Тоже про одежду ;-)
Стало интересно мнение местной публики ;-) В небольшом отделе работают молодые девочки, пока еще аспиратнтки и ученицы с достаточно маленькой ЗП. Одна из очень обеспеченной семьи, остальные из обычных семей.
Девочка из богатой семьи каждый день одевается, как на показ мод. За год никто ни разу не видел на ней ни одной одинаковой вещи. Все вещи очень дорогие, огромное количество аксессуаров. В разговоре постоянно присутствуют подколы, что она не понимает людей, которые постоянно носят одну и ту же обувь (по ее мнению в сезон должно быть минимум 20 - 30 пар разных видов обуви), замечания о жутком качестве и виде небрендовой одежды и пр. Остальные девочки явно чувствуют себя неуютно.
Хорошо одетая девочка соображает хуже всех, у нее проблемы с логикой, новый материал дается очень сложно. Иногда даже мне хочется подколоть ее, что на том месте, на котором она работает, важен не внешний вид, а хорошо соображающая голова, которая отсутствует.
Я, кстати, вне конкуренции, так как у меня совсем другая возрастная категория и положение (я взрослая элегантная женщина, учитель и наставник ;-)) По девочкам вижу, что каждодневный выпендреж в одежде в сочетании с тупостью "коллеги" вызывает все большее и большее раздражение и назревает конфликт.
Как бы вы разрулили такую ситуацию? Вели бы беседы и разговоры или пустили бы все на самотек?
Да, дело не в России.
в конце своей беседы с ними вставляйте: и не забываем красотки- встречают по одежде, провожают по уму.... Повод задуматься.
Тогда, должно быть, в Украине?
Блин, разводки пошли одна удивительнее другой.
у вас там секта?? В Германии студенты вообще одеваются кто во что горазд и шильды носят только русские. Соответственно и понты русские.
не правда! лично я училась в Европе и имела немецкого бойфренда. Очень любят богатенькие немцы бренды. Кто в чем - это те, кто из семей попроще. А даже, если кто в чем, то это "что" только с виду ерунда, а хотят, чтобы оно брендовым было
Сами разберутся, вы то причем? Если вы не довольны работой обеспеченной девушки, то сообщите ей об этом.
Хотя не знаю какие порядки у вас "в не России", может у вас руководитель должен и личные траблы разруливать.
Понимаю ;-) Ожидала появление неадекватных злостных теток ;-) А вот и они ;-)
Если девочка хорошо одевается и носит хорошие аксессуары, подбирая к одежде, уже говорит о ее вкусе и умении, а не о глупости. Для компании главное не внешний вид, правильные черты лица и рост, а вкус и умение себя преподнести. Поэтому я бы как раз девочку эту привознесла, даже если как говорите в работе она туго соображаеет, зато любого клиента может расположить к себе внешним видим и любой поверьте, клиент, на это поведется. Лучше общаться с успешной на вид и хорошо элегантно и дорого одетой девушкой, чем с кошелкой, которая сечет только в работе. Люди устроены так что устремляются вначале на внешность, тем более если девушка умеет себя вести в разговоре, умеет правильно себя преподнести, манеры, вкус. А по посту я поняла что это все у нее не отнять.
Ну разве что, если девочка работает в сфере обслуживания.
Но вы напрасно считаете, что любая работа - это только обслуживание клиентов. Есть еще очень очень много других сфер деятельности:)
Тетя, умение одеваться, вкус - это еще не значит, что девочка умная на все 100. Она может быть дура-дурой и не соответствовать занимаемой должности, если должность совершенно не связана с модой. Есть у меня знакомая, о каждой тряпке часами может говорить, одевается с иголочки, всегда координирует платочек нашейный с платочком носовым, но вот начали мы вместе французским заниматься - и она слетела на второй неделе. Не потянула. Первый уровень, ну куда проще... Не все работают с клиентами, и не всегда лицом к лицу (дело ведь в оффисе, а не в магазине, скорее всего, туда посетители звонят). А по телефону главное - улыбка, тембр голоса, терпение. Пофиг во что одета, хоть в рубище. Плюс даже работа с клиентами бывает разной, иногда лучше одеваться попроще, смотря по фирме. Не судите, исходя из российских реалий, о других странах.
Вести беседы можно только оставаясь на нейтральной позиции.И только непосредственно о работе.
На мой взгляд, то как девочка одевается, это не проблема. Проблема то, как она себя ведет. Поэтому я девочку вызвала бы на личную беседу и прямо сказала бы, что ее поведение (НЕ ОДЕЖДА) не соответствует рабочей обстановке и вредит рабочему настрою в коллективе. Так что пусть либо подприкрутит спесь, либо встанет вопрос о несоответствии занимаемой должности, благо нарекания к качеству работы есть.
Пришла на работу - работай, а не устраивай склоку.
РАЗВОДКА! не бывает такого. дети, у которых все есть, не кичатся одеждой
У моей дочери одежды очень много - тоже могут сказать, что все напоказ. Но это не так. Это просто образ жизни,
Кстати, ребенок приучен к скромности и никогда никому плохого про одежду не скажет. Есть дети, которые вообще крутые. Чем круче - тем спокойнее к одежде. у них все есть. Обращают внимание те, у кого проблема с финансами.
Такое может быть не в России? Лично мне кажется, что только на пост-советском пространстве такое может быть.
у вас там русское гетто похоже :) Немки ни в жисть не обратили внимания на такую мадам, только бы у виска покрутили.
в бюро нет ни одной русской, все немки. Вот представьте, что немки тоже обращают внимание ;-)
Не представляю. Обращать внимание - одно, но говорить про это - совсем другое. Это признак дурного воспитания. Думать - будут, не скажут никогда. А скажут - нарвуться на резкий ответ.
понимаете, все как то не очень просто. Девчонки не говорят прямо. У меня с ними очень хорошие отношения и иногда в разговорах проскальзывает их отношение. Более того, те ошибки которые прощают другим, очень неохотно прощают ей. С ее появлением атмосфера стала какой то напряженной. Этого не было раньше и я вижу, что остальные к ней очень неоднозначно относятся. Мне же очень важна атмосфера в бюро. Я сама хочу с удовольствием ходить на работу. Раньше все было с шутками и прибаутками, а сейчас порой с подколками и неприязнью.
Не похоже на немцев вообще никак. Да и вообще на европейцев. Бывший СССР - другое дело, еще арабы. Намного меньше его - Латинская Америка.
а что не похоже? Я не совсем поняла возражение и вопрос. Не знаю, как испанцы, но немцы очень даже помешаны на владении имуществом ;-) Да и испанцы вроде тоже ;-)
Одно дело владеть. Совсем другое - хвастаться громогласно или выражать свое фу из-за того, что у кого-то этого нет. Причем чем зажиточнее человек, тем менее привлекает он внимание в обществе "прикидом". Тем более если попадает на такие работы, как вы описываете. Не принято.
понимаете, она фи не выражает громогласно. Все как то по ходу дела. Даже трудно объяснить. "Фи" между делом вставляется в разговор и как бы не о тех, кто присутствует, а вообще.
В целом я раньше тоже не замечала, что кому то вот так важен "прикид". Но здесь особый случай. Не знаю, сколько времени она тратит каждый день на то, чтобы все "сидело" и соответствовало. Но здесь и одежда, и прическа, и пр.
Зажиточные родители, а она это всем своим видом демонстрирует. Да и в разговоре нет-нет, а вставит что-то о доме на берегу озера, в котором они живут и домике в Швейцарии и пр.
Я вот сейчас меняю свою машину и колебалась между двумя брендами. От нее последовало как бы в шутку что-то типа "... на Ауди ездят те, кто не может позволить себе Мерседес..." ну и тд. Не в мой адрес, а просто, как пример того, что человек думает.
Девушка неумна. Если при этом в целом доброжелательна и не воспримет как дискриминацию - поговорить.
Если нет - менять сотрудника.
Я бы на вашем месте сконцентрировалась на профессиональной пригодности девочки. Записывайте промахи и тупые вопросы, потом контракт не продлите, да и всё. Хотя, вы не можете приструнить всех, кто считает себя звёздами круче всех. Уйдёт эта, придёт другая. Думаю, ученицам надо учиться не реагировать на такое самоутверждение за счёт других, а тем более не по умственному, а материальному признаку. Постарайтесь донести это до них в неформальной обстановке, если у вас уж ьакие хорошие отношения. Эта девочка - не последняя в их жизни самоутверждающаяся за их счёт .
многое зависит от окружения ;-) Я не знаю, где вы живете и насколько часто пересекаетесь с немцами. Знаю многих русских в Германии, которые не имеют точек соприкосновения с местными и поэтому не имеют понятия, чем же местное население на самом деле дышит и что думает ;-)
Складывается впечатление, что манера одеваться вовсе нипричем. Проскальзывает отношение- это ни о чем и атмосфера,к сожалению, тоже. В чем конкретно новоприбывшая себя плохо зарекомендовала, он кого-то подвела, не справляется с работой, бездельничает и т.д.?
вы о какой мадам? О той, которая хорошо одевается? Не знаю, может она и не догадывается, что бесит остальных.
чисто российские реалии и проблема, в Германии афишировать богатство - очень дурной тон, а разговоры о брендах - вообще атипично для немецкого студенчества. А девочек как зовут ваших и где они учились и на кого ?
ну почему ;-) кто вам сказал, что в Германии не афишируют богатство? Разговоры о том, кто что сколько и где имеет, абсолютно нормальны. Это не национальное, а человеческое качество ;-) Немцы так же помешаны на брендах, как и многие другие нации. Если человек может себе позволить Мерседес, он никогда не купит Опель ;-)
Он купит, только не станет рассуждать, какое говно Опель среди тех, кто не может купить Мерседес :)
Я всегда вижу здесь, в Германии, одно - чем человек состоятельнее, тем меньше это заметно по его внешнему виду. И машина может быть не ахти какая крутая, и одежда такая, что бренд на ней обыскаться надо, чтобы понять какой он там. И недвижимость свою они в нос окружающим не суют. Не офишируют в общем своих богатств и это еще мягко сказано. Уж не знаю, какая там у автора в коллективе дурочка завелась, но она явно не типичный представитель, может быть из нуворишей, не знаю. Трудно себе такое даже представить.
состоятельность, как правило, заметна по внешнему виду. Машина для немцев очень важна ;-) Недвижимость по разному, кто то сует, кто то нет. Бренды очень важны. По этому поводу есть статистика и цифры подаж брендов в Германии.
Не типично о богатстве много болтать, это правда. Хотя, по многим девочкам из состоятельных семей вижу, что нет-нет, а похвастаются чем то ;-)
Я вам еще раз говорю - те состоятельные, очень состоятельные, немцы, с которыми знакома я, не ездят на каких-то особенных машинах. По их машинам точно не скажешь, что они очень богатые люди.:) Брендов не разглядеть и насколько они важны знают лишь сами хозяева шмоток, по крайней мере это никак не офишируется и совершенно незаметно при общении. Статистика продаж тут вообще ни к чему, потому что покупка хороших брендовых вещей сама по себе еще ни о чем не говорит. Честно скажу, у меня нет знакомых девочек из богатых семей, я знакома с их родителями, бабушками-дедушками. Старшее поколение так сказать. Так вот никто из этих людей не подпадает под ваши описания.
понимаете, у меня много знакомых состоятельных немцев в близком окружении ;-) И они очень много говорят о своем богатстве и демонстрируют его. Но не всем вподряд, а только тем, кого считают "достойными" ;-)
Кстати, может быть вы слышали, что есть даже очень дорогие круизы для состоятельных людей, в которых они наконец то в окружении "единомышленников" могут выгулять свои бриллианты ;-)
Даже интересно стало, что же они (немцы) делают с куплеными брендовыми вещами, если статистика ни о чем не говорит ;-) Прячут по подвалам ;-)
Вы пишите штампы, как люди видят состоятельных немцев, как принято считать и думать. Я же знакома с ними лично ;-)
Да носят они их, носят, но на них не написано аршинными буквами, что это прада, например. Или вообще никаких признаков принадлежности к тому или иному бренду нет или такие махонькие, что и не найдешь. Никто не выпячивает да и не обсуждает, я такого не слышала, хотя мои знакомые мне очень хорошо знакомые, но мы чаще говорим о совершенно других вещах, а не о шмотках.Кстати, в круизы они не ездят.:) У них индивидуальные туры, с индивидуальным же сопровождением.;)
Штампы решили разрушить? И пытаетесь писать антиштампами? Только дело в том, что я как раз знакома с такими состоятельными людьми лично. Незадача!:)
Про никто, это Вы загнули, конечно. Из моего опыта, интеллектуальная элита может быть ооочень богатой, бренды и машины - это то, что они могут себе позволить, позволяют, но не выпячивают (за редким исключением). Те, кто богатство заработал на ресторанном бизнесе, винодельческом итп, т.е. не интеллектуальным трудом - выпячивают и ещё как.
:scared я отстала от жизни.. кто такой роберт?
ПС нашла :))) без роберта искала, выдало мне первого гайзена "бундестагабгеорднете" :)) с робертом нашла :)))
наверное, сказывается, что я телик не смотрю почти, ни разу про них ничего не слышала :)
А по моим наблюдениям как раз все наоборот. У новоришей это норма - хвастать своими достижениями. :) Вот я чего добился, мои мама с папой были простыми крестьянами, рабочими и так далее. Я же не про них речь веду, а о людях с многомилионными состояниями. Про интеллектуальную элиту я вообще не говорила бы, потому что не знаю никого с действительно большими состояниями. Регалии есть, миллионов нет. :)
Так у автора речь не про нуворишей, и не про миллиардеров, вряд ли их дочь работала бы в конторке с маленькими аспирантскими зарплатами. А про просто состоятельных людей, которые своими мозгами могут себе 2 Мерседеса на семью заработать, помимо шмоток и другого. А таких очень и очень много...
Значит руководитель должен много раз озвучить- не бывает тупых вопросов, бывают тупые ответы. Или попросить ее обращаться с вопросами только к вам лично
к сожалению, бывают и по настоящему тупые вопросы ;-) Бывает необходимость обращаться с вопросами и к другим девочкам. Этого не избежать ;-)
Ну, она же новый человек, как я поняла, то, что другим кажется очевидным, ей непонятным. И действительно тупых вопросов не бывает. Еще скажите, она пришла на чье-то место?
поговорила бы с девочкой, чтобы свои подколы оставила при себе и не смущала других коллег. С другой стороны, все уже взрослые, и давно пора было понять, что все разные и достатки у всех разные. Странно что девочки победнее сами не обозвали ее мажоркой.
Насчет Германии - сама удивилась. Если бы дело было в России - никаких вопросов, а тут - ну надо же, ничто человеческое оказывается вам тоже не чуждо ;)
Подчеркнуто абстрагировалась бы от одежды и подчеркнуто концентрировалась бы на результатах РАБОТЫ. И если дева такая тупая - то что она там вообще делает? Украшает отдел? .
Наверное, держат, т.к. не могут уволить ;-) Вы не знали такого про Германию? ;-) Перенесем российские реалии на германскую землю ;-)
Посещаемость обеспечена.
Про Германию - не знала, о какие они там, германцы-то!
Но тот факт, что уволить девушку не могут - сути моего поста не меняет: подчеркнуто концентрироваться на мозгах и качестве работы. И подчеркнуто абстрагироваться от одежды. Мол, в НАШЕЙ фирме (центре, организации) важно выполнять задание А в срок Б и с параметрами С.
Причем, в таком тоне общаться не только с самой девушкой, а и с остальными. Мол, что там Маша говорит по поводу туфель и сумочек - этим будете париться на дискотеке или на променаде, а тут надо РАБОТАТЬ, а как у Маши с работой?
У меня вопросик возник: вы не являетесь ли автором постов, где девушка заработала на трехэтажный дом и двухэтажную дачу, на две машины и прочее тем, что не гнушалась никакой работы? Типа, писала дешевенькие тексты для различных сайтов?
Что у вас за скромницы там? новенькую поставить на место не могут, сидят и глотают весь этот бред?
Взяла бы на работу человека с вкусом и умением себя преподнести. если эта работа связана с людьми. умных голов особо для этого не надо
аналогично.
а автор утверждает, что никто кроме неё не знает немцев, а если и знает, то всё какие-то не те слои общества ))))))
Практически на всем постсоветском пространсте, люди обожают понтоваться друг перед другом шмотьем машинами и брендами (особенно те, что из грязи - в князи), в гораздо большей степени, чем жители сытных развитых стран.
Почитайте тут другие темы про одежду - оборжаться можно.
"У меня Луи Вуитон, а ты нищебродка":)
Хм, я в Германии. Абсолютна не удивлена тем, что имеется в коллективе человек, выпячивающий свое материальное положение. Особенно, если оно не свое, а родительское))) Не удивляет и то, что девочка, судя по описанию не особо и работабельна в этом коллективе. Устроиться по знакомству/благодаря имени и в Германии можно)))
Но бесконечно удивляет то, что наставница-руководительница ждет, когда же конфликт назреет (дозреет) и размышляет о "подколоть":D Немеський наставник-руководитель давно бы поговорил с девушкой серьезно о том, что работу работать надо, а не внешний вид себя и коллег обсуждать, а том, что моббинг не приветствуется, о том, что тут, тут и вот там - ошибок куча, надо исправляться, а то... Шефиня вы в этом гадюшнике или как? Работайте!))
Наташ, так моббинга нет никакого, а если с ней неправильно поговорить, то ещё и шефиню можно в моббинге этой самой девочки обвинить. Она ж работает - работает, работает плохо - увольняйте. Запретить ходить в брендовых шмотках никто не может, равно как и заставить изменить характер... но до тех пор, пока её "размахивание кулаками не касается непосредственно чужого носа". Начнутся с её сторны конкретные уничижающие движения в адрес другого сотрудника, то да, тут можно говорить. А пока она просто нос задирает, то то, что другие себя при этом ущёмлённо чувствуют - это их личные проблемы и комплексы.
Юль, так я из текста автора сделала вывод, что выводы о некачественности чьей-то одежды и т.п. касаются именно конкретных сотрудников))
В любом случае, позицию автора не понимаю))
Я так поняла, что она все фразы "в общем" говорит, не в чей-то конкретный адрес, а девочки проецируют на себя так как брендвое не носят, и потому чувствуют себя неуютно.
А автор мне кажется просто "потрещать" тему завела, после многочисленных тем про одежду :)
Ой чета не знаю, мало кто совсем ничего брендового не носит. Ну не из Альди ж они там одеваются? Проблема какая-то из пальца высосанная ей Богу. И баППская. :)
смортя что брендом называть :))) для кого-то еспри и адидас бренд, а для кого-то луи виттон и прада, а третьему и это не бренд :)
Вы же сами уже все сказали - в её работе важнее голова, а не одежда. Именно такими словами ей бы и высказала при случае.
