Служебный... что?

копировать

Вынуждена обратиться за помощью к коллективному разуму, ибо в сфере межполовых отношений (имеются в виду только свои личные, в чужих я почему-то неплохо разбираюсь :)) я какой-то умопомрачительный наивняк. У меня на работе что-то происходит, а я туплю и не понимаю что это. Может, если вы мне поможете подобрать хотя бы название, то я может и сама соображу что делать.
В общем, на работе.
Это вроде бы и не флирт.
Это еще и не служебный роман.
Неужели это просто тупо и банально грязные домогательства? Сложно в это поверить, так как человек появился у нас на работе не из пустоты, город маленький, и у него прекрасная репутация. Кандидат наук. Семьянин. Интеллигент. Большой опыт работы в Европе с соответствующим влиянием на менталитет и манеры (хотя сам он южных кровей). И прочая и прочая. Он на пару лет младше меня.
Значит я. 40 лет, но ни в жизни не дашь (так и вижу ваши скептически ухмыляющиеся евские лица :)) Стройная и внешне интересная. Замужем и мать 6-летнего сына. Я в организации ниже его по положению, но ему напрямую не подчиняюсь. Сама в свою очередь тоже руководитель среднего звена. Пересекаемся по работе больше территориально, чем по сути дела.
Поводов ему - КЛЯНУСЬ!!!! - точно не давала. Он мне поначалу скорее даже не понравился, я даже немного наезжала на него по некоторым вопросам. Он бесконфликтный, но непростой. Непоколебимо спокойный. Выбрала с ним подначивающе-ироничную, но вполне дружелюбную манеру общения.
Спустя несколько месяцев я отметила, что он вроде как ищет поводы зайти ко мне в кабинет, задержаться там, что-то ему вечно надо чтобы я открыла именно в своем компе (а он тем временем естественно в непосредственной близости чуть позади). Предлоги надуманные явно. Кабинет у меня совсем не приватный, все слышно снаружи и дверь полуоткрыта всегда, поэтому я сразу немного напряглась, не подумает ли коллектив чего. Но не заостряла.
И вот однажды он меня значит заключил в объятия. Вроде как объятия и не особо сексуальные, но это явно был перебор (типа как здорово, что у нас есть такой работник как ты, Оксана - и, значит, объятия). Я дурында еще та, от неожиданности опешила, тока звуковое сопровождение издала, как будто меня придушили. Ну в общем-то было понятно, что я в шоке, а не в восторге. Я всю ночь не спала - обдумывала, как себя вести. Даже прорабатывала вариант пожаловаться, но отмела, ибо он для организации более ценный сотрудник, и мне как минимум скажут: "Что ты, дура, сама с ситуацией справиться не могла?", а как максимум просто не поверят. Мне воспоминания об этих объятиях были страшно неприятны. Я выбрала стратегию просто избегать ситуаций, где он может застать меня одну. Это очень мешало мне работать, но на какое-то время помогло. Несколько раз ловила его жалкий взгляд, когда он ломился ко мне в кабинет, а я там не одна, и злорадствовала. Удивляло, что его это не очень обескураживает, и надежды он явно не теряет.
Потом я заболела на несколько недель и эмоционально остыла к ситуации, проблема поблекла. Перед выходом на работу я снова подумала о ней и сказала себе: да какая фигня, а может я вообще себе все придумала? Может, у человека просто такая манера общения, а за мной водится чересчур над личным пространством трястись. И решила не париться по этому поводу.
Первое, что меня встретило в первый же рабочий день - прально, объятия. Заходы украдкой в кабинет. Тут на днях пришел, сел на мой диван - нехорошо ему, окажи ему медицинскую помощь. Потом кофе ему завари пожалуйста. Я перепоручила другой сотруднице. Он грит: "Я хотел, чтобы ты". Да, еще он меня наедине называет на ты, а при коллегах на вы.
И что-то я ловлю себя на том, что мне он уже не так неприятен. На меня наглость мужская магически действует. Что есть плохо. Как назло, с мужем сейчас все очень плохо, на грани развода практически. Как вести себя, и чтобы без причины резкой и недружелюбной не быть, и чтобы не вляпаться? И как это вообще со стороны выглядит, как домогательство или что?

копировать

не хотите - не вляпывайтесь :) все просто:) не знаете как отшить надоедливого мужика? "занята" "извини мне некогда" "обратись к марьиванне" и тд и тп

копировать

Честно не знаю :) Если я конкретно не хочу, то у меня не получается в грубость не скатиться. В данной ситуации это недопустимо.
А все же как это со стороны выглядит, как домогательство или как невинный флирт?

копировать

домогательство это или флирт с его стороны в целом не суть важно, если Вам это не нужно, то лучше пресекать на корню, можно отшучиваться конечно, но надежнее быть всегда очень занятой

копировать

ИМХО, он Вам оставляет право решить, домогательство это или флирт. Вот как Вы захотите, так и будет. И мячик будет всегда на Вашей стороне, а он по формальным признакам будет как бы ни при чем. Не знаю, как Вы, я такое не люблю и делаю все, чтобы отстал.
Я много общаюсь с южанами и сама на четверть грузинка, знакомо это все. Если что, расхлебывать Вы будете одна.

копировать

Ну ясный пень.
Так а че там южане, их даже кандидатство и европа не исправляют? Все правда, что о них говорят? :)

копировать

Сущая правда

копировать

Чувствует в вас доступность, вот и лезет с объятиями.

копировать

да не факт, может крендель такой - ко всем лезет, кто даст слабину - там и воспользуется

копировать

Судя по рассказу автора, он тока к ней клинья подбивает.

копировать

Виновата, упустила маленькую деталь. Еще до того как началось, слышала от коллег в другом отделе, что ему там шутливо намекнули, что манера разговаривать, щекоча плечо, может расцениваться как домогательство :) Не знаю, прекратил ли или нет, но похоже он действительно просто так общается. Подойти и сзади сделать "козу" он может мне и прилюдно. Причем я оборачивалась и говорила "что вы тут себе позволяете?". Я все хочу у своих подчиненных спросить, водится ли за ним такое поведение с другими, но боюсь вызвать недоумение.

копировать

и как на него действовала фраза "что Вы себе позволяете"?:) я бы поинтересовалась не заболел ли он?

копировать

Искренне изумленные глаза: "А что я сделал?"

копировать

а Вы что ответили? повторялось ли потом подобное?

копировать

Я ничего не ответила, так как рабочая ситуация вокруг была крайне динамичная в тот момент и стало не до этого. Именно это не повторялось, но зато было все другое, о чем писала в первом посте.

копировать

тогда планомерно надо отодвигаться от него..встал сзади - пожалуйста отодвиньтесь, Вы мне мешаете и тд

копировать

+1 У нас еще говорят в таких случаях "глазами смотрите, а руками трогать не надо".

копировать

О, а это довольно изящно :)

копировать

Это в Канаде так говорят? Неужели в Канаде кто-то еще пытается кого-то трогать?!

копировать

Он узбек?

копировать

Не.

копировать

У нас в отделе тоже такой был. Не стремился подержаццо тока за то, что старше 50))) Мне как-то на полном серьезе заявил, что мобила у меня говно, и что был бы он моим мужем, у меня была бы крутая дорогущая модель :-) Поржать и забыть.

копировать

фраза "что вы тут себе позволяете?" может быть воспринята мужчиной с южным менталитетом как заигрывание

копировать

Просто открытым текстом, вежливо сказать "СанСаныч, я уважаю вас как коллегу и поэтому настоятельно прошу больше меня не обнимать, давайте держаться профессионально корректно по отношению к друг другу".

копировать

Ээээ... смысл очень правильный, но как-то удается людЯм более изящно, легко и не так занудно. А мне никак не научиться.

копировать

Пока вы будете учиться изящно доносить то, что вам не нравится, вас облапают все кому не лень.

копировать

А вам как надо - изящно или понятно? Чем-то вы мне анекдот напомнили:

-Что??!?!?! Да вы о чем вообще!!???
-Да за кого вы меня принимаете?!?
-Сказано вам - не по адресу обратились!!!
-Нет, я говорю!
-Ну не надо!
-Ну не сейчас же.
-Да нельзя же здесь...
-Не туда!!!!

копировать

Если у вас плохо с мужем - найдите любовника. Но не этого. Лучше уж быть резкой и недружелюбной, по хорошему тип "не поймет".
Со стороны выглядит как "все бабы дуры, и эта поломается и даст".

копировать

Да понятно, что он в любовники не годится.
Вот мне и хочется, чтобы не просто его отшить, а прям злобно продинамить, за такое отношение.

копировать

Вам шашечки или ехать? Пока вы думаете, как злобно, он вас уже почти отымел - во всяком случае ваши мозги уже забиты им, а от этого до постели даже не один шаг - меньше.

копировать

то есть вы хотите с ним злобно пофлиртовать за то, что он с вами флиртует, чтобы он не флиртовал. заковыристо.

копировать

прямо скажите - дескать, сансаныч/артурбекоич, я чувствую себя дискомфортно от того, что вы меня обнимаете. у нас вполне рабочие отношения, я к вам по человечески хорошо отношусь, но не более. если вам показалось вдруг, что я где-то флиртую с вами, то это именно показалось- я одинаково доброжелательна со всеми.
давайте сохраним наши отношения в рамках служебных

правда, проблема в том, что вы с ним действительно флиртовали и флиртуете. пусть и не намеренно.

разумному слов выше будет достаточно. неразумному - повторить. реакция возможна любая, от "да вам показалось" до "а может все же ресторан с продолжением". но в любом случае к сведению примет.

лучше сказать наедине первый раз, чтобы не было удара по самолюбию. и оформить не так, что лично его отшивают, а что либо кто-то уже есть, либо "период без отношений" и "принципы"

копировать

Автор, Вам точно 40)?
Вы пишите как 15-летняя девочка
Вы сами то что хотите?

копировать

Я себя так и чувствую, на 15.
Чего хотела бы? Чтобы он продолжал за мной волочиться, целовать мне украдкой ручку, говорил комплименты, а не вел себя как с доступной женщиной. В общем, флирта на грани хочу. А он эту грань перешел. Флирта мне будет жутко не хватать, но и вариант зажиманий в моем кабинете тоже не устраивал.

копировать

Пора уже вам взрослеть, в 40 надо быть 25-летней, но никак не 15-летней.

копировать

Если бы еще кто-нибудь научил, как это...

копировать

Тогда совет женщины, которой по паспорту 40, но чувствует себя на 30) а это все- таки больше 15-ти))
Не получится, у взрослых так не бывает. Если секса с ним не хотите, уходите от неформального общения. Мужчины не любят когда им долго динамят взрослые 40-летние женщины, даже если они выглядят на 15;))

копировать

А как же служебный флирт? Я сама не уверена, что он именно секса хочет.

копировать

Вы ему так прямолинейненько "Коллега, вы поаккуратней, а то у меня с мужем почти разводный процесс в процессе изза бытовых проблем. Поэтому ваши томные просьбы о чашке коффЭ и других файлах могу непрАльно истолковать. Надеюсь, вы понимаете серьезность ваших любезностей..." После этого либо сольется, либо усилит напор. Тогда и решите, что именно вам нужно. Хотя такие вялотекущие дядечки могут такими и оставаться годами - им ничего и не надо, а мадаме - легкий адреналин.

копировать

у меня есть подруга, которая всегда кокетливо смеется, рассказывает, как ей неприятно внимание, но при этом с мужчиной кокетливо смеется... автор, вы из таких? и потом, какого этот мужик вас за кофе гоняет, вы секретарь?

копировать

Я, кажется, в посте все написала. И как я себя вела, и секретарь ли я. Читать лень, писать не лень, да?

копировать

Не укладывается как коллега, работающий взаграничных европах, будет гонять за кофе менеджера, пусть и ниже по рангу. Он секретаря за кофе гнать не должен уметь, так как это харассмент. И уж тем более делать разные пассы руками в интимной близости...Не, если он работал в Турции и тд, то вполне возможно, что понахватался "европейских" практик, но вряд ли.
Вы все же, коли не хотите более близкого знакомству, напомните про проф.допустимое поведение коллег в офисе и вне онного.

копировать

Турция-европейских -хахаха

копировать

это вам, уважаемая автор, вчитываться лень... я прочитала, что вы руководитель... тогда знаете, какой ваш ответ должен быть на его просьбу о кофе? сама эта просьба вас унижает на нескольких уровнях... удивлена, что вы это терпите... про кокетство спрашиваю, потому что вы выбрали "иронично-дружественный" тон... у моей подруги ее смех я называю "дружественным"... откуда мне знать, как вы себя ведете "иронично-дружественно", может, кокетничаете напропалую... так что вы не грубите, а подумайте над моим вопросом...

копировать

Ясный пень он неправ насчет кофе, оно-то и ошарашивает. Я ж не побежала делать, а перепоручила. Надеясь, что это будет понято. Но понято не было.
Насчет кокетства точно мимо. Я иногда даже сокрушалась, что уж чересчур я на работе синий чулок; здоровый (ЗДОРОВЫЙ) флирт, говорят, только на пользу делу. Ну что-то такое, в общем.

копировать

Если техникой не владеете, лучше не беритесь. Вляпаетесь так, что потом долго отмываться придется. Здоровый флирт бывает на пользу делу, только, если уметь флиртовать, оставаясь в границах, и когда все понимают, что это всего-навсего флирт.

копировать

Мне жуть как хочется уметь, а не чувствовать себя такой дурой. Это нереально?

копировать

Да зачем это вам? Наверное, можно научиться, но, ей-богу, не стоит себя насиловать. Не получается, ну и не надо... Все люди разные. Тем более, знаете, обычно есть внутренннее чутье, вот знаешь, что с этим человеком можно пофлиртовать, а вот с этим лучше не стоит. Так что слушайте себя. Если не уверены, то лучше оставайтесь в официальных рамках, и все.

копировать

вы не тот тренажер выбрали;)

копировать

насчет кокетства я вам задала вопрос только для того, чтобы вы сами оценили себя и подумали... если ваше нынешнее поведение не вызывает нужной вам реакции, значит, его нужно как-то менять... а насчет кофе (хотя это мелочь, конечно, но из таких мелочей статус на работе составляется), я бы в принципе его сразу к секретарю отправила, даже не перепоручала, т.к. все равно выходит, что вы лично "озаботились"... и грустно, что у вас на работе нет механизма влияния на это поведение...

копировать

У нас организация несколько специфичная; нет четкого, даже неписанного, регламента, кто кому кофе может или не может заваривать. Мы - команда, у нас может и главный начальник всему отделу заварить, ежели желает замотивировать коллектив и сделать совместную кофейную паузу. Тем не менее большое начальство в нашей комнате отдыха без особого повода не греется с чаями-кофеями. А он пригрелся, причем в мое отсутствие. Но одно дело моих подчиненных попросить. А другое дело меня, причем капризным тоном "Я хочу, чтобы ты". Прям как мужу родному, блин...

Насчет кокетства... я думаю, тут правильно заметили: он из тех, кто не особо заморачивается реакцией. Пока открыто на.. не послать.

копировать

Заявите во всеуслышание, что у вас гаптофобия и верминофобия, поэтому после него приходится вам тщательно мыться и не мог бы он прекратить все тактильные контакты.


Кстати у меня не ярко-выраженная гаптофобия-я просто вся сжимаюсь при мысли, что до меня сейчас дотронуться.

копировать

*задумалась* Интересно, а каким образом сложилась его репутация, при таком-то... ммм... легеньком поведении? :-)

Автор, он вас тупо клеит. Топорно, грубо, аляповато - примитивно, одним словом. Наверное считает вас доступной птицей, а может нравится ему смотреть на то, как вы тушуетесь под напором его наглости, но в любом, случае, не умеешь - не берись. Это совет. Он вас переиграет на раз-два-три - глазом моргнуть не успеете, как он переварит и выплюнет. Ничего, кроме омерзения, вы не получите от этих отношений, имхо.

копировать

Мне все это и так понятно, кроме одного: ПОЧЕМУ он считает меня доступной? Потому что меня так воспитали, что грубить взрослым нельзя?

Кстати, почему-то счас вспомнилось, что в подростковом возрасте я целых три раза подвергалась приставаниям взрослых мужиков. Один из них был хорошим знакомым отца, мне было 9 и я дружила с его дочерью. Застенчивая девочка в застираной кофте (я в смысле), даже о мальчиках еще не думала. Он трогал мою грудь и целовал меня, засовывая язык мне в рот. А я не понимала, что происходит и главное, что мне делать. Потом он, улыбаясь, похлопал так меня по плечу, типа "хорошая девочка". Я так и не смогла сказать родителям. Вот так же, как сейчас, сидела и копалась в себе, что я сделала не так. И плакала.

копировать

Все ответы в вашем посте. Вы хорошая. Вы из тех женщин, которые не могут нагрубить человеку, вы никогда не скажете гадость, не отмахнетесь ибо всегда ставите себя на место этого человека и оцениваете степень того, насколько обидны могут ваши слова или действия. Вы настолько деликатны, что кажетесь доступной.

Не позволяйте ему себя трогать. Спокойно уберите его руки и скажите, что он нарушает ваше личное пространство.

копировать

Feeling C.S. написал(а): >> Вы настолько деликатны, что кажетесь доступной.

Обалдеть как все оказалось просто.
Спасибо.

копировать

Я бы добавила еще ,не позволяйте ни себе, ни ему оказываться в ситуациях, где он может распустить руки. Зашел в кабинет - сразу вставать из-за стола и открывать дверь пощире, звать кого-нибудь по делу. И ни в коем случае не вступать с ним в объяснения. Если он южный, Вы, автор, замаетесь объяснять ему, почему не хотите. Просто на физическом уровне не допускайте контактов.

копировать

Вы заблуждаетсь, что он вообще думает о степени Вашей доступности, ведь он же не Ваших руки и сердца - соискатель. Он просто делает то, что хочет в рамках того, чего ему позволено. Определитесь, чего Вы сами хотите.

копировать

Читаем автора: "И что-то я ловлю себя на том, что мне он уже не так неприятен. На меня наглость мужская магически действует."

Если бы на ее лице было явное отвращение от такого панибратства, товарищ бы не стал продолжать свои маневры.
Я таки за "доступность" без всякого сравнения с "деликатностью".

копировать

Это наше, чиста бапское. Мужчине в голову не придет внедряться в такие критерии. Сроду волку не приходит в голову изучать зайца, с точки зрения психологии. Он не жениццо, он жрать его собирается.

копировать

Изучать не нужно. Если человек чувствует к себе отвращение или полное равнодушие, а не "саманезнаючегохочу", этого вполне достаточно.

копировать

Да многих отторжение только заводит:-))) Особенно "южные кровя":-))

копировать

Я думаю, это именно тот случай :)

копировать

Причем - это же так естественно, чего Вы в себе какие-то гнилые места разыскиваете, почему Вы считаете, что Вы как-то по-особому "пахнете"?:-) Вы ему нравитесь, он добивается Вашей благосклонности, красуется, рисуется. Укажите ему место, возле себя, на которое он может рассчитывать, ну и все. Любой пес понимает "Фу!", если его несколько раз сводить на собачью площадку:-)

копировать

Сегодня мне пришлось его стукнуть. Это было проще, чем говорить что-то, потому что снаружи все слышно и был народ. Он меня приобнял так, что у меня дыхание перекрыло (до этого говорил всякие двусмысленности), и я ему двинула локтем в бок (он находился сбоку сзади). Никакой реакции в течение минуты! Железная хватка. Потом шепотом: "Ты что кандидата наук бьешь?" - и не отпускает. Я ему говорю: слушайте, у нас так не принято. Он меня отпустил и резко переменил тему, пытаясь сделать вид, что ничего не произошло, и попятился на выход. Я как-то машинально надвигалась на него, чтобы он покинул кабинет. Мне все же показалось, что он был смущен. И еще, боюсь, снаружи что-то было слышно. Как все по-дурацки произошло, блин.

копировать

Вам (блин) безусловно удается об этом очень захватывающе писАть:-)

копировать

соит,иди нахуй ,дрочи дома на корову свою,а не на форуме

копировать

Простите, что задела вашу тонкую натуру, но это правда был крик души.

копировать

кусай захуй, дура старая. если тебе заняться нечем, иди и дрочи сама на корову, зоофилка. тебя забыли спросить, зачем на форум ходят

копировать

Судя по тому, как вы реагируете - вы и есть доступная.
Вас лапают прямо на работе, а вы только попискиваете "как можно".

копировать

Да чего ваша праведность так разнервничалась-то, что аж три поста разом накатала? :)

копировать

Жаль вас - и мужик отымеет, и коллектив шушукаться будет. :)
И ладно бы это было еще хоть как-то нужно вам, а то ведь толку чуть.
И не надо меня праведностью обзывать, я к сексу очень даже положительно :). Но сама выбираю, с кем спать.

копировать

По-моему, я в первом же посте обозначила, что не только о спать речи не идет - вообще общение хочу обратно в нужные рамки загнать. Просто мне варианты прямо и топорно не подходят.

копировать

раз не подходят, тогда прогнитесь поудобнее для дядечки:)

копировать

Это вы автор? рассказики строчите?

копировать

потому, что в ответ на заигрывание, чтобы прекратить заигрывание, вы собираетесь злобно подинамить. а не сказать прямо - дескать, так и так, ничего не светит, отвали.

копировать

очень сильно зависит от того, чего вы хотите. С другой стороны, если мужчина хочет разонравиться раз и на всегда, то можно так вести себя - как танк, напролом. Для меня это неприемлемо, я и по морде дать могу. Но кому-то может быть нравится

копировать

люблю такие отношения на работе. Когда тебя встречают,улыбаются, море комплиментов, тайные объятия. главное не переводить в что то более серьезное

копировать

Автор, даже в ваших постах читается "А не слишком ли быстро я бегу". Мужчины это сразу видят. Вряд ли вы такая из себя красавица, что он просто не может ничего с собой поделать и около вас крутится. Есть ведь и другие женщины. Именно ваша доступность, готовность подчиняться, говорит ему что двери открыты.

копировать

Почему вряд ли такая красавица? :)

копировать

Потому что очень редко, и почти никогда, в организации всего одна женщина, которая всх остальных женщин затмевает своей красой. Кром того, автор ни разу не сказала, что она невероятная красавица и все мужчины не дают ей прохода.

копировать

Я и есть автор.
Я красивая женщина.
Среди моих подчиненных есть не менее красивые женщины. Но с ними было бы как бэ ... ээ... нестатусно что ли (для самого себя, не для общественности ессно).

Две равные ему по положению тетки красивые, но одна уже, я слышала, мутит с более высоким дядей, а другая истеричная акула.
Остаюсь я...

копировать

Даже этими словами вы как бы соперничаете, тяенете руку "Я, я самая красивая! Выбери меня!". Возвращаясь все к той же курице.
Я вам как красивая женщина скажу: все зависит от того, как себя вести. Да, ко мне тоже липли.Еще в юности. Что меня научила, как ни в коем случае не вести себя, и как не быть похожей на убегающую курицу.

копировать

Ну и как себя вести?
Облить холодными помоями, звать на помощь коллег в кабинет, когда он заходит или отчитать строгим тоном не предлагать - открытая конфронтация мне не нужна. А более мягких рамок он не признает. НЕ не замечает, НЕ не понимает, а видимо именно не признает.

копировать

Хм, да, строгим и спокойным тоном разговаривать, и просить не оказывать излишние знаки внимания.

копировать

Да не действует это на него. А на открытый текст он скорее всего возразит "тебе показалось"

копировать

Если женщина не хочет - ей достаточно просто посмотреть. Чтобы дядя прекратил тянуть лапы. А вам нравится.

копировать

Неправда. Не всегда достаточно. У меня были пара случаев, когда люди не понимали ни взглядов, ни намеков. После чего я сочла вполне приличным прямым текстом попросить этих господ держать руки при себе. Помогло. Рабочие отношения не испортило, а других мне не надо.

копировать

если бы это было так, изнасилований бы не было вообще

копировать

я не об изнасилованиях:) а о распускании лап на рабочем месте. вроде там не насилуют?:)

копировать

Это вещи одного порядка: результат того, что мужики не понимают не только взгляда, но иногда и слов и даже действий.

копировать

Что это? по вашим словам вы как раз делаете все, чтобы ему показать свою доступность. За кофе бегаете.
Открытый текст не нужно, это нерпилично. Вам сколько лет то?

копировать

Ясно, вы меня не читаете.

копировать

А что плохого то? Ну, пусть бегает за Вами, главное, чтобы рукам воли не давал.
Что бы и не пофлиртовать чуточку.
Если лезет с объятиями, спойте ему что-то там про Вашу нелюбовь к нарушению личного пространства. Установите негласно свои правила в подобном общении и тогда будете получать только позитив.
Мужчина, если ему нравится женщина, охотно идет на уступки и корректирует свое поведение так, как хочется ей.

копировать

Беда в том, что я не умею эти самые правила устанавливать. Для меня это слишком сложная наука, вроде ядерной физики. Ну как их устанавливают; сажают напротив и говорят: "Значит так, правила будут такие-то такие-то"? Не умею я вести игру :(

копировать

не сажают, а говорят чётко и без улыбки "руки убери!"

копировать

Фактически так и есть. Вот сделал он что-то, что Вам не нравится - прямым текстом это озвучиваете, мол Василий (или как там его), я ревностно отношусь к нарушению моего личного пространства, поэтому прошу воздерживаться от того-то и того-то.
Или еще проще - мне не нравится, когда ты / Вы делаешь/те то-то и то-то.
Спокойно и без наезда, но серьезно. Сделает еще раз - напомните, если надо - будьте жесткой.
Как Вы с мужчинами общаетесь, когда они что-то не так делают, так и тут. Какая разница, коллега или нет.

копировать

Сегодня мне пришлось его стукнуть. Это было проще, чем говорить что-то, потому что снаружи все слышно и был народ. Он меня приобнял так, что у меня дыхание перекрыло (до этого говорил всякие двусмысленности), и я ему двинула локтем в бок (он находился сбоку сзади). Никакой реакции в течение минуты! Железная хватка. Потом шепотом: "Ты что кандидата наук бьешь?" - и не отпускает. Я ему говорю: слушайте, у нас так не принято. Он меня отпустил и резко переменил тему, пытаясь сделать вид, что ничего не произошло, и попятился на выход. Я как-то машинально надвигалась на него, чтобы он покинул кабинет. Мне все же показалось, что он был смущен. И еще, боюсь, снаружи что-то было слышно. Как все по-дурацки произошло, блин.

копировать

"Просто мне варианты прямо и топорно не подходят." ;)

копировать

У меня не оставалось выбора, он меня прям душил объятиями, и я сказать ничего не могла, потому что кругом уши. Но вот теперь противно, что так топорно все :) Как работать-то теперь вместе?

копировать

нормально работать вместе. А если ещё раз себе позволит, то чётко сказать, что ваш муж набъёт ему хлеболо, если ещё раз протянет свои похотливые ручонки.

копировать

Мужик Вас душил в обьятьях на глазах у всего коллектива, но Ваши переживания были почему-то исключительно об ушах.

копировать

Почему на глазах-то, он ко мне в кабинет зашел, нас не было видно, зато могло быть хорошо слышно.

копировать

Помнится, Вы выше писали, что дверь в Ваш кабинет всегда открыта.

копировать

Да, но напротив двери просто стена. Мимо ходят люди, но в тот момент никого не было.

копировать

прекратите флиртовать - и найдутся другие способы)))

копировать

Аххх! Какая страстная женщина!!
Ваше "у нас так не принято" однозначно было услышано как "с другой стороны обнимать надо". Возможно, и смутился - надо же, не угадал как именно подходить.
Но вы, увы и ах, продолжаете флиртовать с ним. Слушаете и говорите двусмысленности, позволяете себя обнимать.
Локтем в бок - это уже однозначно постельные игры.

То, что человек, которого вы опасаетесь, опять оказался с вами наедине и смог подойти сбоку-сзади на расстояние менее метра, уже показательно.

копировать

Блин, опять я вам не угодила :) Наедине со мной можно оказаться за считанные секунды, я же не могу в свой рабочий кабинет не заходить. Я и так уже максимально перешла на походный стиль работы. И если я сижу за своим рабочим столом, ко мне можно подойти только сбоку и сзади. "Позволяете себя обнимать" повеселило, про постельные игры - еще больше. Ну что, по-вашему, только в морду дать в данной ситуации было бы правильно? Ну до морды я бы все равно не дотянулась. Но и тут вы бы нашли, в чем обвинить меня.

копировать

Если бы вам были неприятны его приставания, то вы бы уже не думали ни об ушах, ни о глазах, а вынесли бы эту историю за пределы своего кабинета.
Вы же просто ведете себя как доступная женщина, вот и все.

копировать

Вот давайте на спор, что теперь он отстанет?
Завтра отпишусь.

копировать

Я уже где-то лет 15 назад выработала тон и жест, ставящий блок-стоп на подобные телесные инсталляции, околЯ меня, а я Вас даже чуть моложе:-) Вы же до сих пор никак не найдете свой "стоп-сигнал", для тех, кто "норовит по встречке":-))

копировать

Да я всю жизнь в бабском коллективе отработала :) Пока он не нарисовался.
Да, забыла упомянуть, что перед тем как дать ему в бок, я довольно так зловеще прошептала "прекратите". Не прекратил. Ну какой блин еще стоп-сигнал нужен, ну ё моё...

копировать

У Вас этот пастушок - дебютный, что ли?:-))

копировать

Ну если ни одного мужика у нас в коллективе за последние 20 лет не было...

копировать

На улице - тоже?:-))) На даче, на дне рождения тёти из Воронежа?:-))

копировать

Ну в таких-то ситуациях у меня не было крайней необходимости избегать скандала и не будоражить коллектив. Как пойдет - так пойдет, если захочется - можно и по морде. А тут рамки. Он самому высокому начальству нашему нужен больше, чем я. И если кипиш поднимется, из двух зол выберут меня. Начальству такие фильдеперсы однозначно не понравятся, никогда у нас такого не было.

копировать

Тогда действуйте инверсионно: прижмите ему коленочкой причинное место и, глядя в глаза взором некрофилки спросите: "Где? Когда?!":-))

копировать

Вот верите, была такая шальная мысль. Но а вдруг он скажет где и когда?

копировать

Не приходите. Ой - забыла. Повторить минимум 10 раз:-))

копировать

Вот вы потешаетесь, а я уже так и эдак прикидываю, и начинает мне казаться, что это и есть то единственное, что поможет :)
Хотя, мне кааца, после сегодняшнего он правда отстанет.

копировать

Не потешаюсь, у меня старшая дочь, такая же, как Вы.

копировать

А я думала, это по наследству передается. У меня мама такая же... как это назвать-то...

копировать

Ну...не знаю, в какой-то степени - нестабильная самооценка + становление характера. Ну и для 11-ти лет это ближе к норме, а вот в 40....

копировать

Пойду убьюсь :(

копировать

не надо. всё пройдет.

копировать

Теперь он еще сильнее будет приставать.

копировать

не будет. для ускорения достижения цели он станет МРАМОРНОХОЛОДНЫМ

копировать

Уже стал.

копировать

" обычно, я не интригую
я быстро нахожу другую..." И.Губерман

копировать

И это тоже очень вероятно.

копировать

Ну вы аффца! Почему нельзя громко сказать Иван Иваныч, у вас проблемы с сексуальной жизнью? Так вы не по адресу.

копировать

Потому что подобный скандал мне на работе абсолютно не в тему. Хочу, чтобы тихо рассосалось.

копировать

Скажите ему, что до свадьбы не даёте, но у Вас сейчас как раз намечается развод. Как выше советовали, серьёзным голосом и с взглядом в упор.

копировать

а вы, конечно, сказочный эльф. зачем обзываетесь?

копировать

Автор, вы ведете себя как жертва. Поймите наконец, неприлично себя ведет он, а не вы. Когда он вас прижал надо было громко сказать, не кричать, но и не шепотом, нормальным голосом: "Мне крайне неприятно, когда меня трогают ПОСТОРОННИЕ люди. Прошу вас больше этого не делать." Ничего с вашим коллективом бы не случилось. Будут расспрашивать, отвечайте, что произошло недоразумение, но теперь уже все разъяснилось. И все. В обсуждения не вступайте, все пересуды погаснут через 2 дня если не раньше. И я уверена на 100%, что этот товарищ кроме как по работе к вам в жизни больше не подойдет.

копировать

В общем, все закончилось плохо :( Я нифига не умею ни флиртовать, ни отшить, не знаю чего хочу, что бы ни сделала - потом жалею, в общем это не лечится...

На следующий день после того, как я его стукнула (вчера то есть), у нас состоялся разговор. То ли он не понял, что это было, то ли действительно понял превратно, но он сначала явно искал возможности со мной пообщаться, но я держалась холодно. Потом получилось так, что мы остались наедине, и он завел разговор о погоде; и о том, а как я себя чувствую? Я опять отвечала холодно-вежливо, он говорит: "Оксана, ну ты же не такая на самом деле. Не такая грозная и холодная". Я говорю: "Именно такая я и есть",
Он: даааа, ну дерешься ты хорошо.
Я: вы не оставили мне выбора.
Он: ?????
Я: бла-бла-бла про личное пространство, всего не помню. Жаль, что здесь не передать интонации разговора. Мы смотрели друг другу в глаза, и я была язвой. Мне казалось, что я теперь хозяйка положения. К концу разговора он так сник, что мне его было жалко. Он сказал тихо-тихо: "Извините меня, Оксана. Я не хотел причинить вам неприятности". И такой он был при этом лапа, что я уже пожалела о том, что решила его отшить.
Тут кто-то вошел, мы закончили разговор.
Сегодня целый день он явно избегал ситуаций, где мы могли бы встретиться даже взглядом. Случайно услышала, как ему сказал один наш коллега: "Татьяна из такого-то отдела тебя жутко ревнует к нашему отделу". Это было типо про работу, я не очень поняла что это значит, и у меня все внутри взыграло. Что за хрень, с какой стати Татьяна там ревнует! Еще у него был сногсшибательный парфюм, и наверное его было очень много. Позавчера у меня пахли им волосы весь вечер, после его душащих объятий.
Уходя с работы, я столкнулась с ним на лестнице. Не успела ни секунды подумать головой. От неожиданности. Сделала движение слехка перегородить ему дорогу, спрашиваю: "Ну как вы себя чувствуете?" (он так обычно начинал разговоры о погоде). Он среагировал быстро, обогнув меня, и уже издалека мне сказал: "Отлично". Потом, уже скрывшись из вида: "Хороших выходных".
Сижу обтекаю.

копировать

похоже, вы пишете дамский роман, а мы вам помогаем

копировать

Моя подруга называет дамские романы "Люблю-хочу-..чу-не могу". Вы про это?

копировать

Вы дура??? Чего хотите от мужика???
Отношения выяснили, вы ему сказали, чтоб заканчивал свои домогательства,он обходит вас стороной, теперь-то чем недовольны??

копировать

Собой ессно.
Дура, конечно, кто ж еще.

копировать

а-а, т.е. у вас недоёб классический. И хочется, и колется, и мама не велит. Вы уж для себя определитесь дать мужику или нет. Если нет, то отшили правильно и не парьтесь, если да, то нахрен отшили?

копировать

Да какой недо..б, я ж замужем. "Давать" ему я не собиралась, мне очень нравилось флиртовать, но я не учла, что он без тормозов и начнет фамильярничать. А так интерес появился на работу ходить и огонь в глазах. А теперь все сдохло :(

копировать

на работе нужно работать! Вы сами писали, что в состоянии развода. Ситуация у вас действительно и хочется, и колется. Либо дайте мужику, либо отвалите.

копировать

Я работать стала с тройной силой, у меня производительность повысилась от всего этого. Вы правы, и хочется и колется. Да мужик уже сам отвалил. Видно, сильно я его по самолюбию ударила все-таки.

копировать

подождите командировки-всё наладится ;)

копировать

Я, конечно, дурочка, не спорю. Но не настолько же.

копировать

именно настолько :) Умная бы не отшила мужика, а потом страдала, что он перестал её домогаться.

копировать

автор, вы как я понимаю теперь хотите вернуть его внимание ? ) Может это просто вам льстило, а на самом деле и не нужен он? Ну на мой взгляд тут 2 варианта,либо он отвял совсем,либо взял перерыв для обдумывания дальнейших действий и новый виток не заставит долго ждать )Вообще упорные мужики привыкшие добиваться своего,так просто не сдаются,это я по своему опыту знаю.Так что пишите нам как дальше что будет происходить)

копировать

нафига отшивать, чтобы вернуть внимание, ей 15?

копировать

ну у женщин 7 пятниц на неделе))все может быть)сначала не надо было, а потом гормоны заиграли,всякое может быть.Подождем автора,что напишет она)

копировать

угу, мужик понял, отвалил, так теперь автор мечется, что не слишком ли быстро я бегу (с) :)

копировать

Да, точно так и было. Сначала ни на фиг не надо было. А потом повело крышу. Начала разрываться между лицо сохранить и поддаться. Если бы он помедленнее ехал, он бы меня, наверное, в итоге заполучил бы...

копировать

ага...и гемор во всю жопу :) Вовремя он спрыгнул.

копировать

Да, мне флиртовать очень нравилось, я чето за 12 лет замужества "застоялась" как женщина, и на работе ужасная рутина. А тут я прям расцвела, и производительность труда повысилась :) Но кто ж знал, что он без тормозов и так фамильярничать начнет. Больше всего жалею, что была слишком резкой. ЧТо-то эмоции и неуверенность в себе мне все мозги затмили. Так-то он дядька клевый, его все у нас очень любят. Это все со мной стописят тысячный раз, еще начиная со школы, когда чел ко мне со всей душой, а я его в холодный душ. Дейтсивтельно выгляжу как дура, я ж его сама, наверное, обнадежила, хоть и не хотела...

копировать

Ни в коем случае не чувствуйте себя виноватой, мужик вас домогался и вы правильно сделали, что дали ему отпор. Вы ему не мама, можете высказаться в любой форме и если он расстроится, это никак не ваши проблемы.

Комплекс вины со стороны жертвы за то, что дала отпор - это очень распространенное дело в таких ситуациях.

копировать

Спасибо.
Ну, если честно, я себя уже не чувствовала прям жертвой. На насильника он не тянул.
Просто опять скучно на работе стало :) Да и обстановка теперь тяжелая, когда мы сталкиваемся. Скоро народ заметит это напряжение.

копировать

вы в нескольких сообщениях вначале писали, что не флиртуете...

копировать

Я не флиртовала с ним намеренно и сознательно. Обнаружила, что он за мной волочится, хотя не давала повода. Потом какой-то короткий период я уже осознавала, что происходит, и он очень быстро перешел грань. Пытаясь прокрутить и отловить, когда же оно началось и где я дала повод, многое осознаю только задним числом. Ну и, походу, я влюбилась, когда увидела, как он повел себ после того как я его отбрила.
В общем, я запуталась...

копировать

Либо разводка, либо дама дура совсем, либо правда женский роман пишет.

копировать

Второе :(
Не сумела с самого начала все в рамках держать, а потом не сумела все спокойно разрулить :(

копировать

то есть вы его все же хотите?
а зачем тогда ломались?

копировать

Я не хочу его в прямом смысле слова, прям переспать.
Меня очень устроил бы флирт на грани. А он ее перешел. И теперешнее состояние холодной войны очень тягостно...

копировать

все в этой истории хорошо,кроме вероломства его,грубо как-то,через чур брутально)

копировать

автор уже жалеет, что дала отлуп :)

копировать

Вот вы в точку. Если б не брутальность и фамильярности, все было бы клево.

копировать

ну у него будет время подумать

копировать

Я думаю, я была убедительна :)

копировать

ну фиг знает какая у него там стратегия в голове)

копировать

Я уже настраиваюсь на рабочие отношения, а вы меня интригуете :) Блин, у меня с ним рабочая заграничная поездка через два месяца.

копировать

а-а, ну там и дадите, чо уж! :) Потерпите до поездки.

копировать

Не дам конечно. Просто тяжело будет мне в поездке, атмосфера будет тягостная: мы вынуждены будет все время рядом быть, в сто раз больше чем на работе.

копировать

да куда вы денетесь?! :) Дадите, ещё и сама соблазнять начнёте. А потом бурный роман и все узнают.

копировать

Я, конечно, дурочка, не спорю. И себя ценю недостаточно. Но все же не настолько.

копировать

В Париж берите командировку, с паршивой овцы...:-)

копировать

В Лондон едем.

копировать

Поздравляю с хорошей работой:-)

копировать

вы его хотите, но ломаете из себя целку, что у вас с головой?

копировать

А умно что, давать всем, кого захотелось?
Ну я же тоже человек; да, иногда бывает и захочется кого-то.

копировать

тогда чего страдаете из-за того, что прекратились его атаки? Вы как 15летняя ведёте себя. Либо дайте уже и не ипите мозг себе и другим, либо забудьте его и держите марку.
А то сплошной ромас-сомненье: ой тому ли я дала ли.

копировать

Дать низя было уже потому, что вместе работаем. Оба несвободны.
Остается держать марку.
Страдаю исключительно оттого, что неприятно в 40 лет чувствовать себя такой дурой, которая не умеет справляться с подобными ситуациями. Недовольна, как все сделала. Отшила, но как истеричка.

копировать

Охохошеньки-хо-хо. Вляпались, автор, по самое " небалуйся ". И не вы руководите ситуацией, а по-прежнему он.

копировать

Добрый человек, что посоветуете делать-то? У меня только одна мысль: просто сделать морду кирпичом и работать как ни в чем не бывало, но это трудно будет мне. Недовольна я собой, как все сделала. Может и правильно сделала все, но не так обставила.

копировать

вы так много паритесь на эту тему и складывается впечатление, что вы конкретно на него запали.
Вести себя вежливо и корректно, как с остальными на работе.

копировать

Буду стараться, да.

копировать

перестаньте себя критиковать, Вы ж живой человек. Все мы испытываем эмоции вне зависимости от социального статуса и количества денеХ в банке.
моё мнение - Вы всё сделали правильно, только зацепились за ситуацию. отпускайте, не держитесь. или клин-клином - переключайтесь на другой объект.

копировать

Спасибо за конструктив.
А только на другой объект-то зачем? :)Чтобы опять? Еще раз убедилась, не для меня все эти игры.

копировать

чтобы оторваться от предыдущего. второй раз так не цепляет, зато даёт возможность не думать ТАК часто о первом объекте. такскть, разбавить концентрат. топорный метод, но помогает...иногда

копировать

Мне очень трудно будет найти новый объект - на работе одно бабье, вне работы не представляю где. Потому может так меня и зацепило.

копировать

а если он переключится на другой объект ревность вас не заест? :)

копировать

Мне будет неприятно, признаю. Правда, тут у меня есть власть попортить ему карьеру, потому что объект он может выбрать только из моих подчиненных. Не уверена, что воспользуюсь ей, но пригрозить могу :)

копировать

бедная подчиненная )) мне ее уже жаль )

копировать

вы опять-таки выше написали, что его ценят больше, чем вас... чем грозить собираетесь? вы что-то фантазируете много...

копировать

она будет устранять его баб в своём отделе :) У автора просто тотальный недоёб и на почве этого снесло мозг, но дать мужику не позволяют внутренние убеждения :)

копировать

Я за каждую свою "бабу" порву любого, каждую самолично выстрадала как специалиста. И если он действительно на моих девушек перейдет, тогда я точно пойму, что он натуральный кобель и перестану жалеть, что отшила его. И девушку предупрежу, что она не первая, до кого он дотянулся. Это сейчас он в моих глазах романтический герой, может чересчур горячий, которого я грубо отшила.

копировать

Одно дело, если начальство узнает, что я с ним обнимаюсь в своем кабинете и расстраиваю рабочую обстановку. Тут выбор будет не в мою пользу.
И другое дело, если я пожалуюсь нашему общему руководству, что он распускает руки по отношению ко мне и моим подчиненным.
Улавливаете?

копировать

Молодец, автор. Правильно мыслите!

копировать

срочно пересмотреть "Собака на сене" и сделать выводы....если есть чем.

копировать

Там, помнится, очень позитивный конец :)