имею в виду Западную Европу) считается для каждого отделдьного случая и включает в себя арендную плату за жилье, фиксированную сумму на человека на питание-гигиену и т.д., обязательные страховки.

копировать

Да, да, в большинстве случаев это так. На эти деньги грустно жить, но они все же держат на плаву и имея метный диплом, у автора все не так уж плохо.

копировать

Чел, если он и работает по-черному и не платит алименты, будет вздрючен югендамтом (речь о Германии), т.е. опекой или кто там в России по детям. Ему начисляют фиктивный средний заработок, по которому он должен платить алименты. Если он не платит - он должник не детям, а государству, от которого так просто не отделаешься. Государство детям доплачивает.

копировать

О дааааа, по закону и в идеале, но... к сожалению мы все просто люди и кто не пойман, тот не вор.

копировать

кто мешает автору стукнуть в налоговую?

копировать

Такой порядок, практически, во всей Западной Европе. Неисполнение решения суда - один раз предупреждение, а потом и отсидку можно получить.

Это в России можно годами не платить алименты, да и то сейчас лавочка закрывается.

копировать

ну, не совсем так строго:-) У меня подруга в югендамте работает, как раз по этому профилю, но такого, чтоб "отсидку" кто-то получил, еще не было. Да и вообще я за свои 15 лет здесь такого не слышала. Слышала, что "на счетчик" ставят, это да. Конечно, всякое может быть, не отрицаю.

копировать

Это потому, что другая сторона не подает жалоб.

копировать

Живу я здесь (в смысле, в Западной Европе) и знаю, что за 10 лет можно и работу стабильную найти, и мужа без штанов оставить.

Если за 10 лет Автор ничего не сделала для улучшения своей независимости, пусть тонет дальше.

копировать

да, но не нужно сбрасывать со счетов адаптацию,интеграцию языка, рождение 2-х детей! и полное отсуствие помощи. 10 лет для всего этого по мне так как раз. Я как раз 10 лет на это все и потратила. Плюс, если человеку важно еще чего-то дабиться в новой стране, а не быть на уровне сервиса или работника не интеректуальной сферы, то это дольше,чем просто найти работу кем-нибудь.

Чем Вы занимаетесь в новой стране, если не секрет, и сколько вы на это потратили, а то может вы просто теоретик?????!

копировать

Язык - один год (сертификат, достаточный для получения гражданства, с нуля), остальное - по ходу. Хоть какую-нибудь работу, позволяющую продержаться и приносящую доход, - 1 год.
По специальности, но она у меня редкая и мало, где востребованная, 7 лет.

И все это с двумя маленькими детьми, которых надо было и в школу водить, и на обед забирать, и опять приводить... И им же с адаптацией помогать, и т.д.. и т.п.

Полностью свои права (как первой жены и, надеюсь, последней) уяснила где-то лет через 5. Оказалось весьма полезным.

Не, все это удовольствие можно, конечно, растянуть и на 10, и даже на 20 лет.
А можно всю жизнь валяться на диване и сопли размазывать, как плох сей мир и как хотелось бы его улучшить.

Только у меня жизнь одна и тратить 10 лет на то, что можно освоить и пройти за 1-2 года я не хочу. Так много интересного надо успеть.

копировать

смех... язык за год, это посревственный уровень, которого не хватит, чтобы участвовать в переговорах, конференциях и самому вести тренинги,например. Языковой тест на гражданство имеет среднии уровень, по сравнению с языковым тестом на поступление в ВУЗ это просто детскии сад. ВУЗ не возможно закончить за год-два, особенно что-нибкдь технтческое или медицину. Поэтому, я вам и говорю, у каждого разный уровень запросов, требующии разной интенсивности вложении(читай времени). А какую-нить работу, "...позволяющую продержаться и приносящую доход...", да, можно найти и за год.
Так что у вас за такая редкая профессия, не томите:)

копировать

абсолютно согласна. выучить язык для переговоров за год невозможно, только если "моя твоя не понимай" разве что. Только в таком случае и работа "бери больше, кидай дальше" будет:-) Хотя тоже выход, если совсем без копья. Только тогда про карьеру забыть можно.:-(

копировать

Да, вроде того.

На счет карьерыы: я, напрмер, как приехала, примерно через полтора года устроилась на работу, не требующую никакого образования и проработала там 1,5 года. Оттуда ушла в декрет. И только когда сыну было полтора года, я поступила в институт. В принципе, все возможно, при наличии желания.

копировать

А зачем мне в вуз-то поступать?
С МОИМ дипломом о высшем образовании... Мне не надо никуда было поступать.

В этой стране на гражданство надо B2 (для тех, кто понимает). Ну вот... В2 я получила за год, повторяю, с нуля. Этот же уровень достаточен для обучения в вузах (на интенсивах здесь иностранных студентов дотягивают до В1).

Но я же нашла и по специальности... Только искать долго пришлось. Причина в том, что на всю Европу таких специалистов надо пару сотен. Ну... пришлось освоить кое-что для того, чтобы стать единственным специалистом в мире в этой специальности. Но это было уже по ходу работы.
Повторяю, я через 7 лет нашла работу по редкой и маловостребованной специальности.

Знаю здесь наших женщин, которые со всей этой программой уложились в 2-3 года, но там специальности были более востребованные.

В общем, кто хочет просирать свою жизнь - вперед и с песней. Мне некогда этим заниматься.

Повторяю, язык можно учить всю жизнь. Даже родно. НО выучить на уровне В2-С1 реально за год, ну 2. Если работать.

копировать

razdor + написал(а): >> Причина в том, что на всю Европу таких специалистов надо пару сотен. Ну... пришлось освоить кое-что для того, чтобы стать единственным специалистом в мире в этой специальности.
:-) :-) :-)
Спасибо, посмеялась, даже вот сотрудникам в бюро рассказала, все хотят знать, что вы за специалист? Ну откройте тайну, плиз:-)

копировать

Присоединяюсь:) Страсть, как хочу знать, что это за
"...редкая и не востребованная..."

копировать

Ну затем, например, что НЕместные дипломы не очень уж так ценятся на рынке труда.

И зачем такая категоричность, "...кто хочет просирать свою жизнь..." Вам тоже понадобилось аж 7 лет, имея диплом о "...редкой и маловостребованной специальности.Для меня лично это тоже из оперы "...кто хочет просирать свою жизнь..."
..." Нафига тратить время на учебу, что бы получить "...редкую и не востребованную..." Так что, не судите и не судимы будете.

"Повторяю, язык можно учить всю жизнь. Даже родно. НО выучить на уровне В2-С1 реально за год, ну 2. Если работать" опять так категорично. Можно, не спорю, но смотря для чего. Если твоя работа основана на сплошной вербальности, то года мало.... Но если во посвятите нас в тайны своей профессии, то я пойму мб о чем речь. Так что, хватит кокетничать. Вы не убедительны...

копировать

Поддержу. Преподаватель танцев в частной музыкальной школе(куда моя дочь ходит на "развивалки")-выпускница Вагановского училища,ей даже в третьем ряду восьмым лебедем не удалось выступить,но образование-эксклюзивное :-) ,не поспоришь. И язык на уровне B2 :-)

копировать

Правда жизни....Как говорится, если судьба дала тебе, лимон (читай диплом Вагановского училища), сделай из него лимонад....но, к сожалению, многие так носятся со своим лимоном, переоценивая свою теоретически возможную востребованность на рынке труда...

копировать

Ну так она и работает на "базис",может евро 300 получает,а может и 100,не знаю,врать не буду,но ее занятость-часов 8-10 в НЕДЕЛЮ.

Я вот последние три года горничной в отеле подрабатывала,в сезон,с апреля по октябрь, раза два-три в неделю,9-12,я так радовалась,а в этом году отель закрывается,я расстроена,правда.

Но я в бывшей ГДР,тут с работой тухло совсем,даже для немцев (((

П.С. ВО у меня есть,я инженер по организации и управлению перевозками на транспорте ))) Ну, где-то девятый лебедь в третьем ряду )))

копировать

Да, очень Вас понимаю, в ГДР всем сдожно с работой. Но Вы молодец. Работать надо:Arbeit macht frei:)А что у Вас с дипломом (логистика, я так понимаю) подтвердилт?? Направление-то востребованное.

копировать

Когда я приехала,в 2004 году,я узнавала,подтверждали 3 семестра,мне было 35 лет,пошла на курсы,потом забеременела,родила в 2006,бабушек-дедушек нет,с ребенком помочь некому,да и муж у меня Beamter auf Lebenszeit,его работа в приоритете,в 2007 его перевели в Cottbus,так тут и живем. Он пробовал на West перевестись,не получилось. Мне в июне 44 будет,и ребенок в первый класс идет,даже если я и подтвержу свои три семестра,кому нужен "специалист" 45 лет без опыта и с ребенком-младшим школьником?)))

Я не жалуюсь,нет,у меня замечательная семья,и,даже,о,ужас(!),свекровь ))) Но гложет где-то "червячок",че уж.
Каждый раз,когда вспоминаю про свою "нереализованность",мысленно луплю себя по мордасам,у меня здоровый ребенок, а это подороже самого-самого образования. Не всем же быть успешными карьеристками)))
Прикрылась тазиком,жду тапок-помидоров.

копировать

Знаете, да какие уж тут помидоры в тазиках...:) У Вас открытая позиция, она имеет место бы в нашей реалии иностранцев/преселенцев. Мне очень импонирует, что Вы не прикрываетесь внешними обстоятельсвами, будь то "вокруг одни враги и меня недооценили" или "редкая и не востребованная" профессия:), а принимаете ситуацию как есть.
Как известно, чем больше лет при переезде, тем сложнее.

копировать

Хм,спать уже собралась,но "червячок" не пускает))) В эти три семестра входила геодезия,и именно в BTU,не скажу,что меня умоляли,как специалиста,но шансы были достойные,техники-геодезисты даже в бывшей ГДР востребованы. Но, в 37 выбор жесткий,или ребенок или карьера,я выбрала ребенка,не жалею...ну может совсем чуть-чуть,и то,о том,что года три-четыре МНЕ родиться раньше или позже.Получить диплом в 91 году то еще удовольствие.

Хотя, тогда бы был у меня другой ребенок....Да и работа геодезиста тоже не "подарок",не,я уж лучше горничной)))

копировать

Да, как говорится, от судьбы не уйдешь:)Значит Вам так на роду написано.

Что такое БТУ?

копировать

А толку, что 10 лет потратили??? Если все равно у Вас нет ни работы, ни жилья?? Чего Вы там "добились в новой стране"? Двое детей на шее и зависимость от мужа - этого и в "старой стране" можно добиться не особо напрягаясь. :)

копировать

Это послание мне или автору?

копировать

Автору . :)

копировать

стабильная работа стабильной рознь. Уборщица тоже стабильная работа :) Вы тут в Зап.Европе получали высшее образование? С двумя детьми? Что-то мне подсказывает, что нет. Могу только сказать, что язык за первый год я подняла с нуля до DSH (С1 то есть :) )

копировать

Вы не обращайте на эту даму внимание, она слепа в своей категоричности.

копировать

угу, спасибо :) не буду.

копировать

страна Германия. Вы правы, тут положение мое вполне пристойное. Но если он не будет платить алиментов, то работать мне будет невыгодно, одна с детьми я не заработаю больше, чем социала положено. Мне по любому нужна будет няня, пока ребенок маленький, из садика забирать. Мне в ЮЮ как раз объяснили, что если он будет укрываться от алиментов, то от государства я получу на двоих детей около 300 евро в месяц. если на Teilzeit идти, то там больше 1000 евро чистыми не заработаешь, а квартира 700 стоит. Если на Vollzeit с двухлеткой, то няня нужна, или ясли+сад, это 1000 евро минимум на бетройунг. Короче, без алиментов прямая дорога на социал.

копировать

Я конечно дииииико извиняюсь, но что это за спецальность, где 1000 евро не заработаешь...Может Вы себя недооцениваете? Зачем сад и няня, хватит сада на полный день. Вы дожны думать, как сделать, чтоб был выход, искакать варианты....

копировать

Чтобы на Teilzeit (20 часов) получать 1000 евро, надо чтобы брутто на полный день была 3000. Это 36К в год. Это уровень выпускника ВУЗа в нашем регионе с небольшим опытом. Поверьте, я была на нескольких собеседованиях, прошу больше, мне предлагаю 36 и говорят что это максимум. Сейчас не очень большие зарплаты. А уж Zeit-фирмы предлагают брутто 2000 на полный день как нефиг делать!
Сада не хватит на полный день. У нас садики до 16 часов.

копировать

Да, я вас очень понимаю, это может быть и так....но даже если и 36 в год....это только начала. ЗП же растет. Скажите, кто вы по спецальности?

копировать

математик. Обычный, на олимпиадах не побеждаю, так что сразу говорю, если щас кинутся люди, которые будут кричать, что математиком можно сразу в инженерное бюро BMW попасть за сто тыс, то сразу разочарую, может трех лучших с потока юношей и заберут туда, а 36летнюю с двумя детьми и обычным дипломом не возьмут.

копировать

А в какой обычно сфере работают люди вашей спецальности?

НА счет 36 молчите уж, отчный возраст:)

копировать

в основном в Versicherung-и идут или в универе остаются. У нас мало Versicherung, живем в небольшом городе. Особо работы нет для людей с ВО. Нужно в крупные города подаваться. Те собеседования, куда я ходила, они еще и в 50 км от дома находились, то есть это еще и бензин и еще нянин час дополнительный по пробкам домой ехать, расходы :). Так от этих 36К меньше социала останется :)

копировать

За то это будут ВАШИ деньги...А где Вы работали до декрета?

копировать

+1. На родина к маме с папой! Там помощь, поддержка, можете работать и зарабатывать, на родине куда проще устроиться будет, хоть в магазин, кассиром. С детьми будут нянькаться ваши родители. Вообще не понимаю что так держаться за Европу, за Москву, как многие. Здесь терпеть унижения от мужа, от людей? Потому что все равно везде, кроме родины вас будут воспринимать чужой. А там все ваше, родное, свое. Это закон природы.

копировать

Бредовый какой-то пост... Или это разводка? Тогда, браво аниматорам.
Ну... За все страны не скажу, но про которые знаю, могу заявить со всей ответственностью.
Во-первых, при разводе дети и жена защищены законами очень хорошо. Теоретически можно мужа без штанов оставить, особенно, если он уличен в измене. Во-вторых, алименты, назначенные судом (не российским), муж будет платить. Если он попробует не платить, даже находясь в России, то неисполнение решения суда+уголовному делу. А с большинством стран Европы у России есть договоры о взаимопомощи именно по уголовным делам. Уклоняться от алиментов в Европе - это не уклонение в России.
В-третьих, если должник не имеет возможности платить алименты, то мать с детьми получает дополнительные пособия от государства.

Автору надо бы задницу от дивана оторвать и про права свои побольше узнать, что ли.

Ну и дурь Автора заключается вот в чем. Сейчас муж собирается покупать недвигу. В любом случае, это будет СОВМЕСТНОЕ имущество, в котором у Автора будет ровно половина. Но Автор уперлась рогом, лишь бы насолить изменщику.
Ну дура она. Больше ничего не скажешь.

копировать

Нет, не дура. Ввязываться в кредиты при таком муже - чистое самоубийство. Если только автор налом квартиру покупает, тогда да, "надо брать":-) Но, думаю, это не тот случай, в Европе это не принято.

копировать

Если с умом, то можно кредиты повесить на мужа.
Почему не принято?
В местности, где я живу, жилье подорожало в два раза за последние 10 лет именно потому, что русские скупали все подряд без кредитов и именно налом.
Сейчас, правда, эта лавочка прикрывается, но...

копировать

Раз Вы уже деньги закрысили- почему сами не потянете кв-ру снимать?

копировать

Потому что, чтобы снять квартиру просто денег не хватает, нужно подтверждение постоянного среднего дохода желательно с неограниченым рабочим контрактом. Это в России все решается с помощью закрысинных денег.

копировать

Есть еще один выход: поручительство, но он не во всех странах и не для всех национальностей.
Если Автор не сидела сиднем, то у нее был БЫ еще один выход: хорошие друзья, которые могли бы за нее поручиться. Тогда и спрятанных от мужа денег хватило бы.

копировать

опять наивняк...автор отучилась на не родном языке с двумя детьми. Я сама прошла через это, могу сказать со всей ответственностью - это не "...сидеть сиднем..."
Идите вы уже отсюда со свом маргинальным подходом.

копировать

это где такое??? на сколько я знаю- предъявление банковской выписки на красивую сумму- это тоже подтверждение дохода

копировать

Автор, а вот по поводу ваших слов: "По его словам ему не хватает секса со мной" - а в чем проблема была решить этот вопрос и обеспечить родного мужа качественным сексом под завязку?

копировать

Я честно очень и очень пыталась. Кроме того были времена, когда мне надо было больше, чем ему, и все равно на сторону ходил.

копировать

А честно честно пыталась это и минет и не просто а отличный и анал и ролевые игры и новые позы? Или просто чаще делали одолжение в плане секса? И вы точно его хотели? Мужчины чувствуют, когда их не хотят, а делают одолжение что бы по бабам не пошел типа

копировать

и минет, и анал, и ролевые игры все это было еще ДО брака в полном наличии (и до сих пор). Это не помешало ему еще до брака мне изменить. Но тогда любила его как кошка, вообще жизни без него не представляла, а он засЫпал меня обещаниями, что после свадьбы начнется НОВАЯ жизнь, детки и т.д. Потом еще четыре раза на те же грабли.
Конечно, если была бы тогда такая умная как сейчас и если бы относилась бы к нему тогда как сейчас, то бежала бы роняя тапки. Но у меня на нем тогда так клином свет сошелся, что просто думала умру без него.

копировать

Ну блин. "Это не помешало ему еще до брака мне изменить" и "Потом еще четыре раза на те же грабли" и первым беременная изменял, так вы второго родили и третьего ждете. Ну тут все, тут уже я не знаю, мозги у нас ещё не отращивают. Вы извините и не обижайтесь, я правда вам очень сочувствую, но это пипец правда. 10 лет терпеть все это а теперь вы на еве советы просите, ну нет слов у меня просто.

копировать

Третьегооооо????????!!!!!!!!

копировать

Вы первый пост внимательно читали? "Мне 36 лет, 10 лет брака, двое детей, 7 и 2 года" и "Ну и куда мне, рожать через две недели, идти нЕкуда" Ну или у Автора такой сумбур, что уже я чего то не понимаю

копировать

переситала...она вроде описавет момент, когда ей второго надо было рожать

копировать

Перечитала тоже, да вы правы. Я видимо не поняла. Но сути это по моему не меняет все равно

копировать

два ребенка. Причем второго уже рожала, когда понимала, что будем разводиться - аборт не смогла сделать. Когда залетела был шок, поскольку предохранялась.

копировать

Здравствуйте, очень хорошо понимаю вашу сутуацию. Сама живу в Германии 15 лет, имею местное высшее образование, работу по спецальности, двух детей и полное отсуствие дедушек-бабушек. На основании своего опыта, советую Вам, на ряду с решение сердечных проблем, начать думать прогматично в направлении устройсва на работу. Месное образование (какое, если не секрет)это огромный козырь. Работа позволит Вам чувствовать себя увереннее и,например, снять квартиру. В более устойчивай для Вас ситуации будете рещать вопросы с мужем, а только после этого, можно будет задумываться о приобретении совместной недвижимость (если вы решите остаться вместе). При актуальный исходных данных, покупка жилья это риск. Т.к. при разводе не только совместное имущество делится межде супругами, но и совместные долги.
Держитесь, думайте о себе и детях, все будет у вас хорошо, с ним или без него....

копировать

Согластесь не подавать на развод, при условии, что квартира будет Ваша, причем будет составлен брачный контракт.
И посмотрите на реакцию.
Если согласится, тогда еще поживите, поднакопите денег, выйдете на работу и уйдете. А может, если любви особой нет, плюнете и будете жить так.
Подайте так, что раз Вы ему не можете доверять как мужу, то и как отцу тоже. Поэтому не хотите сюрпризов со стороны возможных потенциальных доп.детей со стороны и их претензий по поводу недвижки. И хотите подстраховаться. Ну и + компенсация за причиненный моральный вред.

копировать

пока что долги будут совместные, а когда ещё выплатят?! Автору терпеть поебушки мужа??

копировать

Поставьте ему условия, пусть ходит на блядки, но перед этим стерелизуется.

копировать

Пошлет ее в Россию и думать забудет. С исходными данными Автора другого не будет.

копировать

Боже....какие такие у нее исходные данные. Все у нее будет нормально.

По теме что-нить напишите, для разнообразия. А то я начинаю понимать, почему у вас "редкая и не востребованная..."

копировать

Данные типичной клуши, которая за 10 лет умудрилась не интегрироваться.

А Вы от зависти дохнете? От того, что я за год успела то, что Вам и за 10 лет не удалось?

Прокисайте дальше.

копировать

"Данные типичной клуши..." это вы, я так понимаю, о себе. Потому что вопрос звучал так: откуда у ВАС ЛИЧНО такие данные??? Наконец-то вы открыли нам вашу личину:):)

копировать

Посылкой или контейнером пошлёт, уточните? Думаете,только у вас одной и мужа автора есть гражданство и право проживания в Западной Европе?

копировать

Путь известен: чемодан-вокзал-родина.
Если у Автора нет местного гражданства (а насколько мне известно, только в Швейцарии ценз оседлости больше 10лет) и она не в состоянии обеспечить себя и детей, то вряд ли социальные службы захотят иметь такое чудо на своей шее.

копировать

вы - больная? Причем тут Швайц?
Автор в Дойчланде.
http://eva.ru/topic/63/3116724.htm?messageId=80475363

Прекрасно проживет на социале. На Харц-4 живут и не моргают:
http://www.bild.de/unterhaltung/tv/mitten-im-leben/nach-tv-show-streicht-amt-familie-hartz-iv-30195146.bild.html

копировать

Да нет, это у Вас проблемы с чтением. В Германии ценз оседлости 5 лет. Уже два раза можно было гражданство поиметь.

копировать

Для кого как, не для всех 5 лет, зависит от статуса

копировать

Да, Швейцария - это прям вся Западная Европа, пуп Замли, и законы всех остальных стран на неё равняются.
В Западной Европе достаточно иметь ПМЖ, чтобы можно было получать все социальные блага на равне с гражданами. А для получения ПМЖ достаточно прожить пару-тройку лет по временному. И дети имеют право проживать в одной стране с папО, даже таким фиговым, какого им нашла аффтар. так что если пошлют - то его во главе всего семейства, а не он - свою семью. Учите матчасть, прежде, чем брызгать злобой непонятнй этимологии... Никому ваша Швейцария не сдалась, даже аффтару. Ей, в отличие от вас, повезло оказаться в более цивилизованной и приятной для жизни стране, и всё у неё будет хорошо.

копировать

Вида на жительство достаточно для того чтобы получать пособия на детей.

копировать

аффтар, идите по правильному адресу
http://foren.germany.ru/postlist.pl?Cat=&Board=haus
там хлтя бы люди в теме.

Или вам просто потрындеть?

копировать

а в какой там подфорум лучше написать?

копировать

я вам на него и дала ссылку.
Дом и семья.
Просто скопируйте свой текст.
Там вам все разложат по полочкам.

А для себя можете еще тут почитать
http://foren.germany.ru/legal.html?Cat=

копировать

спасибо большое, так и сделаю!

копировать

В том форуме в разделе "дом и семья" вам не помогут. Там есть группа тематическая "развод", надо туда попроситься.

копировать

Да не разводитесь, сто раз потом перекреститесь, что не ушли от мужа. Квартирку покупайте, детей воспитывайте , ну и рогов мужу не помешает . Так, из принципа:)

копировать

Никак не разводиться. Жить так как максимально удобно вам.

копировать

В вашем случае искать любовника и звонить застройщику, раз такая ссыкливая. Кстати, что за страна, в которой при разводе вы будете нищенствовать и невозможность арендовать квартиру?

копировать

Во всех странах жить семьей банально ДЕШЕВЛЕ. Там где женщина привязана к дому - выживать всгда сложнее. Никакой связи с "ссыкливостью" тут нет. Думать о детях - нормальное материнское чувство.

копировать

что за слог: "...раз такая ссыкливая". Очередная маргиналка. А посочувтвовать человеку никак.....???????????

копировать

я посоветовала: искать любовника, больше автор ни на что не способен.
Как моя подруга (англия), у которой муж пьёт и бъёт, на моё предложение уйти на социал, она сделала страшные глаза и сказала "ты что, там же индууусыы". Видно не так всё хреново, как и у автора.
Таким дамам лень поднимать тохес и шевелиться.

копировать

Автор,хватит разводить-то. На социале нормально проживете, в двумя-то детьми. Будете получать на себя 350, на детей 350, на квартиру еще 500 или больше *смотря где живете*. Плюс бесплатная коммуналка,медицина,льготный проездной, бассейны, музеи все со скидками. Детям все поездки будут оплачивать.
Алименты вам пофиг-их социал или ЮА будет из вашего козла выбивать. Столько , сколько вам государство даст, вы просто так не заработаете. Поэтому здесь почти 5 мил сидят на пособии и не рыпаются.%)

копировать

Каааак страшно жить.... а пойти работать и попытаться чего-то заработать прям никак????

копировать

Не совсем поняла, почему муж настаивает, чтобы именно автор звонила застройщику?