Служить или нет
Ваш ребенок служил, будет служить в армии? Для меня мужчина - не служивший в армии НЕ является таким в полном смысле этого слова. Меня передергивает, когда 23 фев. поздравляют великовозрастных МАСЕГОВ, которые не топтали плац и в душе не чают как наматывать портянки. Но с превеликим удовольствием принимают поздравляения -ибо БУДУШИЕ же защитники, епть!И да. я против службы сроком один год. А узнавши, что нынче в армии еще и тихий час - мне хочется взвыть!!! Мамочки сыновей - кого растите-то? "Меня не будить, а то вдруг война,а я уставший". Ваши мнения, дорогие евочки.
Учится можно и после армии. Или после учебы армия. Одно -другому не мешает
Вот вашей дочке и не за кого будет замуж выходить. Сейчас уже полно маленьких мальчиков пидористического типа. В штаниках в облипочку с шапочками с помпонами.
Еще с древних времен сетовали на "обмельчание" следующего поколения. Ничего, живем как-то много веков спустя. :)
Штанишки а ля полный "обкаканный памперс" выйдут из моды, помпоны будут носить на ретро-парти а пидорастический тип будет "оу ноу, зетс соу 2013!" :)
А в средние века мужики вообще в лосинах ходили :).
Какая разница, кто что носит.
согласна с анонимом, разница большая. Мужчина должен быть мужчиной и одеваться соответственно, а не быть пидором. Вы у мужа спросите наденет ли он пидаристическую, вышеописанную одежду?
бред сивой кобылы. Как связаны одежда и мужественность?
раньше мужики носили бАнты, каблуки, кружева - и при этом были мужиками, военными поголовно.
Это все равно что сказать, что если женщина в джинсах - то она ни разу не женственная.
Во блин, к моей доче (если что, им по 14 лет)кавалер пришел... в розовых штанах. Хорошо, что я папу вовремя в кухню затолкала, а то было бы смертельное убийство. А мальчишка этот мне и раньше не нравился поскольку ведет себя ни как мальчишка, а как фигня какая-то. Имела длительную беседу с дочерью. Эээээ.... в общем к ней теперь другой мальчик приходит...)))
вот, расскажи ему, что он не мужик http://www.relook.ru/data/cache/2013jan/19/23/61879_69774.jpg
Ну, во первых, на фото совершенно другая история. Многовековые традиции не обсуждаем и не сравниваем здесь их с разными... педерастическими проявлениями. Кто тут за однополые браки????!!!!!!)) Во-вторых, в нашем случае розовые штаны были всего лишь последним аргументом. Или подтверждением?))
да? сейчас шотландцы килты не носят? :) какая новость :) а мужики-то и не знают!
вы сами написали "быть мужчиной и одеваться соответственно", я и привела пример, даже в юбках мужчина остается мужчиной.
однополые браки сюда каким боком?!?!
Носят еще как. Однако они не украсили их розовыми бантиками и стразиками, отступая от многовековых традиций.
Вот Вы о чем спорите? Вам нравятся женоподобные мужчины? Если да, то вероятно нам с Вами будет трудно понять друг друга. У нас попросту разные вкусы.
Одежда не влияет на мужественность мужчины. Есть тысячи геев, которые выглядят брутальными самцами, и такие же тысячи женственных мужчин, которые заткнут мужественными поступками за пояс любого другого. Как вообще можно по одежде судить о человеке?
из армии можно вернуться геем, благодатная там почва для смены ориентации
вот, вполне себе военные :) http://www.rus-obr.ru/files/laci-and-fernando1.jpg и еще http://img8.joyreactor.cc/pics/post/story-%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%B3%D0%B5%D0%B9-546848.jpeg
это не постановка, как пример вам, что нифига одежда не показатель. Или вы реально думали, что они все в стразах и кружевах?
Есть у нас во дворе мальчик в штанишках дудочках и розовых футболочках и здрасьте Вам, и спасибо, и дверочку подержит и шпане какой-то люлей навешал, когда те на почтальона в нашем дворе налетели. А вот брутальные мачо, заплевали все вокруг лавочки (подойдешь обблюешься), ногами на лавку залезли (хотя рожденный ползать летать не будет, куда не залезь)пиво в зубы и все такие мужики, особенно идиот в берете голубом (всех проходящих женщин чиками называет, пошлятину в след говорит). Вот и возникает вопрос кто мужчина)))
Как насчет таких костюмов, тоже педерастические проявления? И ничего, нормальные мужики вроде в те эпохи были, не хуже нынешних :-)
Ну вы еще гербарий из кленовых листиков тут выложите ))) Вы что доказать хотите? Вы с чем или о чем спорите? Неужели лично Вам не нравится, когда мужчина выглядит как мужчина? При чем в соответствии с временным периодом и страной проживания. Если да, то у нас разные вкусы... во всяком случае относительно мужеского экстерьру ))
во, наше время, никаких стразиков, никаких розовых штанов, http://img-fotki.yandex.ru/get/5643/119834844.3/0_df1cc_b87a89b7_L.jpg
Так что именно Вы доказываете этими картинками? Ну выкладывайте тогда из клубов итд Как Вы думаете, где таких вот "случаев на стройке" поболе будет? Вам не нравится, когда мужчина выглядит как мужчина? Вы не считаете, что мальчика нужно как мальчика одевать? Вы не считаете, что мальчика нужно учить быть защитником (а если по сабжу, то в том числе и защитником Родины)?
Экая Вы неуемная! Нет, не строил к счастью))) А вот по его предыдущим поступкам относительно дочки классным парнем его не назвать. Размазня да и только. Я ответила на Ваш вопрос?
о, ну отлично, скатертью дорога им в армию. Мне только не понятно, с чего вы так за чужих сыновей переживаете? Занимайтесь своими.
а шотландцы в юбках ходят, но при этом всегда считались самым воинственным народом, вечно воевали с соседями.
Давайте не путать вековые традиции и пидорастически одетых женоподобных мальчиков. Лучше одежду сыну нормальную купите, чем всякую ерунду писать.
Это не то совсем. Надеюсь вы пониамете разницу между национальным костюмом и мальчиком, одевающимся как лая девочка? Со стрингами в попу и пр.
стринги в попах лично проверяете? пальцем ковыряетесь, когда они к доче приходят? :))))))))))
купите сыне нормальные трусы:) Хватит их задаривать стрингами и штанами в обтяжку.
Так у вас нет детей? Это многое объясняет, во многих темах, а то такая правильная. Родите сначала. Здоровья и легких родов.
То есть все кто думает не как вы, кого жизненный опыт несколько другому научил - максималисты? ;)
во-во, это и отвалится. вы даже не знаете что и о чем я думаю, но уже уверены, что имеете иной жизненный опыт:))
И? Он есть у каждого, причем свой. Я нигде не утверждала что я истина в последней инстанции.
это значит, что вы не дадите ребенку играться с ножами,тк он сможет пораниться и не отправите в армию. тк оттуда он может вернуться в цинковом гробу.
Я когда-то говорила что дам ребенку играть с ножами? В этом топе мой первый пост против армии.
Какое у вас образование? Кем работаете? Мне для статистики интересно, кто создает такие темы
Мое мнение.
Если мой сын (сейчас уже слишком маленький) решит стать военным - вперед. Есть военные училища, пусть становится профессионалом.
Для людей, избравших другую профессию, считаю полной бессмыслицей терять время на плац и прочую фигню в том возрасте, когда надо вовсю учиться.
"Если завтра война", то натаскать людей в рядовые можно быстро.
ЗЫ. Если сам будет рваться, не стану мешать.
Советов нет, а как выше написали 23 поздравляют всех. Даже этих - с налаченной челкой, со штанами кокетливо спущенными из под которых выглядывают разноцветные "плааавочки".тьфу...
Мой не пойдет. И сам не горит желанием, и я не хочу. Топтать плац есть кому, из деревень вон рвутся в армию, мир посмотреть да возможность получить вырваться из трущоб.
Сын учится в языковой гимназии. Видит себя в мечтах кинорежиссером. Неплохо сочиняет. Нафига ему терять время и год обороняться от гопоты, коей 99% в армии? Терять нервы и здоровье, ничего не приобретая.
И вот это "мужик - не мужик" не из нашей оперы. Мужики в овраге лошадь доедают:)
Как у вас все... :( Пидоры для Вас изначально плохие люди ? Среди них и НЕ актеров полно, как и среди актеров много нормально ориентированных. И также много хороших и порядочных людей без разделения по ориентации.
Выбирайте мужчин, в вашем понимании являющимися таковыми, и все, надеюсь так вопрос исчерпан?
А по поводу 23-го февраля, ну не поздравляйте, пока не пройдут тест на портянки, удачи!
мой ребенок - девочка. так что не будет, надеюсь.
а вот относительно парней... мне было весьма скорбно выслушивать рассуждения своего двоюродного брата, отслужившего в калининграде, о том, что каждый мужик должен пройти армию. как раз в то время училась в вузе, где на курсе был далеко не один парень, прошедший чечню или афган. некоторые без рук или без ног. все бывшие срочники. и они в один голос говорили - отмазывать, как угодно, но отмазывать. и шла чеченская война.
пока к солдатам-срочникам не будет такого же отношения и властей, и граждан, как в израиле - отпускать парней в армию - страшновато.
Эх, а мой муж вот служил, а портянки мотать не умеет - у них носки были. И угораздило ж меня за такого выйти!
Вы сначала родите и вырастите сына-отличника-спортсмена, а потом не дай Вам бог получите его из армии калекой или в цинке... Вот тогда и поговорим.
У вас самой-то кто ? Дочь ? Вы в благополучной стране живете ?
Из мальчиков вырастают не масеги , а мужчины не благодаря армии, а благодаря воспитанию в семье и спорту с раннего детства !
А я - за профессиональную армию.
Надеюсь и сделаю все от меня зависящее, чтобы мой сын не служил в армии.
Мужчина- это не тот, кто топчет плац и умеет наматывать портянки.
Мне 38 лет, я не служил потому что учился в вузе. У жены брат служил по блату,генерала возил по Москве,каждый день дома ночевал. Так вот я скажу так: если есть возможность-избегать армии надо,ничему хорошему там не научат. Если возможности такой нет-класть все силы на "отмазывание" от службы не стоит. Сейчас служба уже не такая долгая,не будешь умничать-вернёшься здоровым.
Потеря времени,которое в таком возрасте дорогое(самая возможность зарабатывать,делать карьеру). Мужчин армия не делает,только калечит и использует их рабский труд. То что там называют дисциплиной-слепое повиновение. Учат убивать таких же детей из других стран не включая голову. Мужчина тот,кто найдёт в себе смелость плюнуть в лицо командиру,отдавшему дебильный приказ.
Если завтра война,то произойдёт она быстро,за 20 минут на земле не останется противников.А в армии готовят пушечное мясо для разгона демонстраций.
Ну если защищать родину - это учиться наматывать портянки, строить генеральские дачи и отбиваться от тех, кто тебя трахнуть пытается - то да, очень много такие защитники назащищают, ага! Чего ж вы сами-то в армию не рветесь? вон в Израиле бабы служат - вполне себе защитницы!
надеюсь, что не будет. кем кто является для вас, как-то наплевать совершенно. топчите плац самостоятельно сколько душе угодно.
Мне каждый что любой уважающий себя парень должен служить в армии, также как и любой уважающий себя мужчина должен пройти такую школу жизни. А тех кто косит, вообще как варианты не рассматривала никогда и даже неприятно с такими общаться.
Сначала роди, воспитай, выучи, потом из армии здорового и живого получи, тогда пообщаемся.
наш и без этой гребаной армии в этой гребаной стране стал МУЖЧИНОЙ : спортсмен, умный, талантливый, заботливый и внимательный сын вырос. Многие завидуют, какой парень у нас замечательный! Будет отличным папой и сыном в будущем !
За учебу и за контрактную армию для желающих, для меня на данный момент неслуживший больше мужик, все служившие бееееееееееееееееееее Не говорю про пап и дедов, а также про высшие военные чины.
Мой вырастет и сам решит. Очень рада, что армия всего год. "настоящий мужик" вполне может за этот год сообразить, что ему понравилось и остаться служить хоть до пенсии.
Надеюсь, что не будет. В армии должны служить профессионалы, которые сами выбрали эту профессию. Всем подряд там делать нечего. Бессмысленное времяпрепровождение в лучшем случае.
я вообще не считаю 23 февраля чисто мужским праздником... женщины тоже служат... сама принимала присягу
сыну пока 2 года, что будет в стране к его 18 годам думать рано да и страшно если честно
сейчас вроде год служат?
мы вообще с мужем порой разговариваем о суворовском училище... но надо сначала в детский сад начать ходить)))
Ну так нарожай с десяток воинов и вперед в Российскую Армию.
Вы хоть раз на сайте комитета солдатских матерей были?
Или девок нарожала, теперь зятя богатыря ищешь?
жизнь вынудила, так получается, что забрился добровольно-принудительно. А насильно - это если контракт подписал и смылся перед отправкой за кордон, типа передумал, здесь такое не работает.
Даже не буду прятаться. Сегодня 5 дней, как сын вернулся из армии. Еще не рассказал всего, что с ним было. Если в двух словах, то не жалеет.
Племяшку забрали в мае. Тоже доволен,такое ощущение, что мальчишки-то и не против служить. Но истерики и обмороки онажематерей портят ребятам весь настрой.Я -за.
а я немногих видела, кто служил - раньше хорошее высшее образование от сего факта освобождало с легкостью. так вот кого видела - все с придурью или поломанной психикой. и все отзывались с ужасом в глазах об этой армии.
Мой не пойдет, потому что я уехала.
Если бы осталась, не пошел бы, достаточно военной кафедры в универе.
Я против службы в нашей теперешней армии. Хотя есть части, где служится хорошо. У подруги сын сам пошел в морфлот - доволен.
Племянник тоже отслужил, причем была возможность откосить. Но он идейный, очень сильный и выносливый, готовился к службе. Жалеть не жалеет, но считает, что этот год - потерянный.
Мой муж получил лейтенанта учась в ВУЗе с воен.кафедрой и если завтра война,он в ружье.Сына в армию не отдам,да и не возьмут,у него несколько сложных операций,нечего ему там делать,здоровье не позволит,а вот если дочка выкажет желание в армию пойти-против не буду,у нее со здоровьем проблем нет.Сама тоже в Вузе воен.кафедру посещала,летёха,с мужем и пойдем вместе воевать)))
Сын по здоровью не идет, но если бы был годен - не пошел бы. Запасных детей у меня нет.
Мужчину ращу,желательного здорового и живого. Зачем нужна эта армия, тем, кто не хочет служить? В США все не мужики, в странах где контрактная армия тоже?
правительство рукаим аниматоров ненавязчиво толкает положительное мнение об армии в массы? :) иначе этот топ ничем объяснить не могу, ибо "таких дур не бывает", как топикстартер.
на ЙУХ армию, на мнение автора плевать, меня заботит только мой ребенок, а не мнение хз кого.
Да простят меня матери и жены служивших в армии, но в моем понимании в современную армию, как она есть, служить идут дебилы, не сумевшие поступить в институт или грамотно откосить.
Хотя нет, есть еще прослойка, идущая в армию по убеждениям (защита родины, моральный долг и все такое). Этих отношу к слегка блаженным, но по своему достойным уважения.
Должен, если нет реальных ограничений по здоровью. А что касается образования, так если за год мозги выветрятся, то может ну его нафик такого "спецалиста" врача, инженера итд в будущем? Таким ребятам прямой путь в рабочие специальности, где голова меньше задействована. А бояться можно всего на свете: снаркоманится, сопьется, по башке дадут, дтп, кирпич с неба... По статистике куда больше проблем в этих ситуациях, чем с армией.
ну да, пацана нагнут пару раз, по мозгам сапогами огребет еще пару раз и что? думаете, мозг сохранится?
Мама родная!!! Это ж какой мусор надо в голове иметь, что б так думать! И как надо сына воспитывать, что бы предположить подобное??????? А если предрасположенность есть... так ночные клубы и прочие современные городские радости ему в помощь!
слушайте, вы хоть почитайте про армию-то нашу, прежде чем в топе отписываться.
Отец полковник. Муж подполковник. Старший сын курсант. Почитаю обязательно.
Неее ну дайте человеку рассказать обо всех ужасах армии!!! Я же тоже жду.)))
вам кто-то мешает служить? :) вы че так всполошились-то? :) вперед, армия там ====>
станете утверждать, что простые солдатики служат в таких же условиях, что и ваша родня?
Условия разные. Части разные. Начальство разное - люди. Военная жизня несладкая у всех в разной степени.
так чегож вы тут утверждаете, что если ваша родня с подобным не столкнулась, то этого не существует?
вот ответ на пост "опустят и сделают геем"
"Мама родная!!! Это ж какой мусор надо в голове иметь, что б так думать! И как надо сына воспитывать, что бы предположить подобное??????? А если предрасположенность есть... так ночные клубы и прочие современные городские радости ему в помощь! "
два оппонента сразу начали кричать, что такого в армии нет и приводить в пример родню.
Геем можно стать после изнасилования, например. Сходите на сайты геев и поинтересуйтесь, кто как им стал.
пусть ваш служит http://texas-88.livejournal.com/16147.html а нашим и дома неплохо
А ваш пусть по клубам ошивается и на Мирзоевых напарывается ( не дай Бог конечно!)
по приведенным ссылкам комментов не будет? а то вы тут усираетесь, как в армии здорово, а теперь кроме наезда ничего вякнуть не смогли.
А про здорово никто не писал. Это Вы сами передергиваете зачем-то. Видите ли, как бы это не пафосно звучало, но "есть такая профессия - Родину защищать". Опять же, те кто за службу не заставляют Ваших детей идти или не идти в армию. Так что перестаньте уже так ядовито себя вести. Кто-то должен нас с Вами защищать. Мне приятно думать, что это мой муж, мой сын, возможно в будущем и второй сын. У Вас иные взгляды и это Ваше совершенное право, не так ли?)
вы с темы не спрыгивайте, вы написали выше про "Мама родная!!! Это ж какой мусор надо в голове иметь, что б так думать" в ответ на пост, что творится в армии. Я ответила, привела конкретные примеры, что это не мусор, а имеет место быть, а вы тут начали заливать про "профессия родину защищать".
Идите, защищайте, посылайте сыновей, вам кто-то запрещает? Только не надо наездов на тех, кто этого не делает.
Про мусор НЕ беру свои слова обратно. Если Вы реально считаете, что воспитанного Вами сына возможно опустить во всех смыслах, тогда конечно не пускайте. При чем... вообще никуда. А "подобные вещи" происходят в армии с определенным "контингентом", но продолжать эту тему и обсасывать ее я не буду.
Всего Вам доброго.
если толпой держат и насилуют то это типа воспитание мать дала плохое, да? Вы вообще когда пишете вы в написанное вдумываетесь?
про "определенный контингент" просто алес... вы еще скажите, что изнасилованные женщины виноваты в происщедшем.
изнасилуют, как на зоне. вам так понятнее? сила есть - ума не надо, таких в армии 90%.
Нивапрос. Плодите мальчиков, пополняйте доблестные ряды. И вообще, щас женСЧины тоже могут служить - флаг вам в руки, барабан на шею:)
Племяннику скоро 18, занимается спортом, планирует стать юристом- следователем, сказал сам- после школы отслужу, приду, пойду работать в милицию и заочно учиться. Поддерживаю на все 100!
Вот забавное совпадение: в правовом государстве чаще всего армия-то профессиональная. Видимо, 1-2 года вынимать из жизни молодых людей на дурацкую муштру не обязательно для того, чтобы государство было правовым.
У меня есть друзья служившие и не служившие, проф. военные и работники органов. Выборка, конечно, небольшая, но... мой сын, надеюсь, служить не будет. Если только не решит делать карьеру в этой области (чего, я надеюсь, опять-таки не случится).
В правовых государствах бывает по вскому. Норвегия для вас достаточно правовое государство? :-)
чтоб ответить, нужно пожить или более-менее знать реалии страны. кроме того, даже если армия в норвегии принудительна, сомневаюсь, что она напоминает тюрьму как в россии и рулетку как в криминальном мире. а в россии оба этих аспекта. кроме того, норвегия не разбрасывается своими людскими ресурсами как россия, когда солдат идет по статье "пушечное мясо" и легко посылается воевать за чью-то другую страну и чью-то чужую власть. яркий пример - афган.
потому служба в нормальной стране - не вопрос. в россии - идите служить сами.
вот когда зятья, дети, племянники, внуки и прочие ВСЕХ чиновников и депутатов будет служить, при чем на РАВНЫХ основаниях и в РАВНЫХ условиях, без спец.пометок в личных делах, тогда - не вопрос. до тех пор - служите сами.
Кстати, о правовом государстве: в моем окружении куча сидевших молодьіх людей. Поедпочитали из принципа 2 года тюрьмьі, но не 9 месяцев службьі. Уважаю.
Что значит "отсылать"? Сыновьям 18 лет. Может они сами хотят идти в армию (бывает). Но даже если не хотят, то тюрьма, как уход от армии весьма сомнителное достижение. Есть и другие.
Мой старший пойдет, наверное, если захочет, а захочет - наверняка, с его складом характера. Но у него патология ортопедическая, боюсь - отвал будет, по медкомиссии. Но можно в другой стране с такой особенностью поступить на службу, где строевая - не основа службы. Уже думала, на эту тему. Про младшего не скажу - пока не видно.
У меня прадед всю жизнь отслужил отечеству, у меня дед 30 лет, вкл великую отечественную, у меня отец, 28 лет выслуги, у меня брат 10лет лечил в госпиталях и медсанчастях, в этом году сын этого брата закончил школу. НЕТ!!!! Наша семья отдала долг и отечеству и государству этому. Набрал 270 баллов, :tongue1
да заказные это топы, вброс в массы, чтоб стимулировать посыл служить. А так как не поддержали - ретировалась :)
ой, станете утверждать, что никто не нанимает аниматоров для продвижения нужной им инфы на форумах? :))))
берутся крупные форумы, нанимаются люди за определенную плату и они заводят тематические топы, типа как сами по себе.
в смысле? такая же работа. как и любая другая
https://www.free-lance.ru/projects/813768/platnyiy-posting-v-forumah-dlya-mam.html (по сылке текст
Бюджет по договоренности
Платный постинг в форумах для мам
Необходимо написать и разместить сообщение в форумах, в сообществах, в группах в соц.сетях в тематике для мам в декрете.
Предпочтение исполнителю женского пола.
10 руб – 1 пост
Разделы: Реклама/Маркетинг)
http://trudisdoma.ru/posting-na-forumah.html
http://www.rusmmg.ru/showthread.php?t=397
http://mastertalk.ru/discussion/31997/napolnyaem-forum-zhivymi-diskussiyami/#Item_27
я про топикстартера если что, не про вас. ))
такие идиотки как она и впрям существуют и платить не надо. день пограничника на поклонной видели? так и вижу пьяного топикстартера в луже рядом с боровом в телняшке
Андрей Чикатило - серийный маньяк-убийца .. служил в армии, был лучшим.
Не-е ... с ним не страшно оставлять своих детей ... он же в армии служил, настоящий мужик.
Цитирую:
С 1957 по 1960
– Чикатило служит в армии, в войсках МВД, где подвергался всяческим унижениям, в том числе и сексуальным.
22 декабря 1978
– Чикатило убивает свою первую жертву – 9-летнюю Елену Закотнову. Сначала Чикатило не планировал убивать девочку. Заманив ее в «мазанку» обещаниями дать «американскую жвачку», он хотел «только побаловаться с ней», т.е. «пощупать» и «посмотреть ее половые органы» (он много раз проделывал это с другими детьми).
12 июня 1982
– Чикатило убивает третью жертву – 13-летнюю Любовь Бирюк.
25 июля 1982
– Чикатило убивает четвертую жертву – 14-летнюю Любовь Волобуеву.
13 августа 1982
– Чикатило убивает пятую жертву – 9-летнего Олега Пожидаева.
16 августа 1982
– Чикатило убивает шестую жертву – 16-летнюю Ольгу Куприну.
8 сентября 1982
– Чикатило убивает седьмую жертву – 9-летнюю Ирину Корабельникову.
11 декабря 1982
– Чикатило убивает девятую жертву 10-летнюю Ольгу Стальмачёнок.
8 августа 1983
– Чикатило убивает тринадцатую жертву – 7-летнего Игоря Гудкова. и тд.
Это все тётки?
Евреи так и думают. У них теперь армия одна из самых больших, если считать количество военных на душу населения. Почти как в Северной Корее :)
а у нас была армия, но при этом он пошел на нас войной, и сколько наших в лагерях полегло :(
так что думать могу, что хотят
А не было б армии, тоже в печках сгинули. Три четверти евреев было уничтожено. Если на русских пересчитать, то миллионов 100 получилось бы.
Также мрут, как и у нас. Разве что с бОльшим комфортом... Армия не для развлечения, а чтобы убивать людей.
Не сравнивайте даже. У них отношение к солдату совершенно другое, уважение присутствует. И раскидываться солдатами они не имеют привычки.
А на счет того, что армия для убийства, тут поспорю. Армия для защиты Отечества, а не для нападения, так нас всегда учили.
Смертность в армии меньше, чем смертность молодых людей того же возраста на гражданке, между прочим.
Это в процентах? А если смертность при прыжке с парашютом будет ниже и это мужественно отправите своего даже если он не захочет?
тут как с прививками, каждый сам выбирает, от чего умереть, от болезни или от прививки
А я в армию никого не агитирую :) Но армия и полиция - это то, на чем держится государство.
Не надо держать государство на 18-летних мальчиках! даёшь профессиональную армию!
Жаль, что нет комитета матерей наркоманов, алкашй, погибших на дороге, от рук гопников и ты.ды. В общем на гражданке.
>Для меня мужчина - не служивший в армии НЕ является таким в полном смысле этого слова.>
Безусловно, я потеряю сон и покой от того, что мой сын (который служить пойдет только в случае всеобщей мобилизации) не является для вас "мужчиной в полном смысле этого слова", но служить он не пойдет если будет такая возможность. А вам зачем эта статистика? Вам никто наших сыновей в любом качестве и не предлагает вроде.
Я за выбор. Кто хочет в армию - нет препятствий патриотам - все девки ихние будут :-)
А почему считается, что топтавшие платц - мужики? Как это определить? И самое главное, от кого надо защищать эту гребаную страну? Кому мы нужны? Мои не служили. Они ничего никому не должны!
генералам чаи строят - значит мужики :))))) солдаты всегда были бесплатной рабсилой для военных шишек.
У меня сын и я против службы в армии по принудиловке. Армия должна быть профессиональная, а не и желторотых дохлых мальчишек. 1 год - это только напрасная трата денег и времени.
Кроме того не все могут служить. У меня муж не служил по реальному состоянию здоровья. И что, он не мужик что ли? Глупость!
То же самое можно сказать о женщинах, дети которых появились путем кесарева, а не естественными родами, что они ненормальные женщины и не женщины, и даже не матери.
а сейчас им зачем под знамена? Копать генеральские огороды? :) Учиться чистить унитазы зубной щеткой? Ходить строем?
Этому в школе на уроках "начальная военная подготовка" в мое время учили. Лет в 12-14.
Отменили эти уроки, зато появились лагеря специальные, где очень даже себе спартанские условия жизни и работы. И денег стоит - оооооченьне мало, т.е. организовано все на хорошем уровне. Армия - для желающих, но такие легеря не помешают ни одному мальчику, в общем-то.
Как вариант. Я тоже за личный выбор. Нужно тебе знать про палатку - есть возможность быстро всему научиться. Не нужно - изучай то, что нужно
Да-да, именно условия выживания вне трех кнопок: звонка, микроволновка и спуска воды в унитазе. Кстати, мальчики должны иметь первичное представление об армии, такие лагеря его дают: голод, холод, трудности, тяготы, невозможность прекратить марш-бросок, по желанию.
Но согласитесь - отговаривать парня от добровольного призыва - тоже абсурд. В конце концов есть мнение других авторитетов, товарищей, родственников, пользующихся у МЧ уважением.
нет, ну если это сознательный личный выбор - это же здорово, пожелать удачной службы. Но если отправляют силком - я против.
Это здОрово, если здорОво. Мой старший вот уже в 9 лет собирает полевой рюкзак. Невзирая на то, что вряд ли комиссию пройдет, по ортопедии. Я ему уже через пару лет лагерёк-то присматриваю....:-) Чтобы желание было из головы...из мозга, а не из романтических устремлений.
Я всегда улыбаюсь, когда речь заходит о том, что , дескать, мама отговаривает парня от призыва или вообще говорит "не пущу". Ведь предполагается, что речь идет не о ребенке школьного возраста, а о 18-летнем парне. У которого уже давно есть собственное мнение относительно армии. Посему глагол "отговаривать" как-то неуместен. Если парень сам не хочет служить, то его и отговаривать не придется. И , более, того, даже если мать сама скажет, мол настоящий мужик должен служить, то пошлет ее сын подальше. :-)
Да очень многие матери стремятся затмить ребенку - собой весь мир, вплоть до своей кончины:-)
у знакомой сын год в онлайнигрушки играл в армии, прапорщик заставлял чаров качать :) Ну прям ппц как армия мужика из него сделала :) Мог и дома играться в тоже самое.
Этому можно научиться примерно за неделю-две. Плюс еще готовить базовый набор блюд в походных условиях, следить за одеждой в тех же походных условиях, и многое другое.
Ружье в нашей семье умеют держать все, включая семилетнюю дочку (ну да, пневматику, но стреляет она вполне прилично).
Я как-то в армии не служила, хотя если будет всеобщая мобилизация - меня призовут, но! я умею и палатку ставить, и шалаш строить, и ружье держать (держать ума не надо), и стрелять. И сына научу вне зависимости от армии.
если что, этому можно научиться в тире и в походе. девочкам, кстати, тоже не повредит.
они были пушечным мясом. Почитайте историков, почитайте документы времен ВОВ - тактикой никто не заморачивался, давили массой. Иной раз без оружия и боеприпасов кидали на врага.
ну да не жаль пушечного мяса, если оно не свое. пусть ходят под знаменами сколько угодно, но чужие, если их родителям их не жаль.
Нет, не будут, потому как служат, да ещё и забесплатно (а точнее за миску еды) только собаки. Быть как все, выполнять команды какого-то идиота, вставать/есть/спать когда свистнут - я не знаю кем надо быть, чтобы до такого опуститься.
Для меня человек, отслуживший по срочной - дурачок, которому не хватило мозгов, хитрости, изворотливости туда не попасть.
Если уж человек хочет стать военным, то добро пожаловать в военный институт, становись офицером и работай, а быть пушечным мясом -это уж извините кто-нибудь другой. Уж сколько у нас в семье мужчин - при беглом подсчете -14 -никто почему-то не вляпался и это при учете, что из них 5 военные.
у нас в семье все служили,муж 2 года на Кавказе причем,между первой и второй чеченской,говорит что армия ему многое дала .А сын служить не хочет,если получится ,то и не будет
Армия уже давно перестала чего-то давать. Моему отцу за 70, он служил 4 года. Тогда можно было в армии и профессию получить, и содержание было по тем временам хорошее, и дедовщины не было. А сейчас? В лучшем случае, год потеряешь, а в худшем? У нас в стране на кажде поколение своя чечня всегда найдется.
Говорит что понял что такое ответственность и взаимовыручка.Но это была горячая точка,то есть реально люди выполняли боевые задачи а не сходили с ума от безделья
Постараюсь сделать все возможное, чтобы сын не служил.
Мой брат из правильных. Пошел служить, хотя была возможность уклониться. Ему хватило месяца, чтобы слетела романтика. Пьяные прапорщики-офицеры и даги в казарме быстро все расставили по местам в голове брата.
Пока армия такая, как есть сейчас, делать в ней нечего. Шансов вернуться оттуда здоровым физически и психологически немного.
Именно поэтому призыв с СК затормозили. ИХ общественность)) оченна возмущена.
А просто межнациональный конфликт очень сильный возникает.
Автор весь топ не дочитала, но как мама двух мальчиков хочу ответить. Старший сын отслужил (сам так решил), младшего не пущу - трупом лягу, а в Российскую Армию он не пойдет!!!!
Российская армия реальна опасна для жизни и здоровья - никаких мужских качеств там не прививают, уж поверьте вы мне. Это школа выживания, где выживет сильнейший, это насилие над личностью и здоровьем наших детей. Никаким реальным военным действиям там не учат - там калечат психику и здоровье и не путайте с мужественностью - ничего общего это не имеет. многие прямо там заканчивают жизнь самоубийством, кто вернулся - часто имеют кучу хронических заболеваний. Пустая трата сил и времени. Не заблуждайтесь. Лучше этот год потратить на более полезные для жизни занятия.
Выживает не столько сильнейший, сколько более гибкий. Сильнейших там усиленно ломают толпой. Слабейших тоже ломают.
Нужно уметь прогибаться и понимать, предел, до какого ты можешь прогнуться, чтобы не стать объектом всеобщей травли.
Моему сыну 8 лет. Пока думаю, что пойдет в армию. Он сам хочет быть военным - все время играет в солдатиков, битвы проводит, расставляет их там как-то по своему. Фильмы военные любит. Но впереди еще 10 лет, может быть, мнение и изменится.. топик это меня, конечно, напряг отзывами об армии((
У меня девочка, но движение в сторону всеобщей воинской обязанности меня напрягает. Именно для женщин.
Я за армию. Но не за эту. Чтобы даже намека на дедовщину не было. А это нереально. Это не та армия, что была на границе 50-60-х. В эту не за что. За ту - двумя руками ЗА.
дедовщина есть даже в самой "свободной и демократичной стране" мира:):):)
зато при военных действиях она полностью исчезает. И от командования сильно зависит еще. В самых "свободных и демократичных странах" мира тоже часто командуют идиоты. В 50-60 годы у нас таких идиотов было в разы меньше. Вот в той армии можно было послужить. Да и после войны отучены были от дедовщины в том страшном смысле, в котором она воцарилась потом.
именно поэтому там и было все в порядке с дедовщиной. потому, что боевые дежурства и вообще доступ к боевому оружию.
во время боевых, по рассказам, дедовщина иная. есть. она во многих армиях есть, причем во многих - узаконенная. но иная.
Автор, в нормальных армиях портянок уже давно нет. У меня дочки, но если бы был сын, в жизни бы не отдала в ту армия, где до сих пор их наматывают:-О
И что с того? Вы б солдатскую обувь попробовали носить - колодки. Я живу в военном городке и лично видела солдатика в носках и сланцах. Удивилась, спросила мужа - это что, мода новая? Говорит, значит ноги стер. А знакомая видела, как такого же парнишку в сланцах еще и бегать заставляли, а он идти - то еле мог. Вообще, когда вижу этих мальчиков, просто сердце сжимается. К чему она, такая служба? Служить должны профессионалы. Какие наши мальчишки защитники, когда делают это не по доброй воле, а по принуждению?
Если что, то я жена, сестра и дочь офицеров, среди моих ближайших родственников служили все, но я против срочной службы.
У меня папа говорит "дедовщина была всегда, я спортсмен, сам вставал в 7 утра и, как "дед" роту поднимал на турник, и бег, отжиматься". Это считалось у них жесткой дедовщиной!!!. Сейчас в армии не только почки опускают, но и насилуют, деньги отнимают и т.д. Это точно не мужские поступки.
А что, обязательно плац топтать? И только это занятие делает мужчину мужчиной?
Муж не проходил срочную службу по состоянию здоровья. Но 3 года работы в месте, где проходят срочную службу. Он туда пошел добровольно, ибо там были нужны его знания и навыки, но туда же и направляли призывников.
20 лет работы в военном госпитале, приравнено к службе, с воинскими званиями и обязанностями.
Он не служил, не мужик, однозначно :chr2 Надо было плац 2 года потоптать, а "настоящих мужиков" пусть лечили бы другие.
ага, представляете. но не готовы жертвовать своими детьми. странные какие, правда?) особенно с учетом того, что построить сильное государство не угробив впустую несколько сот тысяч трудоспособного населения, начинающего жить, никак нельзя. обязательно нужно создать жертвенник в виде армии. вы - язычник?
Никогда не будет это государство нормальным, пожирает миллионы людей, а все такое же убогое.
Ничего я для него делать не собираюсь.
Сын отслужил, сам решил идти, моибеседы ни к чему не привели. Отслужил год.Сейчас учится в институте и работает. Ужасов не рассказывал.
Сколько же тут дам, которые не стесняясь нарушают или будут нарушать закон-покупать справки,давать взятки:)
Мой муж служил, говорит, что это были потерянные 2 года. Его забрали из университета, отличника с золотой медалью (он попал как раз в те 2 года, когда призывали институтских), каким-то чудом избежал Афганистан и стройбат. Он вернулся через 2 года, восстановился в университете, но так его и не закончил, не потянул... Сильнейшая депрессия и потеря сил. Сейчас все хорошо, но он считает, что армия ему ничего не дала, только отняла. Я его "меньшим" мужчиной не считаю от этого, и мне неприятно, что у него был такой отрицательный опыт. Ничего хорошего он из армии не почерпнул, правда умеет хорошо оружием пользоваться (разбирает и собирает с закрытыми глазами, интересно).
Вообще в стране много мест, где не плохо было бы послужить. Зайдите на любую почту, в больницу и много еще куда - люди не идут туда работать - 9лишком мало платят. Ну и призывайте туда, а на сэкономленные деньги развивайте службу контрактников.
А почему он должен служить в армии бесплатно? Кстати, можно и не бесплатно, а за з/п, но обязательно. Или на гособеспечении этот год.
В целом я против срочной службы - в армии должны быть профессионалы-наемники, а не "топчущие плац" и бесплатные строители дач.
Однако, в частности для своего старшего сына - я была бы за, ему дисциплина и осознание каких-то правил пошли бы на пользу, сбить подростковый эгоизм и гонор. Т.е. я шкурно - не ради армии, а ради сына год можно потратить (не более):) Но не сложилось - он сам извернулся и договорился о белом билете в военкомате.
Уважаю тех, кто служил в армии.
И да, работаю в финской компании (в России). Наш генеральный - фин, причём владелец конторы и из достаточно богатой семьи. Так вот, он служил в армии. И периодически, пока не достиг определённого возраста(кажется 35 лет), раз в год отчаливал на сборы.
Отличное образование и ты.ды и ты.пы...
У нас собрание-совещание, а он - отдаёт долг НАТОвской армии. Причём у него спина больная (в молодости "сорвал" спину) и ничего, каждый год топал на сборы...Мы у него спрашивали "может откосить?заплатить?" Он не совсем нас понял что мы имели ввиду ;-)
НЕ думаю, что он бы ездил, где ему после отбоя человек 5-6 в коптерке выбивали мозги деревенские хлопцы только потому, что он из Москвы например или потому что он не "добежал" до норматива. Наша Армия э- это позор для страны.
Речь про российскую армию. Армейцев знаю много, многие из них хорошие ребята. Тем, кто действительно хотел стать военным и занялся делом профессионально, это действительно полезно. Что до остальных - в лучшем случае бесполезно.
Я категорически против, прям пошла бы на митинги по этому поводу (я вообще в общественной жизни не очень часто участвую),но после общения с мамами потерявшими детей в армии, и вообще с системой службы -я против. Там совершенно бесполезная трата сил и здоровья, и расход моих денег, как налогоплательщика.
Если бы армия была Армией, а не рассадником педерастов, дебилов и извращенцев, то я бы с автором согласилась
Муж служил, с красным дипломом Плешки строил ж/д, чуть не сдох от пневмонии. Впечатление от армии двоякое, с одной стороны - закалило, с другой - дома за год случилось очень много плохого. По атмосфере вспоминает как очень хорошее, сложное, но дружное время. На вопрос, пойдет ли служить наш сын, муж сказал, что в сомнениях, но, наверное, нет.
10 лет тому назад Россия "правоохранительные" органы отказались защитить меня и моих сыновей от вымогателей. У моего мужа вымогали деньги, угрожали нашим с сыновьями жизням. Часть он передал, были доказательства и угроз, и передачи денег. Прокуратура (тогда еще следователей и прокуратуру не разделили) состава преступления не нашла, доказательства исчезли.
Мне никогда не выплачивались детские пособия (90-е) на моих сыновей, несмотря на то, что я имела на них право. Несмотря на мизерность суммы, долг за государством накопился большой. Естественно, этот долг "прощен".
Как вы думаете, будут мои сыновья защищать такую страну? Абсоблютно верно, НЕТ. Защищать они будут страну, которая их приняла и защитила 10 лет тому назад. И в армию пойдут, и долг отдадут, но не в России, хотя здесь служба дольше.
Мой папа-офицер в отставке, сделал хорошую карьеру в советской и российской армии. Сколько помню, о нем всегда отзывались с большим уважением именно как о настоящем военнослужащем. По его мнению, сейчас армия не является воспитательным институтом, так как резко упало качество кадров (не говоря уж о материальном обеспечении). Еще сказал, что не может назвать ни одной воинской части, куда можно было бы спокойно «устроить» парня и не переживать, что он прослужит без увечий для физического или морального здоровья. Для меня папин вердикт, честно говоря, прозвучал откровением. Уж если он так считает…((((
вообще не видела нормальных мужчин-офицеров или ментов или тех кто служил\служит долго.
у всех мозги переформатированы так что общаться с ними сложно. чтото в стиле "упал-отжался" если обобщить.
и это не проблема нынешней российской армии ( с нейто другая проблема - что это лотерея с шансом вернуться здоровым психически и физически сильно меньше 50%)
Т.е. для вас мужчины - это те, кто в день ВДВ или Пограничника в фонтане купается бухой?
вы идиотка от рождения? у меня муж служил 2 года, не пьет, не курит, ВО, свой бизнес, армию вспоминает без страха в словах.
Это Вы идиотка, глаза-то откройте и уши прочистите! Ваш муж-не вся рашка, родите и вырастите сына, потом и отпускайте в армию, тогда и будете вякать. А пока молчите в тряпку, демагаг недобитый.
родили двух сыновей, так что вякаешь пока ты, да еще не там, где понимаешь. а на гражданке отмазанные сыначки бухают,жрут наркоту и кладут хер на все и вся.
Твои и после армии бухают и наркоту жрут и кладут то,что ты пишешь на вас, таких же родителей.
А наши выучились в лучших лицеях, с раннего детства спортсмены-разрядники, помощники в быту и хорошие люди по жизни.
муж-спортсмен-разрядник с приличным ВО. В семье супер, я даже не работаю. Его сослуживец из нашего города, ушел наркоманом в армию. сейчас директор филиала банка с семьей, домом, квартирой 3 машинами. Армию благодарит за спасение. Так что правды две как минимум.
Ну и о чем тогда спор, если правды две? И зачем орать, что все, кто не в Армии - уроды? О том и речь, что кому-то надо дурь выбивать и от наркотиков отучаться в армии, а у кого-то нет дури, голова работает в правильном направлении и он этот год лучше на зарубежную стажировку потратит. И у служившего, и не у служившего равные шансы стать успешным или не стать. Вопрос только в том, что в нашей стране нет выбора (законного), это и печалит.
Если закон идиотский, то что остается? Если бы медицинские комиссии работали не на благо военкомата, а действительно отправляли бы служить только здоровых ребят. А так получается, что мы-то должны закон соблюдать и у наших сыновей, если откосят и это выяснится, будет уголовная ответственность, а у докторов, которые рвут справки из поликлиник в клочья, нет никакой уголовной ответственности почему-то.
Нет, это вы идиотка, ещё и хамка. У меня в семье все мужчины служили и все очень успешны. Но мне и в голову не приходит утверждать, что те, кто не служил - чем-то хуже и что исключительно армия непременно делает из зародышей настоящих мужчин.
я это и не пишу, а возмущаюсь тем, что любой служивший в армии бухает и купается в фонтане. бесят такие вот ассоциации.
Где я написала "любой"? Я лишь ответила автору, которая считает, что неслужившие - второй сорт, а служившие - непременно мужчины мечты.
Я была и буду против.
Потеряла в доблестной российкой армии двоих друзей, третий потерял там здоровье - вот уж защитник вернулся доживать в родителям!
Еще с десяток так толком и не смогли начать учиться после армии, перестройка все списала, большинство выкарабкались, торговля-то-се, но обидно.
Поскольку люди все мне близкие, я видела как армия, эта тупая непрофессональная с закосом под тюремную романтику, калечит ребят.
Отучает думать, отучает брать ответственность на себя.
Приучает жить от забора до обеда.
Одно исключение знаю: парень служил на маленькой погранзаставе далеко-далеко в тайге.
Они там реально качались как спецназ, никакой дедовщины вообще, все как братья много лет спустя дружат.
Но где на всех таких застав взять, да и сохранились ли они?
А самый гордый своей службой и "школой жизни" простоял два года с тряпочкой - кабинет убирал начальникам. типа денщика на пятерых, так и остался лакеем по жизни.
Мои дети служить в ЭТОЙ армии не будут.
Всегда была категорически против службы. Собиралась уговаривать ребенка идти в вуз с военной кафедрой.
Но увы, жизнь иначе распорядилась и служба ему не светит в любом случае.
Вот папа у нас служил, ничего хорошего рассказать не может, очень жалеет о потерянных годах, с большим трудом после перерыва смог продолжить обучение.
Не, не будет. Пусть служит тот, кому больше заняться в жизни нечем, кому на гражданке живется хуже, чем в армии или у кого мозги на эту тему хорошо промыты средствами пропаганды. Если бы я была мужиком, тоже бы не служила.
Не очень давно был топик про афганскую войну. Вот я наревелась даже. Вам бы автор, почитать, но я не умею искать в архиве к сожалению. У меня самой 2 дочки, но был бы сын, костьми бы легла, а в ЭТУ армию не пустила бы.
Ситуация как никогда хреновая
"В отличие от СССР, Россия больше не имеет «буферных» союзных государств, которые бы прикрывали территорию и давали время для мобилизации в случае возникновения военной опасности.
Армия не сумела не только защитить свой народ, но и саму себя.
Положение в Вооруженных Силах тревожное. Повседневная серьезная боевая подготовка в войсках отсутствует, она мало способствует повышению боевой выучки воинов. Оснащение новой боевой техникой по существу не производится, так новая техника поступает в единичных экземплярах.
Значительная часть вооружения выработала свой ресурс и не готова к боевому применению. Что касается военно-промышленных предприятий, которые еще не обанкротились вопреки злой воле правящих чиновников, то они, как правило, работают и снабжают новой техникой иностранные государства. За счет оплаты этих заказов они и живут.
Показ по телевидению созданных отечественными конструкторами отдельных образцов новейшей боевой техники, выходы в плавание отдельного корабля или полет самолета по дальнему маршруту и другие благостные картинки лишь создают видимость заботы о Вооруженных Силах страны и не меняют состояния их боеготовности"
Отсюда
http://newsland.com/news/detail/id/681993/