Зависть. Женская дружба.
В который раз уже склоняюсь к тому, что женской дружбы не бывает. Пример - моя школьная подруга, с котором дружим уже 20 с лишним лет. В последнее время ее зависть переходит все границы. Обидно.
Я считаю что женская дружба это большая редкость.
В моей жизни было много подруг но до какого-то определенного момента,когда у меня плохо подруги рядом,а когда надо разделить совместно счастья вместо этого на их них лицах была печель..
была одна подруга с которой мы продружили 10 лет, в начале подростковый возраст,затем взрослели , когда нам исполнилось по 20 лет жизнь слегка поменялась, мне предложили хорошую работу,я естествено переживала что бы меня туда приняли,расказывала подруге,а она мне мол тебя туда не приймут и т.д,когда я сказала что прошла собеседование и меня приняли, она спросила меня : "в какой ты юбке туда ходила?" Сейчас я работаю на этой работе и давольна устроила друга сюда работать и мы давольны.
У неё жизнь сложилась не очень хорошо она забеременела в 20 лет отец от ребенка отказался , она осталась одна воспитывать ребенка.
Она постоянно мне завидовала что мне больше везет,что у меня было больше ухажеров. А когда я решила выйти замуж меня она отговаривала...
Пригласив её на свадьбу, она меня просто опазорила...все пришли нарядными , радуются поздравляют,а она пришла в вещах с секонд хенда...( хотя у неё есть очень хорошие вещи и тех вещей что были на ней на свадьбе я никогда не видела... down.gif ) она ходила грустной и даже не поздравила словами....
Я пришла к выводу что когда люди тебе завидуют у тебя в жизни будет не все сладко.. я стала от неё отдалятся, да и она тоже не звонила.
И сейчас я не жалею что с ней не дружим. У меня есть подруги но далекие,с которыми я могу встретится иногда поболтать, но тесной дружбы не допускаю уж очень много тогда получается зависти, ревности, подлости huh.gif idontno.gif
Что самое интересное за собой зависти, подлости и ревности не замечала... Почему же тогда так происходит с другими???
Женская дружба это дружба на растоянии handup.gif
Ох, а ошибок-то сколько у этой "женской дружбы" и пунктуации практически нет :(
мда...это то,о чем автор и пишет.Был бы диалог между мужчинами,то один из них не ткнул бы мордой в ошибки,а женщины такие существа,что лишний раз ткнуть мордой другую доставляет удовольствие.Ваш пост лишний раз тому подтверждение.Вы самооценку повысили,написав это?
Я сейчас тоде в процессе разрыва с подругой 20 с лишним лет давности. Ваша история мою напомнила. :)
Когда 15 лет назад я своей подруге сообщила, что выхожу замуж, она начала рассказывать, какое унылое гавно мой муж(ну не в таких словах, конечно, но смысл тот же). Он не курит, не пьет, тусовки особо не любит, интеллигент до мозга костей, кандидат наук, видный, небедный и очень умный мужчина. Я его безумно тогда любила (сейчас тоже люблю, но слово "безумно" вряд ли можно применить к любви после 15 лет брака :) ). И вот подруга мне рассказывала, что с таким со скуки помрешь: не напиться, не разгуляться. Ну и подобную хрень. Сама она была плотно одинокая, мужчин в ее жизни как не было на тот момент, так и нет до сих пор. Я тогда в шоке была, но за радостью от события я не заметила особо ее выпадов. На свадьбе она была подружкой невесты, но сидела с кислой рожей, дергала меня за рукав, что у нее весь вечер голова болит и выражала полнейшее недовольство и презрение ко всему происходящему. В итоге напилась и уехала не попрощавшись. :)
Блин, и после этого я дружила с ней в таком вот духе почти 15 лет. Сейчас вспоминаю и думаю, что я совсем слепая была. Всплыли все эти воспоминания только сейчас, когда начала переосмысливать нашу "дружбу". Я ее считала настоящим и единственным другом, относилась к ней со всей искренностью и теплотой, на которую способна.
Теперь у меня масса знакомых, подружек для "потрепаться, кофейку попить". Женская дружба мне больше на фиг не сдалась.
О, нет! Сейчас, будучи успешным предпринимателем, он уже очень даже соответствует. Ее нелепые и неуклюжие попытки флирта с мужем тоже внесли свою копеечку в "дружескую" копилку. :)
Да-да, я та была еще подруга! Как вы правы! Глупая, безобидная, слепая и лопоухая! :) А теперь я уже и не подруга. И по тексту, и без текста. :)
А дура, простигосподи, вы! :) Ну хотя бы потому что такими эпитетами разбрасыватесь, не зная, с кем общаетесь, зачем и почему.
да тут и знать не надо, столько дерьма вылили на бывшую подругу. Очень хорошо, что избавили её от такой твари как вы.
Да, я сама рада. :) К обоюдному, надеюсь, удовлетворению.
П.С. А вы не моя подруженция? Правда глаза заколола? :)
у меня взгляд со стороны и не в вашу пользу, поэтому так заёрзали. Точно не ваша, бог миловал от таких как вы :)
Ерзаете как раз вы. Не заделись бы - прошли бы мимо. Как и ваша собеседница забыла бы о своем посте, переключившись на приятные мысли о собственной семье :)
а вы-то почему мимо чужого поста, к вам не имеющего отношения, не прошли?
Я б не стала тоже с вами дружить, какое-то мерзкое впечатление от вашего поста. Еще и безграмотного. Про одежду на свадьбу- за гранью понимания.
"Пригласив её на свадьбу, она меня просто опазорила.."
Пишите чаще, я с большим удовольствием буду читать :)
Ага. Я думала, что это анекдот, но нет, сидит тут живой анонимус и пишет такую... прелесть :)
Так я про исчо думала, что это прикол такой. Но в 10 классе меня учительница по русскому попросила помочь ей до трояков натянуть выпускные сочинения сильно одаренных учеников. Так я там это пресловутое исчо и встретила
надеюсь вас взяли шпалоукладчицей, ибо ваш русский хуже, чем у иностранцев.
Женская дружба существует. Вот только некоторые любят к любой знакомой прилепить штампик "друг", а потом орать на всех углах о том, какая плохая, оказывается, подруга. Причем начинаешь расспрашивать, становится очевидно, что дружбой там изначально не пахло, просто одна девочка решила, мол, вот это будет теперь мой друг, и ждет, что подруга будет себя вести соответственно. Перестаньте ставить телегу впереди лошади и называть друзьями людей, ДО того, как они ими действительно станут. И будет вам счастье.
Мой папа всегда мне говорил: "Друу - тот, кто искренне радуется твим удачам! Пожалеть легко, а вот искренне порадоваться - это привилегия редких - настоящих друзей". А я ему не верила, ведь говорят-то "Друг познается в беде!". А теперь понимаю, что да - взамовыручка и помощь - тоже важно, но если есть зависть и конкуренция (пусть скрытая и на подсознательном уровне) - это уже не дружба.
Мне повезло, у меня есть друзья, которые, я уверена (проверено!), и помогут в трудную минуту, и порадуются за меня и мужа.
НО был в моей жизни неприятный опыт потери друга.... Долгая история, но сейчас я рада, что этой дружбе пришел конец - дружбы-то и не было!!! И если еще пару лет назал мы были не-разлей-вода, то сейчас вовсе не общаемся, она даже не знает про то, что я вышла замуж (или знает от третьих лиц...)
Но, если быть честной, с тех пор к женской дружбе отношусь подсознательно с каким-то прдубеждением, потому что с друзьями-мужчинами ничего похожего не происходило. Действительно, часто это "дружба против кого-то" или, как там говорят - "женская солидарность".
Сейчас с моими подругами у нас нет никакого пересечения интересов: ни в учебе, ни в работе, ни в мужчинах, но, признаюсь честно, я не знаю, что будет, если наши интересы пересекуться............
И я тоже всегда так говорю и считаю : Друзья познаются в радости и удаче, а не в беде. "пожалеть" и завистник может вполне искренне, а вот порадоваться за друга искренне способен далеко не каждый.
Жен. дружба может и есть но не в моем случае."
ДЕВОЧКИ-ЕТО ПРО МЕНЯ!
я даже незнаю как так все вышло... былау меня школьная подруга(с первого класса) очень мы друг друга по детски любили. я неумею дружить или любить серединка на половинку-я ии все,или ничего.так вот,в етои дружбе я давала все! и возможно она бы и осталась дружбой-но в пятом классе она уехала с мамой в Канаду,а так как мы были детьми,то в таком возрасте погоревев с пасру месяцев друг друга забыли...
потом у меня появилась подружка в 7 классе,такая с которой му на одной подушке спали и с одной тарелки ели,мама мне даже призналась(погодя) что она стала беспокоитса,здоровой ли любовью мы друг друга любим))) ета девочка снаркоманилась(я даже назаметила как ето случилось). я несколько раз(по заговору с ее родителями) ездила сидеть с ней в села чтоб она спрыгнула,но потом все начиналось поновой как только она могда выйти наулицу без присмотра...
потом в институте у меня появилась подружка(трынделка) с которой му весело проводили время,но она была просто бешенно ревнивая как к мужчинам так и в дружбе,и когда дело дошло до того,что меня спрашивают почему я ей неперезвонила через 10 минут,а позвонила через 30 и что я ето все время делала и т.д. то я поняла что надо давить на тормоза потихоньку...
потом была подруга в которой я вроде как была уверена как в себе, ето длилось около 3х лет(я имею в виду безграничное доверие),но потом я стала замечать что она сильно ревностно относитса к мужскому внимания. и в компаниях где меня принимали на "ура" она старалась появлятыса без меня,что тем самым не быть в тени(ето не к тому что я супер красивая или еще что,то-на вкус и цвет...) (все ето время мы сначала учились с ней вместе,потом работали в одной организации,потом перешили на "свой" бизнесс-а потом опять пошли в одну и ту же организацию)
я стала замечать что она все чаще мои заслуги(служебные) приписывает себе... недоносит до меня руководства начальстав... потом девочки с работы стали мне рассказывать что она пускает про меня сплетни... (моя реакция была нулевой,я решила для себя что идеальных людей небывает-и пусть ето будет ее изъян)
за 3и дня до моего венчания мне СМСКОЙ(ВДУМАЙТЕСь) она сообщила что на свадьбу неприйдет!хотя должна была быть свидетельницей!!!
потом через какое-то время мы с ней примирились опять и она объяснила свое поведение тем,что в ето время у нее был небольшой роман,который кончился накануне свадьбы и она немогла прийти зареваная в истерике и все в етом духе...уезжая я сдала ей квартиру... через некоторое время ее парень предложил ей жить вместе,но он хотел чтоб она переехала к нему,что она и сделала(ну нормальная ситуация)
девочки,она досихпор незаплатила за свет. и просто тупо "пропала". при етом когда моя мама пришла в квартиру,она ее выдраивала 2а дня!ее оставили даже неподметеной!что ето?злоба или пох..изм??? я етому человеку доверяла немалые суммы денег во время работы!да и она мне тоже-вобщем что говорить???
при етом у меня есть вечная подруга,которую я считаю членом семьи,и поетому какк подруге к ней неотношусь-ето моя кума! мы знаем друг-друга с детства,она меня учила еще в резинки прыгать.она меня старше на 6 лет. чаще всего наши с ней взгляды на жизнь несовпадают-ноп при етом,ето единственный человек на которого я могу положитьса. хотя признаюсь-часто на нее грешизла за то что она несовременная и в етом духе
я никогда незавидовала тому что у нее замечательный(действительно муж) который(уверена на все 100) ей ниразу неизменил. очень хороший сын(мой крестник) и она сама очень милая и хорошая (уже) женщина. й авсегда искренне старалась за нее порадоватьса и всегда что думала то ей и говорила(за что мне вечо выписывали "пилюлю")
после моего замужества ето единственный человек из всех "друзей" и знакомых который (пока, тьфу-ьтьфу) непотерял ко не интерес и незабывает порадоватьса
песдец, вы откуда такие безграмотные повылазили?
А это вообще шедевр "недоносит до меня руководства начальстав..." Кто на ком стоял?
это не женская черта, а чисто русская "Не то плохо, что корова сдохла, а то, что у соседа жива"
да как раз нет :) Большинство завидуют именно так-чтоб корова сдохла и у соседа.
согласна с вами, поэтому общаясь с "подругами" информацию, которую выдаю, сильно фильтрую, если могу не сказать- не говорю. Умиляет кислое выражение лица (одна моя подруга особенно не умеет скрывать зависти), когда она узнает о чем то хорошем, а вот в беде, да. активно сочувствует, дает советы и прям вся светится :)
Вы меня опередили :-). Очень похоже и у нас. И это очень напрягает в последние годы.
Нет, тут более уместен вопрос, в какой момент вчерашняя милая девушка, с которой вы делили последние конфеты и самые потаенные мысли, мечты и желания, превращается в завистливую стерву и змею? И по какой причине.
То есть 20 лет была и вдруг нету? :-))) Дружба как и любовь может пройти со временем, может изжить себя, поэтому, продружив 20 лет, я бы не сказала, что ее не бывает :-) Мужчины кстати тоже порой расходятся по жизни. Такое бывает...
Я не автор, но отвечу за себя. Я начала замечать эту зависть, шпильки, подколки, вранье и т.д. года три назад. Именно замечать. А так они были всегда, как я сейчас уже поняла. Сначала я пыталась поговорить, обсудить. Это помогло на непродолжительное время. А потом, не знаю по какой причине, все эти неприятные явления увеличились вдвое. Т.е. разговаривать с человеком стало вообще невозможно (а может быть просто на тот момент уже глаза раскрылись). И как-то шатко-валко я эти годы пыталась поддерживать дружбу, а полгода назад после очередной "приятной" беседы именно вдруг наступил момент, когда просто не захотелось общаться с человеком. Вообще. И с тех пор практически не общаюсь. Подруга предпринимает попытки общаться, а мне уже не надо.
Не очень поняла вопрос. Я это УЖЕ не называю дружбой, дружбы уже нет. А прошедшие 20 почти лет я ничего не замечала, старалась сглаживать углы и быть хорошей подругой. И для меня это была дружба.
"Я начала замечать эту зависть, шпильки, подколки, вранье и т.д. года три назад. Именно замечать. А так они были всегда, как я сейчас уже поняла." ИМХО канеш, но это не похоже на дружбу, хотя.... наверное у каждого свои понятия...
Да, последние годы это и было мало похоже на дружбу и называла я это так по привычке, наверное. Ну и боялась разрыва, переживала. Не так это просто, разорвать связь с человеком, с которым чуть ли не с детства дружишь. И да, это, возможно, звучит нескромно, но я была хорошей подругой: искренней, радующейся за подругу в хорошие моменты и поддерживающей в плохие. А сейчас как отрубило. Осталось равнодушие. Ну и пока немного обиды за переворошенное прошлое. Но это пройдет.
Не знаю, так это или нет, но у меня была подруга детства, с которой мы не виделись лет 10, недавно она умерла...:(, а больше подруг нет,есть только приятельницы. Друзья у меня мужчины, а лучшие друзья- сын и муж, больше мне никто не нужен, есть сестры, родители,-они мне тоже друзья, причем настоящие.
Мне достаточно.
Настоящая дружба - это вообще редкость, хоть мужская, хоть женская.
Это у тех, кто прошел боевые действия, может быть настоящая дружба, потому что они хорошо сознают, что все наши успехи, карьеры и прочее - тщета на фоне того, что пережили они. А мы слишком избалованы беспроблемной на их фоне жизнью. Вот и не выдерживает испытания сравнением успехов
у меня есть подруга, дружим чуть больше 10 лет, мне кажется она вообще не умеет завидовать, мне ей тоже завидовать как то глупо да и нет поводов... я радуюсь за нее)) она такой человек милый, мне кажется таких не бывает уже! Семя старой закалки у нее...
помогала мне много, да и я ради нее в ночь готова сорваться куда угодно
На данный момент у меня две подруги - школьная, дружим уже 14 лет (она переехала в другую страну, но по несколько раз в год видимся и пару раз в неделю созваниваемся) и второй друг - мама.
Залог долговечности нашей дружбы со школьной подругой - отсутствие каждодневного бытового соприкосновения, одинаковый социальный статус и одинаково верные трепетные паритетные отношения (обоюдное понимание и готовность уступить позволили нам общаться без единой ссоры).
С мамой понятно.
Что же касается институтских подруг - все рассеялось, остались приятельницы и знакомые. Я тоже по началу верила в искренюю женскую дружбу, руководствовалась правилом "друг в беде не бросит, лишнего не спросит". Оговорюсь сразу, что мои внешние данные, отличная учеба, материальная обеспеченность и успех у противоположного пола, никога не были предметом хвастовства, выпячивания, всегда делилась и очень следила за своими поступками. Подружки тоже не отставали, у кого что, так и продружили институтскую пору.
Затем наступила пора серьезного обустройства личной жизни. И вот тут-то все проявилось во всей красе. Одна в финансовом плане удачно вышла замуж - началась активная не корректная демонстрация приобретенного в купе с бестактным подчеркиванием, что у меня меньше. К примеру, сидя в компании рядом со своим мужем, она могла фамильярдно обратиться к моему мужу, чтоб он быстренько сбегал и прнес ей что-нибудь из бара. Очень беспардонно настоять на моем приезеде к ней потому что ей скучно - муж в командировке. Мы превратились в фон и обслугу, пока я не поняла, что это аномально - не бывает дружбы в одни ворота.
Другая родив одного за другим двоих детишек, просто задолбала, зная, что у меня проблемы, что я лечусь и так делаю все возможное. Это не мешало ей звонить мне через день, напоминать о том, что уже пора, что надо спешить, не далеко и бесплодной остаться. Мой цикл она знала лучше меня. На мои робкие попытки как-то перевести разговор в другое русло, например путешествия, она осекала фразами "все бы вам мотаться, лучше б делом занялись, а то и без детей остнетесь".
Другая, пошла на работу (я не работаю) и тоже не отставала в ценных советах каким она профессионалом стала буквально за неделю, а я тут сижу неизвестно чем занимаюсь.
И как-то я подумала на досуге - на фига это все мне надо. Живу я со своим воспитанием, скромностью и тактом. Почему то у меня язык не повернулся указать каждой из них на слабые стороны их жизни, безусловно они есть. Но это же мои подруги, как можно давить человеку на больную мозоль, а "друг лишнего не спросит"........ Я перестала брать трубку и пусть думают что хотят, для всех хорошей не будешь.
У меня тоже была история. Дружила с подругой 10 лет, а потом просто перестали звонить друг другу. Сначала она начала завидовать, что я нашла хорошую работу, что начала чего то добиваться, нормально зарабатывать.Потом мы решили купить машину, естественно я с ней об этом поделилась. Так она начала высказывать мне претензии, что я её никогда не слушаю, не делаю так как она говорит.
Я говорю, что у меня есть своё мнение, с тобой я только могу посоветоваться. Потом я забеременила и можете говорить что это бред, но она меня сглазила своей завистью. Хотя она на тот момент была беременна вторым ребёнком.
Она не знает, что я потеряла малыша. Но после этого случая я поняла что её зависть исходила постоянно, от того что мы с мужем любим друг друга, а она уже успела развестись, из-за каких-то покупок.
Хотя я никогда ничем не хвасталась, а её дочка была для меня как родная, я всегда старалась её баловать.
Я просто в очередной раз решила ей первой не звонить, от неё звонка жду до сих пор.
Мне очень тяжело было её терять как подругу, часто про неё думаю, иногда она снится.
Я даже пошла в церковь и поставила за её здравие свечу, я её прощаю и просто забываю.
Считается, что женщины завистливы. И это главная причина, по которой способность к дружбе чахнет в женщине. Появись у нас внезапно хороший муж, или квартира, или машина, или деньги (а не дай бог, все сразу), - как мы остаемся один на один с этими благами, потому что подруги в злобе и зависти отворачиваются от нас.
Не буду говорить, что подобного в моей жизни никогда не было. Помню чувство бессилия, непонимания и страха, от того что ко мне не поздравила с днем рождения самая близкая подруга. мы с ней дружили на тот момент уже лет 11, с самого детсва. Дружили наши родители и младшие дети. В отличие от меня, она не прошла по конкурсу в универ. Сейчас я понимаю, что, наверное, повела себя не слишком тактично по отношению к ней, слишком радовалась своей удаче, - и это выглядело хвастовством.
С тех пор наши отношения прекратились, родители со временем тоже стали все меньше и меньше общаться. Мы не были друг у друга на свадьбах и узнаем какие-то факты из жизни только по случайным общениям наших мам.
Была ли это моя ошибка или все таки женской дружбы не существует?
Ваша ошибка. Значит дружба та Вам была не очень дорога. Ну и ладно. Но вы поймите ее, экзамен - это лотерея, в общем, ей не повезло. И как бы ей больно было общаться с Вами, зная, что вы там учитесь, а она нет, хотя заслуживала вполне. Вы не виноваты, но ей просто было бы больно.
Дружим с одной подругой уже 33 года, с другими от 15 до 30 лет. Две отвалились по жизни еще в молодости, остальные никуда не деваются ни когда семья появилась, ни когда дети появились... Так что....
Вам повезло. Завидую. Белой завистью (чтобы чего не подумали). :) У меня теперь есть хорошие приятельницы, с ними приятно поговорить, провести вместе время, но душевной близости и задушевных бесед с ними нет.
Доредактирую. :) Кстати, лет 5 назад я тоже доказывала на этом же форуме кому-то, что женская дружба существует и у меня есть очень близкая подруга, с которой меня связывает уже море времени. А вот как обернулось. :(
Даже если завтра мои подруги разом от меня отвернутся сказать ТАКОЕ у меня язык не повернется - потому что 30 лет это БЫЛО, оно уже никуда не денется, оно в моей памяти и в моем сердце. А так я в принципе допускаю, что все имеет шанс закончиться и этоне трагедия, а просто жизнь. Она существует независимо от наших эмоций :-))))
"лет 5 назад я тоже доказывала на этом же форуме кому-то, что женская дружба существует и у меня есть очень близкая подруга, с которой меня связывает уже море времени. А вот как обернулось. " :-))) Вот такое :-)
И?!
Я считала человека своей лучшей подругой. А сейчас я понимаю, что она, возможно, ей никогда не была.
Скажите, а вот могли бы вы, например, назвать свою лучшую подругу "приживалкой" в милой беседе, не в пылу ссоры или обиды даже, а так походя?! Ну на основании того, что дом, в котором она живет, куплен мужем, потому что он является основной финансовой двигающей силой семьи (но дом записан, естественно, 50 на 50 в семье). Вы можете представить мое офигение при такой вот фразе?! А до этого постоянные разговоры: "ох ты моя любимая подруга, скучаю, целую, обнимаю". Это, собственно, и была фраза, которая меня встряхнула и отрезвила три года назад. Ну и дальше - больше.
Нет, я своих подруг люблю. Мы конечно ссорились по молодости и обижались друг на дурга и не разговаривали порой, но это было давно и неправда :-)
Ну вот и у нас за 20 с лишним лет всё было. И хорошее, и плохое. А потом всё пошло не так.
Это с каждым может случиться, зачем только перечеркивать то, что было? Надо быть благодарным жизни за те моменты, которые были и идти дальше, если больше нет общих точек соприкосновения, ну а как по-другому?
Знаете, чувствуется, что вы очень хороший человек. Добрый. Но вы немного идеализируете действительность.
Конечно, это хорошо и высоко сразу прощать предательство и измены, оставаясь в добром расположении к предавшему тебя человеку. Но очень мало кто на такое способен в реальной жизни, к сожалению. На всё требуется время. Всё переболит, перемелется в муку и тогда я буду благодарна жизни за моменты. А пока болит. :)
Спасибо конечно :-) Да не идеализирую я :-))))
Ну конечно больно, конечно поболит, это ж рана... Потом главное не залипнуть в эмоциях :-) А четко разделить - что было то было и что есть :-) На все нужно время, я ж не робот и Вы тоже :-))))) Просто тащить с собой по жизни груз обид и ненависти - вот чего делать не надо :-)
Да я и не залипаю! Я, можно сказать, в самом процессе разрыва пока. :) Тащить груз не буду, это точно. Знаю, что всё пройдёт - быльем порастёт.
Ну терпения Вам и положительных эмоций! Главное понять для себя, чего тебе хочется, КАК тебе лучше и действовать. Я б просто медленно но верно свела общение на нет без выяснения отношений и конфликтов... А там оно само собой и отвалится...
Ну вот сейчас я могу с полным основанием заявить, что любовь вечная бывает. Но не буду, потому что хрен знает, что там опять же через 5 лет будет. :)
Да, я из породы романтиков. Верю\верила в вечную любовь и дружбу. :)
вам везет.У моей мамы есть подруга,с которой они дружат с пеленок в прямом смысле слова,обеим в этом году по 60 исполняется.И вот на протяжении долгих лет они дружат,я всегда маме говорю,что хотелось бы такую же подругу иметь.
Ох уж и не знаю, что навеяло написать, наверное предстоящая вскоре встреча выпускников. Мы дужили с 5 класса. Всякое было, и плохое и хорошее. Она вышла замуж и родила ребенка в 19 лет. А я в это время училась и устраивалась на работу, обзаводилась новыми знакомыми. Через год после рождения ребенка она с мужем разошлась, он буйный был, потом сколько раз приходил и двери вышибал и избивал ее. Ну и тут как фея из сказки я! Ой что денег нет? Ну давай я тебе картошки принесу. Ой на работу надо устраиваться? Да не вопрос, и работу найдем.(это при том, что у нее и образования то не было). А что даже общаться не с кем? Пошли со мной куда хочешь. Денег нет за себя в кафе заплатить? Я заплачу. А она потом умудрялась моим же знакомым променя гадости всякие рассказывать, причем такие каких и не было. Когда мне об этом рассказали, мы просто перестали общаться, я дала ей понять, что бы она не появлялась в моей жизни. Прошел год, и она появилась, просила прощения, говорила, что все поняла. И я как дура ее простила. Ну и что бы вы думали? Да горбатого могила исправит! Она меня пыталась рассорить с моей очень хорошей знакомой. Мы семьями дружим, я свидетельницей на их свидьбе была. А она опять за старое принялась. Ох, вы не представляетет в каком гневе я была. После последней ссоры прошло уже 1,5 года, но больше ни о каких примирениях и речи быть не может! И никаких лучших подруг тоже. А то вот так раскажешь что-то сокровенное ей, а она понесет по всем твоим знакомым, да еще в уже перевернутом виде!
У меня есть подруга, с которой мы дружим 33 года, со школы. Прошли через многое,и хорошее, и плохое. Но дружбу сохранили.
Женская дружба большая редкость,особенно если у тебя все супер!Подруга "откололась" со временем,весь интерес ее к моей жизни основался в звонках"а у вас ничего плохого не случилось?"как буд то ждала.Когда все классно ,она очень старалась радоватся,очень,но у нее сдавали нервы если это продолжалось долго)Никогда не забуду ее радостный голос,когда мы попали в аварию...все до последнего надеялась,что человек изменится.
была у меня подруга, почти сестра - 15 лет вместе. Реально ближе никого не было. Я к ней относилась вообще без какой-либо изнанки - все нараспашку, на виду. В трудные времена выручала - и вещами и деньгами....Потом мое участие достигло апогея - устроила ее к себе на работу... Дальше все понятно - у меня не стало работы и подруги... И вообще все стало так плохо, что я даже дрогнула и к одной "ясновидящей" обратилась. Она мне сказала буквально "подруга забрала у тебя удачу" такие люди всегда крутятся около удачливых и отзывчивых людей, потом забирают то, что хотят и дальше идут, тк. ты ей уже не интресна",... потом я уже нашу дружбу под другим углом рассмотрела, и вспомнила, что были моменты, когда подруга даже не могла уже скрыть своей зависти...
Читаю сообщения тут и понимаю - как же мне повезло. Даже рассказывать не буду, какие у меня замечательные девчонки - мало кто поверит здесь.
Когда подруги были счастливо замужем, мы перестали общаться. Теперь развелись все - ну и можно опять дружить. Теперь мы в равных условиях, никто никому не завидует
думаете у мужчин дружба какая-то особенная? проблемы точно такие же, как и у нас - и ссорятся, и завидуют, и подставляют. Это зависит не от пола, а от личности человека - в отличие от родственников, друзей мы выбираем сами.
из моего личного опыта,зачастую у мужчин многое меняется после их женитьбы,попадаются такие стервы,которые разрушают все и мужскую дружбу в том числе.
а я не согласна совершенно. У мужчин по-другому все...просто все по-другому)) И причин для зависти намнооооого меньше.
у меня полно приятелей мужчин, на работах тоже попадаю в большие мужские коллективы - всё то же самое, в другой обёртке, но суть абсолютно та же. Вот прямо сейчас два коллеги-мужчины не поделили, на какую температуру включить кондционер - одному жарко, другому холодно. Нердекая тема на Еве, правда? :-)
и что там соврешенно по-другому? подробнее можно? не зависть, так мерянье пиьсками, конкуренция самцов и тд и пт :-)
не знаю подробностей, я же не мужЫк)) Просто вижу по многочисленному мужскому окружению. Ни сплетен, ни зависти, ни грязи. Хотя может это меня просто такие мужчины окружают.
Но насчет женской дружбы..аллегория с черепахой и змеей в открытом море - 100% попадание имхо.
:-))) Ну а у нас такое и мужское и женское окружение :-) Такое тоже бывает :-))) Дружба она ВНЕ мужского и женского :-)
поповоду родственников вы погорячились.Жизнь показывает,что большинство родственников так же завистливы и злобны.Это кому как везет.Кто-то всей большой родней дружны,кто-то имеет хорошую подругу,кто-то верного мужа,а кто-то все это имеет,но таких счастливцев немного.
есть женская дружба, но как и все хорошее в жизни - редкость. У меня всегда были хорошие подруги, немного правда, всегда 1-3 действительно близких в каждый момент времени.
Проблема в том, что многие женщины растворяются в своих семьях и мужьях и становятся просто бледным отражением своих домашних. Зачем с такой дружить? Это как с пылесосом дружить или с мультиваркой.
Многие просто неинтересные, разговора поддержать не могут - тут вопроса о дружбе даже изначально не возникает.
Еще есть - вроде и человек нормальный, и все в балансе, а личных амбиций и интересов нет, ни к чему не стремится, ничего не хочет нового увидеть или узнать. Тоже дружба так себе, переливание из пустого в порожнее.
Зависть как раз не такая распространенная причина, имхо. Просто ею легче всего все объяснить.
В России подруги своего рода психологическая помощь населению. У меня есть подруги,нормально общаемся. Есть и институтские подруги уже общаемся редко. У двоих из них проблемы были большие,у одной муж погиб,у второй ушел. Сейчас они обе деловые, прекрасно выглядящие дамы со своим бизнесом. Мы созваниваемся, изредка встречаемся. И я очень-очень рада, что у них сейчас все хорошо. А говорят, что только в горести..., а мы вроде как и в радости неплохо общаемся. В горести общались больше,но это понятно -нужна была поддержка. А сейчас очень приятно встретиться потрепаться и т.д.
Дружба от гендерной принадлежности не зависит. Она зависит лишь от конкретных отношений конкретных людей. У меня есть близкие друзья обоих полов, есть приятели. Есть и бывшие подруги, "отвалившиеся" в процессе взросления и взрослой жизни. Это обычные вещи, при чем тут "женская" дружба.
вашу тему не понимают только те, кто сам не очень успешен и счастлив ;-) Им просто не завидуют ;-)
У меня не было ни одной подруги, которые выдержали бы испытание успехом. Одна была настоящая искусная змея ;-) В результате моей доверчивости в конце дружбы увела с собой 40 000 Евро. Позже совместные друзья рассказали, как во время "дружбы" она пыталась увести у меня стипендию за границей, расстроить мою свадьбу и пр. Через 15 лет появилась на горизонте и пытается опять завязать дружбу, как ни в чем не бывало ;-)
Ой, не туда ответила. Сообщение было адресовано автору ;-) Сорри ;-)
Женская "дружба" возможна либо пока вы преследуете одну цель ( вместе по дискотекам ходите, вместе мужа ищите, вместе обсуждаете какой муж козел и т.д. ) Но как только цели разошлись - муж не козел, дискотека не интересна, одна замужем, вторая в поиске, одна на хорошей работе, вторая за кассой в супермаркет ) - и все, в лучшем случае потеря интереса, в худшем зависть и козни. Либо когда вообще нет общих целей .
Исключение - вчная дружба матери-дочери, сестер и т.д.
У нас с подругами никаких общих целей нет, разве что общее прошлое :-) А так - профессии у всех разные, доход тоже, условия жизни, семейное положение и тд и тп :-) Зато у нас общие воспоминания, общие жизненные ценности, общие приоритеты жизненные, общие интересы, никаких общих целей :-))) Только общаться :-)
Ну если Вы хотите, можете и так назвать :-) А в чем разница тогда между милым приятельством и настоящей дружбой?
не понимаю, как могут долго и радостно общаться люди с разными условиями жизни, разными профессиями и разными целями. На одних воспоминаниях далеко не уедешь, сколько одно и то же перетирать можно, а общие жизненные ценности - слишком общее понятие, не обсуждать же библейские заповеди.
Непонятно мне это)
Ну а зачем Вам понимать :-) Главное, что нам понятно :-) А общие воспоминания это не обязательно для перетирания, они просто как фундамент, на котором держится дружба. Что значит общие жизненные ценности - размытое понятие? :-) ИМХО это вообще единственное, что может объединять людей :-) в дружбе. Жизненные ценности - это отношение к дружбе, к семье, к любимым, к различным жизненным ситуациям и тд и тп... И даже если в чем-то эти жизненные позиции в чем-то различаются, то они принимаются и понимаются другим без осуждения, а вот если они катеогрически раходятся, то скорее всего дружба распадется. А какие общаие цели могут быть у друзей? Объясните плиз...
Такое впечатление, что пишет одна и та же безграмотная баба. Как-то не хочется верить, что жертвы зависти подруг-сплошь тупые овцы.
Не уверена про зависть, но вот у меня не осталось подруг.
Лучшая школьная подруга, живет далеко, и существенно разные финансовые уровни, все сошло к звонкам пару раз в год, на др и нг.
Лучшая инстутская подруга, опять далеко, и как-то просто потерялись.
Была подруга с работы, вместе было хорошо пока я замуж не вышла, а потом, интересы разные опять все сошло на нет.
Была еще одна приятельница, разведена с ребенком, но уж очень тепло общалась с моим мужем, мне не понравилось, перестали общаться.
Грустно, чесс слово.
Почему грустно? У вас же есть муж. С ним надо быть и в горе и в радости. А с подружками лучше просто кофе пить :-)
Согласна.
Дружили почти 25 лет, с раннего детства.
А потом она не смогла справиться с завистью.
Ну ты ж посмотри все потеряли подруг потому, что подруги им завидовали.. И никто потому, что сама от зависти тухла.
Когда человек не завистливый, он и зависть к себе не замечает. А если и замечает, то прощает.
У меня есть подруги. Такие самые... с которыми всю жизнь, и огонь и воду и медные трубы прошли. Приятельницы тоже есть, я эти понятия не путаю.
Кстати у окружающих меня мужчин, я таких друзей не вижу.
Я и не замечала, а потом подруга меня предала.
Я ее простила, но забыть не могу и дружить с таким человеком не стану. Я и в себе копалась, но ее мама сказала - успокойся, просто у меня дочь - дура (с мамой ее до сих пор общаюсь хорошо и с младшей сестрой тоже).
P.S. Другие подруги все при мне, кстати. Как я позже поняла - они не умеют завидовать совсем.
Хоспыдя, в чем предательство то? На свадьбе вашей грустная была ? Деньги вовремя не вернула, сказала что у вас ноги кривые? Мать подруги жжет конечно.
Я не буду об этом рассказывать.
Рассказала только сестре и маме. Моя очень выдержанная и справедливая сестра сказала - не прощают такое.
Мама бывшей подруги права, она сама когда-то об нее металлическую выбивалку для ковров погнула (было за что).
Фигня. На себя посмотрите. Если у вас так складывается с людьми - значит, большее, чем "кофеек попить" - вы никому не нужны. У меня есть хорошие подруги, со школы и со студенчества вместе, почти родственники уже, вместе и в горе, и в радости.
в глубине души я тоже склоняюсь к мысли, что для того, чтобы выстроить дружеские отношения с адекватными людьми,в первую очередь, самому нужно быть грубо говоря нормальным. Ну и конечно иметь трезвый взгляд на отношения между людьми: не требовать дружбы "взасос", понимать слабости друга и отсекать нездоровые отношения.
Спросить бы еще и вторую сторону.
А так...ну это же нормально, что людли меняются и дружба может не длиться вечно. И тот факт, что мы дружили в песочнице и делили все секреты в седьмом классе и даже НИКОГДА не делили парней в университете или (дада!) не разбежались, когда одна из нас родила или развелась и продолжали дружить, несмотря на то. что одна из нас терпеть не могла мужа второй - в общем это НЕ значит автоматически, что мы будем дружить вечно.
И дело даже не в том, что кто-то кому-то завидует. Просто вот такие вот дела.
за 20 лет вы обе очень изменились, причем в разных направлениях. Друзей надо менять, когда появляются существенные расхождения в мировоззрении.
Если не с женщинами дружить, то с кем? Если Вы не страшная, то с мужчинами тоже не получится, всё съедет в секс. сферу.
У меня дружба только с женщинами получается)
Почему, когда елают выводы, что женской дружбы не бывает, всегда ссылаются на то, что подруги плохие?
нет бы кто вывод на основании своих собственных светлых качеств сделал:)
Так это само собой. Жизненные интересы расходятся, времени меньше, энергия тоже больше на свою жизнь , на семью уходит. Да, не будешь как в 20 лет выслушивать подругу когда ребенок уроки зовет делать, а муж ужинать хочет.
...я уж не говорю о том что ни деньги последние семейные подруге мало кто даст. И какие то потери ради подруги нести с возрастом все меньше желания :-) Так что меняются обе стороны.
Дружба бывает и без давания семейных денег, и без "несения потерь". Главное - просто любить человека и ничего от него не ждать. С обеих сторон, разумеется.
Ничего не ждать можно от незнакомого человека живущего на другом контитенте. А от своих все чего то ждут. И это нормально и здорОво.
Абсолютно без проблем могу сорваться к подруге, если ей нужна моя помощь, муж проверит уроки, приготовит ужин и тд и тп...
А какая внезапная помощь может понадобиться подруге?
По счастью что то ужасное случается редко. А все остальное - такое же по значимости как уроки или ужин.
Да и слава Богу, что плохое случается редко :-) Это естественно какие-то критические ситуации...
так о чем и речь "Женской дружбы не бывает, потому, что подруги плохие, а я умница" :)
Женской дружбы не бывает. Бывают хорошие отношения, приятельские так сказать.
Дружба еще может быть между девочками. Но вот как только у девушке появляется молодой человек, то подруга естественным образом уходит на задний план. А уж если девушка выходит замуж, то подруга, если она еще осталась, переходит в разряд приятельниц. И это правильно. Потому как семья, дети, работа - другой уклад жизни и женщине надо подстраиваться под него. Меняются взгляды на жизнь и ее ценности. Встречи с подругой становятся все реже и реже.
Мужчины проще к этому относятся, они менее драматизируют взаимоотношения. Они могут годами не видеться, но если что помогут во что бы то ни стало.
Так дружба не предполагает неприменных частых встречь, согласно данному ниже определению.
Что в вашем понимании дружба?
Я когда то в школе дружила с девочкой, потом уехала я в другой город. Мы писали друг другу письма. Сейчас перезваниваемся и числимся в друзьях в соц.сетях. Не виделись больше 25 лет. Но это не дружба. Это просто приятельские отношения.
ИМХО друг это человек который рядом, который и в горе и в радости. А рядом и в горе и в радости только мой муж.
В моем понимании дружба - это человек, который разделяет твои взгляды на жизнь, с которым ты прошел огонь, воду и медные трубы, который дорог тебе далеко он или близко :-) И безусловно такой человек и в горе и в радости с тобой... Мне повезло, у меня и муж и подруги :-)
На расстоянии сложно дружить, каждая из вас живет своей жизнью, видетесь раз в год, по телефону обо всем и не расскажешь.
Мне кажется вы идеализируете свои отношения с "подругой".
А если подруга в одном городе, это называется жить одной жизнью? :-) Любой человек вообще в принципе живет "своей" жизнью, если у него все нормально :-) По телефону можно рассказать все что угодно, но это даже и не важно, главное, что когда мы встречаемся, то создается ощущение, что расстались вчера, потому что понимаешь, что этот человек тебе также дорог, он также тебя понимает и тебе все также интересно с ним/ней...Все остальное условности. Можно жить бок о бок и не быть настоящими подругами :-) ИМХО
Видите как по разному люди смотрят на вещи - для вас "дружить" виртуально 15 лет не видя друг друга = крепкая дружба. Для меня - приятельские отношения , причем не самые близкие. :-)
Это я отвечала на вышесказанное http://eva.ru/topic/63/3128431.htm?messageId=80919926 , приведя свой пример... Если честно приятельницы у меня есть, но их мало и у меня на них времени практически нет :-) А та, с которой мы не виделись 15 лет, мы общались практически каждый день сначала через письма, потом через телефон, потом через интернет. Нас "разлучили" :-0 когда нам было по 16 лет... Но это не помешало нам общаться и быть очень близкими. Сейчас уже есть возможность видимся чаще, но живем уж больно далеко...
мужчины еще как драматизируют, они способны мозг выесть, рассуждая, какую змею он пригрел на груди вместо друга, или перемалывая недостатки приятелей. Более того, мужчины не стесняются друг другу в лицо претензии кидать. Мы как-то еще деликатничаем, а эти -нифига :) А уж если рассорятся, то мирятся лет через сто
Где вы таких женоподобных истеричных мужчин находите? Мне такие не встречались.
если постоянно находиться в мужском кругу, то мужчины раскрываются с обычной человеческй стороны. Умные и внешне уравновешенные мужчины бывают и завистливыми, и обидчивыми, и непорядочными, и мелочными.
Надеюсь, вы не считаете, что это исключительно наши - женске качества? :-) А именно они и делают людей плохими друзьями.
Как я писала, все мои работы были и есть в мужских коллективах. И у меня есть мужской круг приятелей, где я - единственная девушка. Так что, меня уже не стесняются :)
Я тоже работаю в мужском коллективе вот уже 17 лет :-) и я единственная женщина в нем. Обидчивыми мужики бывают, но обижаются ни так как дамы :-) мелочные вообще не встречались. Они более требовательные и трудолюбивые, на что женщины начинают придумывать всякие отмазки лишь бы не делать ту или иную работу. Хотя все это зависит от характера работы. От того где и с кем мы работаем. Если брать наших дворников, то им лишь бы побухать , а тетки гребут снег и помойку выбрасывают.
Я считаю, что эти качества больше женские, чем мужские.
временем можно делиться и просто с коллегами по работе, они же и в долг запросто дадут :-) это не главное в дружбе
Ну согласно википедии: Дру́жба — бескорыстные[1] личные взаимоотношения между людьми, основанные на любви, доверии, искренности, взаимных симпатиях, общих интересах и увлечениях. Обязательными признаками дружбы являются взаимность, доверие и терпение. Людей, связанных между собой дружбой, называют друзьями.
Как только одно из перечисленных пропадает дружба начинает трещать по швам.
Ага, ну тогда у меня несколько подруг, потому что полностью попадают наши отношения под описание.
Хотя у меня есть очень любимый муж.
"И вот вопрос, если муж не дай Бог уйдет, то подруга опять вернется из приятельниц в подруги?" - это ваш вопрос? Я вам и ответила.
Если бы меня перевели из подруги в разряд приятельницы, то обратно подругой этого человека не стала бы, предпочла остаться бы приятельнице.
нет дружбы женской((иногда кмк,моя мама ревнует и делает мне на зло,унижает при муже.
нет,мама в возрасте,ее не переделать и я воспитанный человек,легче сократить общение.
если кому-то не повезло с дружбой, это не значит, что её не существует. Я, например, не была замужем, но не считаю, что удачных браков не бывает :)
Вот выйдите замуж и тогда поговорим и о дружбе и о том какие бывают браки :-)
Ну я в браке, могу поговорить. И соглашусь: не повезло с дружбой - не судите других по себе.
после 40л.ващеее начинается жесть,начинают люди стареть и тут подколки разные завистливые,женская зависть прет нескрываемая.Это идет именно от близких людей,чужие не могут себе позволить такую наглость.
Я бы сказала, что человек перестаёт маскироваться и позволяет быть самим собой :).
Хотя, у меня мама вот в постклиматический период "испортилась" :(. Была всегда такой понимающе-примирительной, а сейчас один сплошной негатив, зависть и проклятия, прям не узнаю её :(. При этом интеллектуальные способности хорошие, всё помнит, считает лучше меня...
"сплошной негатив, зависть и проклятия"-это чревато болезнями,очень опасно.
Вашей хоть церковь помогает не злословить?
Моя, к сожалению, не ходит :(. Когда мой брат был в реанимации, ей завотделением посоветовала свечку поставить, она на это сказала: "А мы в это не верим" :(. Была в церкви пару раз, возмущалась, что люди деньги на поднос кладут, больше ничего не заметила :(.
Диет она не соблюдает, я уже её не трогаю и ничего не советую, мне эти ушаты помоев ни к чему. Но она и не одна, ещё отец есть, плюс с соседями связь поддерживается, надо же кому-то рассказывать, какая дочь плохая.