Вопрос к противникам абортов
Я всегда была против абортов. Всегда. По мне лучше отдать (я не в России, у нас очереди на усыновление младенцев, не знаю как в России, но у нас в дет.дома они не попадают). Т.е. мне любой вариант кажется лучше, чем аборт. И вот я залетела. Предохранялась, но две полоски. Ситуация аховая: я одна, ребёнок третий. Семья: родители-братья-сёстры-тёти-дяди единым фронтом: или мы, или аборт. Не сделаешь аборт- всякие отношения прерываем. (ну, меня абортируют). Финансы: сейчас всё хорошо, но как и все могу потерять работу, и что тогда? (специальность- англ. яз.) Мне выламывают руки (морально, разумеется), меня шантажируют детьми: они будут страдать, ты убиваешь их оставляя того ребёнка и прочее. Я на грани нервного срыва :( Объективно я считаю справлюсь, была бы работа, а уж это как Бог даст. Но вот даст ли Он что-то если я убью ребёнка? Как можно его убить?!
И что Вы от нас то хотите? У Вас двое детей, одна справитесь, если будет третий? Нет? Шагайте на аборт! Да? Родню нахер!Рожайте.
Семья ваша ебанутая, прости Господи. КАК такое можно вообще говорить человеку? Я вам предлагаю уехать куда-нибудь от всех на пару дней и наедине с собой понять, что вам нужно. Съедать себя поедом потом всю жизнь или напрячься и вырастить ребенка.
Понимаете, мне как-то кажется, что напрягаться особо не придётся. Муж меня бросил на первых неделях второй беременности, так что беременность одна, роды, два младенца (дети погодки) я проходила, жива и процветаю. Но вот родичи меня убили... я думала мы близки. Я не хотела чтобы кто-то кинулся мне помогать или что-то в том духе, но "или мы или аборт"- я в шоке. Даже если с ребёнком что-то случиться как???! с ними общаться? С людьми, которые радуются смерти моего ребёнка, желают смерти моему ребёнку?!
А в каком месте автор пишет, что онги должны бросаться помогать?
От них сейчас требуется всего ничего - прекратить прессинг в отношении беременной родственницы.
Вы взрослая женщина и вам жить с этим, а не родичам. Живите для себя и своей семьи. Общайтесь на нейтральные темы и объясните всем, что обсуждать эту тему с ними не видите смысла. Хотите рожать-рожайте. В любом случае, удачи вам и здоровья деткам.
Вы слишком драматизируете. Ваши родственники видимо не противники абортов в отличие от Вас, и сейчас не "желают смерти ребенку" - они просто вашу беременность как ребенка пока не воспринимают. Так что в советах сделать аборт я никакого криминала не вижу, но вот шантаж и ультиматумы - это конечно очень некрасиво, жизнь Ваша и Вам решать(если конечно Вы не рассчитываете на активную помощь от тех самых братьев-сестер-теть и т.д.).
Пофиг на его мнение, вопрос, сколько с него алиментов сможете получить :)
Ничего не понимаю. Из-за чего вы на грани нервного срыва-то? Какие у вас противопоказания к родам, кроме того, что родственники против?
Ну в любом случае, даже оставшись против абортов и родив этого ребенка, вы будете чуть лучше понимать тех, кто решает сделать аборт. Вас, вроде бы взрослую уже, самостоятельную женщину, вон какая ерунда выбила.
Ну, я всегда старалась понять тех, кто идёт на аборт, но вот сама как-то не готова.
Родите и отдайте на усыновление. Причем вам родителей подберут заранее, они вам потом фотки ребенка высылать будут.
Так у вас и причин-то особых нету, с чего вам к аборту готовиться :).
Вот если бы к позиции родных "мы с тобой не знакомы", добавить, например, полное отсутствие образования/работы/базы/жизненного опыта; био-козла, от которого вы как раз пытаетесь отделаться, а он против; перспективу стать посмешищем среди знакомых, если оставите ребенка себе, и позорищем, если родите и откажетесь; полную свободу идти под забор, ну и еще что-нибудь интересное - тогда было бы о чем говорить.
Важно, что вы считаете. Я-то ведь за вас ни рожать, ни растить не буду :). Кстати, ваши родственники тоже.
"Предохранялась, но две полоски. Ситуация аховая: я одна, ребёнок третий."
Вы почкованием что ли размножаетесь?
не нашла в тексте информации про отца ребенка... Про родственников поняла, про Вас тоже, а что говорит по этому поводу отец ребенка?
не умеете воспринимат написанное? вам автор написала, что сказал ей отец ребенка.
Если Вы действительно против абортов, то всех в сад. Родственники много себе позволяют :-|. Найдите людей, которые хотя бы морально поддержат.
В любом случае легко не будет.
Главное, что Вы чувствуете в себе силы. Родственники ваши Вас просто шантажируют и все.
кстати, а откуда родственники-то про беременность знают? если пузо уже видать, то поздно про аборт думать
а если не видать - афига вы всем растрепали?
если вы планируете решать свои вопросы без активного включения в помощь и содержание - решайте сама. если планируете - решайте как будьте справляться без них.
При чем тут противники абортов? я противница, поэтому а)я умею предохраняться б)готова к ребенку, если как вам выше подметили "ветром надует"
А что значит "готовы к ребёнку"? По вопросу "умею предохраняться" выскажетесь когда климакс наступит. Неделю назад я тоже гордо бы сказала "я умею".
Ну какая вам разница, я не автор, но не пойму сути этого выяснения сейчас, если событие уже произошло?. При любом методе есть возможность заберемененть. Даже при перевязке труб самая минимальная, но существует.
у некоторых фертильность низкая. А некоторые чтобы "залететь" бешенные деньги в клиниках ЭКО платят и не у всех получается даже за деньги.
а у некоторых дают гарантию на года, что фертильность низкая, а они все равно залетают)))
Было бы странно если бы все вошли в минимальный процент залетевших. Тогда бы это было 100%, а не 0,0001% к примеру.
А некоторые и не предохраняясь не залетают.
А среди них есть некоторые , которые даже после 15-го ЭКО не залетают. Странный парадокс.
то есть вы решили, что вы имеете право решать, какие вопросы мне стоит задавать автору, а какие не стоит. и на какие вопросы ей стоит отвечать, а на какие не стоит. и все это ничтоже сумнящеся и с возмущением.:)
есть мне разница. мне интересно - я и спрашиваю. а вот вам, собственно, не должно быть никакого дело до того, почему я спрашиваю ;)
сочинять потому что не надо! говорите как есть - телогрейку на голову надела, а не помогло!
Понимаете, если бы я допускала вероятность беременности то и шока бы не было. Точно так же я сама утверждала: на современных таблетках не беременнеют. Может что-то дало что я очень болела. Много других таблеток выпила. Может есть какое-то взаимодействие. После болезни уже один раз были менсы. А вторых вот не дождалась. Не знаю.
Залететь можно на чем угодно :).
Я сейчас сижу с пузом, так забеременела не то, что на таблетках - на хорошем таком бесплодии (причем с обеих сторон). И еще одна знакомая тоже с пузом - полный отказ работы репродуктивных органов, 15 лет бесплодия, несколько ЭКО, а залетела случайно в самый неподходящий момент.
на хорошем таком бесплодии - можно, сама такая, на самый неподходящий момент - тоже можно, а на таблетках нельзя!
Да что-то часто на Еве залетают, то ли в консерваторию надо править, то ли Еву закрывать :-)
не несите чушь, если не в теме. банальный понос повышает вероятность залета очень и очень сильно, и если с вами приключился понос надо пить уже 2 таблетки в этот день, а по мимо поноса есть еще сотня причин снижающих действие ОК и дающая шанс забеременеть.
Хм, значит я неправильно поняла, что Кошелка подозревает. Мне показалось, что 18 лет беспрокольной контрацепции ОК под подозрением.
Ну задумайтесь над своими же словами. Что значит "меньше 1%"? Ну пусть эта вероятность 0,1% (хотя производители дают цифру уклончиво "менее одного").
Эта цифра значит, что в произвольный момент времени из тысячи женщин, предохраняющихся совершенно правильно, в среднем одна залетает. Ну либо одна "шарообразная женщина в вакууме" имеет неплохие шансы на залет по итогу тысячи половых актов. При половой жизни средней активности - это по ребенку в четыре-пять лет :).
Может пронести. А может и нет.
а вы не знаете, куда девается этот самый "меньше 1%" после того, как вероятность все же случилась?
у доктора не спрашивали причину? гормональный сбой?
что-то последнее время "в нашем возрасте" слишком у многих теток на таблетках залеты...
Видимо это значит готовность растить ребенка вне зависимости от того что скажут или что сделают родственники различной степени дальности.
Ну когда говорят, что готовы к ребёнку, то подразумевается, что родят, несмотря ни на что.
Я думаю, что и вы тоже справитесь! Просто мнение родственников вас немного из колеи выбило... И я тоже не понимаю, как можно вот такое советовать женщине! (даже если они в глубине души так считают)
Это должно быть только ваше решение. Всю родню посылаете в жопу и думаете сами что вам делать.
Вы уже взрослая женщина и такие вопросы должны решать сами - рожать или нет.
Лежала я как-то в больнице с женщиной, которая аборты не делала, рожала и оставляла в роддоме. Аргумент у нее был убийственный: аборт - это грех и вообще роды омолаживают организм.
А утт просто все: если расчитываете на помощь родственников - вам придется подстраиваться под их мнение. Если не расчитываете и вообще независимы - ориентируетесь на собственные мысли. А так, чтобы одновременно и расчитывать на помощь и ожидать, что родственники проникнуться вашими взглядами - слишком жирно будет :-).
А чего на помощь рассчитывать? Няни есть. Заплатил и не надо подстраиваться. Перечень обязанностей в зубы и работай молча.
если вы считаете, что справитесь - рожайте. сколько лет старшим детям? на них вам бывший муж алименты платит? а с этим ребенком его отец будет помогать? у детей ведь есть и другие бабушки-дедушки со стороны отца - они помогут?
Англ. язык - можно подработки много найти, в качестве репетитора детям хотя бы
такие маленькие еще, ну опять же - если вы справитесь - рожайте. Если БМ помогает - хорошо, еще и пособие как многодетная мать будете получать, льготы. Если есть отдельная квартира и независимость от родителей - то вперед :-)
Епть! Да вас не поймешь! То одна беременность - близнецы у вас, то погодки, то 6 и 4?
Муж меня бросил на первых неделях второй беременности, так что беременность одна, роды, два младенца (дети погодки) я проходила, жива и процветаю.- это кто написал?
"родители-братья-сёстры-тёти-дяди" :):):)
вы прошлые два раза тоже у тети и дяди спрашивали, рожать вам или нет? не удивительно, что муж свалил...
да уж...ваша родня вас за дееспособную вообще не считает и не в грош не ставит? Честно, после таких заяв, я бы оборвала все общение с подобными родственниками.
да и скатертью дорога.
вы сами подумайте, сможете ли вы просить их и продолжать общение если они продавят вас и таки склонят к аборту?
А затем и что вы теряете? За детей боитесь, что без родственников их оставите? Но я не уверена, что ваши родственники в случае чего придут вам на помощь, потому что нормальные люди такого не скажут никогда. и если они вам ставят такие ультиматумы и готовы от вас отказаться, то и от ваших детей откажутся случись чего, хотя как я понимаю они и так это собираются сделать, т.е любви у них к вам никакой нет, как это не печально :(
Вот у меня те же мысли :( любили бы-так не сказали. разве откажешься в миг от дочери, потому, что она что-то не так сделала? Матери в тюрьмы к убийцам едут, наркоманов-алкоголиков тянут, а тут :(
Вы их слова делите на 10 :).
Может, они рассуждают "ей будет слишком тяжело, ну зачем ей ребенок, да, руки придется выкрутить, но это же любя, потом нам спасибо скажет". А реальных мыслей отказываться и нет :).
Меня особенно убило то, что говорили не только о конкретной ситуации, но все мои "ошибки" за жизнь перечислили, от первого парня (с которым я даже не спала, но маму не переубедить: "как начала блядствовать..." Мне было 19-20 когда с ним встречалась, первый парень. В 21 девственность потеряла.
А может быть так оно и есть. На форуме все что угодно сказать можно, а как оно там на самом деле мы не знаем.
Отражение и Кошёлка, тема мне нужна, не превращайте её в разборку по поводу надёжности ОК. Кроме "спи один" 100% способов нет. Да и те не всегда помогают. :)
Отражение не знаю, а у Кошёлки это сильно больное место. Не шмогла она, когда ей приспичило,и ЭКО не помогло, вот и кидается теперь на всех, у кого "выскочило". Обидно старушке, что она не того-с.
а Ваши родственники и их реакция - тоже в шоке, примеривают на себя ситуацию, вот так и советуют.
Мама моей близкой подруги тоже была категорически против ее (подруги) третьей беременности, хотя та была замужняя и обеспеченная женщина (муж - директор завода, 3 квартиры и коттедж, няня и домработница). Подруга, конечно, родила все равно, и теперь бабушка и дедушка души не чаят в третьем внуке :-) сейчас-то уже шестеро внуков :-)
ну я на вашем месте посоветовала бы маме не плевать в колодец, и напомнила бы ей, что если она сейчас с вами разасрется, то сраную жопу, когда она будет в маразме ей вытирать будут в богадельне, а не дочь и может быть внуки. (ну не дословно, а общий смысл мессаджа был бы именно такой)
автор, а зачем вы всему миру растелепали о своей беременности? Ну, беременны и беременны. Вы счастливы, намерены рожать и это главное.
Как утверждает наша многоликая мудрая ева рожать надо для себя: не для родителей-братьев-сестёр-дядь-тёть и т.п, не с расчётом на досмотр и воспитание старших детей, не для мужа, а для себя любимой. И надеяться необходимо исключительно на собственные силы физические, психологические, материальные, жилищные и т.п.
Вы с какой целью рассказывали всему своему родственому кагалу о беременности? Чтобы предупредить их о скором счастье в виде ответственности или, чтобы порадовались за вас безвозмездно?
меня и так и так бы убили. О первой Б (была угроза) молчала до 12 недель, так обидки до сих пор.
Да, вы правы, для себя. И немножко для детей (мои обе слёзно умоляют родить еще сестричку уже 2 года) Уж не знаю откуда мысль.
раз для себя и решение ваше принято, и ребёнок желанный, и старшие дети ждут с нетерпением пополнение, тогда набирайте в грудь воздуха побольше, шлите всех своих доброжелателей нахуй, занимайтесь своим здоровьем психологическим, кушайте витамины и счастливой вам беременности!
Не могу себе представить, как мои родные массово могли мне такое заявлять да при том, что я на полном серьезе на это велась. Что-то мне подсказывает, что вы человек не шибко самостоятельный и зависите от родни во многом. Вот они и не хотят себе на шею еще одного иждивенца. По своему правы.
Вы такая вся правильная, про аборты рассуждающая - рожайте и отдавайте на усыновление, зачем аборт делать? А то бла-бла какое-то. Ну а пока рожать будете - много времени на подумать будет и у вас и у вашей семьи.
Автор, рожайте
Вы ведь сомневаетесь, и тему назвали "к противникам аборта"
деньги - это наживное, а жалеть по поводу аборта будете, если такая позиция у Вас была - против аборта
я тоже против абортов, и всегда считала и считаю что если Бог дал ребенка даст и на ребенка
Мой опыт показывает что это так
Скажите родственникам: "Уважаемые родственники, к сожалению, наше с вами общение в таком ключе угнетающе действует на мою нервную систему и вредит моей беременности. поэтому я вынуждена это общение, как ни печально, прекратить.
Если кто-то из вас передумает и пожелает со мной общаться в позитивном ключе - добро пожаловать, я так и быть - не стану держать зла не смотря на тот прессинг, который вы мне устроили.
А пока я в общении не вижу никакого смысла, кроме порчи моего здоровья и здоровья моих детей. Засим прощаюсь."
Автор, если вы такая самостоятельная, как себя позиционируете, никакая родня не приседала бы вам на уши, просто не посмели бы.
+100500!
обычно родня лезет с такими советами к зависящим от них
автор, развейте сомнения
почему вам дают такие советы?
если у вас не так, то это не значит, что у всех не так.
мы с мужем всегда все сами, квартиру купили, машины. наоборот родителям помогаем, с детьми они никогда в жизни не сидели, когда мне нужна была помощь, у меня была няня, и когда я маме сообщила о своей второй беременности, она мне сказала дословно "вот если бы точно знать, что мальчик, то можно было оставить", у нас в роду одни девочки рождаются, мне было обидно до слез, родила вторую дочку.
С какой стати вы растрепали вашим родственникам о беременности? Почему они считают, что имеют моральное право вам указывать, когда беременеть и рожать? О моей третьей беремености мама узнала месяцев в 7, и то от моего мужа. У нас тоже высокие отношения, я молчала до последнего.
Так я как раз была уверена, что у нас близкие отношения. НЕ думала, конечно, что прыгать от счастья будут, но чтобы так?!
Хотите рожать, противник абортов-рожайте. Не можете тянуть-отдайте.Где-то буде ЖИВОЙ ребенок и счастливая семья. А по сути, у вас еще будет время(несоклько месяцев) подумать-не оставить ли и взвесить, потянете ли. Отдать- успеете. А родню такую "добрую"- в сад. Близкие люди познаются в беде.
Настоящая беда- мыслить категориями деревни 19 века и использовать эту же терминологию :)
она вам все правильно написала. Женщина ноги раздвигает не в беспамятстве. Ни для кого не секрет, от чего бывают дети и сколько стоит их вырастить. Какая беда-то?
а мне кажется родственники имеют право высказываться, если на их помощь автор рассчитывает. Если взрослая баба с двумя детьми сидит у кого-то на шее в том или ином смысле, они вполне вправе такое сказать.
Тоже так думаю, не зря они всполошились, если бы авторша была полностью независима и самостоятельна, да всем бы было по фигу сколько она родит детей.
Очень зря вы так думаете. Я давно и независимо живу от родителей. Родители тоже весьма не бедствуют. Так вот, на известие о втором ребнке, мать орала мне: "Куда рожаешь?!" От неё никогда ничего не требовалось и не просилось, но добрые слова или просто вежливый нейтралитет были бы кстати.
Я просто к тому, что родственников не всегда надо слушать. Даже скажу- никогда. Если б слушала свою маму, то давно бы была разведенкой с детьми, а то может быть и без детей. Иногда имеет место быть зависть / ревность к собственным детям, здесь обсуждали как то.
Об усыновлении? Беотцовщине? Загранице? :)
Каждый, наверное, видит своё :). Я отвечала в конкретной ветке на конкретный вопрос.
Щас начнется срач. Я сделала ПЯТЬ абортов,вышла замуж,родила,одного(!)ребенка и больше не хочу,жалею,что не сделала стерилизацию,сейчас сама не понимаю,почему. Вот Мирену уберу и стерилизируюсь. Но я беременею от штанов,которые рядом лежат.
Вот ни о чем не жалею,и чем дольше живу,понимаю,правильно поступила. Ни об одном аборте ни капли сожаления,более того,если бы я родила хотя бы одного,не было бы у меня моего ребенка и моей семьи.
Если забеременею случайно ,аборт однозначно.
Лично у меня, как у противницы абортов, Ваша точка зрения вызывает больше уважения, т.к. это именно - точка зрения, а не приторное лицемерие Автора. То она не знает, как там в России, то она вообще хрен поймешь где живет, но там, где принято совать свои носы куда не следует. То вроде там, где дети не попадают в детдома, то там, где нет современной системы предохранения и где можно "залететь". Чушь собачья, сорри. А Вы - чтО хотели, то и сделали.
От Вас не ожидала ))) Спасибо за Ваше мнение,именно,честно,да и мама из меня так себе,а вот папа...ДА,всем папам-папа ))) Поэтому и родила.
Почему от меня не ожидали?:-) Я, кроме абортов, еще и осетрину не ем:-) Потому что это противно моей природе:-) Это не значит, что я не отличаю целей и средств и бесцельности и плавания по течению.
Не столь противно, в эстетическом смысле, как противно природе: не усваивается, как осетровые продукты вообще. Вот как мне подсознательно невкусно даже видеть черную икру, так я не ассоциирую себя со словом "аборт". Да, вот так банально. МНЕ кажется, что убью человека, я так думаю, я так чувствую. Но моя, допустим...тётя, вполне вправе считать, что у меня крыша съехала. Почему ее мнение - чудовищно, мое - свято?:-)
Думаю, что этот термин можно применить только к себе самой, если есть таковое мировоззрение. Причем быть противником - не значит быть одержимым. Это как "не поднимай руку на женщину!". Тоже категорически против, но...допускаю, что такое может в природе быть. А вот сотрясания воздуха методом противоречивых не сходящихся в одной точке аргументов я не понимаю: забеременела - решай, решила - рожай, родила - воспитывай. Дяди, тёти, российские детдома... "Загипнотизированные писатели, контуженные лошади..." (с)
Вот умеешь ты сформулировать... =D> Именно. Только к себе... И мерить всex собственным аршином можно, но это инструмент слишком несовершенный, большая погрешность может быть... Не могу понять, чего автор хочет, не то, чтобы все воsxитились, не то, чтoбы родню заклеймили... "Не то цветов хочется, не то зарезать кого..."
Автору нужен телефон бога, или хотя бы аська, чтобы связаться с ним и выяснить, не прекратится ли в ее сторону поток милостей, если она сделает аборт, че те не ясно?:-)
Дак пусть скайп заведет, в скайпе можно найти если не бога, то пророков его... Мне кажется, не воздастся ли ей дополнительных бонусов от ее героизма... Ну это нюансы, конечно...
Лично я совершенно точно уверена, что, поделись я со всей родней идеей родить 3-го...(4-го), мне бы тоже дружно поставили диагноз, даже не слушая ничего о моей уверенности и т.д. А теперь привыкли, приняли, как должное, как будто так и надо. Все просто.
Ну дак ясное дело... И любят ведь сейчас и третьего, и четвертого? Просто, когда речьидет о третьем, четвертом, то в первую очередь родственники думают о матери, а не о ребенке... Вот и реагируют каждый по-своему.
Не хочет и не надо, мы разве заставляем? Не нужно считать монстрами людей, если они считают по-другому, даже, если они родственники. Они не монстры, они обычные люди, и судят каждый, исходя из собственного жизненного опыта и убеждений. Собственного, а не автора. И это не мешает им быть приличными людьми, хорошими родственниками, и даже любить автора и всех ее детей, включая и третьего, когда он родится.
Не нужно расстояние между двумя точками мерить логарифмической линейкой, она для других измерений предназначена. Для зачисления людей в монстры, с которыми нужно немедленно рвать, нужны более весомые поводы. Впрочем, это мое видение, я его никому не навязываю. Но с таким маскимализмом можно в конце концов остаться в полной изоляции, ибо люди в своей массе несовершенны.
Они могут считать про себя. Они даже могут озвучить совет. Но они не имеют права устраивать тот прессинг, который они устроили.
Ну, права и обязанности - это дело интерпретации. Пускай в суд подает, если считает, что родственники устроили прессинг и превысили свои права. Я считаю, что просто оозвучили каждый свою точку зрения, и то, что точки зрения у них совпали, дает повод задуматься, а нет ли под их мнением определенной почвы. Будущее одинокой мамы с тремя детьми, очевидно, не представляется им безоблачным, вот и пытаются предостеречь автора от такой судьбы. Мне, кстати, тоже.
То, что я делаю со своими родственниками, я на еве не обсуждаю. И не нужно эмоционально окрашенных оценок, на меня они не действуют, а вот о вас создается впечатление, что вы просто не читаете мои сообщения. Потому что свою еценку действий родственников автора я уже дала, и она не изменится от ваших красочных эпитетов.
Вот ты и сама сказала "чудовищную" вещь. Но человеку, который против аборта, для себя - это совершенно безразлично. Он и трепаться не будет, лишний раз.
Главное, на других не кидацца, на тех, которые эти очки надевать не хотят, либо насильно их на других не пялить, а самой чего ж бы и не поносить, если охота? :-)
Да я ее нежно люблю, разве ж я могу? Эх... У моего папы есть поговорка любимая: начав стрелять, не забудь остановится... :-) Вот всегда вспоминаю, когда ее читаю...
Пока меня не трогали - я не кидалась. Но если заходил разговор об аборте - предлагала убрать колюще-режущие предметы. От греха.
Почему-то, второй раз это слово при мне никто произнести не рискнул:-)
Ты постоянно ищешь в других признаки своей позиции. Как у Автора топика, к примеру.
Аня, а где ты тут видишь приторное лицемерие? Я вижу отчаяние человека, который находится в период беременности под жесточайшим прессингом.
Она считает, что справится, это ясно и четко написано. Нет, надо еще получить одобрение всей королевской рати. Как подала инфу, такой и ответ получила. Она чтО - заболела? Она в положении. Отчаяние, прессинг.... Ё-моё...
Её не то, чтобы надо получить одобрение - её просто очень тяжело, потому что люди, которых она любит, говорят ей чудовищные вещи.
Я именно по этой причине о своих беременностях молчала как партизан, пока пузо на нос не лезло.
Они говорят совершенно обыкновенные вещи, нет в них ничего чудовищного, это очень распространенная первая реакция.
А я - ТЕМ БОЛЕЕ молчала:-)) Это МОЕ дело. Раз я уверена, мне и решать. А родня - они не звери какие, подтянутся, как остынут и воткнуться в то, что Автор говорит серьезно.
Притворное лицемерие хотя бы в том, что для человека не приемлющего аборт, аборт как возможность существовать не будет, и темы топа такой не будет. Как максимум тема: оставлять ли ребенка себе или отдавать усыновителям. Причем тут в принципе аборт - ваще не понятно.
А мне чет кажется, что автора так сильно мнение родни волнует, что они ее содержат, вместе с детьми. А тут сказали , что кормить ни ее ни ее детей они не будут и жить на халяву у них она тоже не будет. Естественно у нее истерика-депрессия.
Такое явление сейчас распространено. Не хочу учиться ( работать) хочу рожать. Мужа нет ( его еще найти надо, и подстраиваться под него) так, родим родне! Хоть родня и не просит. У автора 1 зайка, вторая, родня помогла не звери же! Как только второй ребенок подрос достаточно что бы в садик ходить,и автору можно было бы и поработать, тут - ну вот как назло! У автора залет нечаянно ( честно, честно!) А она противница абортов! Вот и мается. Это все объясняет.
Мне сейчас из родни никто не скажет родишь - я тебе не родня. Потому ,что их мои дети не касаются, не более чем соседские дети. Какое их дело то? Нелогично как то.
Вот + тыща,у меня тоже есть такая "противница" абортов в родственницах,ага,двое от разных мужиков,пособие матери-одиночки и ВСЕ,да она ни у кого ничего не просит,прям булгаковская Маргарита,да сами даем,потому что детей жалко.
У меня 3 высших образования и я работаю всегда (с 20лет), с недельным перерывом на роды. Как неприятно когда человек делает предположения с потолка и кидается такими словами :(
человек делает предположения,исходя из своей реальности.Родня у Вас несколько колхозанская,судя потому,что такие вопросы коллективно обсуждает.
вообще то наличие ваших трех высших и работа с двадцати лет с недельным перерывом на роды совершенно не обозначают того, что родня вам не помогает. вы с недельным то как работаете?? с ним подмышкой? и троих (сейчас уже четверых будете) вы одна без отцов как обеспечиваете? с лихвой и каждому по комнате отдельной?
это тоже ни о чем не говорит.
у нас в москве на зарплату в три раза превышающую среднюю по стране с тремя детьми ну никак не проживешь. с учетом съема, работы, и няни как итог этой работы. даже без учета съема а только с няней будешь нищенствовать.
Вот хоть убейте, не понимаю я такого "предохранялись" и залетела. Кто предохраняется, тот не залетает!!!!!! И точка. Таблетки типа Фарматекса, в счет не берем, и лимонку тоже.
Во-вторых, если вы собрались на аборт, нахрена знать ВСЕМ родственникам?
Автор, если справитесь одна, то плевать на всех долбанутых родственников.
Удачи вам!
Автор, делайте аборт. Я серьёзно. Вам двоих ещё поднимать. Это очень сложно становится. Всё идёт к тому, что будем платить скоро и за начальную школу, не говоря уже про "вышку"- бюджета- кот наплакал. И медицина, млин, "бесплатная"(((??Вы уверены, что потянете? Сможете будущее даже своим уже существующим двоим обеспечить? И родственники Вам всё правильно сказали, если отбросить в сторону все "розовые сопли"они наверное итак много помогают, а тут опять двадцать пять , я бы Вас прибила бы за беспечность на их месте.
А вы уверены, что сможете "будущее обеспечить"? Как можно в этом уверенной быть?
я уверена в том, что обеспечить будущее одному ребёнку легче, чем двоим, а двоим легче , чем троим. И если детки подросшие уже, Вы можете работать, а с третьим малышом засядете дома, и Ваши двое уже лишатся много чего. А если не засядете- значит подкинете своей родне, чему они наверное безумно будут "рады" ( Вы беременеете, а сидят с малышами они- это честно по-вашему ??), а если не подкидываете- значит тратите безумные деньги на няню, и опять же ваши двое почти в "попе".Вообщем, на мой взгляд, без мужа можно родить одного ребёнка, если уже совсем нет возможности создать личную жизнь, а рожать третьего не в браке , если Вы не Рокфеллерша-это значит быть без мозгов. И , пардон, если аборт для Вас это грех, то трахаться не в браке- это не грех? Если с точки зрения церкви - то и то, и другое -грех.
автор, если сомневаетесь, поговорите с буддистами. у них есть ритуалы "отпускания души ребенка в перерождение". я толком не знаю, просто знаю человека, который всегда был против... а в 45 лет, будучи одна и без работы на таблетках залетел...
просто чтобы на сердце было спокойно, если такой вариант сочтете для себя предпочтительнымы...
и еще... никого не слушайте. это ваше решение, только ваше. и рожать - и "отпускать душу в будущее перерождение". это не вопрос принципа. это вопрос внутреннего ощущения своей правоты.
если что - я из "противников". но вы в равно степени не слушайте ни противников, ни сторонников. для себя решайте.
Нет... я и правда уж лучше отдам, если пойму что совсем-совсем писец. Был у меня один "перерождённый ребёнок" (выкидыш, на самом раннем сроке, тест две полоски и на завтра полило) я год рыдала.
Автор,Вы в себе? Выкидыш на следующий день после теста=год рыдала,а отдать рожденного ребенка чужим людям,это как? Сколько рыдать планируете? А старшим каково? Постоянно рыдающая мама? Или Вы и их собираетесь приобщить к рыданиям-страданиям? Или их тоже отдадите?
Очень понимаю Вашу родню.
я вас поддерживаю.
тоже живу в стране, где нет детдомов. у нас один ребёнок, я очень хочу усыновить, но это без шансов.
чем убивать - лучше отдайте на усыновление. и ребёнку хорошо, и будущим родителям, и вы без камня на совести, если аборт для вас так ужасен.
а глядишь родите - и родня его полюбит, и вы справитесь, так и вообще вопрос не встанет.
а вы , оказывается, особа впечатлительно... уж извините демонстративная.
это, собственно, еще даже не срок. что рыдали-то? организм избавился от негодного генетического материала. беременности на раннем сроке вообще вредно намеренно сохранять - природа сама делает отбор.
исключения редки и гормональны
что бред? что вы демонстративны? это у вас есть
что женский организм сам избавляется от потенциально нежизнеспособного плода? это, к сожалению или к счастью, тоже факт. скорее к счастью.
Даже не хочу что-то говорить. Пост, который вы так вывернули был совсем не о том, даже близко.
А вы что написали?
Ни потери, ни страдания, как вы изволили выразиться со стороны не оценить. Кто-то потеряет миллион, пожмёт плечами и в бой, а кто-то по рублю будет плакать, и может даже не последнему. Ну вот была счастливая-памятная-еще какая-то монетка. Цена- рубль, ценность- неоценима.
Какое лицемерие! Особенно когда "буддистами" временно становятся на момент производства аборта.
в том случае было не лицемерие. она буддистка уже несколько... пожалуй, десятков лет
но если люди вспоминают о душе и христианстве только в критических ситуациях, почему бы в таких же ситуациях не вспомнить о других религиозных традициях. редко кто искренне и истово верит. скорее это просто психологические практики, которые помогают справиться с критической ситуацией
я противник абортов сама для себя не потому, что какая-то там душа страдает. а потому, что я не смогу отказаться от своего ребенка. даже пока он еще во мне.
потому для меня родить и отказаться -такая же дикость, как "взять грех на душу" и сделать аборт. для меня.
Я думаю, неспроста автору ставят ультиматум. Видимо, уже двое на родственниках. Третьего они не потянут.
Тут много комментов на тему "зачем обсуждала с роднёй", тяжело объяснить. У нас такая "греческая семья" как в том фильме. Все всё коллективно решают-обсуждают. Мебель и шмотки и то максимальным числом участников выбираем. Ну стиль общения такой. Созваниваемся по 5-10 раз в день. "Пришла? А ну и как? Хорошо". Через 5 минут: "а, еще хотела сказать...".
да уж... чего уж там, рожайте..
Я когда знала, что не буду рожать, никому ничего не сказала, подумала пару дней, переварила и поехала в клинику, не сомневалась, в тот же день анализы и медикаментозный аборт.. просто выпила таблетки как сказали и все. мне было не потянуть второго ребенка, одна с первым, мужа нет.. было ощущение, что это не со мной, не мой ребенок, не сейчас..
Так я знала (знаю?) что буду рожать. Но сейчас мне совсем плохо. Не могу ни есть, ни спать. Комок нервов в коме :) Нашла в своём городе кризисный центр, пойду сегодня к псиxологу. Они (родичи) выбили меня из колеи, я совсем не могу думать. Пока они не насели я как-то чётко представляла что за чем: поговорить на одной работе, на другой, со страховкой, с адвокатом, и ты ды. А сейчас в голове каша и одно желание- лечь в постель, свернуться клубком и уснуть на 8 месяцев.
а как же ваших двое детей уже существующих и нуждающихся в вашей заботе? Вы извините, но вы странно пишете: как впервые беременная, ещё бездетная тётка - всё Я, Я, Я...
А что, надо на детей свалить? "Ах, вот я не хотела грех на душу брать, да о тебе, Ванечка подумала и прирезала ребёночка." Так?
вы о чём вообще? вы сами понимаете, ЧТО вы сейчас пишете и на какой вопрос отвечаете? Перечитайте свой предыдущий ответ про то, что вам бы в кому впасть сонную на 8 месяцев и вся сейчас прямо разнесчастная. Вопрос закономерный: а как же те двое детей, которые нуждаются в вас, как в маме? Их куда на вашу спячку? Такие рассуждения, как у вас, чтобы спасти себя любимую от проблем и наседаний, могут быть у тётки, для которой нет надобности воспитывать двоих уже имеющихся детей.
у автора нет конструктивного реального действия - один раздрай и сопли, что не все рады её беременности, точнее, все не рады её беременности.
Выше были поздравления с беременностью и советы абстрагироваться от всех советчиков и заняться исключительно своей семьёй, а не колхозом из всей родни. Ей надо благословение от каждого?
А какие действия вы подразумеваете?
Сходить к психологу - это дельное решение самого автора.
Из конструктивного: я фиксирую расходы уже почти 4 года. Не буду писать в какой валюте, но доходы у меня около 10 000. Расходы ежемесячно около 6-7 000. Плюс 800-1000 всякие "бяки"- то ремонт машины, то еще что-то разовое, отпуск, к примеру. Если добавится ребёнок, то расходы возрастут на первых парах совсем немного (памперсы и пару вещичек), потом ну, 800, допустим. Т.е. с работой я на коне. А если потеряю работу... с 2 или с 3мя с голоду помирать разница невелика. На 3х пособие больше, но надеюсь не докатимся.
Из действий: записалась к гинекологу-генетику- юристу. Завтра буду с одним из работодателей вопрос утрясать, после разговора с юристом решу что делать с другим. Вот, к психологу иду.
Т.е. я особой трагедии не вижу. Почему семья голосит- понимаю с трудом. "Одинокая с тремя"- звучит жутко, но кроме этого что?
а если ваши самые близкие родственники поступят очень плохо по отношению к вам, вы просто утретесь, отряхнетесь как ни в чем не бывало и счастливо побежите в светлое будущее? Или все же переживать будете, хотя бы некоторое время?
Почему вы отказываете автору в праве испытывать отрицательные эмоции? Не каждый день услышь подобное от матери, и автор вполне имеет право на рефлексию, чай не робот она, а живой человек да еще и в весьма уязвимом состоянии, как физически так и психологически. Имеет право на раздрай и сопли и на желание впасть в депрессию, но хотеть не равно в пасть.
в мои близкие родственники входит куда больше меньший круг людей, чем у автора. В разы меньше. Вы в начале автора почитайте: у них принято телепать языком среди всех родственников, включая седьмую воду на киселе. Ну, живут они так. Мой пост о том, что всех доброжелатей в её возрасте давно следует послать нахуй и счастливо ждать ребёнка - ещё пятничный, есть вверху. Но автору необходимо обязательное одобрение её личной жизни. Её беременность при её дееспособности - это исключительно её дело, а не родственников.
Вооот, Осень правильно выразилась. Одобрения. Именно этого ждет автор. Я вот многое понимаю, но выразить правильно не могу.
а почему вы постоянно сводите к аборту то все??? рожайте, да отдавайте на усыновление. везде пишете, что дело не в аборте, и каждом собеседнику вместо здрасьте - что мне его, резать что ли?? да никто вам не говорит, что резать. вам говорят головой думать, а не пипкой.
А о чём конкретно в данный момент надо думать? Практически цель темы понять, о чём, собственно, думать надо.
Слушайте, автор, если вы на сто пудов уверены, что вы сможете одна без помощи родственников справиться с тремя детьми, то никакого раздрая в вашей голове быть не должно. Если вы твердо решили рожать, то нах вам нужны такие родственники. Которые заставляют вас делать такой выбор.
Но родственники мне тоже важны. Мне от них не нужно действий. Мне нужно, ну... бабушка к внучке на ДР. Тусня в НГ. Звонок с утра и прочие нематериальные ценности. Но, фигня в том, что после того что они наболтали я с трудом общение представляю :(
Вы очень от них зависимы. А они это знают и вами манипулируют. Пора вырасти и отделить мух от котлет. Ну не будет у вас тусни на НГ и бабушки к внучке. Зато будет свой ребенок, живой. Мне это даже странно вам объяснять. Ну вот бывают вещи главные, а бывают второстепенные. Этот тот самый случай.
Ох, я всё же надеюсь и рыбку съесть и не подавиться. Ну, и тусню и живого ребёнка совместить. Оптимистка?
Нет. Если вы так расстраиваитесь от мнения вашей родни, то оптимимзмом тут и не пахнет. Не знаю, я бы отношение такое расценила однобоко- предательство. Вы решите, что вам важнее все же.
нет, не оптимистка, а утопистка. В смысле человек, который является приверженцем такого течения, как утопия.
А ничего, что автор живой человек? Почему ей тут все отказывают в праве на эмоции? Это нормально, что автор переживает услышав такое от матери. Вы бы не переживали если бы ваша мама вам такое же заявила?
Ха, я много чего от матери слышала. И вам лучше не знать, чтО я от нее слышала. Мне надо было повеситься, застрелиться, впасть в амебиаз , развестись с мужем только из за того, что это сказала мне мать? Вы знаете, это моя жизнь, и никто не впрвве мне ставить ультиматумы и манипулировать мной, а тем более жизнью моих детей. Если автор уввоит, что слово родственники не синоним слова хороший человек, ей будет легче жить.
Молодец, возьмите с полке пирожок.
Для общего развития - все люди разные и если вас *бут, а вы крепчает, то хвала вам, некоторые вот и огорчаться могут по этому поводу. Имеют право, так же как и вы имеете право утереться и сделать вид, что ничего не произошло.
Я как раз не утиралась и не делала никакого вида. Это вам показалось. Если автор позволяет родным лезть в свою жизнь, никто не виноват. Я ее хорошо понимаю, но только в том смысле, что слова родных могут ранить. Но не в том, чтобы жизнь ее ребенка ставить на одну чашу вместе с тусовкой на НГ. Значит не все так хорошо в датском королевстве, как автор думала ранее.
Блин, ну что по вашему значит "позволяет лезть в свою жизнь"?
Да, оказалось что не все хорошо в королевстве и это как раз-таки и является предметом переживания автора, автор думала о своей семье лучше! И никуда автор жизнь ребенка не ставит, пишет же что справится сама и что опыт по поднятию детей в одиночке у нее есть, просто больно ей, что мать такое сказала.
а ей тут ни один человек не сказал, что это нормально, что родственники лезут так грубо в ее жизнь. если бы было так просто всё, то топ уже давно бы заглох.
Так я понимаю, что автор не уверена, что ей точно нужен ребенок. Хорошо, что у автора открылись глаза. Пора взрослеть. Не думаю, что это единичный случай манипуляторства. Видимо, ранее все было хорошо завуалировано, или автору было не так важно. А не лезть в чужую жизнь- это значит не делать того, что хотят родные, а делать то, что ты считаешь нужным.
ну ей терь всю жизнь рыдать что ли? ее уже и поддержали, и успокоили, и поругали, а она все одно твердит маловменяемое.
а она всю жизнь рыдает?
Да уж ТАК успокоить и поддержать только на еве и могут.
Ничего она не твердит маловменяемое, пишет человек что переживает из-за слов матери. имеет право. Любой нормальный человек в такой ситуации будет переживать.
по вашему это много? Ну подумаешь мать требует абортировать ребенка и ставит условия что вычеркнет из жизни и тебя и твоих детей, действительно зачем тут переживать-то, да еще и аж целых три дня...
по-моему это много, да.
более того, еще есть многое "по-моему". рожать детей без отца - нежелательно. рожать третьего ребенка без мужа - нежелательно. не предохраняться с относительно случайным партнером - вообще запредельно.
а уж после этого сидеть и ныть третий день, что родственники не стали до потолка от сего радостного известия прыгать - это вообще феерично.
ну как минимум скажите родственникам, что против абортов, и сдадите ре после родов на усыновление в крайнем случае и что это - не обсуждается. если не можете сказать, что пошли они все в жеппу со своими комментариями.
а я вот вот тут для всех напишу. автор у меня похожая ситуация, только я в браке, и я залетела 3 вопреки контрацептивам, пошла на аборт, но сделать не смогла, разревелась прям там, в кабинете. насчет семьи. у меня такая же, живем раздельно, но обсуждалось все всегда. и знаете автор, мы с мужем приняли ребенка оставлять, а родным я пока не говорю и не буду, так как знаю, что будет как у вас, вынесут все мозги абортом..... сделала выводу, что семья у меня дома, а там только родственники, которые не должны участвовать в принятии такого решения, и их мнение мне совершенно не важно.
у Вас с автором немного разная ситуация. У всех Ваших детей есть и будет отец. Ваша семья- Вы, муж и дети. Её семья- она, дети, и,возможно, близкие родственники.
Да уж, с такой семьей, как у автора, и враги не страшны. Это странная семья, они только тусят вместе. А все остальное порознь. А вообще кто то умный сказал примерно следущее- родственники ужасный народ. Не привнося в нашу жизнь ничего хорошего, они считают, что имеют право вмешиваться в нашу личную жизнь. Это весьма приблизительно , но смысл таков.
Я бы не была так категорична. Не все в аборте видят конец света, для многих это просто процедура. И что родственники не привносят в жизнь ничего хорошего- ну жаль человека, который так считает. И как у вас близких может быть меньше в разы чем у меня? Половина папы? или треть сестры? У меня мама, сестра и тётя. Всё.
Ну автор, у вас есть альтернатива. Либо обидеться насмерть на всех ваших родных, которые, как вы сами пишете, вам очень важны. Либо успокоиться тем, что ваши родные имеют отличные от вас взгляды, но, тем не менее, вас любят и по-своему желают вам добра. И продолжать общаться, как и раньше, оставив за скобками все остальное. Выбор за вами.
хде у меня выбор? Не я же их послала, а они меня :( Точнее послала мама. Сестра посто высказала своё мнение, достаточно вежливо по форме. Тётя просила звонить, но подразумевалось что я приму "верное решение" и тогда названивать буду.
Ну вы же раньше подробностей не писали. Маме и тете дать время успокоиться и смириться с мыслью, что вы поступили по-своему, на что вы имеете полное право. С сестрой общаться по-прежнему, а дальше как будет, жизнь покажет. Выше нос и удачи вам!
Сестра на Кипр улетела, или на Крит или куда там летают приличные люди. Потом она на яхте вокруг Сицилии и Мальты плавать будет или что-то в том духе. Ей не до меня.
Ну тогда просто возьмите паузу. Ну правда, у вас сейчас других хлопот полон рот, ну не заморачивайтесь вы так. Останется ваша мама бабушкой вашим детям, вот увидите. Перемелется все...
Мои родственники и ГМ муж были категорически против моей Б. До этого было 2 ребенка в браке. Всех послала в сад, далеко и на долго. Итого, у меня трое детей, младшему почти два года, мне за сорок слегка, ГМ обожает нашего красавчика. Это нашего счастье и радость. Я уже вышла на работу с повышением в должности до руководителя (в подчинение порядка 30 человек) и повышением всех прочих компенсаций. Если бы сделала аборт, то ГМ точно бы послала и жить с ним не стала, просто бы не простила. А так у нас всё хорошо, семья, трое детей, младшенький общий и очень любимый. Но и без ГМ бы вырастила, просто с папой всё-таки детям лучше.
Ура! Была у юриста, финансово положение лучше, чем я представляла. Была у гинеколога, беремeнность чуть меньше чем я представляла, но вроде нормально всё, тфу-тфу. Вчера была у психолога, теперь настроение гораздо лучше, сегодня нормально спала и кушала. Тоже ура.
Поздравляю!!! Обязательно оставляйте, я сделала аборт год назад (тоже залетела третьим, есть двое погодок - 4 и 5 лет) и до сих пор не могу забыть, простить себе это... плачу все время... но не вернуть назад ничего.
Расскажу свою история... Когда свекровь пришли и сказала нам, что ее дочь беременная, очень на меня обиделась, что я не прыгала до потолка, не стала отмечать это событие в рестораны с гостями на 50 чел (утрирую немного), а все потому, что ни она, ни ее муж не работают. То свекровь бегала с просьбами о помощи сестре, которой не повезло, потом стала ходить и распределять подарки для нее))) Нам выпало счастье ей в подарок купить коляску за 17 000, кровать с матрацем за 9800 и конверт на выписку за 3500. Когда муж сказал, что у нас годовщина свадьбы и купил мне кольцо в подарок и лишних денег нет, ее гневу не было предела. Сестара родила, а ты жене побрякушки покупаешь!!!!