Я - лох?
Нет, на самом деле, я добрый и отзывчивый человек. Если меня о чем-то просят, то я стараюсь помочь - причем действительно сопереживаю и хочу помочь... ну и отказывать тоже не очень умею.
Результат - мне все должны денег. Если посчитать крупные долги, то будет больше полмиллиона. Мелкие (1-2-3 тысячи) я даже не считаю.
Почему так? Ведь если я заведу здесь, на Еве, тему "А отдаете ли вы долги?" - все скажут, что разумеется, отдаем, как же иначе! А где тогда все те, кто мне должен?
Почему люди считают, что им нужнее, чем мне?
Подруга занимала 20 тысяч, когда у нее были проблемы, сейчас их решила, вставила зубы - значит, есть деньги? На зубы есть, а чтобы долг вернуть нет? Ясен пень, зубы важнее:(
Друг занял 40 тыр - машину покупал, не хватало. Уже 4 года прошло. Отдыхать ездит, шмотки недешевые себе покупает...
Родственники приехали в Москву - пустила пожить с условием, что сделают косметический ремонт в квартире (материалы купила сама). Прожили полгода и свинтили, оставив кучу купленных стройматериалов и астрономический счет за интернет и телефон.
Девы, как быть? Я не хочу становиться сукой, но и быть тем, на ком возят, потому что везет, тоже не хочу!
Оставлять себе наличкой минимум, а остальное не деп. счет, чтоб не было соблазна снять. Крупные суммы давать только под расписку с обязательным указанием, когда человек вернет - это дисциплинирует.
Я знаю способы, как не давать. Я даю, потому что считаю, что людям нужно помогать. Потому что если человек просит о помощи, занчит ему плохо. Я им верю. Я им сочувствую.
Я не хочу НЕ ДАВАТЬ, я хочу, чтобы ВОЗВРАЩАЛИ.
Расписки пишут, но толку...
Ок, вот подходит срок, когда надо возвращать. Что происходит дальше? Просто молча прошел и все?
Перестают звонить. Потом перестают отвечать на мои звонки. Избегают общения. Прячутся. Если вдруг все-таки сталкиваемся, то начинается песня "ой мне так неловко, как только, так сразу, прости, но у меня опять жопа..."
Мне очень и очень обидно.
а вы в ответ - у тебя есть неделя найти время и вернуть мне долг, ровно через 7 дней, условно 9 июля, я иду в суд и подаю исковое заявление, которое уже написано. К долгу + % за пользование чужими денежными средствами= суд издержки + 7% суд приставам, ну и арест имущества, запрет выезда за границу и письмо исп. лист на работу. разумеется, с удержанием из зарплаты. если быренько и после суда не вернешь ВСЕ! разворачиваетесь и уходите.
Вы видимо не очень хорошо в людях разибраетесь, раз вас постоянно обманывают. Да, помогать надо, но не каждому кто попросит и не на неопределенных условиях. В вашем случае все письменно надо оформлять, а иначе это уже не "в долг", а просто пожертвование и денег назад просто не надо ждать.
Почему нет толку с расписок? В суд! Иначе все уже знают, что вас можно обобрать, а вы и не пикнете. Кстати, сидя в ожидании вы запросто пропустите сроки исковой давности и уже никогда не увидите своих денег.
Если я даю (в долг, а не в подарок, вообще-то) - это повод не возвращать? Вы бы тоже не вернули?
Напоминаю. Не слишком часто, без наездов, но напоминаю.
В ответ - клятвы, обещания и посыпание главы пеплом.
Между сукой и лохом есть довольно много состояний. Не обязательно застревать в каком-то крайнем.
Ну, скажем. Я могу дать денег в долг, даже много. Но под расписку с четко оговоренными сроками возврата. Не вернуть мне долг можно один раз, потом человек просто будет исключен из круга общения.
Если есть договор, что кто-то что-то сделает - проверю.
Да, напомнить не постесняюсь.
Знаете, многих из этих товарищей расклад "один раз взять в долг и исключиться из круга общения" очень даже устраивает;)
Так я никогда не дам в долг в первый раз ощутимую сумму :). Ну разве что были другие способы проверить то, как человек ведет дела. Естественно, приятелей для поболтать я друзьями не называю.
В результате у меня очень мало людей, с которыми я общаюсь. Но зато могу делать это спокойно.
Ммм... Ну представьте: хорошая близкая подруга, у нее муж разбивается на машине, нужны деньги на операцию. У нее двое детей и мизерный доход. От машины (в плане продать) ничего не осталось. Она реально рыдает и умоляет ей помочь. Я ей даю 50 тыр на полгода, ну - год, подруга все-таки! Ну и через год она плавно свинчивается с моего горизонта. А ведь дружили с института, почти 20 лет!
Подруга не может взять кредит в банке? У неё муж сирота?
И почему подруга в курсе ваших доходов?
на тот момент кредит был уже взят (дали мало. т.к. заработок у нее маленький) муж сильно в возрасте, и вся родня дальняя и где-то по городам и весям разбросана. В курсе... ну она же видит, на какой я езжу машине, как часто я отдыхаю за кордоном, в какую школу ходит ребенок... Она пришла просить, я посчитала, что должна помочь. Могла и отказать, в кошелек она мне не заглядывала.
А потом в других постах возмущаются "мне плохо стало, упала на улице, никто даже не остановился помочь!" А ведь с чего бы, если образ мыслей - фигли помогать подруге мужа поднять, пусть кредит берет.
Ну не стоит же быть такой наивной. Автор дала деньги малоимущей подруге, муж которой некоторое время тоже зарабатывать не сможет. На какой возврат она расчитывала?
Я отвечала на пост про кредит в банке. Сложилось впечатление, что автор поста возмущена тем фактом, что подруга обратилась за помощью, а не решала свои проблемы самостоятельно.
В этом случае я дам столько, сколько смогу, без мыслей о возврате. Мне попросту не придет в голову на такое дело давать в долг. Да и очевидно, что вернуть она не сможет, не с чего ведь (но чтобы спасти мужа, пообещает что угодно).
Но все-таки подобные форс-мажоры встречаются довольно редко.
Конкретно в этой ситуации дают просто так, без возврата, и сразу это оговаривают. Именно тогда она не могла вернуть. Естественно, что ежели у человека есть совесть, то это стыдно. А того факта, что долг не возвращен вовремя, уже никак не исправить, ничем. Ну и как ей с вами общаться?
да кто вам такую глупость сказал? да у подруги горе, но это не значит. что автор обязана дать просто так 50 тыщ, это не ее проблема. Она дала на год - что вполне по силам. Я бы еще и расписку взяла, я не нанималась работать на подругу и ее мужа.
купили машину или взяли в кредит? кредит это еще один большой долг, может машина необходима? а общение прервала потому, что стыдно?
Купили или в кредит, не знаю. Не думаю, что машина была прямо уж так необходима. При каких обстоятельствах в Москве машина - необходимость?
Общаться стыдно, да. А продолжать быть должной не стыдно?
если они взяли машину в кредит у них нет денег. На сколько им машина нужна вы не знаете.
Ну да, а Автору ничего не нужно! Как Автору не стыдно от несчастной подруги денег ждать!
Автор, а Вы напишите ей в контактеге или класснегах.
Изложите, что наболело. Знаешь, мань, вот была ты мне не чужим человеком, чесслово. Я тебе доверяла и относилась к тебе как к родной. А ты меня на деньги кинула. И не столько денег мне жалко (хотя и их тоже), а что дружила с мразью, которая 20 лет дружбы на 40 тыщ поменяла. Сколько твоя дружба стоит, две тысячи в год? :) Знаю-знаю, что ты маффынку купила, так что не прибедняйся мань. Деньги у тебя есть, а вот меня кинуть - святое дело. Удачной тебе езды. И не звони если что.
"маня" деньги все равно не отдаст. Но Вы хоть душу отведете.
вы у нее расписку взяли? если нет, то вы лох! да. понимаю, неудобно и т.д. и т.п. Если все таки расписка есть, идите в суд, прежде напишите ей, что у нее есть 6\5 дней на возврат долга, а далее я писала вам выше, к тому, что ейсть +% за пользование чужими денежными средставмпи (это примерно 10%) + суд. издержки и т.д. и т.п.
Ой, это уже совсем тонкие материи :). Мне лет 15 назад препод оценку нахаляву поставил, под обещание, что выучу. А я не выучила. До сих пор стыдно, и от препода этого шарахалась весь остаток учебы. Но не выучила ).
ха, такая же ситуация была. Препода правда не шарахалась, но стыдно было перед самой собой))))
Во-во. И ведь совесть есть, точно знаю - грызет, зараза, регулярно. Но клин и все тут.
чуть может и не по теме...Понять не могу, откуда у народа свободные деньги? Ну не беру там в расчёт архи богатых. Столько целевых накоплений: ипотека, образование детей, отпуск, свой пенсионный план, подушка на случай чего... Как можно для кого-то что-то выкроить???
У меня есть свободные деньги. Не миллионы, но в пределах 30-50 тысяч человеку нуждающемуся я помочь могу. У меня нет ипотеки, мне хватает на отпуск, есть подушка - что там еще положено иметь по евским меркам?:)
Другой вопрос, что эти суммы у меня появляются не каждый месяц. Скажем, сейчас мне надо делать ремон - тот самый, который обещали сделать родственники, а у меня нет 100 тысяч на это дело. Потому что 1-2-3 года назад я их давала в долг, в уверенности, что к моменту ремонта (отпуска или еще чего-нибудь нужного) вернут.
да на фиг евские мерки. У меня мерки свои. Нужен мне ремонт - откладываю на ремонт. И да, эта сумма у меня уже не свободна. На предложения, к примеру:" На твой ремонт я тебе отдам" - У меня ответ:" Привыкла расчитывать на свои силы и не люблю зависить от чужих обстоятельств"
Банки перестали кредиты давать? Зачем чужие проблемы делать своими?
Собиралась делать ремонт. тут появляются родственники с Украины, которые как раз понаехали, чтобы малярно-штукатурным ремеслом подзаработать. Они меня умоляют: пусти пожить, все равно квартира пустая, все равно тебе ремонт нужен, а мы тебе все в лучшем виде изобразим, мы ж типа професиионалы!
Чем дело кончилось, я в 1-м посте написала:( То есть они МОГЛИ сделать так, как договаривались, но предпочли меня кинуть. Почему????
а сколько раз вы наведывались в сдаваемую квартиру и проверяли процесс ремонта?
Вы им расписали на какой день и что нужно сделать?
И сами вы могли подумать, что если они приехали на заработки, будет ли у них свободное время на ваш ремонт?
Вот в данном вопросе кто вам виноват?
Я приезжала в начале часто - материалы завозила, потом мы обсуждали что и как надо сделать. А потом... то их нет, то телефон выключен, то у меня времени нет... А потом - бац! - СМС=ка, типа извини, у нас проблемы, нам срочно пришлось уехать...
Блин, да что же вы все не понимаете! Я ВЕРЮ людям! Я верю в их порядочность, в их обещания, в то, что они будут держать слово! Для меня это норма! А для вас - розовые очки и детство???
я верю, что могу ходить по воде, но очередная попытка и опять мокрые ноги, делаем вывод: моя вера ошибочна.
Вы, похоже, не разбираете ситуаций, когда стоит верить, когда надо оценивать риски и вообще вести себя по деловому, а когда можно и самой сделать шаг навстречу.
Да, в свои выходные, почему нет? Там не было ничего грандиозного - за полгода, работая втроем по воскресеньям, 100% можно было все сделать.
Про подругу я писала, что не особо рассчитывала. Но раз они купили машину, значит заработки позволили?
вы или плохо знаете людскую сущность или просто не утруждаете себя "а если подумать"
Ваш ремонт нужен только вам. Только вы для САМОЙ себе могли бы жертвовать редкими выходными после напряжённой работы. Потому что это нужно вам.
НИОДИН чужой человек не будет утруждать себя ради другого сделать что-то бесплатно (а у них в мозгах такая мысля и была, т.к. вы уже их УЖЕ впустили, они УЖЕ живут) в ущерб своем свободному времени. Это чисто психология в голом виде, у других людей просто по-другому будет работать в рамках их совести и сознания. Это печально, но это имеет место быть.
Вам просто в этой ситуации нужно было контролировать и контролировать.
Про подругу просто печально(((
автор, прекращайте а, кому и чему вы верить? если вас все время кидают? вы лохушка и вас разводят, снимайте уже розовые сопли
в данном случае это глупость ваша. просто глупость.
вашей верой вам по башке уже не раз наступчали, а вы и рады обманываться.
ну раз рады - продолжайте в том же духе.
Это идеализация. Кажется, даже гипертрофированная у Вас. И, как любой перекос, лечится жизнью. Чем больше вы верите в порядочных людей, тем больше у вас заводится таких вот подруг и знакомых.
а почему вы через месяц не приехали, и увидив что ничего нет не выкатили им претензии? почему не начали ремонт? у вас есть еще 2 недели, нет ремонта. нет жилья.
То есть быть хорошим нельзя? Все сразу сядут на шею и поедут? При этом приговаривая "сама дура".
нет, не так. Деньги давать это либо деловая операция- оцениваете шансы вернуть, оговариваете и фиксируете условия сделки, или помогаете по доброте душевной и возврата не ждёте.
+ не стесняться задавать вопросы (в банке при оформлении займа нужно будет доооооолго описывать свои планы, на жизнь, чтобы получить ссуду, а мы прямо стеснительные такие...). На КАКУЮ машину может не хватать 40-ка тысяч, и что за срочность ее приобретения? Что именно случилось, что 20 тыс. - критичная сумма? И таки да - учиться говорить "нет", оставляя за собой право не объяснять - почему.
Ок, ну мы же с вами понимаем, что в большинстве своем люди приходят просить деньги не от хорошей жизни, а когда попадают в тяжелую ситуацию. Т.е. прежде, чем помочь подруге, я должна оценить, насколько в глубокую жопу она попала, и если мне покажется, что жопа действительно глубока, то не помогать и денег не давать?
Сейчас у нее все плохо, но я верю, что наладится, и верю, что когда наладится, она мне долг вернет. Не верить?
Не верить. Просчитывать.
Это вовсе не значит, что не надо помогать. Более того, в некоторых ситуациях стоит помогать даже и безвозмездно. А в некоторых и проценты брать не грех.
У моей старшей была одноклассница, которая резко переехала, вместе с родителями, перевелась из школы. Наши лопухи сели и подсчитали, что она за два! года назанимала по "десяточке" около...20 тыс. Стиль жизни такой. Ее мама осталась должна за пособия, за подарки... С бору по сосенке - нищему - квартирка:-)
Похоже, большинство Ев считают так. И, похоже, одним добрым человеком вскоре станет меньше. Ок, одним лохом меньше. Вот только честно - вас это порадует?
Доброта - в помощи. А если помощь нужна денежная, значит даю деньги. Я и другими способами помогаю, но топ не об этом.
денежная помощь - это безвозмездно. В вашем случае это была не помощь, просто дача в долгю
Если вас не напрягает, то продолжайте давать. Многие так живут, раздают, и радуются. Типа, благотворительность. Ну, а если не нравится. То не давайте. Доброта тут не причем. Это именно лоховство. Вас разводят. А доброта-это когда добровольно и от чистого сердца.
вы странная, доброта - это дать в долг? проявите свою доброту. если она у вас все таки есть и помогите больным детям, нуждающимся людям безвозмездно, пусть и меньшей суммой. Это доброта, дать в долг никакого отношения к добру не имеетю
Обычно люди приходят и говорят: Лен, помоги, выручи, займи на месяц Х рублей, а большинство из этого топа не даст, пошлет в банк за кредитом. Так что да, доброта.
у меня вчера коллега заняли 2 тыщи на 2 дня до зарплаты, я дала, но вот доброта то тут при чем?
и таки да, нужны деньги на месяц да еще и Х топайте в банк и платите проценты.
хороши быть можно. и нужно иногда. а вот деньги лучше не давать.
кому нужны - оформит кредит. их сейчас дают всем практически.
Лох. И вероятно, это на лбу написано. Потому что все вас кидают, и друзья какие-то все нуждающиеся, какие-то родстве непонятные хохлы... Прямо тянет вас на таких, а их к вам. Видно, карма :)
Почему-то "Идиот" вспомнился :)
А по существу - я не понимаю почему люди так поступают. Это очень грустно.
Я приятельнице дала 4 тыщи евро, когда ей было жизненно важно. Она отдала. Потом попросила 1 тысячу , просто в отпуск смотаться. Мне близкие родственники запретили давать, обозвав меня лохушкой. Она теперь со мной не общается. И я рада , что не дала, знаю тепер, зачем я ей вообще была нужна.
Денег занять:) И так, чтоб всегда. Из беды я её выручила, когда все её близкие друзья послали. А спонсировать отпуск я не захотела. Теперь великая обида.
Только у меня ощущение, что автора недолюбили в детстве и она теперь изо всех сил пытается быть хорошей, чтобы это скомпенсировать?
Человек учится на своих ошибках- дал в долг, не вернули, больше не давай, так как одалживание денег -зона повышенного риска их потерять. Банк за этот риск берет проценты. Хотите быть лучше банка?Пожинайте плоды.
А по сути - наши проблемы нам даны чтобы научиться их решать самостоятельно. Помогать нужно малым и старым, ну еще сильно больным, остальные должны справляться сами.
Автор, займитесь своей жизнью, научитесь просто жить и радоваться для себя,не стремясь к "совершенству"для других.
У меня папа такой был. Сколько народу ему должны были!! Уйма!! Отдавали единицы. Мама всю жизнь его за это ругала.
Думаю да, лох, и поэтому такое отношение.
Я добрая очень, тоже, но не представляю, чтобы меня все кидали...
Я сама бывает занимаю у друзей, и не дай боже не отдам в срок. Сама себя не прощу.
Ща научу:) Сама вывела схему опытным путем:)
1) вы узнаете на что человеку нужны деньги и оцениваете серьезность просьбы, насколько оно критично, т.е. насколько вы считате для себя(!) нужным в этой проблеме поучаствовать. Пример: денег не хватает на отпуск или на срочное лечение ребенка. Оценивать можно по 10-тибальной шкале. Лечение это 10 баллов, ну совесть не позволит не помочь, а новые туфли - это ноль:) Я вот решила, что принимаю участие только в 9-10-ти бальных проблемах. Но начинала я с 5-тибальных и выше, потихоньку поднимая планку.
Только учтите, оценивать нужно именно по себе. Новые сапоги сестре могут быть намного выше по важности Вам, чем лечение зубов знакомой.
2) Прикидываете сколько денег вы готовы ПОДАРИТЬ на решение этой проблемы. Если ноль, то отказываете, ну нет денег, чтоб в долг дать, и хоть ты тресни.
3) озвучиваете сумму, которую готовы подарить. Четко оговариваете, когда ее вернуть и озвучиваете почему надо вернуть именно к этому сроку. Потому что сумма вам жизненно необходима на то-то и то-то. Ага, врете конечно.
При этом СРАЗУ никогда ни на что не отвечать. Сказать "дай мне день подумать-прикинуть могу ли я что сделать, у меня сейчас специфическая финансовая ситуация".
Будьте готовы к тому, что некоторые люди выйдут из круга общения. Но поймите, они значит и общались с вами только потому, что вы были дойной коровой:) Нафиг оно вам, вы себя уважаете?
И не стесняйтесь просить денег обратно. В четко оговоренное время звоните и спрашиваете о возврате, ведь вам нужны деньги на то, что вы ранее озвучивали.
1)У меня странные чувства вызывают люди, называющие себя добрыми и отзывчивыми.
2)Если одна и та же ситуация продолжает повторятся, значит, вы в ней заинтересованы тем или иным образом.
пока вы будете считать, что вы добрый и отзывчивый человек - вы так и будете за это платить. если признаете, что лох, что хотели получить за эти деньги то, что вам не дали - есть шанс, что начнете действовать в своих интересах.
вот вы такая добрая-добрая, а родителям вы в какой сумме в месяц помогаете?
Вы не лох, но почему-то наступаете на одни и те же грабли. Очевидно же, что Вам, именно Вам, не стоит раздавать деньги таким образом. Долги Вам не возвращают, у Вас от добрых дел только отрицательные эмоции и денег не прибавляется (ремонт делать не на что), т.е "не оскудеет рука дающего..." не про Вас. Если непременно хотите помогать кому-то, то делайте это так, что бы хотя бы моральное удовлетворение получать.
Вот и Вы её обосрали. Не оскудеет рука дающего.. Бла бла бла. Нищим надо помогат , а не хамам. И не оскудеет тогда
А откуда у Вас деньги, чтобы в долг давать? Неужели Вы так много зарабатываете? Или очень экономно живете? Сколько нужно в год зарабывать, чтобы давать в долг? Я вот от зарплаты до зарплаты, потребкредиты беру перед отпуском, хотя зарплата не совсем нищенская. Но если бы я получала полмиллиона в месяц -у меня бы и траты возросли - новая квартира, домик у моря, шмотки, и опять бы не оставалось. Как Вы так умудряетесь жить, что у Вас постоянно есть деньги для дачи в долг?
выше тоже этому удивлялась. Столько трат обычно. Даже когда зарплата растёт , то и потребности расту. Ну вот вообще свободных денег нет(((((
Живу заграницей. Тут вообще никому в голову не придёт у кого-то деньги отдалживать. Каждый знает , что у всех всё вложено. Ничего свободного ни у кого не лежит.
Да кому какое дело, откуда у автора деньги, что вы все в кошелек ей заглядываете! Вот и ее друзья-приятели небось живут от зарплаты до зарплаты и считают, что она не обеднеет, если боХатством поделится.
в древнем Риме должников продавали в рабство, потом были долговые ямы. Раньше отдавать долги было делом чести, а сейчас направо и налево люди берут чужие деньги с легкостью, а отдавать потом свои не хотят. Если честно, я просто в шоке от этого факта....А главное, ведь реально должникам ничего не бывает, страдает в разной степени только тот, кто расстался по доброте со своими деньгами...
Вместо того, чтобы задавать риторические вопросы садитесь вечерком и обзванивайте своих должников. Говорите что в течении недели Вам нужны деньги, которые Вы давали в долг. Не мямля, не жуя сопли. На все хрю-му-у меня жопа, отвечаете что все понимаете, но вот сейчас такая ситуация что деньги Вам очень нужны. И должник может перезанять, взять кредит, продать почку, но деньги Вам вернуть.
Я даю в долг столько, сколько не мне жаль потерять. Работает. По крайней мере, я это делаю зряче и готовлюсь к любому исходу. Муж дает друзьям очень большие суммы (последний кредит около миллиона будет), не лезу, но немного неспокойно-в жизни всякое бывает...
Автор, вы-не лох, вам просто следует пересмотреть взгляды на понятие "денег в долг". Определить приемлемую для вас потерю в деньгах и давать не больше этой суммы. Ну и не стоит слепо верить в чью-то порядочность. Имхо.
Вы-лох! Вас не уважает ни один из ваших знакомых, который берет деньги и не возвращает, а самое главное они не боятся потерять с вами связь, вы для них просто деньгодаватель! вы лучше помогите детскому дому или дому престарелых, если есть лишние деньги. Тогда вы будете не лох , а добродетель..Дать вам координаты детского дома инвалидов, которым всегда нужна помощь?
Слушайте, как вы заебали уже! Вы тот чиновник, у которого морда еще не совсем треснула?
Интересно, чем вы так зае..ны... Странная у вас реакция, чем я вас так задела? И после каких слов вы сделали вывод что я чиновник? Скорее автор похож на чиновника, у которого морда еще не треснула....
