Я - моралистка?

копировать

Родила моя приятельница. Ну, знаете, как бывает: на одной из работ оказалась самым приятным человеком. Ушли с той работы, но раз в месяц-два встречались, пили вино и болтали.
Родила девочку, в 35. Папа девочки вроде с ней. Но... девочку родила неделю назад, а с папой знакома аж 11 месяцев. И у папы еще действующий брак в котором четверо детей, из которых младшему три года.
И вот меня ломает. Я не могу заставить себя идти в гости, где будет и этот... самец... и искренне поздравлять ее.
Вопрос: это только мои тараканы или это и впрямь... некрасивая история?

копировать

Это их история только и всего

копировать

То есть, это нормальная история?

копировать

Странная мораль у Вас :) С самкой значит вино пить можно, а от самца воротит.
Прекращайте общение, она Вас недостойна :)

копировать

На самом деле и с ней трудно. Но здесь ведь был обман с его стороны. Он деликатно промолчал о том, что женат, да еще и с таким приплодом, да еще и что младшему едва 2 года исполнилось на тот момент.
Ее я могу оправдать: она от него ничего не ждала. А ребенка восприняла, как подарок свыше. Не так важен был производитель, как то, что у нее - беременность.

копировать

У нее свои мотивы, у него свои. Вам какая печаль?
Если она его не выгнала сразу как узнала, да еще и продолжает с ним общение - значит и она "вписалась" в эту историю. Ее устраивает.

копировать

100 проц. согласна с вами

копировать

Откуда инфа, что якобы деликатно промолчал ? Может все сказал и все решил для себя. Не Ваше дело , Вам уже сказано.

копировать

Выберите момент, когда самца не будет дома.

копировать

Это некрасивая история. Я бы не общалась тесно, а подарок можно и по почте прислать, если считаете нужным.

копировать

Подарок по почте - это прямое оскорбление. Я так не смогу. Но и настроиться на встречу не могу пока.

копировать

Договоритесь о встрече на улице с коляской, например.
И поздравите, и подарок отдадите, и производителя лицезреть не придется, и приятельницу не обремените приемом гостей с грудным ребенком (думаете, Вы ей сейчас сдались дома? ей и без Вас есть чем заняться)

копировать

Я бы и рада не пойти. Но зовет сама.

копировать

Ну забегите в рабочее время, когда неприятного товарища гарантированно дома нет. И ненадолго, т.к. "бегу к врачу, решила к тебе заскочить, а то вечерами дел много, не вырваться".

копировать

какая ж хрень...

копировать

Вы приятельницу с рождением ребенка поздравлять будете или их всех с удачным крахом прежней семьи?

копировать

Приятельницу. Но мне же придется познакомиться и с ... этим. И руку ему пожать и имя его узнать, и улыбаться, и светскую беседу вести. А меня уже от идеи тошнит.

копировать

Но приятельница так же участвовала в этом "проэкте". Почему с ней пить вино можете, а поддержать с ним беседу для приличия нет? Вы же не дружбу ему предлагаете.

копировать

А какие у нее моральные обязанности к жене самца? В измене виноват только самЭц. Если у вашей знакомой изначально была цель только ребенок, то она выбрала хорошего спермодонора, и ее можно только похвалить.

копировать

У новой жены - никаких. Но этот "самЭц" ее пара и с ним придется взаимодействовать ради приличия. Если общественные условности для автора слишком большой подвиг, от отказаться от общения следует вообще, а не выборочно.

копировать

Потому что автор пишет что папа девочки "вроде с ней". Я сделала вывод что он ушел из семьи, но официально (пока?) не развелся.

копировать

ПС. Это ответ Кошелке, не туда запостила. Сорри. :)

копировать

Вовсе необязательно, жена может быть на даче, а муж временно приженился.

копировать

Может и так, но это уже домыслы. Из исходного поста следует что они вместе,

копировать

Из исходного поста следует, что он там будет, а вместе или нет это не понятно.

копировать

"Папа девочки вроде с ней."
Я поняла что из семьи он ушел, но (пока?) не развелся.

копировать

Так условность и в том, что женатый мужчина не должен бросать жену и ложиться в кровать с посторонней только что встреченной женщиной. Я как-то склонна эту условность принять.

копировать

Я считаю что какой бы некрасивой ни была эта ситуация, тяготить она должна только самого женатого мужчину. Повторюсь, вы не приглашаете его в свой круг, не предлагаете ему свою дружбу, не делаете вхожим в ваш дом. Вы всего лишь поздороваетесь как с любым, малознакомым вам человеком. Не ваша задача его судить, но не обязаны и принимать.

копировать

А женщине спать с женатым нормуль?

копировать

Так женатый "забыл" об этом сообщить перед зелетом в койку. Это выяснилось на стадии "почему мы не женимся, дорогой? у нас же будет бейби!"
Правда, и бейби постучалась неожиданно рано для обоих.

копировать

Ну это показывает только ее глупость, не более. Трахаться с первым встречным без презика это огромная глупость. Хорошо что он просто женат и у него четверо детей, а мог быть свободным со спидом, например.

копировать

Неожиданно? А чего они ожидали от секса без защиты? :)

копировать

А кто сказал, что без защиты? Она в удивлении и шоке была не в меньшем. Развлеклись, называется.

копировать

Ну некоторые прерванный ПА считают защитой.

копировать

мы с мужем именно из таких, 20 лет и никаких осечек :) 2 детей, и те по плану :)

копировать

Просто у Вас низкая фертильность, вот и все.

копировать

я бы так не сказала, если расслаблялись, то срабатывало сразу :)

копировать

Это Вы бы не сказали, а это сомнительно. ППА- вообще ни разу не метод, вы жили по принципу "русской рулетки", чистая случайность, что все так, значит фертильность невысока , если Вы тут про аборты не скрыли.

копировать

Для кого-то нормуль, для кого-то нет. Но однозначно у любовницы нет моральных и других обязательств по отношению к жене любовника.

копировать

КОМУ не должен ? Вам, автор ? Вы лезете не в свое дело , и скорее всего у Вас нет своей ЛЖ
А мужик мог и до встречи с Вашей приятельницей давно не жить с женой как муж и жена, Вы этого знать точно не можете.

копировать

все так, но в чем виновата ваша знакомая? вы же ЕЕ будете поздравлять. с рождением ЕЕ ребенка. а самец будет тенью на фоне, не более.

копировать

Она появилась в его жизни не случайно при таком раскладе. И тут нигде нет точной инфы, тайком он с ней или нет. Если живут вместе, то скорее всего никакой он не самец, а она все решил и объявил кому надо.
Кстати, жена могла и без его согласия рожать, зная, что теряет его. При этом приятельница автора тут вообще никаким боком-они на тот момент ещё не были даже знакомы.

копировать

А с чего вы решили что семья самца распалась?

копировать

Эта моральная ситуация должна тяготить только самого самца, а не вас и тем более вашу подругу.

копировать

Или общайтесь с ними обоими, или ни с кем. Иначе двойная мораль выходит. Ребенка делали двое, а виноват только самец, ага :) Ну и посочувствуйте подруге, чтоли. Это ж надо, угораздило родить от многодетного блядуна-алиментщика :)

копировать

Я ей сочувствую. И понимаю ее желание иметь ребенка. И мне было бы проще, если бы она была одна. (Понимаю, что это мой эгоизм). Но когда там этот... Я разрываюсь и мечусь.

копировать

Я бы общалась спокойно с ними обоими. Чего только в жизни не бывает. Никто вас не просит с ним близко общаться, быть просто нейтрально-вежливой достаточно. Ради подруги, если она вам дорога.

копировать

Если она была в курсе, что он женат и детен, сочувствовать ей не стоит. Зайдите коротко поздравить.

копировать

Ну дык автор пишет, что подруга не была в курсе его женатости. Так что никакой двойной морали - один козел.

копировать

Ну... это Автор пишет. Четверых детей сложно скрыть.

копировать

Ну давайте не придумывать за автора. По ее словам подурга не знала (возможно - дура и не замечала очевидного, но таких через одну).
А детей скрыть какие проблемы? Мужик как-то по другому начинает выглядеть, если у него дети?

копировать

Ну вообще-то трудно :) А звонки от детей и от жены? А когда он ими занимается? Какие-то детские вещи в машине. В некоторых странах их вписывают в паспорт. Может это я сужу по нормальным мужикам, которые не стремятся их скрыть? :) А вот если спецом постараться, то получится? :)

копировать

Ну блин, это может через пол года отношений что-то заметишь. А тут-то речь про быстрый и бурный роман. Если скрывать то скроешь, не вопрос.
Ну вот прикинула на себя (если че - я женщина и ребенок на 90% на мне). Муж и дети в неурочное время мне не звонят. Занимаюсь детьми? Ну занимаюсь, но ведь не в то же время, когда устраиваю романтические свидания (не пугайтесь - с мужем :) ). На эти свидания, кстати, на машине не ездим, т.к. оставляем себе возможность выпить рюмочку чая. В паспорт ко мне дети не вписаны (хотя в России вроде как обычно вписывают).
А сейчас они вообще на каникулах у бабушки, так что никто не сможет заподозрить меня в детности, если я этого не захочу.

копировать

Ну это все понятно, я ж и говорю- было бы желание скрыть :) Тем боле встречались наверняка только у нее периодически. Не потащит же он её к себе домой :)

копировать

Некрасивая. Я бы и с приятельницей не общалась вообще. Они оба хороши.

копировать

Вы нормальная, подругу можно поздравить, а этому кобелю можно в рожу плюнуть.
офф но... вот на хера рожать 4 детей, когда одна их не поднимешь, а мужик ставит в такое положение, что придется молчать в тряпочку?
С одной стороны подругу понять можно... пора ребенка рожать, с другой стороны, я в эти байки про не знала, что женат, не верю, как и не верю, что бросит жену и 4 детей.

копировать

А с чем подругу поздравлять? ладно бы от нормального родила.

копировать

Он бросил только жену, но детей не бросит.

копировать

Не красивая ситуация, да.
Ну никто не мешает встречаться с приятельницей в его отсутствие. Собственно, даже от подруги не обязательно скрывать свое мнение о нем. Просто, чтобы не нервировать лишку только что родившую, сгладить его.

копировать

не приятно, но не смертельно..это личное дело Вашей приятельницы выбирать с кем спать и сожительствовать...я бы пошла поздравлять, дружить с ним же никто не заставляет..у Вас в окружении на работе, в доме и тп разве только приятные люди встречаются?

копировать

Зачем вам встречаться с папой?

копировать

Подруга моя родила через 11 месяцев знакомства с мужем, черз 5 месяцев после свадьбы. Даже не думала что с ней и мужем что-то не так.
Другая пара знакомы два года, женаты полтора, двое детей уже )

копировать

это не ваша история. в любом случае. порадуйтесь за знакомую и все.

копировать

некрасивая...

копировать

Подумайте, каково ей, ей наверное тоже не так хотелось родить. Идите, конечно, к ней в гости, поддержите знакомую.

копировать

Он, значит, "самец", а подруга, которая перед женатым ноги раздвинула, зная о статусе и детях - нормально, да? :) Всегда умиляюсь подобной логике.

копировать

А если повнимательней почитать?

копировать

Да, нормально абсолютно.Это у него клятвы в любви и верности, а она свободная женщина и может спать с ЛЮБЫМ!

копировать

О!!! Для слова "блядь" появился занимательный синоним!

копировать

Блядь - это совсем другое, женщина, спящая с женатым,это та же женщина, что и жена. И у жены он один и у другой он один. Мужчина - да, гуляка, двоеженец, самец, мачо, ловелас, можно назвать как угодно, а его женщины - просто женщины, что жена, что любовница.

копировать

Была я как-то в подобной ситуации. Хорошая знакомая родила от женатого любовника и все намеревалась сообщить об этом его жене. Помню как я себя уговаривала что "не мое это дело", и "пусть люди как хотят так и живут", и "не судите да не судимы будете"...и все равно коробило меня от общения с ней в тот момент. Ну да, моралистка наверное. Но поздравить подругу надо.

копировать

Вы не моралистка, Вы ханжа :) Я бы считала, что у подруги нет никакого мужика и дело с концом, раз подруга человек хороший

копировать

я б тоже. скорее всего сказала бы прямо, что мудак у нее мужик, и тему закрыли бы. все-таки в 35 лет первого родила..тут уж не до жиру, наверное.

копировать

+1000000000!

копировать

почему интересно она ханжа?

копировать

Порадовалась бы за подругу. Думаю ребенок для нее важен, все же 35 лет и первый. А к мужику никак бы не относилась, вежливо и все, как ко всем незнакомцам. Меня же никто не заставляет его любить и как-то восхвалять. Так что обычная сдержанная вежливость.

копировать

ППКС

копировать

ППКС. ЕЕ бы поздравила все-таки ребенок, все-таки здоровый, все-таки в 35 и все-таки папа хоть на горизонте есть. Может, она именно так и родила "для себя" от подвернувшегося под руку с виду здорового мужика, откуда мы знаем? Ну а "самца" бы просто игнорила. Хотя...лично мне бы любопытно было посмотреть, шо ж там за такой секс-гигант :-0. Или может он этакий олигарх, что его на всех хватит? ;-)
А если серьезно - если так неприятно его видеть - то постаралась бы прити в гости, когда "этого" там не будет. Как понимаю, раз он женат, то не торчит у приятельницы все время?

копировать

именно так

копировать

Это их личные отношения, а мораль это такое странное понятие... :-)

копировать

живите своей жизнью

копировать

Жизнь - штука интересная. С большой долей вероятности Ваша подруга получит то, что она сделала жене ее любовника: будет растить ребенка одна.

Сейчас в семье дети подрастут, жена придет в себя... В общем, папаша радостно слиняет обратно (если жена примет), а Ваша подруга будет получать гроши (пятеро детей, 10% от дохода этого папаши) и отвечать на вопросы ребенка, где его отец.

Ну и чисто для сохранения своей нервной системы я бы постепенно свела на нет отношения с такой подругой. Пусть сама разгребает, что заварила.

копировать

а что она заварила? Родила ребёнка от женатого мужчины? В каком законе написано, что это противозаконно? Можно подумать, что в 35 лет за каждой одинокой и бездетной тёткой очередь из неженатых и здоровых производителей стоит.
И откуда вы знаете, на что будет претендовать подруга автора?

копировать

А где написано, что ее цель- заполучить этого мужика? У нее появился ребенок, возможно, этого достаточно. :) Да и нужен ли такой муж? С алиментами на четверых? Может эта подруга будет рада вернуть его в семью? :)

копировать

если это даже не подруга, а просто приятельница, как ее называет автор, то можно и по телефону поздравить, а потом свернуть отношения, раз такая непримиримость

копировать

Хех. Я такая же моралистка была. Лучшая подруга увела очень некрасиво мужика из семьи, забеременела. Меня воротило общаться с ней, так как я была по противоположную сторону баррикад, и когда она мне рассказывала про ненависть к бывшей жене, меня трясло - за что, собственно? Потом пригласили на свадьбу. Я очень не хотела идти, мне казалось аморальным поздравлять молодоженов, когда я совсем не рада их союзу. Другая подруга сказала мне мудрые слова - ты идешь не поздравлять, а поддержать ее, которая в свое время поддержала тебя. Сходила. С тех пор прошло 2 года, общались очень редко. И вот подруга приезжает в гости и рассказывает, что сей мужичонка ее бросил. Вот он, закон бумеранга. И у меня ни капли злорадства, реально сочувствую ей, хотя и понимаю, что она сама виновата. И рада, что сходила на свадьбу и не прекратила общение. Морали читать уже некому, а подруга у меня осталась.

копировать

я дико извиняюсь, а что свадьба, эта такая церемония, на которой необходима ПОДДЕРЖКА?

копировать

Ну не совсем в том смысле, что надо в трудной ситуации поддерживать. А в смысле, что поддержать в радости. Ну как-то так.

копировать

Если ребенок родился в срок, желанным матерью и здоровым, то все остальное для меня - на втором плане. Поздравлю с рождением дочки, куплю в подарок что-то приятное и полезное и на этом начну сворачивать дружбу. Не люблю подобные истории, гимор...

копировать

Спасибо. Это наиболее честно выражает то, что я чувствую. Пусть и называют это ханжеством.
Да, она не знала о его браке. О детях он и вовсе молчал. В одну из первых их встреч у них порвался презерватив и результат: 3250 и 56 см.

копировать

И слава богу:-) Пусть ханжа, пусть мещанка, но не хочу я развития такой дружбы...

копировать

здоровый и развитый результат

копировать

На комментарий, что он мог и не жить с женой... Его мальчику сейчас три года. 11 месяцев назад ему было меньше двух.
У нас, наверно разные понятия, что такое "давно не живет с женой".
Приятельница моя, конечно, рассказывает теперь, что тот его брак был несчастливым и что жена там сетрва еще та. А я все на себя примеряю и думаю, чтои я бы остервенела.

копировать

вы постоянный посетитель этого раздела? Тогда вспоминайте, сколько у нас здесь "умных и мудрых" женщин спрашивают совета, как обмануть мужа и забеременеть, когда муж не хочет больше ребёнка. И похуй им на то, что муж не хочет.
Я ни в коем случае не пишу, что ваша подруга высокоморальная дама, но со счетов ничего сбрасывать нельзя.

копировать

угу, рожала для себя как последний шанс и от мужика ей ничего не надо. вот только теперь обратная песенка: с женой (конечно же, самой последней тварью) разведись, на мне женись, ребенка обеспечивай и так далее.
Сука она, а не невинная овечка при козле-кобеле.

копировать

Не вижу ничего криминального. Это ее личная жизнь, судить себя в праве только она и никто другой.

копировать

Вот и я также не могу общаться с женатым любовником золовки.
Сдержанная вежливость, как там выше написали. Хорошо хоть встречаемся редко.

копировать

А у меня знакомая родила от женатого 2-х, при этом у него в браке 3 детей. У младшего ребенка в браке и их старшего разница - 6мес всего. Сначала он лапшу на уши вешал - разведусь. Потом передумал, ему жена сказала - даю развод, НО дом, машина - мне, а тебе дети, зарплата и начинай все с нуля. В итоге знакомая моя его бросала, а потом снова сошлись, она еще одного родила (а у нее до этого ребенок уже и от брака был). В итоге так и живут.......даже старшие дети в курсе что у отца любовница и знакомы с ее детьми.
Мне такая ситуация тоже малопонятна и приятна, но осуждать не собираюсь - её дело.