На море с мамой или нет?

копировать

Как заходит речь о море, так мама сразу, ой, и я поеду. Все б хорошо, если денег было много. Нет у меня в этом году лишних денег. И не уверена, что будут в следующем.
А вы берете родителей с собой на отдых?

копировать

Озвучивайте маме цену, в чем проблема?

копировать

Предполагается, что я плачу.

копировать

люди, у вас языка нет сказать маме, что денег нет? И что она должна вложиться по-полной?

копировать

+1000

копировать

На основании чего это предполагается?

копировать

На основании того, что мама не работает и не платежеспособна.

копировать

Вы слишком много кушать, автор. Дай бог каждому такую неплатежеспособность в 25 тыров в месяц.

копировать

Это не основание

копировать

Вы раньше маму уже вывозили за свой счет? Почему она решила, что это будет постоянно?

копировать

Нет, нафига?

копировать

Нет конечно. Моя семья это муж и дети(пока не создали свои семьи), в свою очередь у моих детей будет также, родители только разрушают семьи своим детям желая присутствовать в семьях своих детей. На моих глазах не одна разрушенная семья, это те семьи, где родители говорили что делать, а не сами взрослые дети решали.

копировать

Мама с вами живет? Вы ее содержите полностью? Почему она воспринимает это как должное?

копировать

Не со мной. Полностью не содержу, но деньгами помогаю ежемесячно.

копировать

А почему тогда она воспринимает это что вы ее должны взять с собой за ваш счет? Может вы неправильно сказали как-то? Дали ей понять что вы оплатите? Или ваша мама такая наглая ?

копировать

Даже в мыслях нет. У нас не так много отпуска, и мы его проводим в семейном формате.
Если у меня будут деньги, то просто предложу ей путевку куда она сама захочет.
Если денег нет, но общество мамы не напрягает, то просто скажу "я бы и не против, но я не смогу за тебя оплатить. Так что разве что в пополаме".

копировать

Беру когда есть возможность. Чаще, правда, отправляю маму с ребенком на отдых. Плачу естественно все сама.

копировать

нет, не беру родителей на море. но и к воспитанию и сидению с ребенком родителей не привлекаю.

копировать

Беру маму (у меня только мама осталась :( ), когда еду без мужа с детьми, обычно это раз в год летом бывает. Мама очень любит море, но одна боится ездить (и здоровье, и языковой барьер), а подружек или других родственников, с кем бы можно было поехать у нее нет. Оплачиваем мы, конечно, мама пенсионерка давно уже. Родители мужа не ездили с нами никогда, и здоровье не то, и желания у них нет.

копировать

Сестра моя берет и оплачивает. Но у нее муж по 800 тыр в месяц зарабатывает и бонусы по 5 млн, у них есть возможность.
Я с мамой тоже езжу вместе, но у мня возможности сейчас, временно (ттт Дай Бог), нет оплачивать им с папой путевки - мы квартиру недавно купили и бизнес замутили, они знают это прекрасно все и платят сами, а едем вместе.
Они рады и в том и в другом случае.
Я с ним вижусь редко, в разных городах живем и с удовольствием вместе ездим. Никто никого не напрягает. Все в ажуре:)
В этом году вон мама, зная наше положение сейчас предлагает нам оплатить половину путевки нам:))) Мы отказываемся, конечно.
А если получается, то вообще ездим все вместе и сестра с семьей (2-е детей), мы с мужем и ребенком и родители наши.
Нет проблем никогда.
У вас какие-то отношения странные....

копировать

Нет, не берем. Ездим своей семьей

копировать

ой как я мечтаю, что у мамы срастется с работой и она поедет с нами на море :) очень хочется вывеси мамулю на Юга :)

копировать

Даже, если моя мама заплатит, я с ней не поеду - если не крайний случай!
Отдохнуть не даст!
А вы не планируете отдохнуть, а не быть Матерью Терезой?

копировать

А зачем у вас заходит разговор про море при маме? И зачем вы не можете ответить: "Мамочка, прости, но с денежками сейчас туго. Я не могу тебя взять"

копировать

Вы че с дуба рухнули,с мамы деньги брать?Незнаю,у нас в семье все общее и мы все друг другу деньги тыкаем,если у кого есть,а у кого нет то тому помогаем.
Если мама вам не предлагает деньги за отдых,значит у нее нет.Вообще у вас какие близкие отношения?

копировать

я бы с удовольствием взяла свою маму куда-нибудь. мне с ней хорошо и комфортно:-)но если нет денег - то какие могут быть вопросы?
или, вам, автор, на самом деле просто оплачивать мамину поездку не хочется?

копировать

и я бы с удовольствием взяла бы свою маму))) но... муж не поймет
а с ним мне тоже хочется..... даже больше)))

и мама ездит одна))) и хорошо)))

копировать

Девочки, ужас. Во-первых, когда мамы не будет,пожалеете обо всем, включая, что лишний раз не нашли на нее денег. Раскаяние еще придет, а пока вы не понимаете. Во-вторых, а почему разрешаете своим мужьям так к своей мамочке относиться??? Попробовал бы мой заикнуться, что не хочет видеть маму рядом на отдыхе...

копировать

Это если мама была МАМОЙ. А если это просто родительница, то никакое расскаивание и не накрывает почему -то :)

копировать

+невероятно МНОГО.

копировать

бедный ваш муж... не боитесь с мамочкой остаться без мужа?

копировать

Вот точно. Интересно ВСЕ готовы свекровь с собой везде таскать? Я НИ ЗА ЧТО!

копировать

Конечно, не хочется. Денег и так впритык.

копировать

Вот так и скажите. Мама у нас просто НЕТ денег! И все. Я не понимаю почему вас это вводит в ступор???

копировать

Не знаю. Стыдно, наверно..

копировать

Вы маленький ребенок? Почему вы так себя ведете??? Вы взрослая ТЕТКА у которой есть уже семья!!! В чем стыд заключается? И почему вы оправдываетесь?

копировать

Глупо, да, со стороны выглядит? Стыдно, что поеду, а маму не возьму.

копировать

А почему вы должны именно БРАТЬ ее? Она вещь? Ваша мама работает?

копировать

Не работает. Брать ее больше некому, я единственный ребенок.

копировать

Вы уже не ребенок. Взрослейте. Всем будет легче, в том числе и маме.

копировать

Не цепляйтесь к словам.

копировать

Она пенсионерка? Им всем раз в несколько лет дают путевки в санатории. Чего стыдиться. Будут деньги -тогда и возьмете. Взрослейте уже, и начинайте отпачковываться от мамы.

копировать

Дают, если отказ не писать, чтоб деньгами платили.

копировать

Тогда почему она не ездит за свой счет? У нее пенсия+ваша помощь и еще соц.поддержка. Вы чего панику наводите? Как будто последний кусок крадете от у нее...

копировать

У нее в месяц 25тыс выходит, куда она за свой счет может поехать?

копировать

25 тыс. мало пенсионеру???? Вот это запросы у нее. На что она деньги тратит?... Вы и вправду ребенок. Ваша семья на сколько живет?

копировать

А разве это много? У нас доход порядка 150тыс, впритык живем. То одно нужно, то другое, экономлю на всем вообще.

копировать

Оооо, зря вы то написали! Вас ща тут научат родину любить :-)!

копировать

Да чего меня учить, я прекрасно знаю, что 150 это мало. В неделю тратим 30-40тыс, и это экономя! Одна поездка на дачу в выходные под 10тыс может выходить: продукты, бензин.. Вчера сломалась газонокосилка, нужно новую покупать, опять траты, на днях куплю в Леруа тыщи за 3, реально, за 10 уже дорого. Пару саженцев тоже хочется. Готовлю всегда сама, дешевле и полезнее. Экономлю, в магазине постоянно смотрю на цены, выбираю все самое дешевое.

копировать

трололо.

копировать

Не врите!!! Нельзя НАЖРАТЬ втроем в неделю на 30-40 тыщ - готовя дома! Вы я смотрю большАААя мечтательница))))

копировать

Не, ну может они ужины готовят из фуа гра и запивают дорогим коньяком... все реально.

копировать

Она же пишет что покупает самое дешевое в магазине! почитайте внимательнее))))

копировать

Может в Седьмом континенте или Азбуке вкуса? Магазины тож разные бывают:)

копировать

Если есть время, еду в Ашан, на него время нужно, много, тележку на 10тыс легко. Но не только продукты, все, и химия-памперсы, пара футболок, старшим носки, по мелочи. В остальное время, да, в седьмой континент хожу, стараюсь покупать по шок-цене.

копировать

Самую дешевую фуа гра на грани просрочки)))))

копировать

А вы только жрёте? И всё? Люди ещё что-то вкладывают в дом, в образование детей, в медицинское обслуживание, в одежду и пр. 150 тыс - не нищета конечно, и в принципе можно было бы и на мамино море наскрести, при желании. Но это далеко не заоблачный доходы при московских ценах.

копировать

А я не писала, что нас трое. Нас пятеро. Старшие дети школьники. И я не говорила, что 30-40 только еда, нет. Это и репетиторы старшим, и телефон-интернет, и какие-то мелкие покупки, сегодня вот небулайзер привезли, средний из соплей не вылезает, а это тоже все деньги. Газонокосилка вот еще нужна. На следующей неделе нужно собрать старших в лагерь, поеду в ашан..

копировать

Т.е. у вас в семье 30 тыщ на человека, при условии наличия детей(дети всегда дороже обходятся). И вы еще на отдых можете наскрести НА ВСЕХ! А вашей маме 25тыщ МАЛО?????? Дааааа..... Ну и мамаша, у многодетной семьи урвать пытается на все....

копировать

Лехко. Мы с мужем нажираем около 40тыр в месяц.

копировать

бу-га-га! Автор ЖГИ еще! Вот тут уже умора получается!

копировать

самое дешевое на 30 тыс в неделю??? это же как ЖРАТЬ то надо и сколько самого дешевого покупать???

копировать

Автор дура не проходимая, либо простая врушка!

копировать

Что вы едите?
Мы на еде не экономим и меньше выходит:))) И в ресторан можем сходить и все равно меньше.
Или может вы в Седьмом континенте или Азбуке вкуса самое дешевое покупаете?

копировать

Неа, вы транжирка. Ужмите рот и вывезите маму,выей обязаны, не знаете про это??? Родителям и детям - больше никому!!!

копировать

не всяким мамам дети обязаны - зарубите уже себе на носу навсегда. бывают такие "мамы", что летишь от нее как можно дальше в 17 лет, замуж выходишь абы за кого, лишь бы от мамы подальше.

а вообще-то рожают детей, а не прислугу себе на старость.

копировать

Очень жаль, что Вам настолько не повезло!Не думала, что радовать маму - быть ей прислугой! Кручу у виска)))

копировать

Дыру не просверлите в виске своём. Умиляют люди, которые думают, что у всех так, как у них, и все должны быть причесаны под одну гребёнку.

И да - "вы ей обязаны" — это прислуга.

копировать

Вы просто ВРЕТЕ!

копировать

У моих родителей в месяц на двоих 30 тысяч. Но они прекрасно умудряются каждое лето на месяц-полтора улетать в Анапу не в самый дешевый отель на первой линии.

копировать

Так бывает? Не верится.

копировать

Почему не верится? если сидеть на гречке весь год, одеваться в то, что осталось от прошлой жизни и иногда на рынке что-нибудь из китайского ширпотреба покупать, то можно даже не в анапу, а и в Карловы Вары, например, съездить.

копировать

Вот если только так.

копировать

Не утрируйте, гречку они терпеть не могут. Питаются вполне сбалансированно и качественно, так как у мамы серьезная диета по состоянию здоровья: и рыбку они берут не дешевую, и мяско не абы какое, фрукты-овощи в ассортименте. И если учесть, что мама за последние 2 года похудела на 60 кило, то, сами понимаете, гардеробчик менять приходиться. Ну единственное за квартиру плачу я - это тысяч 8-9 в месяц. Деньги счет любят, их надо уметь тратить. Я вот не понимаю, как при 150 тысячах в месяц может не хватать маме на отпуск?

копировать

Уметь тратить - это как? Отказаться от бензина? От еды? От чего? Я уже даже не знаю, на чем можно экономить, я даже зубные щетки покупаю в ашане по 15рэ комплект из 3х штук и коту наполнитель самый дешевый.

копировать

Милая автор

мои собственники))) то бишь предприятия в котором я работала до декрета - это люди, чистый доход которых составлял 14-20 млн. рублей в МЕСЯЦ

они по бедности... крошили кошкам газетки... в своем трехэтажном трехсотквадратном коттедже с зимним бассейном...

копировать

Только сейчас увидела, что у вас трое детей. Это конечно осложняет, но тем не менее... Ваша мама тоже на бензин и комплекты зубных щеток все 25 тысяч спускает. Я не понимаю, как ей не хватает?

копировать

Не хватает.. Просила у меня больше денег, ежемесячно, я отказалась. Тратит в месяц все до копейки, на еду, на лекарства..

копировать

Ну не знаю даже. У меня мама 3 года назад потеряла работу, ее выперли из-за болезни. До пенсии 2 года, группу не дали, получала несколько месяцев на бирже по 700 что ли рублей, потом перестали платить, так как работу не искала - ну не могла просто работать. Так она села и аккуратненько так рассчитала бюджет на семью, вначале я помогала, потом они стали сами справляться. Потом папе пенсию повысили, потом и она пенсию дождалась. Сейчас не шикуют, конечно, но вполне нормально живут. Но у них цель была: война войной, а Анапа по расписанию.

копировать

А я вполне представляю... одна коммуналка сжирает тыщ 7. + еда в день хотя бы 400 руб - вот еще 12000 руб. Лекарства - 1-2 тыщ. Мобильный, хоз. нужды, белье - еще 2. Остается 3000 на одежду и хотелки...

копировать

Читайте лучше. Автор пишет что после уплаты всех обязательных платежей у нее остается 25 тыщ....

копировать

А! ну тогда играет старушка, не иначе :)))

копировать

Или, может, молоденький любовник? :)))

копировать

И при 300тр может не хватать. Почему их должно хватать-то?
Наши родители ездят в отпуск сами, помощи не просят. Не могут - не едут. В чем проблема?

копировать

Не бывает, конечно :) чтоб на нашем юге полтора месяца жить В ОТЕЛЕ, надо тыщ пиццот иметь в кармане.
В упоминаемые карловы вары всяко дешевле съездить

копировать

По тысяче в день на двоих. Ну они ни куда не ездят по экскурсиям, тупо любимый бассейн и море - все. И таки да, Испания нам с мужем дешевле вышла. Ну у родителей просто с этим местом много связано, заграницу они боятся, только Анапа.

копировать

Как-то коряво написала, поэтому поясню. Отель ну не знаю сколько стоит, ориентировочно 3-3,5 в день, плюс самолет, плюс тысяча на карманные расходы в день. в прошлом году они в 180 уложились за полтора месяца.

копировать

То бишь по 15 тыс. в месяц они должны откладывать в течение года? Немало так для пенсионеров-то. Вполне себе стандартная пенсия. И ведь жить еще надо на что-то

копировать

Если 30 доход, 15 откладывают, на 15 живут, ппц.

копировать

Это мало?
У нас 30-35 на двух работающих взрослых и ребенка. Не бедствуем.

копировать

Вы в Москве?

копировать

Да. Это то, что остается после оплаты пары обязательных платежей.

копировать

Так это уже и без платежей... Ну тогда тем более...

копировать

Я не автор :). Потому не вполне понимаю вашу реплику. По вашему, это много или мало?
По мне так тридцатник на троих это не много. Но вполне реально.

копировать

Конечно это ПРЕДОСТАТОЧНО для пенсионерки за глаза просто!

копировать

КАЖДЫЙ ГОД дают. Если это Москва или Подмосковье.

копировать

Они их на деньги меняют))))

копировать

Офф. А что для этого нужно? Моей маме ни слова не говорили в ПФ, что ей полагается компенсация за неиспользованное санаторное лечение.

копировать

А вам никто и не скажет. Сами должны догадаться))))

копировать

А обязательно брать???

копировать

Да понятно, что необязательно.. Наверно... Не знаю, поэтому и топ завела, почитать, все ли с родителями ездят.

копировать

Не все. Более того, родители ездят без нас, без детей и внуков :)

копировать

А вы никогда в отпуск не ездили? Кого там видели? Все ли отдыхающие с родителями? По моим наблюдениям, только молодые пары с детьми — бабушка с коляской круги нарезает, мамА и папА развлекаются. Но далеко не все детные пары с родителями.

копировать

И я бы взяла, но, увы, это невозможно (((.
Свекровь брали 2 раза. Первый раз платил муж, второй раз (с деньгами был напряг) - она сама вызвалась оплатить свою долю. Съездили нормально. Вроде все довольны.

копировать

Я с удовольствием брала и беру в поездки, когда мама соглашается.
Меня в детстве тоже в каждый отпуск брали с собой :-)))

копировать

Нет, вас, когда вы были ребенком, родители должны были оставлять дома, уезжая в отпуск))

копировать

Могли бабушкам оставлять :-) Так нет, везли и меня, и мой чемодан с куклами и их платьями :-)

копировать

Это настолько естественно, что даже и говорить не о чем. Мама же вас родила не для того чтобы бабушкам подкинуть, правда? А вот обратная связь - по желанию и возможностям. Если малый ребенок всегда с мамой, то мама с выросшим ребенком - редко :-)

копировать

Это естественно, но я почему-то все равно испытываю благодарность и желание сделать что-нибудь приятное для родителей :)

копировать

А ваша бабушка тоже с вами тогда ездила? ;)

копировать

Нет, они отказывались, к сожалению.

копировать

Если этот отдых организован и для родителей в том числе. В поездки в разные страны стараемся брать по родителю, где они еще не были. А вот в свой лично уже и пока нет особой необходимости. В этом году мою маму берем в новую для нее страну. А его родители с нашими детьми едут сами. Но если бы стоял вопрос денег, никого не брали бы.

копировать

Эх... А я так уговариваю маму поехать, а она наотрез отказывается - здоровье уже не то, она боится. А я бы с таким удовольствием ее свозила...

копировать

"Вы есть много кушать....зажрались говорю"(с)

копировать

Ну да...5 тыщ ежемесячно откладывать и за год набегает 60, а это съездить 2 раза в год и если брать горящую на пару недель каждый раз....))) Но...нафига экономить!

копировать

2 раза в год по горящей ВДВОЕМ, и даже в одиночку, на 60 тыр не съездишь, один - да, и то с большой натяжкой.

копировать

А откуда взято "ВДВОЕМ"? Там мама вроде как одна. И не надо про натяжку - надо отрывать попу и искать интересные варианты. Только что приехали из греческого Альдемаровского пятизвездника - 8 дней на все включено 45 тыщ на троих с визой! А сколько там замечательных четверок! Да и реально не нужно пенсионерам все включено. Сами всегда ездим на завтрак-ужин, в этот раз просто спецпредложение было, что все включено дешевле двухразового питания))) И в сезон и на праздники ехать не обязательно - жара это не здорово, а начало-конец сезона вполовину дешевле бывают...Короче кто ищет...

копировать

на одну да, хватит тридцатника, и даже меньше, если без экскурсий всяких и сувениров. я почему-то посчитала, что пенсионеров двое.

копировать

Брала маму когда денег не было. Но сначала она себя оплатила а потом я ей в течении года вернула сумму.

копировать

Я сама в кредит поеду, мне еще свой отдавать потом:(

копировать

Кредит на отдых моему мозгу не подвластен. Может лучше на даче полежать кверху пузом, чем деньги брать в долг на отдых?

копировать

У меня не повернулся бы язык отказать маме. Хотя ее "ой, я тоже поеду" довольно нескромно.

копировать

И что, взяли бы кредит побольше?

копировать

А если денег НЕТ? Вот тут как быть?

копировать

взять в долг, взять кредит. Я никого не учу, но я не смогла бы отказать маме, оставить ее в городе, а самой поехать на море.
Я тут когда-то заводила тему, как жить, когда доход по сравнению с родительским отличается в разы - делиться до усреднения или помогать по жизненным показаниям.

копировать

Так автор и на свою поездку берет в кредит?... А отдавать кто будет? Может не стоит жопу рвать, если нет средств...

копировать

И какая радость от отдыха в кредит???
А в поездке маман захочет прокатиться на старинном паровозике, купить побрякушку, попробовать коктейль - и все это за счет дочкиного бюджета, не спросив дочь о его размере... К концу отдыха автор повесится с горя или маман утопит - и кто в выигрыше? )))

копировать

Вот правильно! Никакого кайфа. Смотреть весь отдых "волком" на всех и нервничать из-за всего подряд. Это -не отдых!

копировать

Т.е. ваша мама как не в чем не бывало, придет к вашей многодетной семье, где вы не работаете при этом , попросит путевку на морЯ, вы попросите мужа взять кредит и отправите маму?... Хорошие отношения у вас однакО...

копировать

сначала люди учатся зарабатывать самостоятельно, чтобы содержать себя, помогать родителям, потом содержать свою семью. Потом обзаводятся ребенком, потом ещё одним и так далее (по желанию). Не наоборот. Если конечно не жить не приходя в сознание.
Ещё раз говорю - это мой подход. Я своей маме не смогла бы отказать. Если бы потребовалось - взяла бы в долг.

копировать

ГлупотА у вас , а не жизнь... Если бы все так жили, то Россия вымерла бы уже... Либо вы выдаете желаемое за действительное...

копировать

Россия именно там, где находится, в том числе потому, что сначала обзаводятся многодетной семьей, потом перестают работать, а потом приходится решать разные вопросы.
Если бы все жили, как я (и как большинство цивилизованного мира, к сведению), то таких проблем было бы гораздо меньше.

копировать

Ну НЕ БЫВАЕТ такого!!! Вы СКАЗОЧНИЦА! Это идеал! Но жизнь увы вещь НЕПРЕДСКАЗУЕМАЯ! В том вся проблема! Да и рожать в 40 не хочу! Мне здоровые дети дороже!

копировать

Ой, я свою возила :))) Так она радовалась... но не везде получилось, конечно...

копировать

при тех же обстоятельствах что у автора?
поездка через силу, в кредит, и при этом все радостные?

копировать

Обязательно бы взяла с собой. Взяла бы кредит, если бы денег не хватило

копировать

А вежливое "мама, боюсь, что всех не потяну финансово" не прокатит? Или как-то намекнуть, что с удовольствием составите ей компанию, но за ее счет.

копировать

Я брала мать с собой в Турцию, Болгарию.
Отправляла с внуком.
Дарила путевку в Европу на день рождения.
Брала путевку в кредит.
И что? Радуется старушка.
Сейчас ей 76 и думаю в сентябре в хорошй отель Турции отправить.
Ну что вам объяснять, когда матери не будет поймете что отдых это ничто и стоит копейки, по сравнению с ее жизнью.

копировать

пафоса-то сколько... у вас возможности есть, а у автора НЕТ. чувствуете разницу?

копировать

Думаю тут не в пафосе дело. Просто у той дамы есть такая возможность и эта возможность постоянная, а не периодическая и предположить, что у кого то нет такой возможности людям, которые имеют в своей жизни постоянный хороший доход, иногда они просто не в силах. И это не их вина, ну такая природа - сытый голодного не понимает. Вот только не понятно почему автор не может сказать маме, что не имеет такой возможности.

копировать

Ну знаете... Чтобы понять, что бабло есть не у всех, особого интеллекта не нужно.

копировать

Я б взяла, так не едут - дача. Правда, мы ездим на большой машине, снимаем коттедж или 2-3-хкомнатный номер, так что затраты только на еду.

копировать

раньше часто ездила - платила за двоих, естественно. мама врач, откуда б она брала такие деньги. сейчас - тоже, но езжу с ребенком и беру с собой либо маму либо свекровь (отношения хорошие). хотя совру если скажу что не смотрю на цены: например, на Кубу и в Мексику мы летали/полетим со свекровью (платим пополам), а на какой-нть Родос или Крит - я могу за троих сама заплатить. но маме 76 лет, ей и тяжеловато будет 13-часовой перелет переносить (свекровь на 20 лет моложе).

копировать

Я беру родителей или только маму с собой в отпуск один раз в год, но только потому что могу относительно спокойно это оплачивать сама. Если бы не могла, даже вопроса не стояло бы. 'Ой, я тоже хочу' следует фраза 'мама, извини, пож-та, у нас в этом году денег к большому сожалению не достаточно, и в следующем тоже мы скорее всего не сможем себе это позволить. Но если мы будем откладывать из нашей мат помощи тебе деньги на отдых, то поедем все вместе. Или через год (два) мы поднакопим и тогда поедем'.
Но у меня родители никогда не просят ничего и мне в радость их куда-нибудь вывезти, даже если бы пришлось в чем-то другом ужаться.

копировать

Я беру свекровь :-) ,каждый год.Мама не хочет на море,а то тоже бы взяла :-)

копировать

Оплачиваю тур раз в два года, нас двое в семье росло, поэтому год я, год - брат. Нет проблем. Это же 30 тысяч всего. На карман мама сама экономит. И все довольны.