Мы делили апельсин (квартиру)

копировать

Дано: мужчина и женщина вступили в законный брак. Мужчина свою двушку, а женщина свою однушку обменяли на 3-комн. квартиру с перспективой расширения семьи. Оформили ее в собственность пополам. В браке родились двое детей, дети разнополые. И вот маячит развод с разъездом. Дети остаются с матерью.
Вопрос: так как правильно делить квартиру? Разъехаться должны, не взирая ни на что, в свои «прошлые» метры, т.е. М в двушку, Ж с детьми в однушку. Или детЯм все ж двушку, тем более разнополые, а мужчина в однушке потеснится? Т.е. получается он в этот брак зря сходил, вложился двушкой, обратно получил однушку. Или вспомнить, что дети с женой в однухе на головах друг у друга жить будут?...и вообще, может закон какой есть…в общем что порекомендуете почитать на эту тему, ну и сами выскажитесь, прошу

копировать

а у мужиков что, обычно принято "в брак сходить" исключительно шоб жилплощадь сохранить и приумножить?

копировать

Ничего нельзя исключать. Так что думаете, как делицо то?

копировать

какая разница, что думаю я? или разводящиеся послушно внемлют моим рекомендациям?

копировать

Он обратно получил двоих детей. По крайней мере должен быть найден компромисс, если совсем отказывается в однушку ехать, хотя я не могу понять желание запихнуть родных детей в худшие условия, пусть жена едет в однуху с детьми, но собственниками двушки муж и дети.

копировать

а то что он детей заделал это так, чисто для вас? он вообще с голой жопой по идее должен от вас уйти

копировать

Ну мужу и однушки хватит, как было не делится уже, народу то в два раза больше стало. У мужчины чУдная перспектива снова расшириться женившись на девушке с квартирой, женщине с двумя детьми это сделать несколько сложнее. По закону, к сожалению пополам... если продать трёшку то получится по однушке, не больше, но если воззвать к здравому смыслу мужа, то можно договориться, одному мужику однушки предостаточно.

копировать

Если по закону - то трешка делится ровно пополам - по 1/2 доле мужу и жене.
Все остальные моральные соображения законом никак не регулируются и зависят исключительно от доброй воли сторон.
Договаривайтесь, короче

копировать

А дети разве по закону не учитываются?

копировать

нет

копировать

а дети какое имеют отношение к совместной собственности супругов?

копировать

могут, если сторона попросит, а судья захочет учесть, с кем остаются дети. но не более. может и не учесть.

копировать

Вот если бы он в брак зря сходил и детей не наплодил, то можно было бы еще поделить так, как было изначально. А так, имхо, ему в однушку, а жене с детьми в двушку.

копировать

Тут проще по метражу делить. Допустим у вас трешка 80 кв. метров.
4 человека. Получаем 60 кв. метров на троих и 20 на одного.
Как было у нас. Мои родители разменяли свою квартиру, чтобы брату жилье для семьи выделить. При разводе квартира брата отошла жене с ребенком в счет алиментов.
То есть они договорились, что квартира жене с детьми, но алиментов с него она не требует.

копировать

дети не участвуют в разделе их метров нет, они не собственники. Договариваться можно, если муж захочет но он не обязан. И алименты, если не было заключено соглашения юр. правильно, жена брата все равно сможет стребовать с брата

копировать

раз пошла такая пляска, то я бы сложила все метры добрачные, поделила их на количество членов в браке и потом, получив определённое количество метров на человека, снова бы умножила и вывела циферку.
Учитывала бы всё: район нахождения добрачных квартир, метраж, комфортность и т.п. Можно в итоге себе и детям двушку, пусть и малометражку, а мужу - просторную однушку.

копировать

по закону - пополам
но суд может отступить от равенства долей

копировать

по справедливости и по закону квартира совместная, будет делиться пополам. Никакие дети не будут и не должны учитываться. Если жена хочет остаться с детьми пусть думает где взять деньги на расширение.

копировать

А если не хочет? Ну вот не хочет. Хочет отцу оставить, чтобы ОН искал деньги на расширение. А отцу дети тоже не уперлись на ПМЖ.

копировать

:) дети в детдом, а половина квартиры все равно мужу.

копировать

Нормальные мужики уходят, оставляя всё детям.
И строят с ноля.

копировать

это лопухи, а не нормальные мужчины. Нормальные все правилно оформляют, так,ч тобы жена не пыталась разинуть рот на больше. чем ей полагается и детьми не прикрывалась.

копировать

а что значит "прикрыываться детьми" например в квартирном вопросе? отправить их жить в коробку из мандаринов?

копировать

дети не имеют никакого отношения к недвижимости родителей, в данном случае отца и отец не обязан устраивать условия для БЖ - это ее проблема, как и обеспечивать жильем детей. Если она не может обеспечить достойный уровень жизни детям, пусть отдает их отцу или в ДД.

копировать

идите вы...в бухгалтерию...

копировать

Вот ведь жертва аборта

копировать

жертва аборта? :) ахаха
только ваш яд ничего не меняет и если автору надо больше, чем у нее есть,ей на работу зарабатывать :)

копировать

Ну так откройте семейный кодекс да почитайте, там доступным языком все написано.
Вы-то как хотите чтоб было?

копировать

Купите одну двушку в общую собственность сейчас, плюс еще одну двушку также в общую собственность в новостройке. Кто-то из вас будет снимать жилье, пока квартира не достроится. По итогам у вас будет две квартиры в общей собственности, которые после достройки можно будет адекватно поделить.

копировать

Зря сходил!!

копировать

А как же опыт?)

копировать

Ну Вы спрашиваете - зря? я говорю, если исходить из апельсинов - зря.

копировать

Пополам, разумеется :)

копировать

+ Какие еще могут быть варианты? Добавить и сделать два по два :-)

копировать

и детей пополам тогда? 1+1. А то маме с двумя в двушку и папе одному в двушке же жировать?!

копировать

Можно отцу детей отдать, если матери этого хочется.

копировать

должен уйти с одной зубной щеткой. Все остальное - жене и наследникам. Себе - сам заработает...Выбор для этого гораздо больше чем у женщины с двумя детьми...
зы. но по закону, пополам, если иное не оговорено сторонами

копировать

А где таких мужиков берут, которые с одной щеткой уходят, не подскажете? Мой, уходя из моей квартиры, даже из компа "лишние" планки памяти забрал, объяснив, что с 2мя детьми у меня не будет времени за компом сидеть, а ему для работы надо.

копировать

Берут где-то))
У меня знакомый такой был: 3 раза разводился и 3 раза уходил с зубной щеткой, все оставлял бывшим женам и наживал заново с нуля.
Последний раз, когда я с ним пересекалась, он наживал все заново с четвертой женой.

копировать

Оптимист, однако :-)

копировать

у меня тоже такой знакомый есть. Оставил жене трешку в хорошем районе Москвы и двушку, купленную незадолго до развода(чтобы БЖ сдавала и было на что жить). Сам ушел с зубной щеткой.Через четыре года снова женился, сейчас есть уже и свой дом и свой бизнес, и БЖ и ребенку общему помогает.

копировать

+ и у меня есть такой знакомый. первой жене оставил квартиру(свою собственную) и второй жене оставил тоже квартиру (нажитую в браке) . В данный момент опять холостяк, живет на служебной и скоро получит свою.

копировать

Где??? Места, пароли, явки!!!! Где такие обитают?

копировать

мой бы тоже что-то хотел забрать, но кто же ему дал... В его сумке на выход как раз лежали носки, трусы с лягушкой, которые ему лю подарила и зубная щетка...

копировать

Какое счастье, что квартира была ваша...

Бл.дь, слов нет. Как потом спится их мамашам?

копировать

А знаете, замечательно. Если до развода свекровь со мной цедила слова через зубы и названивала сЫночке по 5 раз в день, то после - она возлюбила меня всем сердцем, стала интересоваться внуками и пафосно рассказывать, как она выговаривала сыну, что "от детей не уходят". Т.е., видимо, ее задача была - вернуть себе сына, и она ее успешно выполнила.

копировать

да ладна! я знаю такого, который с унитазом уходил от жены:-7

копировать

Вот щас поналетят на вас свекрушки, бывшие и будущие, и объяснят вам, что не для того они сыначке хатку покупали, дарили и выбивали. Чтоб какая-то нищая хабалка из Каширы потом все это поимела.

копировать

Из Шатуры!:-)

копировать

Как будущая свекруха заявляю, что с моей колокольни должен оставить жене и детям, коих не под дулом пистолета делал, двушку. За все надо платить. За сделанных детей должен платить всю жизнь. Мало того, если однушка при размене не получается, пусть едет в коммуналку, но тем, кого настругал, обязан обеспечить сносную жизнь, потому что из Каширы, Шатуры ли, из Упырьевска жену сюда приволок сам, детей с ней сделал сам, никто не насиловал:)И вперед- зарабатывать на новые блага! Планида у мужиков такая. Жена расплачивается тем, что большая часть забот-хлопот о детях при разводе лежит на ней, ей с двумя на руках на двушку заработать намного проблематичней, чем мужику, у которого руки развязаны и шансов найти высокооплачиваемую работу значительно больше.

копировать

+100, уважаю такую позицию!

копировать

Аналогичная позиция.
И пример имеется подходящий. Когда мужчина после 25 лет брака, ушел от жены, оставив все, что они нажили жене и детям, даже дочери больше, чем сыну, ибо сын - мужчина, ему легче заработать. + 4 года оплачивал все счета, пока дети получали вышку. Ну и после о детях не забыл тоже:) Ну а на бедную жизнь и новое жилье он заработал.

копировать

тех, кто для сЫночки что-то там покупал, и за ручку до 30 лет водил - не жалко....

копировать

я уже давно поняла, что все мои квартиры ребёнок получит только по завещанию, ибо это развращает не только детей, но и шатур.

копировать

а кто ему мешает остаться с детьми, а жена со щёткой пусть идёт зарабатывает.

копировать

+1 Только так и должен поступить Мужчина.

копировать

плюсанусь. Нормальный мужик так и сделает.
Имею дв примера перед глазами:
Мой муж - даже без зуб.щетки ушел. Новую купил себе.:)) Оставил трешку и ушел на съемную квартиру. Через два года купили двушку, а еще через пару дом).
И есть знакомый - вывез свою жену с двумя детьми к ее маме, за много км, как ненужный хлам. Это после 11 лет совместной жизни, у него любовь приключилась новая. А в дом привез "молодуху". Тот еще козлина. Правда жена вернулась, влезла сама в долги, помогли ее родители и купила себе трешку. Теперь платит кредит, работает, детей поднимает и счастлива, что с таким удодом развелась.

копировать

По закону, наверное, пополам.
По-человечьи, мужчина должен оставить квартиру семье (бывшей семье), если есть накопления, имеет право на них купить однушку. Если кроме этой трёшки ничего нет, то делиться можно как угодно, но с правом собственности детям или завещанием (которое, впрочем легко меняется)

копировать

если съезд 2к.кв-ра+1к.кв-ра=всего-лишь 3к.квартира-очень странен,то разъезд из 3к.кв-ры обратно в 2к. и 1к.кв-ры-невозможен без хорошей доплаты.А если у них есть деньги на доплату,то может продумать еще возможности.А если доплаты нет,то даже в старые условия им не вернуться.

копировать

Да квартирки то были обе так себе, хрущоба проходная и т.н. "гостинка" без кухни. Всего этого хватило на обычную трешку в панельке, с изол. комнатами. Метраж умеренный:)
Конечно, разменять трешку обратно, на два полноценных жилья невозможно, но есть кое-что, что можно продать + не потрачен мат. капитал. Это, конечно, надо расставаться в хороших отношениях, чтобы крутить такие сложные схемы. Если заговниться, то сложнее. Инициатор буду я. Буду - т.к. муж еще не в курсе. :) Прощупываю почву.

копировать

Если есть официальные бумаги кто и какое имущество вложил, то так и делить. Дети, кстати, тоже делятся. Странно, что в России только матерям достаются.

копировать

А как докажешь, что полностью вложил, а не часть прожил?

копировать

есть хитрость, но в России мало используется, через банковский счет делать,тогда вообще говорят(юрист) можно не делить, как совместно нажитое.

копировать

Жене бывшей с детьми как минимум двушку, или трешку маленькую, но уже в счет алиментов. Мужику - что останется.

копировать

Каждому по ребенку в зубы и по одинаковой одншке, это если полностью по справедливости. По закону- вам половину денег и ему половину. А по совести - вы сами ответ знаете. Как бы вы поступили сами в данном случае, если вдруг обоих детей суд присудит мужу, а вам алименты?

копировать

Да он их сам не возьмет обоих.

копировать

Не знаю. У меня лично в деле о разводе примерно так написано: "отклониться от принципа равных долей учитывая то, что дети остаются с матерью". Муж получил около 20% нажитого в браке, детей двое.

копировать

По закону не знаю, а по совести да - вам с детьми двушку, ему однушку. Что значит зря сходил? А детей он не зря делал?

копировать

Не знаю не знаю -
мой муж своей бывшей жене оставил трешку. Продали ее однушку добрачную в ебенях, муж добавил денег - купили трешку в центре.
Сделали ремонт с нуля - вплоть до перепланировки и смены полов.

Ну и при разводе оставил все. Исключительно по требованию СВОЕЙ матери.

Старая истерила, что он обязан детям всем. Ушел в одних трусах на съем.

Сейчас мы с ним платим ипотеку))).

У меня другая ситуация - я продала свою добрачную однушку, мой БМ добавил денег (в браке) и купили двушку.
Развод (не по моей инициативе к слову) - и квартиру пилил (двушку) ровно наполовину. И еще потребовал денег за барахловую мебель (ремонта в квартире не было, мебели особо тоже, но чтобы он не забрал у ребенка кровать и шкафы - пришлось выложить половину стоимости)

копировать

вам просто жаль денег на адвоката или вы размазня. (я про ваш развод, муж молодец).

копировать

Ничего молодцового кстати я не увидела в поведении мужа))))

это так
и еще - мой сын в подобной ситуации будет делить свои квадратные метры.
Поровну.

Это не означает, что надо выгнать жену и детей. Но это означает что надо четко юридически оформить свою долю - ВЫДЕЛИТЬ свои 50%. А там как карта ляжет.

копировать

+ много, мой сын заключил БД, где то что записано на супруга - принадлежит этому супругу. Жена не работает,у ребенка няня, у жены отличная жизнь (мы оч много помогаем), но если она захочет вильнуть хвостом, то она будет с голой Ж. Ну и часть имущество оформлено на меня :)

копировать

две квартиры - двушка и однушка

по совести

проживание - бывший муж - в однушке, жена в двушке
принадлежность-собственность
либо однушка - бывшей жене, двушка - бывшему мужу
либо однушка - бывшему мужу, двушка в долях - бывшей жене и детям или бывшей жене и бывшему мужу

то есть либо в собственности иметь квартиры как были раньше, но проживать наоборот, либо двушка, в которой проживает жена, частично принадлежит или мужу или детям

копировать

Ваш муж был не вправе забирать ни шкаф, ни кровать, ни что-либо еще, что необходимо вашему ребенку: вещи, игрушки, его телефон, комп, если он ребенку покупался для его нужд и т.д. и т.п.

Ваш нынешний муж поступил как настоящий мужчина, жаль, что только, если это было исключительно потому, что этого потребовала его матушка. Жизнь - она длинная...

копировать

делить по закону, квартиры оформить соответственно, а реально жить мужу в однушке, а жене с детьми в двушке.

копировать

отдать жене и детям квартиру, а муж должен переехать. Есть ещё какие-то варианты?

копировать

вот мне кажется, что муж так не думает.

копировать

Полно :-)

копировать

Вы сначала оцените свою трешку и посмотрите варианты на что сможете рассчитывать. И трешки могут быть по цене современных двушек, и однушки могут стоить как двушки. Зайдите в КВ вам там риэлторы приблизительно оценят и посоветуют, что на эти деньги можно купить.

копировать

Мне кажется, что еще б не плохо знать причину развода. Например, у жены новая любовь, все дела, а муж ее не в курсах, жену любит, детей обожает. Так почему он должел дарить квартиру или уходить в комнату в общаге из-за ебаря нового? В тоже время, если мужик сам нашел новую любовь, считаю, что оставляй жене все и иди, строй с 0 новую жизнь. Ну а если решение о разводе совместное, то тут только договариваться надо.

копировать

По закону будет пополам (если муж не докажет, что на покупку пошла его квартира и не отсудит дополнительную долю). А по совести мужчине неплохо бы квартиру оставить жене с детям, хотя бы до совершеннолетия детей.

копировать

А если развод из-за того, что жена нового мужа себе нашла? Старый муж тоже должен по совести - подарить свою квартиру чужому дяде? А сам комнату снять?

копировать

Нет. Развод из-за его вредных привычек. Подрастают дети, не хочу чтобы видели и понимали. Сам признает свою вину, но считает, что я преувеличиваю.

копировать

Тогда вам только миром договариваться. Не думаю я, что он вас в однушку с детьми запрет. А так может и помиритесь еще:)) И привычки побороть можно.

копировать

так непринятие его привычек-ваши проблемы! Это вы с ними ужиться не можете. Кто инициатор развода, тот и идёт на меньшую жилплощадь.

копировать

Но Вы же не знаете, какие это вредные привычки. Может быть алкоголизм.

копировать

Обделять своих детей негоже, поэтому больше комнат должно быть в квартире того родителя, с кем дети.
В случае, если жена уходит к другому, то жене - двушка, мужу - однушка.

копировать

Сегодня дети с мамой, завтра - с папой. Это каждый раз меняться что ли?

копировать

А почему нет? И уж не каждый день такие рокировки происходят

копировать

Если люди живут в разных городах или даже районах - постоянно менять место жительство ... гм.. затруднительно. Особенно если уже есть вторые семьи и дети в них. На разводе жизнь ведь не заканчивается.

копировать

+ много!

копировать

Надо мужику такое предложение сделать - кому двушка, тому и дети.)

А если серьезно, то квартира на 2+1 не делится, дай бог на две однухи поделить.

копировать

Насчет того, на что вы можете претендовать по закону - это вы у юристов проконсультируйтесь. А по-человечески - логичнее в двушку трех человек, а в однушку - одного, а не наоборот.

А не получится у вас выжать из трешки две двушки? Ну там поиграть с разницей цен в центре и спальных районах или ближнем замкадье, например; или с доплатами как-то поднапрячься?

копировать

Мы не в Москве. Оба привязаны к работе и садику/школе. Максимум в пределах 3-4 автобусных остановок, я думаю, было бы всем комфортно. Так что цена будет колебаться только за планировку и этаж, это не много.
Выжать две двушки невозможно. Только 1+2 и то небольшого метража и то, вложив доп деньги (есть) и использовав мат. капитал. Это, повторяюсь, сложная схема, и реальна только в случае полюбовного развода. Если же муж упрется рогом, мне кажется из нашей квартиры только 1к + комната получится. Не думаю правда, что он на это пойдет, слишком жаден, чтобы гробить так недвигу. :)

копировать

Ну тогда старайтесь максимально тихо-мирно разводиться, и делать из недвиги 1+2.
Все равно по-хорошему в двушке должны жить дети.

копировать

муж может вообще не дать разрешение на продажу квартиры и жить в ней, у него будет 1\2 по закону, можете даже несомневаться. Вы же. сможете продать свою 1\2 сильно потеряв в деньгах, так что именно вам выгодно идти с поклоном к мужу. Никакой суд, кстати, не сможет заставить мужа продать квартиру, точнее его часть

копировать

по идеи трешка так не делится. Посмотрите стоимость 2шки и 1шку и сравните со стоимостью 3шки.

копировать

По идее и районы бывают разные, да и квартиры по качеству тоже отличаются.
Разменять в одном районе на аналогичное жилье не получится, но разменять с потерей качества вполне.
На примере Москвы. Трешка 75 кв.м. в Крылатском стоит около 15 млн рублей. Ее вполне можно поделить на двушку за 9 млн и однушку за 6 млн где-нибудь в ЮАО.

копировать

откуда??? вообще берутся такие деньжища??? у меня прям шок от таких сумм, когда зарплата по стране 20-40, а по Москве 40-60... а ставки по ипотеке такие, что с такими доходами не возьмешь...

копировать

так не все и не всегда покупали за такие суммы.Больщинство квартир получены во времена СССР и многие куплены до подорожания.Вот и крутятся эти квартиры и доплаты.В провинциях тоже подорожали метры и их тоже обменивают на Москву с доплатами.С нуля единицы покупают по нынешним ценам.

копировать

Купите одну двушку в общую собственность сейчас, плюс еще одну двушку также в общую собственность в новостройке. Кто-то из вас будет снимать жилье, пока квартира не достроится. По итогам у вас будет две квартиры в общей собственности, которые после достройки можно будет адекватно поделить.

копировать

А я считаю что тот кто сваливает из семьи на сторону- пусть и уходит. Жена нашла йопаря- пусть валит к нему без претензий на кВ, это детям. Муж нашел щель и бросает семью- зубную щетку в зубы и пошел нах.

копировать

тут жена не переносит привычки мужа и собирается сваливать, но хочет из своей добрачной однушки сделать двушку прикрываясь детьми.

копировать

То есть все кто хочет детям лучшего ими прикрываются? Дети мужику чужие и обеспечивать их жильем не надо? Или жена собирается одна проживать в девушке выкинув детей, предварительно ими при крывшись?

копировать

Понятие "лучше для детей" может у родителей сильно отличаться ;)

копировать

Странно что они находят общее когда делают этих детей

копировать

События разделены во времени. Когда делали-находили. Если б находили сейчас - видимо б не разводились.

копировать

Скорее у женщины желание и не менялось, а у мужчин по другому- разлюбит и гори все огнем пофиг как жить будут дальше.

копировать

Если до свадьбы мир не рушился, то почему после развода должен?

копировать

До свадьбы в основном люди сами по себе, после, в течение брака пробавляется еще человечек за которого тоже кто то должен нести ответственность

копировать

А если б у вас была двушка, а после развода осталась однушка? Как тогда запели?

копировать

Если бы в двушке остались жить мои дети, то считала бы это нормальным.

копировать

Совместно нажитое делится пополам, дети не учитываются. Подруга так попала, только там муж вообще ни чего не вложил в трешку.
Так что тут договариваться надо. Я бы отказалась от алиментов или еще что-то, но постаралась бы на детей площадь у мужа выторговать.