"Вьетнамки", дресс-код, обиды. Вопрос.
Возникла у меня одна знакомая, которая сегодня написала по собственному желанию. Причина: руководитель сделал ей строгое замечание за явление на работу в шлепанцах (добавив, что сожалеет о своем бесправии наказать ее за это рублем). Диалог был в конце дня примерно такой:
- Катя, почему Вы сегодня позволили себе прийти на работу в пляжной обуви?
- Жарко, и у меня прекрасный педикюр, все вполне эстетично.
- У нас работает кондиционер, а работа - не место демонстрации педикюра. Делаю Вам выговор, т.к. мне сегодня целый день было неудобно, за Вас, перед клиентами.
- Вы ущемляете мои права и давите на меня, в таких условиях я работать не могу, Вы цепляетесь к ерунде, у нас нет утвержденного дресс-кода, по пятницам!
Написала заявление, по собственному...
Да, девушка не сидит(ела) на месте, работает(ла) в шоу-руме, двигалась постоянно, люди видят ее всю, как есть, т.е., в какой-то степени это "визитка" фирмы.
Вопрос: стали бы Вы сотрудничать с этой Катей? Она кажется Вам серьезным человеком?
Вы ходите в стрингах? Только в одних стрингах. Такой дресс-код понрвился Вашему шефу и ниипет.
Вы истеричка?
Я не хожу в стрингах, не нарушаю дресс-код, умею прислушиваться к критике, не дура и не истеричка.
А у Вас с логикой проблемы.
Может быть, это 352 причина для Кати уволиться с этой работы, где ей платят три копейки. Тогда может быть и думала бы на тему сотрудничества.
Но в принципе споры с начальством на тему педикюра и швыряние заявлениями даже "не переспав с этой мыслью" не характеризуют Катю как человека с мозгами или как человека, в принципе заинтересованного хоть в какой-то работе.
Нет, уволила бы. Сотрудник должен прислушиваться к замечаниям начальства и делать то, о чем начальник просит (за исключением секас)))) даже если это не прописано в договоре. ИМХО.
Открою вам секрет: в договоре должно быть прописано ВСЕ. Иначе вы клиент трудовой инспекции.
Может, она просто нашла повод, чтобы уволиться. Долго думала, не решалась, а тут вроде как и повод подвернулся. :-)
вот именно.
а особенно нельзя писать то, что не значится в трудовом кодексе.
"Одна знакомая" это Вы?:)
В бутылку полезли? А выговор был сделан и уместно и тактично. Нормальный человек внял бы, если бы его вдруг по какой-то причине торкнуло явиться на работу в шлепках. имхо
У нас половина офиса ходит в шлепках, шортах или гавайских рубашках. Если бы какому-то умнику пришло в голову тыкать этим и делать выговоры, был бы послан нах.
Получается тот кто платит вам бабки должен это хавать и не делать замечания по тому что вы на работу ходите как на пляж? Культуры нет значит у людей работающих в вашей затычке. Видимо именно затычка, если начальство настолько не бдит за своими сотрудниками и так их расслабило. Офисы разные бывают, может быть и офис где собираются курьеры, тогда понятно
ой-ой-ой, сколько эмоций по поводу чужого офиса. Вы попейте успокоительного, отпустит :) Посмотрите ради расширения кругозора в чем ходят в Google или Facebook, потом расскажете про затычки :))
Если она при этом справляется с поставленными задачами, пусть хоть в трусах приходит.
Задачи бывают разными. Девушка работает в шоу-руме, не забывайте, и одна из ее задач - выглядеть в соответствии с установленными требованиями.
Основная задача любого работника - приносить прибыль компании. Если девушка ее приносит, пусть хоть голая ходит.
Если она работает с клиентами, не стоило бы спросить у них?!
Ненавижу, когда приходится иметь дело с таким "специалистом" - пальцы на ногах голые, декольте до пупа, блузка синтетическая посеревшая (а когда-то была белой) и т.д. и т.п. Почему я, как клиент, должна подобное терпеть?!
Я там ниже уже писала: под каждого психа-клиента не подстроишься. Меня голые пальцы не парят, декольте не возбуждает, цвет блузки мне глубоко параллелен. Мне главное, чтобы мне оказали услугу, за которой я пришла. Не воняет и ладно.
Вы же не девочку на ночь снимаете. Почему вас так заботит ее внешний вид? :)
Вы себя не уважаете?
Тут речь не о "психах-клиентах", а о о интеллигентных людях, с хорошим воспитанием, образованием и пр и пр. Голые пальцы, декольте и пр - это признак невоспитанности, незнания правил этикета и т.д. Подобный вид обслуживающего персонала - это неуважение, оскорбление чувств клиента (не особенно приятно смотреть на ноги, которые редко бывают красивыми и на декольте, кот-е редко кто умеет подбирать верно). Клиент спокойно может уйти в другое место (благо выбор большой). И любой адекватный работодатель это понимает. Клиент всегда прав.
А где я написала, что я хожу с декольте? Я хожу в футболках, джинсах и кроссовках :)
Как клиент я знать не знаю, кто в какой обуви сидит, я под стол не заглядываю. И вообще не привыкла разглядывать ноги людей. Декольте мне не мешает, как я уже говорила. А вот чей-то кривой нос, торчащие уши или манера разговаривать вполне может стать причиной негативной реакции. И что теперь? Идеальных людей очень мало, всегда можно за что-то зацепиться.
А вот если вас цепляют такие вещи, есть повод задуматься, что в вашей жизни не так, раз вам больше заняться нечем :)
Меня они не цепляют, но мне неприятно (кстати, чужие уши, носы и картавость меня не раздражают совсем) и странно встречать людей, которые не имеют представления о правилах этикета? Для меня это повод усомниться в их компетентности. И очень серьезный повод. Если человек не понимает уместности/неуместности ситуации, то скорее всего у него и в профессии сбои.
Знания предметной области никак не коррелируют со знанием этикета. Я вам больше скажу, то, что раньше было неприемлемым, сейчас носится повсеместно.
дадада, я понимаю, что аргументов в защиту своей позиции нет, приходится писать, что Катя - не Перельман :)
Аргументов достаточно, но что мне опускаться до тех, кто не способен понять даже простые вещи?
Вы посмотрите на того же Джобса в расцвете сил и в начале становления карьеры, какие там были костюмчеги и бренды, у него одни часы с несколько нулями после единички были...
Ну, а на полусумашедших ученых, которых кроме цифирь ничего не интересует я бы тоже ровняться не стала бы, они и моются раз в месяц. Тоже их примеру будете следовать?
Вы совсем не читаете посты, на которые отвечаете? Я говорю о том, что одежда и знание предметной области никак не коррелируют.
По мне так пусть лучше голые пальцы и декольте, но чисто и опрятно, чем рубашка и пиджак и воняющий пОтом сотрудник.
Анонымоус написал(а): >> Основная задача любого работника - приносить прибыль компании. Если девушка ее приносит, пусть хоть голая ходит.
Попахивает пуфом.
Работаю в крупной IT фирме :) Нас как-то попытались прижать на тему, что it-шников видят настоящие и потенциальные клиенты. Но как вы наверно догадываетесь, прижать it-отдел очень сложно, благо рынок недонасыщен спецами в этой области и любой прижатый быстро найден новую работу. Так что с тех пор никому из начальства не приходит в голову указывать, в чем нам ходить.
Да-да, не только айтишники этим славны)). Работаю в редакции - тоже сейчас в трусах и сланцах на работу ходят некоторые)). А уж мятая одежда и нечесаные волосья - вообще обыденность.
Наличие костюма никак не защищает от немытых волос :) А уж как смотрится мятый дешевый костюм не по фигуре (на дорогие деньги есть у единиц) - это отдельная песТня.
Ну если вы торгуете пляжными принадлежностями и конструкции тел не отпугивают клиентов- почему бы и нет :-)
нет, не кажется. и даже не шлепки, а реакция на замечание. хотя, с выговором был перебор, если дресс-код не оговаривался заранее.
Не знаю, о серьезности сотрудника по вьетнамкам бы не судила. Тактично попросила бы одеваться во что-то более подходящее, не употребляя таких выражений как "не место демонстрации", "за вас неудобно перед клиентами" и "выговор". Если человек проигнорирует мои пожелание, то прекратила бы дальнейшее сотрудничество. Смотря что за сотрудник, правда. :)
Где подруга воспитывалась и кто ее воспитывал что она на работу приперается в вьетнамках! Я бы тоже уволила такую сотрудницу, сама работодатель и еще бы как-нибудь изголилась статью какую влепить. Это бы было личным оскорблением мне, как учредителю и директору и всей моей компании! Кстати почему бы вашему начальнику вообще не установить жесткий дресс-код у себя в офисе? У меня он есть и любые отклонения - увольнение сразу же!
Еще и хамка ваша сотрдуница редкая, огрызается с начальством!
Жесткий дресс-код придется компенсировать повышенными зарплатами, ибо по такой жаре в этом дресс-коде надо еще добраться до работы. Хорошая деловая одежда стоит дорого. И так далее.
Когда я искала работу, то отказала 2-м компаниям именно из-за дресс-кода, так вторые мне назвали еще несколько месяцев, уговаривая пойти к ним и предлагая разные доп. плюшки. Но мне моя свобода дороже :)
Кстати, руководителя типа вас, который злоупотребляет восклицательными знаками и считает себя пупом земли, также обходила бы стороной. Мне истерички на работе не нужны :)
Это тот аноним, который бы уволила без объяснений за такое поведение и такое появление на своем рабочем месте. Вам еше не нужна истеричка? Скажите спасибо что вас вообще на работу взяли и вам деньги платят! Рынок труда переполнен! Люди будут соблюдать и дресс-код и оставаться даже после работы, лишь бы работу эту иметь и кстати платить за дресс-код никто не обязан, вы не на рынок пришли работать. Оставайтесь в таком случае со своей свободой и в своей дыре, откуда приперлись. Надо же какие хамки у нас в офисах работают. Что касается меня: 1. Обязательно колготки-чулки в любую погоду. (Если жарко берите с собой и одевайте в туалете), в офисах работают кондиционеры и жарко не будет)) 2. На работу строго в установленное время. Всякие отмазки что стояло в пробке, чп, кровь носом пошла, у меня не проакатывают! Сразу же заявление на стол, и вон без последнего месяца оплаты. Идите, доказывайте, скандальте, подавайте в суд - я обычно говорю так. Многие ходили - безуспешно! Умейте рассчитывать свое время так, чтобы на работу приходить строго по времени. 3. Туфли только с закрытым мыском и носком, балетки допустимы, но не босоножки, шлепанцы, сандали и прочая пляжно-коктейльная обувь. 4. Обязательно светлый верх и юбка темная либо выше колен на 2-4 см, не более, либо ниже колен, но не макси. 5. Обязательно чистая, свежая голова, укладка, независимо от длины волос. Если нет возможности укладывать длинные волосы в пучок или в красивую прическу, так короткая стрижка. 6. Правильная дикция и правильно поставленная речь! Это обязательно! Никакие недостатки голоса, слуха, дикции и произношения не допустимы в моей компании! Также как и повышенные тона в разговоре! Сразу увольнение. 7. Каблук в туфлях не выше 3-6 см. или же крытая обувь без каблука в виде балеток. 8. Обязательно маникюр и ухоженные руки. 9. Никогда! Не может быть распущенных волос и некрашенных волос. Хотя бы тонировка, пусть не краска. С натуральным цветом волос, ничем не тонированным, не беру на работу. Выглядит очень непристойно и очень дешево! 10. Такт в поведении, манеры, жесты, все должно быть четко ослеженным! Такому сотруднику можно платить деньги! А и еще забыла добавить - никакой одежды с рынка. Мои сотрудники должны одеваться качественно!
Автор, это вы топ поддерживаете?
Все что вы описали- самодурство,если не сказать больше.
Я не автор топа) Это не саодурство. Это дициплина! У вас же царит бардак и в голове и на работе, уверена!
Это ничего общего не имеет с диСциплиной. Я вам больше скажу, именно у начальника,который и в качестве кнута и в качестве пряника не может ничего придумать кроме увольнения, бардак и в голове и на работе.
в первую очередь у неё бардак с грамотностью. Как можно предъявлять какие-либо требования, когда сама абсолютно безграмотна???
Зай, ты неправильно понимаешь значение слова "хабалка". Умный и компетентный сотрудник в шлепках принесет компании денег в разы больше такой самодуры и хамки, как ты :) И умный начальник это отлично понимает.
П.С. давай не начинать про ЗП в офисах с дресс-кодом :)) Основная масса там получает не больше сотни.
Нет такой зарплаты, за которую можно терпеть все, что вы так старательно придумали.
ну почему. подобный прикид достаточного качества, чтобы быть удобным, но без особых претензий, стоит порядка 40 тысяч в месяц. плюс расходы на салон - около десятки. плюс расходы на транспорт, который позволит сохранять прикид в надлежащем виде - около 15-20 тысяч в месяц по минимуму. так что если среднему офисному работнику за это доплачивают порядка 70 тысяч дополнительно к оплате непосредственно работы - это вменяемые требования.
Дурдом какой-то лютый и рабовладельческий строй :) Убило про натуральный цвет волос. Что, даже натуральные блондинки и брюнетки выглядят непристойно и дешево? Так и представляю, как приходит такая фея с золотисто-русыми, медными или сказочно-пепельными волосами, к которым с краской приближаться просто преступление, а эта дама губки завистливо поджимает :) Что-то я в конторах с суровым дресс-кодом засилья крашеных волос не встречала :)
Можно вопрос?
На каком основании вы бы уволили сотрудника при нарушении каждого из упомянутых пунктов, кроме систематических опозданий?
Ну вот пришла девушка на работу:
- без чулок
- в туфлях с открытой пяткой
- с хвостиком
- в светлой юбке
- на каблуках 7 см
- с ненакрашенными ногтями
- с неседыми некрашеными русыми волосами
ЧТО конкретно вы укажете в причинах увольнения, чтобы при этом не сокращать, не выплачивать компенсацию по соглашению сторон?
Жесть, конечно :-o ! Особенно понравилось про естественный цвет волос :):):) Это как же автора сего свода правил должно плющить!
С другой стороны, об этом узнают изначально и тогда уже принимают решение о том работать или нет в такой конторе. Лично я бы подумала крепко, скорей всего, не согласилась бы. И не потому, что мне эти правила не нравятся - когда в офисах работала, то так или иначе их придерживались, ну, близко к заявленным, только без крайностей. Но вот спесивость и категоричность постановки вопроса, а также нелояльность в случаях ЧП - не приемлю.
А что касается ситуации заглавного топа - неумная та Катя. Закидоны начальства по поводу внешнего вида надо знать и не лезть на рожон. Мне бы тоже пляжные тапки не понравились. Увольнять бы не стала, но замечание бы сделала однозначно.
Ыыыы))) вы смешная))
Кстати, кого ваши сотрудники должны одевать в туалете? Баюс представить.
Да ладно, может все так и есть. Но какой шлак у нее работает, страшно представить. Беспозвоночные уебки.
Фантазируйте дальше.
Когда на Вас действительно подадут в суд, Ваши фантазии легко развеются и Вы огребете кучу неприятностей.
P.S. Если что, то я HR и вполне могу дать советы как работодателю против работника, так и наоборот...
Как приятно помечтать в интернете, что ты - большая начальница! :-) Ну, всё теперь снимай огурцы с лица и иди на кухню, или что ты там обычно делаешь в это время. :-)
Простите, зачем добираться на работу в том в чем работаешь? Переодеться на работе никак нельзя?
А вы никогда не слышали как совки смеются над американцами что те в юбках и кроссовках в метро едут - так вот, эти дамы приедут и переобуются, потому что у них дресс-код, а на каблуках каждый день в метро могут только совковые дуры.
Есть много компании, где переодеться просто негде, да и сменную одежду оставлять тоже негде. А я вообще привыкла каждый день одевать чистое (даже если носила одежду всего пару часов в течение дня) и...как быть?
Переобуться тоже негде? Колготки в туалете надеть никак нельзя? Надеть блузку с коротким рукавом, а пиджак нести в руках некамильфо? Не придумывайте отговорок, они выглядят просто смешно.
Вам смешно. А людям грустно.
А если туалет общий, на офисное здание, а не офис? Кабинки узкие, там не переоденешься, а в общем зале я как-то не готова публичному стриптизу. Жакет (в женском гардеробе не бывает пиджаков) нести в руках? Он помнется.
К счастью, я работаю в нормальной компании, у нас нет жесткого дресс-кода + по утрам холодно, а в офисе кондеи (у нас, например, обязательны только туфли с закрытым мыском, нельзя сильно оголять грудь и ноги, недопустим голый живот. Всё).
колготки в туалете? Ради чего весь этот изврат? Вы пробовали с пиджаком в руках проехаться в метро в час пик? Рассказать, во что он превратится?
Ну фсе, остается только вырядиться как проститутка, других вариантов просто нет и быть не может.
Действительно, или глухой костюм, или как проститутка. Других вариантов быть не может :))))
Работодатель , прежде чем предъявлять требования такого рода, обязан создать условия для их выполнения. То есть, оборудовать место для переодевания и хранения одежды, а также компенсацию на ее приобретение.
С такого, что раз работодателю хочется видеть на человеке какую-то определенную одежду, именно он должен оплатить ее приобретение и содержание.
Нет, работодатель хочет видеть нормального работника, который понимает что можно надевать на работу, а что не стоит.
еще раз: в моем гардеробе нет ничего, кроме джинс, кроссовок и футболок. Хочет работодатель костюмы - пусть дает деньги на их покупку и содержание.
Хахах, на работу принимать не тех, кто работать умеет, а тех , кто "имеет нужные вещи", да нах такую работу и таких идиотов-начальников.
Трудовой кодекс РФ не предусматривает возможность обязать работника приобретать дополнительную офисную одежду – ту, которая соответствует идеальным представлениям работодателя. В соответствии со статьями 15 и 132 ТК РФ зарплата устанавливается за выполнение трудовой функции, и следовать корпоративным правилам работник обязан лишь в той степени, в какой работодатель обеспечил их выполнение.
Хорошо бы помнить об этом, особенно когда речь идет о достаточно жестком дресс-коде. Вряд ли российский суд придет к выводу о том, что работник обязан приобрести на свои кровные, предположим, желтую рубашку. Так что если ваши предписания выходят за общие рекомендации типа «закрытые туфли» или «деловой костюм», то необходимо либо обеспечить пошив фирменной одежды, либо выдать компенсацию, официально оговорив ее целевой характер.
ну это все бла-бла-бла. Роснефть ничего себе компания, не с самодурами в высшем руководстве, и там такой дресс-код, что вы бы удавились, и ничего, работают тысячи людей. никто ничего не компенсирует, это вы какие-то фантазии описываете. И ТК РФ там соблюдается, и юристы там тоже умные работают:-)
Это не фантазии, и не бла-бла, а положения законов. Вон, там даже статьи приводятся. Бла-бла, это как раз незаконные произвольные фантазии руководства, которое таки самодурствует. Значит, не соблюдается ТК в Роснефти. Очень плохо.
А где хранить ту одежду? Или вы думаете, у всех на работе личные шкафы? Я уже молчу про личные раздевалки, в которых можно комфортно переодеться, не мешая другим.
Да я не думаю, я вижу что вы поголовно дуры набитые, вам до профессионализма еще раком ползти и ползти.
Хохо :)))) Вот от такого хамла как вы я бы летела, роняя тапки. Одежду можно купить, а вот поганый язык не вырежешь :))
Вряд ли это единственная причина, по которой она уволилась. Если для директора это принципиальный вопрос, то почему он ждал конца дня, чтобы сделать выговор? Иначе выглядит как придирка.Форма выговора тоже оставляет желать лучшего, если вы передали разговор близко к оригиналу, конечно.
По сабжу: да, стала бы,если она хороший и ответственный специалист.
П.С. В жару невозможно требовать соблюдения строгого дресс-кода. Если однако это принципиальный вопрос, то нужно это оговаривать во внутреннем кодексе правил.
Вероятно, Катя + вьетнамки - частный, но отражающий систему случай, поэтому директор, как человек радеющий за дела фирмы, позволил ей до вечера делать дела. Могла ж с утра уволиться.
Любые замечания делаются по факту и в удобоваримой форме, к тому же, строго наедине. Из-за одного замечания люди не увольняются, есть другие причины.
У вас есть доказательства, что форма была неудобоваримой, что вокруг стояли люди и у Кати всё в порядке с головой?
Какие, нах, права у неё ущемились? Почему о правах директора никто не думает?;)
А у вас есть доказательства, что было наоборот?О форме можно судить по первому посту, человек,который таким образом высказывается вряд ли станет заморачиваться разговором наедине. Что касается нормальности девушки, то каждому предоставляется полное право считать так как хочется- я считаю, что были другие причины помимо озвученной.
Заглавный пост намеренно написан двусмысленно. Разводка с целью создать очередной тысячный срач-топ.
Одной этой причины хватит с головой, чтобы уволили! Она же не работает уборщицей, чтобы приходить на работу в вьетнамках и не с ребенком в песочнице возитс, работая няней. Тогда надо работу менять.
Ничего криминального во вьетнамках нет, не выдумывайте. И любые вопросы подобного характера решаемы без выговоров и увольнений.
Мдя! Сколько же лохов кругом, что позволяют себе в офис припереться во вьетнамках. Ну и население у нас. Видимо работают из тех кто понаехал. Все больше вижу объявлений что предпочитают связываться теперь с москвичками или по крайней мере из ближайшего подмосковья, а не брать на работу лимитень подобную.
Сказать больше нечего, теперь хамите? А как называются те, кто припирается в офис в костюме и галстуке или в деловом костюме и в колготах в +40 и требуют таких же подвигов от других?
Однако. И это трамвайное хамло рассуждает о культуре. Видя ее в дресс-кодах. Культура прежде всего в умении выражать свое мнение не обидно и тактично. Иметь словарный запас, позволяющий обходиться без ненормативной лексики. Ну и уважение к людям. УВАЖЕНИЕ к ЛЮДЯМ. Это - культура, а не дресс-код.
Если дресс-код не прописан в правилах, права сотрудница. У нас на работе также пытались прижать людей, при этом у нас еще и кондей не работал. Все работники дружно послали начальство с их претензиями в лес, больше писем о дресс-коде не приходило.
Если девушка ходит во вьетнамках, значит, кондиционер недостаточно справляется, ибо в противном случае у нее подмерзали бы ноги.
Ну, видимо, мы приносим очень хороший доход, раз нас не трогают на тему одежды :)
а то, что при повышении температуры на рабочем месте работник имеет право на сокращенное рабочее время?
Это санпины надо читать, если не ошибаюсь. Там про понижение и про повышение. Сокращение на час в зависимости от температуры. В тот год, когда горело, мы работали по 4 часа в день.
Вообще кроме дресс-кода прописанного в правилах есть такое понятие как служебная этика, наличие мозгов и профессионализм. Так вот любой человек, который имеет второе и обладает третьим даже без прописанного первого знает что можно надевать на работу, а что не надо.
Красивый педикюр это что нибудь такое? http://allday.in.ua/img/news/4000/3598/516c8776cbf80.jpg
или такое? http://www.genskie-nogki.ru/images/nar1.jpg или еще чего красивше?:-О
Меня тоже несколько удивляет обилие шлёпок-сланцев-вьетнамок на улицах столицы. Давненько, видать, не проводила тут лето, раньше такого не замечала...
ОН КАЖЕТСЯ МНЕ ДУРОЙ , причем не имеющей понятия ни о этике ,ни о правилах поведения.
Не стала бы, культуру не воспитаешь во взрослом возрасте, в отличие от опыта, который можно наработать
Я сама в июне в самую жару часто приходила на работу в кожаных шлепках, но в офисе сразу переобувалась в закрытые туфли, кондиционер работает, не жарко
Если по пятницам есть послабление относительно дресс-кода, то директор не в праве был делать строгое замечание. Правильно сделала, что уволилась, потому что нет ничего хуже директора-самодура.
шлепки и вьетнамки - это уже давно не пляжная обувь, ну если это конечно не резиновое не пойми чО. это городская обувь в жару. бывает дизайнерская, дорогая, красивая и вполне солидная. в целом есть босоножки, совершенно так же открытые, как и вьетнамки. на каблуке, но с двумя-тремя ниточками кожаными на ноге. есть более закрытые и вполне себе деловые, но демонстрирующие педикюр.
от этого немного нелепым кажется замечание директора.
директор после произошедшего должен был инициировать распоряжение о допустимостях в летнем офисном гардеробе именно в пятницу, раз об этом никаких указаний до сих пор не было. а не тыкать этим сотруднице в таком пренебрежительном и оскорбляющем тоне.
дорогая и дизайнерская она всё равно остаётся пляжной, а в некоторых странах третьего мира-это повод показать, что и мы могём не хужей Пэрис Хилтон.
Придётся директору прописывать, для особо тупых, что нельзя носить на работу в день послабления. Теперь я понимаю для кого пишутся предупреждения в инструкциях: к стиральной машине "не стирать кошек", На утюге: «Не гладьте одежду на теле».
Земляной вал. Москва с рождения. Адекватное руководство, нацеленное на результат.
Что-то у вас, тетя, эта тема, какую-то нездоровую реакцию вызвала. Что с вами? Задело за живое? У вас прямо истерика какая-то))))) Расслабьтесь и забейте. У ВАС-то работа отличная и ЗАРПЛАТА сногсшибательная и ДРЕСС-КОД жесткий. Что вы так нервничаете за других лохов? Или так хочется выпрыгнуть из панталон и показать: "Эй, люди! Я здесь! У меня все круто, а вы лузеры ха-ха-ха!" Не надо так...
В офисе неприлично ходить в обуви с открытыми пальцами, какой бы дизайнерской она ни была.
Уверена, что у Кати именно такие, иначе она бы во вьетнамках не ходила. У меня точно такие, очень красивая ступня с длинные ми ровными пальцами, узкая и длинная. Всегда ходила и хожу летом с открытыми пальцами. Пол слова никто никогда не говорил.
;) красивые ноги - ещё не повод демонстрировать отсутствие понятий о субординации. Это я о Кате;)
А по мне, так длинные пальцы - это супер фу, как червяки, даже передергивает. Еще и длинная, узкая ступня. Все гадость у вас, на мой взгляд. Т.ч. ваша правда - это ваша, а моя - это моя.
плюсую много, длинные пальцы на ногах, фуу буэ, была на Еве какая-то тема и там выставляли свои ступни девочки, ни одной не видела нормальной, просто гадость
нет, плять, лыжа 41 размера с длиннющими кривыми пальцами, что может быть уродливее?
При чем тут лыжа 41 размера? Да и лыжа - понятие относительное. Если человек 190см ростом, то 41 - это вполне себе маленькая ножка.
Идеал - изящная, узкая египетская стопа 37-38 размера с красивыми длинными пальчиками и ровными ноготками. Такое встречается редко.
Примерно такая
http://cristen.ru/wp-content/uploads/2013/02/uhod-za-stopami.jpeg
Но даже это не повод для ношения пляжной обуви на рабочем месте.
Мы не ногти обсуждаем, а стопу - она вполне на уровне.
Если же быть внимательным к мелочам то вывод один - 99% населения ОБЯЗАНЫ прятать свои "лапы".
.................................А у кого-то очень красивый хуй или пизда, им тоже все это показывать?
Вот это уже повеселее!!
Пришла Катя в пятницу в офис с хуем... зашибенный сюжет! *ржот*
Если вы хотите что бы вас воспринимали как профи в офисе, то вы должны знать, что обувь с открытыми пальцами и пяткой не надевают в офис. А еще нужны колкотки в ЛЮБУЮ погоду.
Не прописан, но это не значит, что можно прийти в бикини. Шлепки и топы с тонкими бретельками для женщин и шорты и майки с открытыми плечами для мужчин даже по пятницам - одежда не для работы.
Вообще, девушка производит впечатление невыдержанной особы, не умеющей разговариваь с руководством. Мне бы и в голову не пришло слово "педикюр" в разговоре с гендиром употребить, подумал бы, что у меня не все дома.
Шлепки - это не босоножки, сечёте? Это пляжная обувь, не для работы. Ладно бы она сиднем за столом сидела, но когда она вся на виду у клиентов, то шеф прав, она - лицо фирмы, поэтому должна соответствовать. А нет - нах с пляжу...т.е. на пляж.
Босоножки тоже не для работы. Но почему=то они допустимы в отличие от шлёпок.
Босоножки босоножкам рознь. И допустимость босоножек - это и есть послабление, а шлепки - это уже расслабуха.
Если на работе так важен внешний вид, то нужно его строго и четко прописывать. Все.
Зачем русскому человеку эта ересь?
Зачем помирать в чулках при +32? Чтобы клиент Иван Петрович не умер в инфаркте от вида голых ног секретарши Мани? Да уж... жизнь - боль.
До работы с кондиционером надо еще добраться. Предлагаете ехать в костюме и туфлях, а потом вонять после общественного транспорта? :) Или держать на работе шкафчик со сменной одеждой? Все эти неудобства как минимум должны компенсироваться повышенной ЗП,
Все эти неудобства компенсируются тем что у вас есть работа. Не нравится - сидите дома. И почему дома не надеть кроссовки, а на работе не переобуться? Или понты до такой степени что без каблуков вы на улицу ни-ни?
В Москве пока еще работы море, хороших фирм достаточно, а специалисты вроде меня не так уж часто встречаются :) Это отлично знают мои работодатели, поэтому не достают дресс-кодом.
Каблуки не ношу, у меня проблемные ноги. Комфортно только в кроссовках, в них и хожу. А вы можете хоть наизнанку вывернуться под дудку любого самодура-начальника, если у вас работы нет или вы трясетесь по поводу рабочего места.
незаменимых нет. и если выработаете в помойке, где можно хоть в тапках, хоть в стрингах ходить, демонстрируя свежую эпиляцию и отсутствие целлюлита на жопе, то это не говорит о нормальности офиса и работодателей.
Вы лучше расскажите, где работаете вы, такая культурная и интеллигентная :))))) Помойка в голове и во рту, как у вас, куда хуже, чем шлепки в рабочее время.
а что вас так зацепило? слово жопа или целлюлит? ну и , если у кого-то прокачанная попка ему можно ходить в стрингах? вам понравится, если ваши коллеги будут в стрингах? или у вашего мужа дамы будут топлес ходить и своими сиськками в нос ему тыкать, ну а что, ведь жарко:-о
Меня ничего не может зацепить, ибо вы ничего не сказали, относящегося ко мне. Я лишь констатирую факт, что большинство поборниц этикета общаются как торговки рыбой в порту.
русскому человеку-точно незачем, ему нужно жрать водку и петь частушки под балалайку.
Ну, судя по всему, своего ничего придумать невозможно. Сидим с открытым ртом и ловим...
ну да, только в кроссовках они до работы доезжают. и переобуваются. и то, это скорее в Новом свете принято, там культурка всегда хромала )))
Нет. Видела сэйлзов крупных IT-компаний, одеваются как Бог на душу положит.
Вьетнамки - это пляжная обувь!!!! Ну жарко если - можно одеть босоножки, пусть открытые, но все таки лучше...
Условности.... в 60-х и в брюках женщин не пускали в приличные места. :) "Неприлично"!!!
Прокол со шлепками может быть единичным, а вот реакция на критику дурная. Поэтому я постаралась бы в дальнейшем свести общение к минимуму.
А если положить руку на сердце, что дает дресс-код, кроме мифической дисциплины?
мы в России живем. И если клиенту хочется купить 5 особняков зв 100500 млрд.$ то он купит их и у девы в костюме русалки.
нахрена эта чуждая бредятина?
У нас годами существовали всякие организации, куда люди ходили одетыми подобающе, потому что сами соображали что к чему.
Имхо, просто дать жополизтву Западу, перенимаем все то, что у них не прижилось в самом худшем виде.
И еще раз имхо, такое ощущение, что многие работодатели Тк рф ВАЩЕ НЕ ЧИТАЛИ)))))
я не торгую особняками,но в части своей занятости имею крепко оговоренный дресскод.Поскольку гонорар за эти шоу меня устраивает(и сам процесс),то я не пялю на себя вьетнамки и не залупаюсь на работодателя.Поэтому,чтоб у "клиента" не появилась мысль,шо он на пляже,даче или базаре,лучче вьетнамок избегать.Тем более,что красивые женские стопы,это такая редкая редкость...
это шутка :)?Не,ну реально занафига в шлепках и с голыми ногами в шоуруме сидеть?лодки же есть,перфоботы тонкие летние,да и куча другой обуви.Мало ли,клиент случицца с уклоном в фут-фетиш,и стояк буит отвлекать его от целевых закупок ;)
да что тут смотреть? Классиков читайте. Эта страна хорошо жить не будет никогда.
Не сдохнете от зависти :) Я у вас и не жила, бог миловал в приличной стране родиться, на другом континенте.
Ну что вы) Пусть у вас будет все очень и очень хорошо) И с каждым днем только лучше.
Мы, русские, зла никому не желаем, особенно тем, кто потом приходит просить о помощи. А считать долготерпение за слабость - это просто глупость)
Это кто к вам за помощью-то приходит? Вы на уровне Конго. Что с вас взять, кроме тайги? Достаточно скинуть мировые цены на нефть и вы в глубокой жопе. Да и чем напугаете, голым задом? :)
Еще раз: я вам искренне желаю добра и как можно чаще приятных, прикольных моментов:) Думаю, что на самом деле, вы очень симпатичная и веселая девушка:)
Отвечу, от лица работодателя. Это дает рабочую атмосферу, и именно дисциплину. Не все сотрудники стойкой морали и правил, для кого то малейшее попущение повод охаметь и распоясаться.
Не к вам.
У нас серьезная строительная организация. Дресс-кода нет. но нам и в голову не приходит придти в неглиже)))
Может, это еще от чего-то другого зависит?
Безусловно) И не у всякой компании есть возможность набрать действительно ответственных людей с самосознанием. Многие берут сырой материал, приходиться щлифовать, в том числе дресс-кодом.
При всем уважении к вам (слежу поневоле:))
коллектив старый. новичков практически нет. Однако, ттт, работа идет.
Может, специфика другая, я не знаю.
Однако, лично я хорошо выросла за несколько лет и без дресс-кода. Просто у меня голова есть. И уважение к прекрасному человеку, коим является мой начальник))))
Самое главное голова есть. Не все этим могут похвастаться. Для кого то главный результат просто отсидеть день, для галочки.
Не знаю, может на прежней работе у меня как-то так людей подобрали. У нас вообще секретарша иногда просто в типа подследниках самовязаных или тапках сидела (ну ноги болели у нее временами). Никакого дресс-кода и в помине не было. Собственно и сам начальник запросто мог в пятницу притопать в джинсах и футболке. Вот больше мне ни разу не приходилось работать в такой же успешной компании, с приличной зарплатой и с такими же дисциплинированными людьми (причем там дисциплина шла именно по причине "вот я сейчас буду бездельничать, Алексей Викторович расстроится, не хочется его подводить"). А была с дресс-кодом, с кучей всяких "отметил как в туалет пошел" - развалилась, а ведь все как в книжке делал директор.
Хотя может правда - у кого-то такая харизма бешенная, что хоть во вьетнамках ходи - народ воспринимает и слушает.
Западу от того, что на ваших ногах, ни холодно ни жарко.:) И это не бредятина, это другим словом называется - к у л ь т у р а.
А в России нынче очень серьёзно подошли к вопросу не только формы для детей, но и униформы для учителей. Уже рассматривают варианты.
Это будет пиздец, а наши бараны у власти все деньги отмывают. Чтобы люди начали носить форму, им надо ооочень хорошо платить. Это явно к профессии учителя не относится.
Даже в Москве у учителей очень разные ЗП. Те, кто поближе к директору, получают много. Остальные на уровне студента без опыта в IT-конторе.
Те, кто ближе к директору, получают бОльше, но убогих зарплат в Москве нет у учителей.
Убогих - это каких? 10т не получают, но 35-40 - это вполне себе средняя зарплата. У меня столько новички получают без опыта, работа которых не идет ни в какое сравнение с работой учителя.
Если в пятницу послабление дресс-кода и нет особого пункта по отношению к голым пальцам ног, то придти на работу в офис в таких "вьетнмках" http://w-shoes.com/3891-18594-thickbox/Komfortabelnye-vetnamki-na-leto.jpg считаю вполне уместным.
Не надо было вообще пускаться в рассуждения по поводу педикюра и тем более писать заявление. Именно по причине неумения выстраивать диалог с партнёром-начальством и спонтанные необдуманые заявления представляют Катю несерьёзным человеком, а не вьетнамки, конечно если они были не такие: http://image.brazilianbikinishop.com/images/products/40000300727-MODEL_FRONT1.jpg
+ единственная работа куда можно прийти в шлепанцах, это связанная с водными развлечениями -бассейн, пляж (сауна на конец).
"каково же было удивление работников милиции, когда они увидели, что под вывеской "сауна, массаж" скрывался обычный бордель" ))))
Вот только из-за людей, которые говорят "А у нас не прописан дресс-код, не имеете права требовать" и прописывают строжайшие дресс-коды.
Мужу при приеме на работу так и объяснили "У нас прописаны строго черные брюки и белые/голубые рубашки. Да, и это после того, как работающие с клиентами люди стебались и приходили в штанах в клеточку, гавайских рубашках и шлепках. А на претензии отвечали - а у нас ничего про расцветку брюк и рубашек в дресс-коде не написано. Теперь написано".
И таких контор - масса, именно из-за таких вот Кать.
+1.
У нас прописано строго, но не работающим с клиентами разрешаются очень большие послабления (особенно в жару). Но и это нравится не всем. Поэтому временами устраивают внезапные проверки - нарушителей лишают премии. А что делать, если люди не понимают совсем, что подходит для офиса, а что только для пляжа.
Это не закон. Это внутренние регламенты каждой организации. Которые никаких законов не нарушают.
Если есть регламент, он должен быть четко прописан , распечатан и доведен до сведения всех сотрудников. Под роспись. И там должно быть основание, на котором это все базируется. Ну там, "согласно Инструкции такой-то " или "по Приказу такому-то от такого-то числа".
Совершенно верно. Вот
http://www.kadrovik.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=11905
Вот именно.
В больших компаниях это все соблюдается четко, поэтому спорить с работодателем - глупость. Не нравится? Не надо соглашаться на такую работу.
Слова о красоте своих ног и педикюра в лоб начальнику - признак идиотизма.
Катю на хер. Во-первых (оно же во-вторых и далее), когда шеф делает замечание, нужно признать, что сглупила(в данном случае любой адекватный человек знает, что послабление - это не костюм с белой блузкой, а джинсы с футболкой, но не голые плечи и ноги).
Да, забыла: Катя полная чуня, но все-таки сначала проверьте, вдруг у нее тепловой удар случился.
У нас такое послабление было ага.. Вместо френча на ногти разрешалось цветной лак и вместо цепочки с религиозным кулоном украшение с камнем. Так же можно цветные блузы строгого покроя и рубашки в полоску. Это такое послабление) Я прям даже готова на днях этот дресс код распечатать, что бы не ныли все. Там дресс- код так дресс-код.
Религиозный кулон оговаривался как часть костюма или просто по умолчанию был допустим только он?
Вы сюда прям хоть кусочек киньте - меня всегда завораживает чтение таких документов;)
Допустим только он.(дополню: цепочка уместна тоже только при условии комплекта с религиозным кулоном) Я попрошу в понедельник полную версию, это я так на память припомнила. Хотя туда собираюсь с содроганием. Прически женские допустимы только убранные в пучок или ракушку, хвосты и распущенные волосы запрещены. Запрещены любые заколки с камнями и украшениями, только шпильки. Кину, если забуду пните в личку)
скажем так: заколки с украшениями я бы вообще приравняла к преступлениям против морали и нравственности )))
Почему? Я просто кайфую от изящных заколок эмалью расписанных, с камушками ненавязчивыми в кружевной оправе и тд. Фетиш у меня такой)
ну я в принципе не переношу такие "украшалочки" ((( камушки, финтифлюшки, блестючки... на голове взрослой женщины подобные сооружения смотрятся нелепо, глубокое ИМХО. да и не взрослой...на днях выпускниц созерцала, шпильки с каменьями - это ужас ужасный, даже на вечернем вавилоне.
Заколки это единственное место где я переношу камни. Я даже к ювелирке равнодушна. И вообще мои волосы в принципе выглядят мимо дресс-кода они рыжие и вьются. Как ни крути, не укладываются и выпадают пряди.
клёво ))) при строгом костюме должно выглядеть чертовски сексуально )))
вам бы пошли широкие текстильные ленты на античный манер и палочки для еды или что-то в этом духе )))
Пришлось, я не хотела. Почему то со мной сразу все расслабляются вместо того что бы собраться.
а брутальные мельхиоровые гребни и накосники (made in Сев Кав) можно ;)?в офис я в них не потащусь,если вдруг волосами обрасту заново,но на мероприятии могла раньше оскоромицца.На некрополях у меня прописано отсутствие жепп,сисяндр,коленей,золота,голых пальцев ног и пяток,каблуков выше 9 см ,и только чОрный цвет всего,включая чулки.Серебряные бирюли можно.
У нас по поводу волос было с точностью наоборот: запрещены оголенная шея и ушии, соответственно собранные в пучок волосы.
А так похоже : только закрытые туфли (каблук любой),только чулки,нельзя декальте и оголенные руки, умеренность в урашениях и макияже.Джинсы- по пятницам, но кроссовки у женщин под запретом.
А чем вы руководите, в какой сфере? что оговаривается и послабляется кулончик? Интересно ужасно :)
Я слава богу там не руковожу. Проверяю периодами. Моя компания слава богу лояльна и справедлива где надо не заметит, где надо шкуру спустит))))
"когда шеф делает замечание, нужно признать, что сглупила"
Как я люблю свое IT, где не чувствуешь себя рабом. Почитала топ и так вас всех жалко стало. И в шлепках низзя, и с голыми плечами низзя, и начальника нужно подлизывать в любом его самодурстве. Какая же у меня комфортная работа! Надо расцеловать начальника в ПН :)
Следочки ужасны! И либо пальцы закрыты и ничего не виднеется, включая позорные следочки, либо открыты, но это против дресс кода.
из этого же топа видно, что работники IT очень не любят принимать душ и менять нижнее бельё ))) и да, наверное кому-то так удобнее. и всё же ноги, подмышки и прочее лучше мыть, а не проветривать на работе.
Вы из одного поста про вонючего айтишника сделали обобщающий вывод на всю отрасль? Интересно, в какой отрасли вы работаете с вашими потрясающими аналитическими способностями :)
Уже лет пять не работая в офисе читаю и фигею - бедные офисные сотрудники((( во-первых, в жару приди в колготках и закрытой обуви видимо на каблуке обязательно.
Во-вторых, начальник те чО хошь может гаркнуть, и он по определению прав.
В-третьих, эти туфли и колготки ты еще должен покупать за свой счет. Хотя в жизни онЕ тебе нафик не уперлись. И трех копеечное это не купишь, - а то либо по дресс-коду не пройдешь, либо ходить невозможно будет (весь день), а колготки так вообще драться ежедневно будут. К туфлям канеш еще юбки-блузки-пиджаки, и естественно по дресс-коду рекомендуется каждый день комплект этого всего менять, ага. Это все уже конечно к делу не относится, но к этим юбкам пиджакам и верхнюю одежду соответствующую надо покупать, и уличную обувь. Интересно, какая в среднем часть зарплаты у людей на это уходит, и есть ли в их гардеробе еще что-то кроме этих офисных шмоток в принципе.
В-четвёртых, это все так рьяно отстаивается БОЛЬШИНСТВОМ как абсолютная норма и цивилизованный подход к жизни. Рабы не мы, мы не рабы. Теперь я лучше понимаю словосочетание "офисный планктон". Все сделаешь и кем хошь прикинешься, только лишь бы акулки бизнеса не сожрали.
"Хотя в жизни онЕ тебе нафик не уперлись."
Работа занимает огромную часть этой самой жизни. Что значит "не уперлись"? Не уперлись тому, кто дома сидит!
понятно, что в засаленном халате живётся гораздо уютнее. но человек мыслящий должен адекватно подавать себя в разных обстоятельствах. хотя бы чтобы мозги не закисли.
Это только у офисного планктона в голове могут быть либо костюмы с блузками, либо засаленный халат, третьего не дано. Красивой и удобной кэжл-одежды, платьев разных фасонов на все случаи жизни онЕ и не видели никогда, разве что в кино. Мда.... смеяться или плакать, - не понятно.
лучше поплачьте. это более уместно в вашей ситуации. когда "в голове одна мысль и вы её думаете".
что вы упёрлись в этот "планктон"? новое слово выучили и повторяете, как младенец, который учится говорить? то, что вы не научились ещё понимать прочитанное, безусловно понятно.
Это ж надо как на работе мозги выворачивает и злобностью поливает:-D
Вы наверное лучший пример того, что офис с людьми делает:-D
дуся, моя, начнём с того, что моя работа относится скорее к творческим. креатив приветствуется. и тем не менее, правила существуют.
здесь скорее уместно поговорить о том, как отсутствие мозгов сказывается на неумении себя вести в обществе. о неадекватной подаче и незнании элементарных правил.
Что-то не похоже, что Вы умеете вести себя в обществе. Фамильярность, грубость... Неряшливая пунктуация.... Напялить чулки просто, но культурным человеком от этого не становятся, увы. :)
а что такое кэжл??? Эта ваша личная транскрипция? :))))
Ну терь понятно, вам до офисного планктона как раком до Луны :)
Для кэжл-одежды существует пятница, а вот шлепки к такой одежде не относятся.
Читать Вы за это время явно разучились.
При чем тут вьетнамки и все, перечисленное Вами?
Я понятия не имею, что такое шоу-рум. Более того, сейчас работаю уборщицей. В цеху хожу, ага. А там по ТБ надо защитные ботинки со стальной вставкой. Сказали, обула и не жужжала. Они мне платят. Ничего сверхъестественного, неприличного или противного законам они у меня не попросили. Поэтому выполнила.
А там просто самодурство бабы, шефа персонала. Я не работаю со станками, я к ним вааще не приближаюсь. Начальник цеха с управляющим лежали от смеха, когда увидели меня в ботинках и в пижамке красного цвета. Спросили - она тебе приказала, да? Можешь не носить, если не хочешь, мы отобъем. Не, ответила, зачем мне ее раздражать? В ботинках - так в ботинках, в пижамке - так в пижамке.
А что там на полу?
Если в цехе обрабатывают металл, то там стальная стружка и защитная обувь - не мелочь.
Я работаю в очень серьезной и большой (по критериям консалтингового бизнеса) компании. При всем при том компания очень демократичная. Ходим мы в офисе в чем хотим. Не в купальниках, но когда жарко, так и почти в них. Кому как удобно и точка. Но если приходит клиент или мы к клиенту - костюм и прочие гавайские дела без вариантов и напоминаний. Те, кто работают с клиентами лично имеют в шкафу (это предусмотрено) полный набор всего необходимого. И даже мысли нет ни у кого, что может быть иначе. Если барышня считает, что возможно работать с клиентами в ТАКОМ виде (в данном случае обувь с незакрытыми пальцами) ей просто надо поменять профессию, потому что где "шлепки", там и многое другое недопустимое при клиентской работе. Это не хорошо и не плохо - способны работать с клиентами далеко не все (как и лечить, учить итд).
Если бы мой сотрудник пришел в таком виде к клиенту или вышел к клиенту, моя реакция была бы такая же, как у руководителя Кати.
Есть правила писанные (трудовой договор) но есть еще специфика профессии. Это надо понимать и соблюдать.
ПС В офисе моей компании чуть более 300 человек. Треть сталкивается с клиентами напрямую.
ППС Очень жаль, что у нас считается, что специалистом по продажам может работать любой и всякий.
"Очень жаль, что у нас считается, что специалистом по продажам может работать любой и всякий. "
Так это вина руководства, что так считается :) Именно руководители нанимают таких сотрудников.
Так смотря какой оффис. Когда я работала в компании, где вся работа была на телефоне и в компе, не поняла бы и воплей руководства о шлепках (они и не возмущались, им было все равно, в чем ходят сотрудники). Но когда работаешь с публикой, то уже нужно думать о внешнем виде.
Я по-молодости лет работала в пейдженговой компании оператором на телефоне как вспомню, в чем мы только не ходили)))))
+ много
Если меня никто не видит, кроме 4-5 коллег и вся работа - это телефон и мыло (это так наш отдела персонала выглядит, например), то какое кому дело кто в чем? А если это сотрудник, работающий с клиентами, то я первая буду возмущаться (с позиции клиента).
В такую жару без кондея не работают. А если начальство пытается заставить - нужно сослаться на документы. При повышении температуры в помещении на нес-ко градусов (и похолодании тоже) рабочий день сокращается или прекращается вовсе.
Льняная юбка классического покроя и блуза батист например или тот же лен. Вот с туфлями хуже. Хотя в компаниях в которых требуют строгий дресс код, просто по статусу обязаны быть кондиционеры.
http://static.eva.ru/eva/270000-280000/275365/photoalbum/8948161698301304.jpg
У нас нет дресс кода, к тому же профессия моя позволяет надевать что угодно, не офисное вовсе. Но мне в голову не придет надеть в офис ту же жынсовую юпку, едва прикрывающую жопс, шлепки или вьетнамки. Катя, имхо, не обучена этикету. К тому же, неуравновешенная особа. Если выговор за вьетнамки был единственной причиной, то она просто нездорова на голову. Не стала бы работать с такой истеричкой.
Я лично вообще очень люблю спортивные штаны... вытянутые свитера и кроссовки... мне очень комфортно в такой одежде
к маме в деревню (приводя ее в шок) да и вообще в субботу воскресенье по делам езжу исключительно в таком виде... в машине правда...
но мне и в страшном сне не приснится чтобы в офис прийти во вьетнамках
ИМХО - Кате попутного ветра в горбатую спину....
у меня кстати когда сотрудница пришла на работу в джинсах и в спортивной толстовке у меня было тоже огромное желание сказать гуттт бай.
Но ограничилась замечанием.
У вас работают настолько некомпетентные люди, что вы за толстовку готовы попрощаться?
У меня каких только нет коллег. Самый крутой специалист ходит с оранжево-зелеными волосами, никому и в голову не придет ему что-то сказать по этому поводу. Наоборот, его холят и лелеют, чтобы не переманили в другие конторы.
Ага
вы вообще представляете финансовый департамент с волосами в стиле панк? я честно говоря - с большим трудом
Что вы выберете: умного компетентного в своей сфере деятельности сотрудника, но с оранжевыми волосами, или некомпетентного при всем параде?
Меня обычно очень веселят заявления типа "не понравилась рожа - чуть не уволила". Сначала криворукие руководители набирают сотрудников, которые им не подходят и которых не жаль уволить за любую провинность, а потом жалуются. У меня почему-то таких проблем нет.
Да не факт. Спецов среди них ровно столько же сколько среди тех, кто не выпендривается.
У нас в компании работает айтишник, пипец просто вонючий, волосатый и т.д. Но он профи в своем деле и директор его ценит. Выделил кабинет отдельный поставил кондиционер, освежители (сами распыляются) и все.
Если были доказательства того, что шлепки отпугивают клиентов, тогда да, начальство право. Если претензии из разряда "так низзя, потому что низзя", то я бы валила из этой конторы, благо работы в Мск хоть попой жуй.
А какие доказательства? Вон почитайте ниже, дамо пишет, что вааще даже к машине сходить в городе в шлепках - фу-фу-фу. Представьте, что она пришла в приличное заведение и увидела сотрудницу в них.....
Нет конечно. Сидит у себя и не высовывается)))) Ему даже обед приносят))))
А что такого? Главное, чтобы у сотрудника в голове всё в порядке в плане работы было, а с тем, что на голове, можно потихонечку и весьма тактично разрулить.
Есть разные работы. Если работа состоит в том, чтобы в отдельно кабинете сидеть и носа из него не высовывать, то пофиг на внешний вид. А если человек представляет компанию перед клиентами, то он по определению должен прислушиваться к пожеланиям начальства относительно внешнего вида. И кандидат с панк прической не пройдет первичного отбора, ага. Даже будь он гнием продаж (впрочем, он не гений, т.к. даже себя правильно продать не умеет).
Для меня шлепки- это что-то из разряда бикини-стрингов. Никогда не надену шлепки в городе, ни в магазин, ни к машине спуститься во дворе. Это неприлично.
Ооооо, с каким утонченным человеком приходится тут разговаривать :) А к тому, что попробуйте. Если не оставите каблуки, оставите ноги :)
Не поняла.... ПОчему в шлепках нельзя в городе? С чего они стали неприличными? В оффис - другое дело, но по городу?....
Вот в этих - неприлично?! http://www.sarenza.es/panama-jack-donatella-s767968-p0000032284
Это ваши тараканы :) Пол-города в таких летом ходит. Вот сейчас я похожие нацеплю - и впереооооод :) Но в оффис да, не пойду никогда.
http://bananarepublic.gap.com/browse/product.do?cid=38002&vid=1&pid=325936002
А чо не в таких- босс бы заценил ;-)
http://www.hohe-absaetze.de/shop/html/index_PDetails.php?ShowID=24301&Cat=PLATEAU-PANTOLETTEN&POS=1&LandVal=DE&sprache=10&DID=1
А чё сремсИ-то? Автор показала фотку тех вьетнамок? Мож это ничего себе босоноги были?
Да без разницы. Начальство попросило в них не ходить - в чем проблема? Из-за босоножек терять работу - это детство какое-то.
во-первых, Ваши наблюдения ошибочны. а во-вторых, "катя" - далеко не Джобс, как я полагаю.
ну, не нужно обобщать. не все ))))
Вы способны привести пример "значимой компании", в которой отсутствует корпоративная этика? имеете ли Вы понятие о психологии управления?
Разумеется, потому что я сама управленец (даже диплом имеется:)). И скажу, что во-1: все условия работы, включая дресс-код оговариваются при приеме на работу, а не обсуждается каждый наряд сотрудника по отдельности в ракурсе "нравится-не нравится", во-2: эта Катя работала в каком-то там шоу-руме и хз что там вообще творится у них.... и тетье, как я уже написала, глупо даже сраться, потому что мы не видели эти вьетнамки и может статься, что это вполне приличные, но довольно открытые босоножки.
А вот называть компании в пример ЭТИКИ, как минимум, не этично:) Чаще всего, я встречала варианты "костюм в шкафу".
как сейчас дипломы получают, это мы на Еве наслышаны ))) это в-первых. во-вторых, речь шла именно о корпоративной этике. в-третьих, если тапочки кажутся начальнику неприличными, это значит, что они неприличны. а у "кати" есть выбор: либо самой стать начальником, либо молчать в тряпочку, принять во внимание и быстро надеть тот самый "костюм в шкафу". ни на то, ни на другое у неё не хватило ума, что видно из заглавного топа. как говорится, "леди с фаэтону - пони легче".
для некоторых - это как "костюм в шкафу". шобы було. а задай вопрос - ключика от шкафа и нетути )))
Вот у меня у свекрови 3 диплома))) Сама училась, сама сдавала. Но делать нихрена не умеет. Зато дипломы!!!
По вашей свекрови, конечно же, стоит начать строить обобщающую теорию :) Я бы не рискнула выйти замуж за сына такой ммм не слишкой умной женщины, которая нихрена не умеет.
Ого, вы и про дипломы на Еве наслышаны. А за пределами Евы вы жизнь видели или вся ваша жизненная позиция строится на паре постов женского форума? :)
Носки с открытой обувью у мужчин уже давно как в тренде :)
http://www.openingceremony.us/userfiles/image/news/may13/050713-oc-mens-shoes/050713-oc-mens-shoes_01.jpg
о чём? о том, что нужно уметь одеваться сообразно обстоятельствам? это если с детства не научили, как многих тут, лечить только рублём и увольнениями.
в НИИ часто работают "не за доллар,а за совьесть"(с) ,не обязательно в костюмах и без кондеев,но в шлепках там никого не встречала ни разу.
это мечта такая у государства, чтобы "перельман без миллиона все бесплатно сделал". Работают за интерес, в основном. И если на бедную совесть еще повесят требования дресскода для офисных работников + покупку офисного шмотья...
Общий вид сотрудников НИИ - сильно за 50, ходят кто в чем горазд - но костюмы не носит никто каждый день, одеваются на конференции-выступления, и то, пожилые сотрудники одевают к костюму удобную обувь типа тех же кроссовок.
Примерно такая же картина в небольших конторах и офисах, у тех сотрудников, у кого нет работы с клиентами напрямую. как-то народ понимает, что требовать полного дресскода можно за соответствующую зп, а нет - так "рог и копыт" полно, можно вменяемое руководство поискать.
Рынок настал, опция - чтобы вид сотрудников глаз начальства радовал - оплачивается дополнительно)
Если что, мнс и айтишник в босоножках "3 веревочки" и длинном пляжном сарафане)
Нормальные люди не ходят на работу в пляжных шлепках, независимо от наличия дресскода.Дресс кода может и не быть, а мозг в наличии быть должен. Тоже самое касается и мини юбок, которые больше походят на макси пояс, пляжных сарафанов и прочего подобного добра.
Обижаться, а уж тем более вступать в словестные перепалки по этому вопросу, как минимум глупо.
Уже самое появление на работе в подобных вещах говорит о многом. У нас например + 40 норма для лета и дресс кода нет, но в нашей компании никто так не ходит. Полно открытых босоножек и другой более подходящей одежды.
+100500
Вообще разговор должен был состоять только из двух фраз "Катя, почему вы себе позволили..." и "Извините, МарьВанна, больше не повторится". Все остальное - от производственного лукавого))
ОТ АВТОРА ТОПИКА. Прошу прощения за анонимность - не хотела никакой предвзятости и миллиона уточнений, просто вывела сухой остаток, по ситуации.
Дела я с Катей иметь не стала, как, впрочем, и с самой фирмой. Оба - и сотрудник, и руководитель, не внушили мне доверия.
Никаких других "Авторов", якобы "поддерживающих топик", нет и быть не может.
Всем огромное спасибо за мнения.
в смысле руководитель к вам пришёл по рекомендации или вы позвонили узнать рекомендацию Кати у руководителя?
Я б Катю не взяла только из-за несоблюдения субординации.
Для решения простых вопросов - никакого мирового значения, была рекомендована некая фирма и в ней конкретно - некая Катя. И вот такой вот бардак... Я опасливо сочла нужным откатиться подальше, от их услуг.
в фирме, похоже, высокая текучесть кадров и качество работы не является определяющим для руководства.
ну а у кати эмоции влияют на результат. причем критично.
Совершенно нормальная Катя, "выросла" в этой фирме. Но неожиданное заявление о том, что "А я там больше не работаю!", с подробным указанием причин ухода ПОСТОРОННЕМУ человеку просто ошарашило. Я видела ее в пресловутых "вьетнамках", это скорее сандалии, в греческом стиле, руководитель тоже перегнул. Короче, нельзя рабочие сплетни клиентам вываливать...
ну это скорее мстя такая была. катина - фирме. подействовало же. а катя без фирмы тоже вряд ли нужна бы была, она это знает. левый заказ ей без фирмы вряд ли бы светил, хоть с хорошим к ней отношением, хоть с плохим.
А зачем вы вообще описали "сухой остаток", если ни Катю не знаете, ни директора и не знакомы с ситуацией изнутри?
Я описала то, что имела перед очами и ушами, без домысливаний. И спросила про реакцию аудитории, если бы кто-то столкнулся, с подобным.
возможно для кати замечание руководителя было последней каплей. спусковым крючком для давно зревшего желания расстаться с фирмой. в которой послабления к дресс-коду в пятницу хотя бы немного скрашивали общее отрицательное отношение.
а руководитель, сказавший подобные слова своей подчиненной при клиентах - некомпетентен.
общий бардак у них. и отсутствие уважения.
Как хорошо,что у нас никаких дрессов нет:). Народ в сланцах, рубахах с петухами, шортах и сарафанах. С клиентами не общаемся, славабогу, но как-то пробовали запретить сланцы и шорты - айтишники взбунтовались(кто бы мог подумать, что они умеют:))) и все вернулось. Мой начальник(50 летний дядя) вообще с дредами до плеч:)
По факту, если Катя так легко ушла с места работы.значит не так хороша была работа,значит она потерять ее не боится, знает,что найдет новое место. Ну а сланцы стали, видно, последней каплей.
Вполне может быть, что Катя - похуистка по жизни. Содержать её будут предки, сдача наследственной недвиги или БФ.
Я тоже однажды с работы уходила как Катя. Допекли. Директор обманщик, денег не хотел платить, задерживал и хитрыми махинациями все сокращал и сокращал ЗП, которую еще и задерживал. Я хотела доработать неделю до отпуска, чтоб оплачиваемый отпуск отгулять и потом уйти. Ну выгодней мне так. И вот в один прекрасный день я по телефону выясняю очередную недоплату денег мне. В течении дня созваниваюсь то с бухгалтером, то с начальником.. И вот сижу я с клиентом и в этот момент мне звонок последний звонок от начальника с обьяснениями, что оказывается у них очередная новая система рассчета зп и вот не должны мне ничего доплачивать и не будут и чуть ли не я им еще должна. Это по сути так, а сказано все хитро завуалированно, рассчитано на идиотов, которые считать не умеют. И тут подходит ко мне начальник отдела и сообщает, что решено перенести мое рабочее место в неудобный уголок (в это время шла реорганизация пространства). Этот перенос сильно влияет на комфорт моей работы, только этого никто не понимает кроме меня и понимать не хочет. И я говорю "в таком случае я увольняюсь прям щас". Все в шоке, психическая ненормальная. Но допекли, реально.
Я возвращаюсь к клиентке и говорю "извините, вам сделать не смогу, я тут больше не работаю". Клиентка "как, что, почему, мне очень надо". Ну я и говорю ей открытым текстом "стол переносят, об удобстве не думают, денег не платят, все хитрят". А знаете я почему ей все вывалила? Потому что она была глубоко беременна и было понятно, что ей особенно нужно сделать дело быстро и хорошо. А эта компания ее подведет как всех. Я сделаю свою часть на отлично, компания сдерет денег и остальную часть как всегда затянет, обманет. Мне просто стало ее жалко, чтоб и она тут беременная погрязла в этом болоте. Беги отсюда деточка:)
У нас дресс-код прописан и, так называемый, кажуал возможен только по пятницам, да и то в достаточно строгих рамках, т.е. в мини, драных джинсах, с оголеными плечами и в изношеной одежде нельзя. Без чулок можно только при длиной юбке. Про шлепки и не говорю. Не, доезжай до работы хоть голым, но в офисе переоденься в офисную одежду, тем более у нас кондей и темпа в офисе нежаркая совсем круглый год. Ни один человек не нарушает - на фига?
Не, новенькие пытаются бухтеть поначалу, но им "старенькие" быстро голову на место ставят. На работе правила надо выполнять, никто не требует каких-то сверх усилий. Шкафов для хранения личных вещей - достаточно. Но у нас и в головном офисе в Штатах такие же правила, поэтому особливо не возбухнешь. В контракте соблюдение всех правил указано, не хочешь - не подписывай контракт :). В конце года - аттестация, а там учитывается все, включая как суббординацию держишь, как одет, как обязанности выполняешь и тд.
Тогда тем более. Удивительно, что вообще кто-то возмущается.
Я встречалась с такой ситуаций - на собеседовании говорят, что дресс-код есть, но он вполне комфортный. На деле - 99% персонала от него стонут. И начинаются возмущения. Кто виноват? Начальник отдела кадров. Она не понимает, что сложного в их дресс-коде, т.к. лично для нее он идеален и полностью соответствует её личным вкусам и предпочтениям.
Тему всю не осилила, так что если есть ответ на мой вопрос ткните носом.
Что мешало девушке добраться до работы в том виде в котором ей удобно, а на работе переодеться, переобуться?
У нас весь офис так поступает. Если с одеждой еще проблемы нужно помещение, то с обувью вообще проблем нет.
какая-то мешанина бреда. С одной стороны - на работе (если это не пляжный бар) в сланцах находиться неуместно, тут и обсуждать нечего. От сандалий или туфель ещё никто не умер, даже в сорокаградусную жару,кроме того, есть кондиционеры.
С другой - замечания в таком тоне - это какие-то личные проблемы у начальника. Все то же самое можно сказать спокойно и корректно.
С третьей - мне как потенциальному клиенту похеру, в чем ходят хорошие исполнители, хоть голые.
Что и навело меня на мысль, что директор тоже с...бредятинкой:-( Тем более, это не банк, не соцзащита, а..шоу-рум.
Не, это про тырнет по-моему... если работа мешает общению в интернете, то подумай, нужна ли тебе такая работа...
Не, это к тому, что хорошему спецу позволят работать и в трусах и без трусов:) Главное, чтоб работа делалась хорошо.
И-таки я считаю такую позицию и руководства и работника более чем адекватной.:) Не, ну есть профессии, которые обязывают к определенному дресс-коду, но я, слава богу к ним не отношусь. Как дизайнер я могу себе позволить придти на встречу в драных джинсах и никто еще не возмутился:) А как педагог детский хожу в штанах-обосрашках и цветных носках, что детей только радует:)
Истерики по поводу сланцев на работе мне никто не устраивает:) Может потому я так спокойна:)
Кста, да.Пришел в нашу каморку гендир и удивленно так спросил у программера, чейтаты... не в шортах и шлепках..а я вот в костюмчике парюсь
Вьетнамки могут быть разными, мы же не видели картинку, в каких именно была девушка - может это были стильные типа босоножек, а может такие, в каких в бассейн ходят.
Но, думаю, руководителя больше напрягло упоминание про педикюр, вот это точно неуместно.
С ужасом думаю о колготках и закрытой обуви летом. Честно, не знаю, как такое можно пережить?
У нас (Ялта, Крым) летом до 40-ка бывает. В нашем НИИ ходят в открытой обуви (босоножках), и в летних платьях, веселенькой расцветки. Голожопых, конечно, нет. Могу, сказать, что когда на набережную выкатываюсь, на фоне отдыхающих в стринго-шортах, чувствую себя как в плотно застегнутом мундире.
Может от географии тоже зависит?
В Вашингтоне (США) в пятницу в правительственном учреждении сотрудник в таких вот хм тапочках тусовался. Пятничное послабление - так послабление. А то совсем тоскливо было бы. 
Всё зависит от правил конкретной фирмы.
Тут все просто. Есть правила - выполняй. Не согласен - ищи другую работу.
P.S. Лично я еще на собеседовании выясняю про строгости дресс-кода, т.к. мне они не нужны. Правда обувь с открытыми пальцами мне все же кажется неуместной на работе.
Потому что.
Выяснять про аккуратные пальчики у каждого прикажете? А если собеседование зимой? Да и понятие об аккуратности у всех разное. Я, например, представляю в открытой обуви только египетскую стопу, все остальные надо прятать (на мой вкус).
А вонь..это странно. Откуда ей взяться?
+ считается, что открытые пальцы возбуждающе действуют на мужчин.
И вообще - дресс-код должен быть. Хотя бы минимальный. Это очень сдерживает. Большинство россиян, увы, не обладают хорошим вкусом, не знают правил этикета, не владеют деловым этикетом и пр и пр - они не виноваты, просто никто не учил.
Вы даже летом пальцы не открываете или у вас как раз та самая идеальная стопа?
"Это очень сдерживает."
Сдерживает от чего?
У меня идеальная, ттт, повезло.
Но на работу я хожу в обуви с закрытым носом (это выглядит по-деловому, да и по статусу мне положено).
Сдерживает персонал от глупостей.
Люди все разные и полно тех, у кого вообще нет тормозов и понимания что/куда прилично/неприлично одеть.
Идеальная - ооочень расплывчатое понятие. Иногда посмотришь, какие куриные лапы выставляют в одноклассниках на общее обозрение, хоть вешайся :)
"Сдерживает персонал от глупостей."
Зачем нанимаете людей, способных на глупости?
У меня действительно идеальные ступни и вообще ноги. Я как-то на эту тему не думала (мне пофиг на внешность), но комплименты (особенно от женщин) дорогого стоят.
Что же до персонала - оглянитесь вокруг. В мире гораздо больше идиотов, чем можно подумать на первый взгляд (и убеждаешься в этом зачастую на примере простых бытовых мелочей), поэтому нанимают разный персонал.
В реальном мире. Я тоже искренне хвалю (правда это редко бывает). Но среди женщин полно лицемерок.
Anonymous написал(а):
Сдерживает персонал от глупостей.
Четаржу)
Так и представила себе скромняжку Машу в закрытых туфлях, которая выходит за порог своего навороченного бизнес-центра, надевает босоножки и как Золушка в 12 часов, превращается в распутную девицу, неистово напрыгивающую на первого встречного мужика с возгласом: "Возьми меня прямо здесь и прямо сейчас!"
Богатое воображение.
Я просто имела возможность пронаблюдать как норовит одеться персонал в банке. Это что-то! После этого я поняла - в банках работают далеко не самые интеллигентные люди. Это скорее торгаши по психологии.
Страшно жить невежественным дурам.
Все остальные - способны соблюдать правила и понимать/принимать их необходимость.
Я всю тему не читала, уж извините, но вопрос возник – у девушки на ногах были именно вьетнамки (резиновые шлепки) или все таки сандалии с закосом под вьетнамки (кожаные с каблучком)?
В первом случает я осуждаю девушку, во втором – босса.
Я работаю в очень крупной фирме, некий дресс код конечно у нас есть, но к босоножкам никто не придирается и летом без колготок тоже допустимо.
Да с Московскими офисами и директорами, конечно только 100% дресс-код. Смешно право.
Это из серии "ногти красили, а шею не мыли". :)
Ни условий, ни компенсаций, разговаривают чуть ли не матом, о законах самое смутное представление, а уж о соблюдении лучше и не вспоминать , а туда же, "дресс-код", ухаха... Куда конь с копытом, туда и рак с клешней, хе.
Сегодня ездила в один районный суд, мало того что секретарша из канцелярии опоздала на 10 мин на работу, так еще и пришла во вьетнамках! Реально ВЬЕТНАМКИ, резиновые! :) :) :)
за какую зп они там сидят. на другое не хватит. да еще кондеев там нет, там реально сдохнуть от жары можно
Ни с Катей, ни с ее бывшим начальником не стала бы иметь дело. Оба неадекват, имхо.
Плюсуюсь, нормальный начальник найдет за что уволить, а Каты эта пусть и дальше куролесит, зачем дуре открывать истиную причину ее неудач.
Топик - показатель, сколько ТП пашет на дядю, парясь в костюмах и колготках в +32, но... "ты - не такой, как все, ты работаешь в офисе!"
И дело не в том, что хорошо и что плохо. Без дресс-кодов адекватные люди найдут, что надеть, чтобы выглядеть пристойно, но не убиваться в жару. А немного в другом. некоторые дамы вообще доставили. Давно так не ржала.
вы-то к тем самым единицам, небось, себя относите? :)))) Сочувствую. Что ж за контора у вас, если у вас адекватных - единицы?
Я не о своей "конторе", а о России в целом. Пройдите по улицам и все станет ясно.
Да тут дело не в конторе, а в целой стране, где проституточный вид является доблестью и признаком хорошего вкуса.
Если вы работаете простой рабочей, то топик не для вас! Сейчас везде кондиционеры! Так что никто негде не умирает от жары!
1. Должен быть некий документ, в котором оговорены требования (разумные). Документ доведен до сведения всех сотрудников, которых эти требования касаются, под роспись.
2. В конторе (или что там) должны быть условия для переодевания и хранения вещей.
3. Работодатель компенсирует затраты сотрудников на одежду, которую ему хочется на них видеть.
И все, дурацких диспутов с обсуждениями педикюров, формы стопы, примерами типа "Маргарет Тэтчер в стрингах" не будет. Неужели в ваших "крутых конторах" с "дресс-кодами" (хахаха) даже такие элементарные вещи недоступны для понимания?
Ради того, чтобы удовлетворить СВОИ потребности. У работников такой потребности нет, покупать за свой счет для кого-то. И переодеваться в туалетах и пр.
Переодевания в туалете - это уже слишком. Далеко не все работодатели требуют этого (впервые на еве прочитала об этом). А уважать нормы, правила поведения и чувства других людей - не так сложно и не требует особого гардероба (переодеть вьетнамки - тоже дело 2 минут).
Первые два пункта - справедливо. Приличные компании так и делают.
3 - не верно. Нет возможности покупать обувь акромя вьетнамок - выбирайте другую работу. Может вам еще и на зубную пасту и шампунь должны деньги давать? Ну, чтобы вы мылись перед приходом в офис.
Во-первых, почему же парясь? В офисах кондиционеры. Или у вас нет?
Во-вторых, вьетнамки на работе - это неуважение к окружающим.
Этого, увы, не поймут те, кто считает, что вьетнамки на работе уместны, что под белые брюки можно носить белые трусы и т.д. Почитайте все топики, кот-е сейчас на эту тему тут висят и поймете, сколько неадевата вокруг! Это в какой-то мере простительно - никто не учил. НО! Почему люди сами не хотят учиться?
Неадекват - это считать неадекватами тех, кто живет не так, как ты считаешь правильным.
