Я охреневаю

копировать

Свекровь продает свою квартиру, чтобы рассчитаться с долгами гребаного своего внука ( от сестры моего мужа). Внук пиздует ить к своим родителям, а свекровь собралась к нам "на время".
На какое время? Ни денег ни сбережений у нее нет. Мне она нафиг не нужна в моем доме. Мало того, что мои дети остаются в прокате, полностью свою квартиру продает, да еще к нам лезет.
У нас девушка и двое детей. Почему бы не пойти к дочурке? Ее сын тунеядец и последний вампир просохатил машину, набрал кучу кредитов, назанимал кучу денег у какой то братвы, которые его поставили на процент. Иди и живи к дочке!!!! У нее трешка, живет с мужем. Нет, свекруле с ней некомфортно, она к сыну идет. Но при заботе и страхе за старшего внука- лба алкашного, она жертвует нормальной жизнью других внуков. Как и где она будет жить? С моими детьми в одной комнате? Слушать ее храп на тысячу децибел?
Реву и истеричу!!!!!! Муж в позиции- это моя МАМА ЖА!!!!!!

копировать

А квартира чья?ваша,мужа или напополам?

копировать

Квартира в собственности у меня и мужа пополам. Да какая нафиг разница? Я на эту квартиру пахала 7 лет, чтобы ипотеку выплатить, заработанные своим горбом и потом.

копировать

Ваши чувства автор понимаю,но муж вам свое слово сказал(

копировать

Он не имеет ни материального ни морального права на это.

копировать

Ох,я очень вас понимаю,я правда в вашей ситуации не была,но разнесла б херам собачим всё и вся и вплоть до развода,если не хочет понимать.

копировать

Стою на балконе и смотрю вниз. Думаю, раз и асфальт о морду. И все закончится(((((((((((

копировать

из-за свекрови-дуры? Про своих детей не думается?

копировать

Тьху,вот вам делать то нечего.лучше сделайте жизнь для свекрови в вашей квартире невыносимой.

копировать

Я этого никогда не сделаю, очень люблю детей. Но и с этой клячей я не смогу жить.

копировать

изначально не впускайте. потом и не выгоните.
Сами позвоните свекрови и озвучьте свою позицию.

копировать

Поговорить с мужем, спокойно, без истерик. Объяснить, что нет ничего постояннее временного, что детям и так мало пространства, что Вы не хотите испортить отношения с его любимой мамой и т.д. Без истерик. Типа просто переживаете и хотите, чтобы было лучше ему и детям.

копировать

Да сколько уже оговорено. Скандалы и историки- это уже просто я до точки дошла. Он сука броню включил. С мамо и в горе и радости.

копировать

Может быть придется подавать на развод. У вас ситуация не когда случился форс-мажор непредвиденный.

копировать

Лучше тогда может правда подавать на развод, и в равных долях продавать квартиру. Пусть живет с мамой своей вечно, вы тут при чем? Имеете право на комфортную жизнь, тем более как пишите 7 лет батрачили на эту квартиру и теперь на тебе! Я то и то завелась от этой несправедливости! Получается что внучок все свое просрал, а бабка теперь у вас поселится. Какая гарантия что внучок еще что-то не просрет, так она что будет подбивать чтобы и вы часть квартиры своей продали, чтобы его долги погасить, любимого внучка? Нет, вам это не надо, однозначно. Вы попали в какую-то семейку Адамс. Пусть и варятся сами в своих какашках, а вы сруливайте и поскорее из этой семейки. Все равно ничего хорошего не выйдет. А так будете свободной от всего этого дерьма.

копировать

Пойдите и спокойно до разговора подайте на развод, вручите мужу бумагу, а потом ответьте на его вопросы ПОЧЕМУ.

копировать

ваша двушка чья?

копировать

Наша!!!!!!

копировать

Очень сочувствую, но боюсь что у вас нет выбора.

копировать

Честно говоря выбора у вас нет -либо развод, либо вы на всю жизнь изгадите себе жизнь.
Хотя конечно, если вы являетесь собственником половины квартиры вы имеет полное право не соглашаться на проживание свекрови у вас и закон будет на вашей стороне.

копировать

Такие вещи не делают без вашего согласия. Мужа надо срочно вызвать на переговоры (типа вечером сесть и поговорить) и высказать свои претензии, что все нюансы надо оговорить ДО приезда. В любом случае двушка не предназначена для такого количества проживающих, это мало даже только для вашей семьи.

копировать

Пусть снимает мамашке комнату загордом, за копейки и пусть внук еще поможет, пусть скидываются. Или развод и без обсуждений даже. Вам это не надо совершенно

копировать

...

копировать

Ах Автор, конечно здесь все дело в позиции Вашего мужа. Если Вы с ним решите, так или иначе, что мама к Вам не переедет, то она быстро найдет выход в этой ситуации. Скажите, что это проблема не Ваша и решать ее Вы не будете, но найдете законные способы защитить ввои права. Чем спокойней и уверенней Вы будете себя вести, тем быстрее мамо придет в себя, может и муж поймет, что Вы серьезно говорите, а не в сердцах-перебеситесь и согласитесь на переезд свекрови.
У нас тоже ситуация похожа на Вашу. Мы квартиру трехкомнатную покупаем и свекровь нацелилась к нам перебраться, типо с внуком помогать. Несколько лет назад она приватизировать свою девушку на равных долях с дочерью. Мужа вынудили отказаться от доли в пользу"бедной и несчастной " сестры, не буду писать, какие методы применялись, многие их знают. Нашего сына-ее внука попросили срочно выписать из квартиры-сестра устраивала каждый день истерики, что я и ее племянник претендуем на эту квартиру. Вещи моего мужа они из квартиры просто выбросили, сделали ремонт, а он остался там только прописан. Жили мы и живем у меня в квартире с моей мамой
. Теперь сестра привела в дом тетку из бывшей союзной республики, живет с ней в этой квартире, вдвоем терроризируют свекровь. Она уезжает на дачу от этих разборок и все время плачется, какая она несчастная и как хочет жить с нами и растить внука:)
Муж пару раз подъезжал с разговором-не взять ли нам маму в новую квартиру? Ответ мой был неоднозначным-в нашей квартире его мама жить не будет, даже в гости я ее звать не буду, а если он пригласит-то сам и потчевать ее будет, я уйду вместе с ребенком на пару часиков, а когда вернусь-чтобы и духу ее там не было. Наверное резко и жестоко с моей стороны, но как вспомню всю эту историю и ее крики о "родненькой дочке", которая и без мужа и без детей, пусть хоть квартира у нее будет, а мы с мужем сами заработаем.
Держите оборону и удачи Вам!

копировать

какя жесть и вы выписали ребенка? а вы в курсе, что после 18 летия у вашего ребенка будет 3 года оспорить приватизацию и получить там свою долю?
а вы сами свекрови не звонили и не сообщал й чтобы гнубы закатала и что жить она в вашей трешке не будет и не нужна она ис внуками?

копировать

Да, я выписала ребенка. Со скандалом конечно, но в итоге я поставила сразу мужу условие, что в нашем доме ни его матери ни сестры ноги никогда будет.
Спасибо, что сказали о возможности оспорить приватизацию, пойду почитаю информацию об этом:)
По факту, они сами себя и наказали-теперь три змеи в одном гадюшнике живут и пожаловаться ненакого и разъехаться невозможно без потерь.
Мы, слава Богу, им ничем не обязаны. Муж, конечно, маму жалеет, но я в этом спектакле не участвую.

копировать

только если на момент приватизации отец был там зарегистрирован

копировать

Спасибо. Да, был зарегистрирован. Он и сейчас там прописан.

копировать

тогда прямо сейчас можете подавать иск в интересах ребенка о изменении договора приватизации. и у вашего сына будет одна треть.
или до его 18-летия в любое время
или он, до 21 года.

копировать

Огромное Вам спасибо. Буду знать о своем праве, может даже воспользуюсь. Если честно, мараться о них не хочу. Другой вопрос, что ребенок на это право имеет.

копировать

и да, треть - это если мать мужа не написала отказ от приватизации. если квартира приватизирована только на его сестру, а отказ писали и муж, и мать - то тогда половина...

копировать

Сочувствую автор. не пускайте ее, что знчиь она едет к вам жить? знаем мы такое время. Моя в свое врем тоже на время хотла приехать, максимум на 2 месяца, жила 4 года, пока я не развелась и не уехала к родителям. Терпеть было не в мочь, сил никаких. А сыночек ее, мой БМ не стал маму выпроживать, а еще на меня наезды пошли что я такая плохая и к маман его плохо отношус. Не, не надо мой вам совет и значаольно на это идти, вплотььб до скандала и разрыа отношений и развода, но стойсте на своем и точка.

копировать

Звоните свекрови и все, что написали тут, ей спокойно излагаете. Она решает проблемы дочериного сынка, значит, у дочери и живет. А в вашей квартире ей жизни не будет по причине отсутствия места.
"Вот если бы вы, мама, нуждались в уходе, или ваша квартира сгорела, то я бы засунула интересы своих детей подальше и все бы для вас сделала. А так на одной чаше весов интересы взрослого мужика, на другой - двух детей. Вам объяснять, мама, почему я выбираю своих детей?"

копировать

позвоните свекрови и сообщите, что вы ее в свою квартиру не пустите. ни при каких условиях. возможно, это убережет ее от опрометчивого шага.

копировать

+100 , лучше 1 скандал с мужем и свекровью и долгие годы в спокойном проживании в собственной квартире хорзяйкой

копировать

Правда охренеешь здесь! То есть она продает, у нее проблемы, за внука платит, а вы страдать должны от того что она теперь бомж и у вас поселится? Я тоже охреневаю над этой наглостью, автор. Я бы не пустила.

копировать

имеете право отказать. Мужа в сад.

копировать

Автор!
Обратите внимание вот на это:
*назанимал кучу денег у какой то братвы, которые его поставили на процент.* Братва "счетчик" не обнуляет просто так (не путайте братву с банком), будут дожимать всю семью до тех пор, пока у вас не кончатся деньги, квартиры и т.д.

копировать

В данном случае надо квартиру срочно продавать и смываться с деньгами, а внучеком придется пожертвовать. И в милицию срочно, и опасно свекруху вообще в своем доме принимать, а то под раздачу и семья Автора пойдет.

копировать

Сочувствую очень((( И что, у нее совсем не останется денег, даже на часть комнаты в коммуналке? Пусть тогда доца меняет свою трешку на двушку, а доплату - матери на комнату. Если муж Вас не слышит, поговорите с золовкой, с самой свекровью. Она же не захочет лишать своего сына семьи.

копировать

не поняла, почему продавалась квартира свекрови, если есть трешка у родителей должника?

Обсуждался ли вопрос о месте проживания свекрови ДО продажи?

копировать

Если это не разводка, то это просто пиздец. Очень и очень сочувствую, я бы такое не пережила.

копировать

Эта старая овечка просто разрушает нашу жизнь, которую мы по кирпичикам собирали. Только жить начали более менее и перестали по съемам мотатьс, только все пришло в норму, детки стали подрастать. На тебе!!!!!! Нехрен жить нормально!!!!!!?
Мне просто придется разводиться. Разводиться с человеком, который хороший папа и вроде казалось любящий муж. И который поменял нас на сою полоумную мамашу.

копировать

а вы говорили ему о разводе?

копировать

Не говорила, а кричала уже. Он наверное уверен, что я никуда не денусь с подводной лодки. Мне то только до размера квартиры с родителями моими жить. А там сестра моя со своим мужем живет. Нам и податься то некуда. Просто невыносимо и безвыходно все.

копировать

почему? Если вы настроены разводиться, то что вам мешает препятствовать вселению мамо?

копировать

+1

копировать

До раздела квартиры мне жить с детьми где? Да и что я на свою половину куплю? Хер гулькин? Нахожусь в отчаянии и бросаюсь из огня да в полымя.

копировать

Там,где сейчас живете,а муж с мамо в одной комнате,чего уж там,пусть привыкает,это то,что ему светит.

копировать

в суд подавайте, если вы с детьми, вам бОльшая часть должна достаться.

копировать

До раздела квартиры жить с детьми в своей квартире. Схуяли Вам с детьми уходить из своего дома? МужО пусть с мамО пиздует куда хочет, это не Ваша проблема. На худой конец Вы с детьми в одной комнате, а он с мамО в другой, и живите как соседи. Пусть он слушает храп своей мамО.

копировать

Я бы на вашем месте уже бы звонила сначала сестре мужа, а потом самой свекрови и спокойно бы выясняла почему сестра не продает свою квартиру что бы выплатить долги СВОЕГО ребенка.

копировать

Вот-вот. Это добровольное бабушкино решение. Она - не опекун внука, когда ситуация была бы безвыходная. У внука есть родители - пусть решат вопрос с мамо, да хоть закопают, но автор не должна брать свекрищу к себе.

Автор! На фоне убогого внука ваши дети наверняка вполне себе благополучны. Когда то семейство и бабуся это увидят воочию - вот тогда будет геморрой полный. Вы все равно разведетесь. Так что гоните ее.

копировать

Развод.Квартира продается, деньги делятся впополам и живете дальше только без этого семейства. Как раз прямой выход в этом.

копировать

а квартиру реально на две разменять? возможно, если муж уразумеет, что он в комплекте с мамО вам не нужен, взглянет на ситуацию другими глазами, вообще жесть.

копировать

Думаю, что нет. На однуху с доплатой. Или однуху и комнату в коммуналке. Я столько в нее вложила и сил и любви и денег. Как он может вообще?

копировать

ну или как вариант(а может и нет)сама с детьми в комнате,а мамо к сыначке,и еще обоих в игнор.да и если есть с чего,откладывать денюшки.

копировать

это конечно вариант, но для двушки не лучший... это ж не выйти из своей комнаты, да еще и свекровь не дай бог будет пытаться восстановить мир в семье.

копировать

а почему не выйти из своей комнаты?выходить и так дальше жить,только в комнате с детьми.Ну или развод и дележка,только вот автору негде будет жить,пока будет делится квартира.

копировать

имею в виду, что автору от этой коммуналки лишняя нервотрепка, попросту не комфортно.

копировать

да тут не только не комфортно,а пипец как невыносимо.К нам свекровь на одну ночь приезжала,я акуевала от её храпа,практически всю ночь не спала.Счас (какое счастье) не приезжает,но даже не приезжая,мозги сношает(((((

копировать

ужос)) мне со свекровью повезло, славате, слабо представляю, чтобы она собралась к нам на ПМЖ или на ночевку))

копировать

С хорошей свекровью и пожить не в тягость,при условии что жилплощадь позволяет.

копировать

ага)) мы жили год, после свадьбы, но одним гораздо гораздее, чем с самой лучшей свекровью :)

копировать

естественно лучше,своя семья как грится без третьих лишних:-)

копировать

Да зачем жить то с ними? Можно продать, сейчас же разводиться и выставить квартиру на продажу. Если что уж лучше купить малогабаритку-однушку в МО, чем жить в этом аду. А можно если работаете и ипотеку потом взять и переместиться на однуху в Москву или на двушку в МО. Всегда есть варианты. Но это куда лучше чем жить вот так как вам диктуют и ставят перед фактом.

копировать

Детей бы не трогала, у них своя детская комната, мужа с мамой на один диван вместе, себе отдельную лежанку и пусть живет с мамо в счастье и несчастье или как там...

копировать

+100, тоже так считаю, пусть с мамой и в горе и в радости.

копировать

где логика? из-за кого свекровь лишилась жилья? Ну вот пусть туда и топает жить. Они же ухудшили её жилищные условия, почему вы должны страдать?
Я бы не пустила. Мама мужа? ну так она и той дочки мама.

копировать

Я все написала в первом посте. С дочкой отношения у нее напряжные, вот и прется к нам. Типа на время. Я интересуюсь, на какое время, если у нее нет ничегошеньки?

копировать

дык напрягите и вы с ней отношения, с какого бодуна она вам жизнь портить собирается, повод есть и весомый.

копировать

вам пофиг какие у неё отношения с дочкой. Даже это и не слушайте.
Нет ничего более постоянного, чем временное.
Найдите в себе силы и разрулите ситуацию пока она не стала тупиковая.
Звоните свекрови и сообщаете, что жить с вами она не будет. Дочь её лишила жилплощади, значит в замен продставляет свою
На всё нытьё мужа отвечаете, что кроме него-сына у свекрови ещё есть дочь. Всё. Точка. Никаки хороводов. Гните свою линию, что у вас она жить не будет.
Муж начнёт рыпаться, что квартира не только ваша? Ок. "Дорогой, вот твоя комната. вот моя комната. А где помещение детям?" Делите где будут жить дети. Я серьёзно, автор. Здесь нужно быть до абсурда "правильной". После раздела где будут жить дети, ну типа одна с вами в комнате, вторая с мужем в комнате. И тут вы можете сообщить, что как собственник второй комнаты, он может туда заселить свою мамО.
Вы по жизни слишком мягкая? мне мой муж побоялся бы такое предложение даже произнести. Не скажу, что я хозяин в доме, но муж знает, что в мою семью никто не заселится

копировать

Кто вам мешает напрячь свои с ней отношения? Позвоните и прямым текстом - МарьВанна, в связи с тем что вы собираетесь к нам я решила с вашим сыном развестись, о чем вас и ставлю в известность, потому что я не хочу нести лишения и невзгоды за ЧУЖИЕ долги.

копировать

я вот тоже настаиваю на личном звонке.
правда я бы не говорила про развод. А просто сказала бы что МарьИвановна, вы у нас жить не будете. Я не хочу.

копировать

Пуганием развода усиливается свекровина вина за свою мягкотелость. Вместо того что бы пнуть внука к своей маме и пусть доця как хочет так свои проблемы решает, свекровь становится виновником распада семьи ее сына.

копировать

Так если мамо прется к сыну в квартиру,зная что и без неё там тесновато,то ей видимо на это пох,и даже то что они разведутся.А вообще,почему автор не позвонила свекрови,там может и думает,что все хорошо,невестушка не против и рада до уссачки.

копировать

может свекровь уверенна, что там ее ждут, неизвестно как сыначка давал согласие...

копировать

Приехал мой козел, еще одна попытка. Кулачков мне, девочки. Потом отпишусь

копировать

ваша история меня очень тронула.
силы вам в этом разговоре. Тупо гните свою линию
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

Ну так устройте свекрухе райские кущи...Доведите её до того, чтоб бежала роняя тапки, а при муже будьте милой и ласковой. Не надо сдавать свои позиции,пусть уходит тот,кто лишний...просто так не сдавайтесь...
Может и мужинёк взвоет от мамО в скорости и сам выпрет её...

копировать

лучше не допустить ситуацию, чем её потом разруливать

копировать

+1

копировать

Пригласите пожить и свою маму...а что? это же мама!!!

копировать

Харрошая мысль!

копировать

А я-то думала, что хуже моей ситуации быть не могло бы.

Во времена нашей молодости была у нас комнатка в коммуналке, 11.3 квадрата, как сейчас помню. Сын старший уже родился. В квартире кроме нас жили еще две семьи в двух других комнатах.
Так вот. Свекровь, не поладив со свекром, приезжала к нам с ночевкой. А что? В комнате как раз вставала раскладушка. Ну а что прохода к детской кроватке не было, а сын маленький... Кого это волновало? Она преподносила это дело как помощь нам с ребенком. Угу, спит ночью беспробудно, а нам через нее к ребенку к кроватке прыгать.

Ну там соседи были недовольны, все мне высказывали... Свекровь это тоже мало волновало.

После ее очередного приезда пришлось серьезно поговорить с мужем. Как он объяснял все своей маме - не знаю, но приезды с ночевкой прекратились.

Автор, стойте на своем: или мама, или семья. Если муж выбирает маму - пусть уматывает с ней на съем. На что хватит: комната в коммуналке - так комната.
У Вас и так в квартире не провернуться, а тут еще один взрослый человек со своими привычками и характером.

Хватило у нее ума проблемы внука решать, пусть и свои проблемы решает сама. Или без Вас.

В самом худшем случае снимите ей комнату в коммуналке где-нибудь далеко, и пусть там живет.

копировать

автор, вы по закону собственник и имеете рпаво мамО на порог не пускать и тем более на пмж. Если муж упрется, вы сообщите ему. чо маму твою сюда не пущу. сунется. выгоню, сама не уеду. тут живу я и дети, ты, если хочешь, катись вместе с мамо куда пожалаешь и думай, как нам дальше жить. Все точка. Твоей мамы здесь не будет, не она квартиру зарабатывала и не ей в ней жить.

копировать

поддержу мыслю. Ладно бы был сын единственный и у мама швах какой случился
Здесь квартира отдана сыну дочери, значит и жить свекровь идёт к дочери.

копировать

Блин, ситуевина засадная, однако. Если муж уперся наглухо, то идите ва-банк. Грозите разводом и разделом имущества. Аргумент - у мамы есть дочь, чей отпрыск виноват в ее бедах. Вот пусть туда и пиздует на ПМЖ. Только будьте готовы к тому, что муж может согласиццо на ваши условия. Готовы к разводу? Или же пригрозите мужу, что вы, как один из собственников имеете полное право гнать всех неугодных накуй. И непременно им воспользуетесь, если муж такой упертый баран.

копировать

+ 1000

копировать

она уже написала, что готова ко всему и муж развода не испужалси.

копировать

У мну нет привычки читать весь топ. Тока в исключительных случаях))) Ну, муж, может развода и не испужалси, а вот раздел имущества вполне может напугать.

копировать

Если квартира еще не продана, то позвонить свекрови и спросить где она собирается жить. Так как по совести жить она должна у того ребенка, изза семьи которого собирается лишится своей квартиры. И прямо предупредите, что к себе даже с ночевкой не пустите. С мужем - тоже прямо, четко и без слабостей.
У моей мамы была ситуация похожая. Ее мама (моя очень любимая бабушка) решила сделать родственный обмен с моей кузиной, т.е. своей внучкой, той исполнилось 22 года и она была "вся такая несчастная и бедная, без личной жизни". При этом бабушка постоянно тусовалась у нас (бедный мой папа), хотя свою дочь мою маму любила явно меньше, чем своего сына :). Но нас с братом всячески обожала и баловала. Так вот, мама выпала в осадок, а папа прямо при маме четко свою тещу спросил - марьванна, вы где жить-то собираетесь? У нас не будете, зуб даю, даже с ночевкой запрещу оставлять вас. Будете жить по прописке.
Бабулька моя пришла в себя в течение 2х дней, поначалу слезой капала, но очнулась.
Автор, может с вашей свекровью поговорить, чтобы не она, а ее тот ребенок решал проблему и продавал квартиру. Пусть уж лучше она у себя ту семью размещает. Хотя непонятно почему ее дочь не возьмет кредит, чтобы оплатить долги чада.

копировать

А у кого свекровь собирается регистрироваться? Или будет бомжом? Пусть идет жить по место регистрации.

копировать

Предложите ей от продажи квартиры тыщ сто выделить на покупку небольшого домика в какой-нибудь деревушке с печным отоплением. А можно даже и с газом поискать подороже. Так хоть какой-то угол будет.

копировать

+ много, можно даже круче, квартирку однушку малюсенькую в МО или даже дальше. а остальное пусть отдает, не зватит денег внучеку, пусть он и его мама свою квартирку разменяют. Но на свою территорию не пускать и точка. Стоять на смерть. У вас что так что так угроза браку. МамО полюбому свои правила начнет устанавливать и будет рушить ваш брак, так лучше не пускать ее совсем.
Еще вариант, вы с мужем продаете квартиру и забираете свою половину, мамо добавляет вам до однушки и вы идете своей дорогой. что будут делать с остатками ленег ваш уже бм и его мамо ва не волнует + развод + алименты с бм.

копировать

Угу... Только квартиру сразу записать на мужа Автора. Чтобы и эту квартирку ушлый внук не просрал.

копировать

Пусть мамочка нерадивого сына (ака "сестра") разменяет свою трешку, на вырученые деньги спасёт сына, и все останутся хеппи и с жильём.

копировать

может и мамОи мамО сына вместе разменять и съехаться в двушку или по онуке себе, а остальные долги отдать.

копировать

Автор, квартира мамО приватизирована? На кого?

копировать

Феерично! А кто свекровь просил спасать алкаша-внучега? Если дочечка, то пусть и селит к себе.
Я б грудью легла-не отступила б и на метр. У меня хорошие отношения с мамой и свекровью, но я б НИКОГДА с ними не жила.

копировать

Да вообще с х.я ли баня завалилась? Кт ото отдохнул и живет припеваючи, а автор должна оплатить весь этот праздник садома и гаморы. Автору кто сей персонаж?

копировать

Автор, офф не в тему, но просто читать вас неприятно, такие выражения, как будто вы в деревне живете. Это все образно, конечно, но таааааак сильно понижает ваш статус.
Омерзительно все вместе: "пиздует", "просохатил", "поставили на процент", "приехал мой козел", "лоб алкашный", "назанимал кучу денег у братвы".

Вы живете в 90-х? Ваше окружение - братки, бывшие ПТУ-шники?

Если ваши дети будут так же говорить, как и Вы, куда-то в верх им не пробиться, речь будет выдавать низкое происхождение и вызывать усмешки.

копировать

оооо, если в этих "верхах" вы, то упаси боже автора вылезать из своей "деревни" ))))) чище будет.

копировать

в верхах люди не говорят "просохатил" и тд :))
А если слышат подобное, то вычеркивают экс-ПТУшниц из своего круга.
Вполне возможно, что Вам близка такая речь. Подобные тянутся к подобным :)
Есть же тетки, которые в подворотне пиво пьют с алкашами. Так же и выражаются.
Вам этот стиль жизни близок. Мне другой.
Понятно, что людей из подворотни их стиль жизни устраивает, и они не хотят наверх.
Вы именно так и написали.
А я пишу о том, что экс-ПТУшники, говорящие на жаргоне 90-х, лично у меня вызывают брезгливость.
Все люди разные.
Вы в одних кругах вращаетесь.
Я в других.
Но Вы не заметили, что я писала о ДЕТЯХ автора. Если они будут говорить, как их мама, то над ними будут смеяться, если детки захотят прыгнуть выше своей помойки.

копировать

Как раз ваше "Вы" выдает в вас рефлексирующую тру птушницу.

копировать

слышали бы вы ваши верхи-автор нервно курит в сторонке!
У меня один приятель занимается развлекаловом высоких гостей столицы-быдло-быдлом. Графьёв ещё всех в 17ом извели. Теперь кухарки управляют государством.

копировать

"Высокие гости столицы" - это провинциалы, укравшие деньги в 90-х у себя в городках. Бывшие ларечники. Они - да, как раз так и говорят.
Не, я про более интеллигентных и "более столичных" людей писала.

копировать

угу, у меня муж на заре своей трудовой деятельности в далекие девяностые, по долгу службы был вынужден присутствовать на праздновании дня рождения в одном столичном ресторане с немалым кол-вом гостей, уж не помню, не спрошу сейчас - то ли самого "наше все в кинематографе", то ли его супруги ( с бантиком прибитым).
С тех пор до сих пор как его видит в ящике - вздрагивает. Такого быдлосвинства в кубе помноженном на мульён он в жизни никогда не видал больше, даже среди работяг самой низшей категории. Человек уже почти 20 лет в культурном шоке от увиденного :)
Даже интересно все таки кого вы "верхами" считаете.

копировать

что ж такого там происходило-то?

копировать

Да ничего сверхъестественного для России, стандартная жесткая пьянка со всеми вытекающими.
Вы ждете подробностей - их не будет, ни к чему это.
Я к тому, что некие загадочные "верхи" ведут себя, порой, так, что ни в каждой глубокой деревне на деревенской пьяной свадьбе смогут догнать и переплюнуть :)

копировать

ну тогда всё это просто сотрясание воздуха. я не была ни на быдлопьянке "верхов", ни низов, ни на деревенской свадьбе.

копировать

Ну и правильно, ну и молодец!
Так держать! И живите дальше с верой в то, что "верхи" не ругаются матом, не говорят ТАКИЕ слова и много еще чего не делают :)
Так действительно приятней жить, когда в это веришь.

копировать

ну, для вас видно лучше слышать "просохатил" или что-там автор еще учудила?
Повторять не хочется, брезгую.

копировать

Для меня лучше спокойно пройти мимо тех слов, которые меня удивляют, а не пытаться доказать автору, что она деревня и расти-расти ей до "верхов" (читай вас)
Для меня деревня - это самоутверждаться за счет других.
Потому и сказала сразу - упаси боже попасть в такие "верхи" где вы - потом не отмоешься от ...

копировать

Высокие гости столицы-например Эрнст с командой, или ваши из правительства. Говорите ларечники?

копировать

Ну скажите, при чем тут статус автора и ее семьи в социальной иерархии? С ним всё понятно по лексике, но это же не имеет никакого отношения к теме!

копировать

так написала же "Офф"! Просто стало противно!
Это форум. И это было мое единственное ощущение от темы. Мерзость.
Всего лишь из-за выбора слов.
К теме это отношения не имеет, и, как Вы правильно подметили "с местом семьи автора в социальной иерархии все понятно".

копировать

Если бы кто-то собирался припереться на ПМЖ в квартиру, на которую вы лично лет цать пахали - я бы послушала ваш лексикон)))

копировать

+мульон

копировать

какая разница,не свекровь, так невестка припрется...из Шатуры и маму привезет.

копировать

нет. Люди говорят теми словами, которые у них есть в активном лексиконе. У автора - словечки, которые вызывают омерзение.
Если такие слова УЖЕ есть у Вас в речи, Вы будете так говорить при стрессе и обиде. А если их нет - то Вы выберете другие слова, и не будет ощущения брезгливости со стороны.

копировать

ой нудятина вы какая.
Лично у меня в реале абсолютно отличная речь от форумской. Даже в пределах инета от темы форума у меня речь меняется.
Снимите уже свои профессорские очочки, а то реальную жизнь не видите.

копировать

автор не говорит, а пишет. И не в приёмную президента, а на сайт ева.ру. И уверяю вас, еваписьменность от жизнеречистости может отличаться сильно

копировать

По письменной речи виден уровень, обычно.

копировать

да ононимная галка тоже весьма говорящая))))

копировать

Послушайте, если вы такая нежная фиалка, то вам тяжело придется, тут люди, бывает, и матом разговаривают.
"Просохатил" - веселое слово, я впервые слышу, надо запомнить.
А еще сегодня попалось - "а с хуя ли баня завалилась?"
Это живой русский язык, а вы со своими растопыренными пальцАми тут неуместны :)

копировать

Фиалка эта мне анекдот напомнила)))

Мужик у кассы Большого Театра.
- Девушка, мне нужны билеты на "Лебединое озеро"...
- Мужчина, я же вам уже говорила - нет билетов!
- Девушка, вы не понимаете - я эстет! Мне просто НЕОБХОДИМО попасть на "Лебединое озеро".
- Ну, нет билетов, что я сделаю?
- Девушка, пойми правильно - я эстет!! Я просто не могу без "Лебединого озера"!
Тут стоящая сзади жена дёргает его за рукав:
- Да, ладно, пошли в кино!
- Заткни, б%я, е%%ло!... - поворачиваясь опять к кассиру. - Девушка - поймите, я эстет..


А "а с хуя ли баня завалилась?" я услышала в Реальных пацанах, тоже посмеялась))

копировать

:-))))

копировать

Да ладно,я от сильного удивления иногда такое говорю.. Что только в глухой деревне от деда мастера загибов матных слышала. Само как то слетает. Хотя не ругаюсь в целом.

копировать

+1000 Обычно я выражаюсь культурно, но в такой ситуации наверно крепче автора бы выражалась...

копировать

Божеш ты мой, незабудка вы какая. Если бы вы хотя бы знали кто сидит на "верхах", как вы выразились. Вы, кстати, в курсе, что основная масса этих верхов как раз быдло и бывшие братки, надевшие дорогущие костюмы. Оставшиеся в живых после лихих 90х. Куча военных, а военные вы думаете все исключительно москвичи?! Ага, обычные люди со всего бывшего ссср и быдлячества у военных не меньше, чем у ментов. Так что лексикон автора, по сравнению с людьми из "верхов", просто нежная песнь.

копировать

а человек,говорящий "мочить в сортире",неужто внизах и вверхи не пробился?
или человек,говорящий по TV "чичас" тоже вверхах и в Обшественной палате.

копировать

Если с мужем не удастся разрулить, звонить маме и орать: Вы чего добиваетесь? Развода? Продажи квартиры? Чтобы дети без жилья и все несчастливы? пусть этот ушлепок берет кредит!

копировать

Муж конечно имеет право поддержать маму, но в этом маразме он должен был ее остановить.

копировать

Автор, ну давайте уже, поговорили с мужем?

копировать

Свекрови надо объяснить, что такой простой исход его ничему не научит, дальше кто-то почку будет продавать?

копировать

Автор быдло, судя по речи. С ней и обращаются, как с быдлом. Все справедливо.

копировать

свекрови же это не мешает к ней приехать и жить, а к небыдлу дочери что-то не пускает

копировать

там вся семья, судя по всему, такая. но ведь это совершенно не относится к теме топа, чего прицепились?

копировать

хто?

копировать

да, извините, это не вам, конечно, было)) просто удивляюсь, что многие прицепились к быдлячеству автора.

копировать

не фига, мы ща её научим болевым приёмам. Не ссыте, бздёхало!

копировать

вы с автором в одной помойке родились?

копировать

аха, и сидим охуевам, откуда к нам таких красивых тётенек занесло. Из каких дворцов?

копировать

Розк, а Розк, а ты поросям дала? И муж еще небось нетоптанный. Ишь, расселася тут, умничает :))

ps кстати, шо за полушки-четверушки? или осьмушки. ну че-та там.

копировать

да чё ты, куры не курены)

копировать

копировать

"Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью". Мож, вам и Раневская не авторитет?

копировать

как хорошо и точно.

копировать

она не авторитет. она гений:)

копировать

А мне кстати очень нравится лексика автора, вот правда! Такая прикольная и ненормативная, не избитая. Очень даже стильно звучит и красиво. А вы больно заинтеллигенчили не к месту, все такие правильные раздражают.

копировать

ИнтелеХенция на еву подтянулась)

копировать

наш друг пиши-читай!

копировать

У нас похоже было. Родители мужа остались без жилья. Младший брат мужа развелся (жил у жены), женился на мадам с ребенком и тут же сделал этой мадам еще одного. Родители пожалели бестолкового сыначку и отписали ему свою двушку. Дарственную написали. И сыначка радостно заселился к ним со всей своей новой семьей. Родителям стало некомфортно (видимо, хорошо братец с женой постарались) и они решили, что им лучше будет у нас. Вот решили, ага. И муж их поддержал, это же мама с папой. И младший в первый класс пошел, как хорошо, бабушка присмотрит, не надо продленки и тд и тп. Скандалов у нас было - мама не горюй.
Итог. Мы с мужем снимаем его родителям однокомнатную рядом с нами. Родители стараются помогать с детьми, но вот честно - не нужна мне эта помощь, ничего от них не хочу. Как посмотрю - тошно. И на мужа это перекладывается, отношения испортились. Внешне не ругаемся, но у меня внутри как сломалось что-то. Может, у нас и не было никогда семьи, раз она практически развалилась от этого.
Мне и от самой себя противно, потому что банально жалко денег. Эти деньги, которые мы платим за съем, были бы не лишние для нашей семьи. Пахали-пахали на квартиру, и опять все по-новому. Как бесконечный кредит.

копировать

Сочувствую. А брат не участвует в оплате аренды?
Меня удивляет позиция родителей... они будто не понимают, что творят...

копировать

Брат не участвует конечно же, хахаха(((
Свекровь автора вот тоже не понимает, или наоборот, понимает слишком много. Не знаю, что у людей в головах.

копировать

Отвратительная история :(

копировать

у нас такая же ситуация, свекровь со свекром квартирку у моего мужа отобрали и своей доченьки отдали, и так во всём всё ей и ей, а мой муж только успевает им деньги отстёгивать немалые, а потом только узнаем что они дорогие бриллиантовые кольца на его деньги ей дарят

копировать

а почему не брат платит, раз он в квартиру вселился?
Не врубаюсь в логику...

копировать

Потому что ему насрать на них. Сорри за мой френч. Потому что знает, что мы не бросим их на улице. Такие вот разные братья.
Я с ним и с его новой женой не общаюсь, вообще-вообще, с тех пор как они вселились к родителям. Брату же дарили квартиру, имея ввиду, что он не сейчас, а после смерти родителей будет там жить. А дарственная - наверно чтобы нам ничего не досталось, а то вдруг!
Честно, я меркантильная и жадная, и когда узнала про дарственную, очень разозлилась и позавидовала брату. Ну мы-то копили, ипотеку брали. А ему на халяву. Оказалось, самое интересное ждало впереди.
Хоть на еве выговориться, а так не могу рассказать даже, сразу психовать начинаю.

копировать

охренеть конечно. Чтобы свою единственную жизнь проживать в таком экстриме.
Тяжко жить добрым в этом мире, всегда тяжело было.

копировать

сочувствую

копировать

спасибо вам

копировать

Разве нельзя анулировать дарственную если дарителю сейчас самому жить негде? Узнайте на всякий случай возмозно ли, хотя наверное путаю с местным (нероссийским) законодательством.

копировать

Автор, делайте что-нибудь, не сидите сиднем! Ежу понятно, что мамо едет навсегда. Потом стопудово не избавитесь. Можно щас ей все сказать открытым текстом, и никаких компромиссов, нет, и все! Ее дом не разбомбило, не смыло цунами и не разрушило землетрясение. Это не тот случай, когда необходимо подвинуться без вариантов. Она хочет создать геморрой своими руками, причем персонально для вас. Ни за что!

копировать

Я бы наладила муда, не дожидаясь приезда свекрови. А ей пообещала бы, что, переступив наш порог, она сама оттуда уже не выйдет. Тока вынесут, но быстро

копировать

муду мудя начистить адназначна)

копировать

А псякрови - старческую жопу, шоп не спорила с мозгом за командование

копировать

по жопе нохой прям с порога)

копировать

:)

копировать

А где свекровь спать собирается? на кухне?

копировать

Я бы в корридоре постелила, потому что кухня нужна для готовки.

копировать

в общем)

копировать

Да чеуж, в лифте мамо поселить, пускай катается:)

копировать

Почему кредит-то не взять, да хоть и под квартиру? Чего сразу продавать-то?

копировать

Поговорила я со своим " доглубиныпорядочным сыном своей мамо". Сказала железобетонно, что подаю на развод и раздел имущества, но его матери в моем доме не будет. Наврала, что поговорила с родителями, что они мне дают половину денег и половину от нашей квартиры и я покупаю себе жилье, а он пусть что хочет, то и делает со своей половиной. Сделала вид, что якобы разговариваю по телефону с мамой, типа обсуждаю проблему и вроде как они согласны нас взять на время, пока я не куплю квартиру и не раздел им нашу.
Мужа моя заерзла, но молчала упорно. Вечером подслушала его разговор с маман. Предложил поговорить с сестрой, чтобы с ней пополам снимать ей однушку. По разговоры поняла, что мать верещит о том, что сестра бедная и несчастная, у нее нет. Денег. Муж сказал, что пока других вариантов не видит, или сможет снимать ей один но только комнату.
Девочки, пишу и всю трясет. Я победила? Или рано радуюсь?

копировать

"У нас девушка и двое детей" - это в смысле "двушка"? И как ее можно "поделить", на два жилых объекта?

копировать

блефует разумеется, я б тоже так сделала. разводиться с мужем не стоит, но надо всё сделать чтоб он поверил в это. ибо нефиг!

копировать

Вы главное настрой свой не меняйте в ближайшие дни. Релакс какой-нибудь для разгрузки нервной системы устройте. Может успокоительную гомеопатию попить? Мне помогает, чтобы не сорваться. Мужу хорошее и ободряющее попробуйте что-то сказать-если сможете конечно. Он хоть и маменькин сынок, но и ему сейчас не позавидуешь. Мне кажется, нужно мужа на свою сторону перевербовать.
Все должны осознавать, что Ваше решение окончательно и ничто не поменяется. А то мамо что-нибудь еще придумает, чтобы сердце сына затронуть.

копировать

Рано радуетесь. Вам еще надо дальше держаться, потому что плющить вас будут нещадно. А если по честному, так ваш муж совсем не обязан ничего мама снимать, только сестра. Почему бы ей мамО не поселить к себе? Или квартирку не разменять?

копировать

Автор,почему надо делать вид, что родители "согласны нас взять на время, пока я не куплю квартиру и не разделим нашу" ?

Почему само-собой разумеется, что уйдете вы с детьми, а не муж? Из своей квартиры, на которую пахала 7 лет?

копировать

тоже не поняла, срывать детей из дома, а школы- сады? Что-то автор недоговаривает.

копировать

она не уйдёт, она продаст эту хату: так понятнее? Иначе его с мамо не выкуришь от туда ничем, даже решением суда.

копировать

"Сказала железобетонно, что подаю на развод и раздел имущества, но его матери в моем доме не будет. Наврала, что поговорила с родителями, что они мне дают половину денег и половину от нашей квартиры и я покупаю себе жилье, а он пусть что хочет, то и делает со своей половиной. Сделала вид, что якобы разговариваю по телефону с мамой, типа обсуждаю проблему и вроде как они согласны нас взять на время, пока я не куплю квартиру и не разделим нашу."

До тех пор, пока не продастся квартира и не купится (?) другая, автор именно что собирается "приютиться" у родителей.

Вот и возник у меня вопрос, почему именно автор с детьми будет ютиться у своих родителей? Разводы-разделы-продажи дело не быстрое, при самом лучшем раскладе- минимум полгода. Почему на это время автор собирается к родителям? Из СВОЕГО дома???

копировать

вероятно потому, что автор не глупая хабалка. и муж ей дорог.
если начать упираться "живу тут с детьми, а приведешь мамО - развод с разделом комнат", то вариантов два:
1) муж решит, что автор остынет-привыкнет... и перевезет мамо
2) муж не перевезет мамо, но под эмоциями утратит чувство объективности... обстановка накалится еще больше и дело до реального развода дойдт.

копировать

Как поможет автору ее переезд к родителям? Да и ЗАЧЕМ уезжать из своего дома? Что б маме площадь освободить?

1) А дети ей не дороги? Зачем лишать их дома, друзей


2) А если мамО переедет к сыночке в двушку? Места-то полно теперь, гляди как все само устроилось? И попробуй потом ее высели, да даже продажу квартиры она может затягивать до бесконечности.

3) Предпочитаю быть хабалкой с квартирой, чем образованной, интеллигентной прекраснодушной бомжихой или приживалкой.:-) :-) :-)

копировать

елки-палки... ну очевидные же вещи, разве нет?

до сих пор муж чувствовал себя обязанным маме, считая дискомфорт от ее подселения несущественным для семьи.
после того, как автор запросила развод, объединив это с благородным согласием съехать до раздела, муж стал ощущать ответственность и вину перед женой и детьми (а не раздражение, попрошу заметить).
потихоньку все это переварив, он закономерно пришел к мнению, что маме как минимум оба ребенка помогать должны, делить ответственность.

дальнейшее развитие ситуации предугадать легко, тут три варианта всего, причем самый негативный автор легко сможет предотвратить, воззвав к здравому смыслу (который стал возможен для мужа, когда эмоции у него слегка уравновестились)

копировать

Не стала бы так легко прогнозировать развитие событий. Ни Вы, ни я не знаем автора и ее родственников. Не знаем, кто имеет большее влияние на мужа - его мать или автор.

Ответственность перед женой и детьми подсказывает самое элементарное решение. Муж должен вправить мамО мозг, и, ни в коем случае не допускать продажи квартиры. Почему он этого не сделал раньше и не делает сейчас( я так понимаю, квартира еще не продана)? Почему не поговорит с сестрой? А вместо этого предлагает снимать мамО комнату, которую он собирается оплачивать из семейного бюджета(!) за счет своих детей.
Где Вы видите тут ответственность перед семьей?

копировать

Причем если сработает вариант 2 - мамО заселится и будет жить припеваючи. Поохает полдня (для виду) и будет жить с сыначкой доллгоооо и счастливо, приговаривая: мама у тебя одна, а жён, да и детей, может быть многА.....

копировать

Надо просить бОльшее, потому как обычно получается мЕньшее :)

Вполне логичен такой вариант: если свекровь вручает всю (всю?) сумму денег внуку, то пропорционально этим деньгам ее дочь должна сделать ее собственником своей квартиры. Понятно, что такое никогда не произойдет и даже сам вариант этот на словах страшно звучит ;) (для свекрови и ее дочери), но морально готовит стороны к тому, что жилплощадь вообще-то должна предоставить сторона, получившая деньги: либо выделить в своей квартире комнату для проживания, либо участвовать в съеме.

ЗЫ. А Ваше "уйду" тоже может быть неправильно расценено: как возможность жить свекрови в это время в квартире. Наоборот, квартира будет участвовать в альтернативной сделке и до переезда в новую, Вы с детьми будете проживать в СВОЕЙ квартире.

копировать

Нет, не победили. ( Что будет через пару лет, когда мужу надоест снимать квартиру для мамы? Она придет к Вам? А вы готовы n-ную сумму из семейного бюджета отдавать каждый месяц на съём?

копировать

Увы,Вы проиграли. Вчистую. Теперь, если мамо таки въедет, Вам придется уходить из СВОЕЙ квартиры и быть уже нежеланной приживалкой у родителей. А если мамо пойдет на съем, то вы лишитесь приятных мелочей, дополнительных подарков и пр из-за оплаты этого съема. И это будет раздражать и со временем все больше и больше. И в итоге Вы все равно поедете к родителям.
Мамо не в маразме, она сознательно становится бомжом прикрывая жопу совершеннолетнего внука. Ее право. А не пускать ее в ВАШ дом - ваше право. Лично я бы разговаривала с мужем на предмет "надо отговорить маму от продажи квартиры". Она оказывает внуку медвежью услугу. Сейчас бабушка прикрыла квартиркой, потом маму на уличу выбросит, а потом и сам там окажется. Пусть барахтается, пусть выпутывается, пусть учится решать проблемы. Лучше поздно, чем никогда.

копировать

Вот-вот, да и к чему эти интриги? "Сделала вид, что разговариваю с мамой по телефону", нафига?

копировать

Вы главное еву всегда закрывайте, когда отходите от компа и топ закрывайте, прежде чем комп выключите. а то полезет он погоду посмотреть да и наткнется на него. Боюсь совсем фигня станет.
Я за вас есличо. Ситуация бредовая, желаю прорваться.

копировать

я бы сказала, что победивших тут нет, кроме внука и его мамы
и ваша свекровь, и вы, и муж - равно проигравшие.

звоните его маме. и говорите с ней. что если она продаст квартиру - ноги ее у вас не будет. и деньги на съем вы тоже выделять запретите.
может, голова у нее включится.

дешевле бедного мальчика на пару лет отправить во владивосток прятаться с полным содержанием, чем терять жилье.

копировать

А хуле толку??? Деньги по-любому из вашего бюджета, которые могли бы пойти вашим детям!!! Пусть муж убеждает маман, чтоб вообще не продавала и тупиздень-внучег сам выкручивается.

копировать

Вы проиграли. Причем в тот момент, когда возник вопрос переезда мамо к вам, увы.

копировать

Вы подслушали, что мамо снимают квартиру, или вам это озвучили?

Если официально объявлено не было, то есть шанс отыграть и переиграть.

Переиграть в ключе, что квартиру продавать не надо. А если внучек опять наделает долгов, что тогда продавать будете? Вашу квартиру?

Автор, подумайте над тем, как можно погасить долги племянника без продажи квартиры.

Не истерите. А спокойно сядте с мужем и обсудите ситуацию. Вы сейчас делаете из него врага. А надо, чтобы он стал вашим союзником. А для этого, он должен почувствовать, что
1. вам не безразлична судьба его мамы - быть приживалкой на старости лет врагу не пожелаешь.
2. вы воспринимаете беду его семьи, как свою - я понимаю, как тебе тяжело; конечно, она твоя мама, но мы тебе тоже не чужие; давай думать, как выкручиваться.
3. противясь переезду мамО к вам, вы думаете о нем, о его спокойстивии, о его комфорте в своем доме, о вашей с ним семье - ты не сможешь отдохнуть в своем доме; мы будем ссориться, ты будет между двух огней, маме тоже будет плохо, ВСЕМ будет плохо, а разруливать все будешь ты.

Если ваш муж готов платить какую-то сумму, то может быть взять кредит? Пусть на частичное погашение. Остальное пусть гасит рОдна мать дитятки.
Не ерепентесь. Все кредиты выплачиваются. Вы ж съем квартиры мамО восприняли, как победу, так? Будет то же самое - некая сумма из бюджета. НО, мамО останется при квартире, и кредит когда-то закончится.

Возможно стоит попросить мамО уже сейчас переоформить квартиру на вашего мужа. Как гарантию того, что по выплате долга племянника, она не продаст квартиру в уплату его новых долгов.

Короче, включите голову, отключите эмоции, и начните говорить с мужем. Но, не в ключе развода, а с точки зрения как ВАШЕЙ СЕМЬЕ пережить этот пизд@ц, который сгенерили вам родственнички.

копировать

усе верно, только не надо это прям сейчас делать... я бы подождала хода мамы и сестрицы, чтоб у мужа окончательно совесть улеглась в пользу собственной семьи. и вот уже тогда....

копировать

Исправила.
А зачем ждать? Вчера был жуткий скандал. Зачем закреплять в мозгу мужа мысль о разводе? Прям сегодня вечером и поговорить. Со словами "Дорогой, я всю ночь не спала, и весь день места себе не находила. Я так тебя люблю!"
Метод кнута и пряника. :)

копировать

следующим ходом может быть продажа квартиры агентству по сходной цене, поскольку внучека "вот завтра" начнут доставать братки

почему с братками не обращаться в полицию - непонятно. полиция братков по своему любит.

копировать

Я не понимаю, почему муж автора вынес племянника "за скобки"?
Нормальный мужик уже б давно не жену строил... А для начала поговорил с оболтусом на предмет кому должен, сколько должен. Кто угрожает, как угрожает.

Мож там и угроз-то еще нет. А хитрожопое дитятко наплело впечатлительным родственникам, что его завтра зарЭжут за карточный долг.

Никто не знает деталей, но квартиру продают! :)

копировать

ну либо разводка, либо они все там пыльным мешком ушибленные. чтобы решить квартиру продать (причем единственное жилье бабки) - это не знаю кем надо быть.

собственно, я ниже уже писала о том, что сейчас всей этой веселой семейкой предлагается, чтобы дядя и тетя выплачивали долг племянника с перспективой на бесконечность

и им надо собирать семейный совет. на территории бабушки. с обязательным присутствием внука.
дети пусть в соседней комнате посидят. им вроде присутствовать ни к чему, но пусть послушают.

копировать

самый рациональный вариант

копировать

рано радуетесь.Вы победите,когда свекра передумает оставаться с голой попой.Пусть или не продает вообще свое квартиру или продает и покупает для собственного ПМЖ что-то меньшее-вот тогда вы победили.
А пока вы перед перспективой платить пожизненно еше одну ипотеку ввиде съема для свекры.Есть такой трюк в маркетинге,требовать сначала несусветное,чтобы последующее настоящее наглое требование после несусветного первого воспринялось с облегчением.А так,где вы выиграли ?Вы даже проиграли-всем вместе в тесноте так и свекре плохо и некомфортно,а так вы при денежных немалых расходах,а свекра в комфорте отдельной съемной хате.Сейчас сестра мужа пообешает оплачивать половину,вы снимете 1-ку в Москве,а потом сестра передумает платить.Лучше независимо от согласия сестры снимайте комнату в МО.

копировать

Пока рано радуетесь, но направление выбрали верное.

копировать

А свекруха уже продала? Если нет я бы не сыну а мамо сказала что могу принять ее только в качестве гостьи на пару недель не более, пусть дочка кваритру свою меняет на двушку с доплатой, а мамо если хочет жертвовать совим положением и благосостоянием пусть валит в дом престарелых, поскольку жетвовать вашим и ваших детей благополучием вы не намерены. если она будет столь упорной то пойдет на сьем со своим сыном-вашим мужем, ибо развод у вас и девичья фамилия и квартира пополам, стоит ли ее помощь дебилу недоростку таких жертв со стороны ее родного сына?

копировать

Ни в коем разе, ни что так не вечно как временное!

копировать

Подпишусь! У нас так все и начиналось, сперва погостить на недельку, неделька затянулась на месяц. Еле отправили обратно. Потом опять погостить - спустя три недели примерно. А потом разговорчики робкие - а нам у вас лучше. Конечно лучше, мы родителей-гостей пустили в свою комнату, на свой диван. Сами в детской на полу. Потом муж стал родителям вторить, говорить, давай заберем временно НА ГОДИК!!! Опять скандалы, их отправили, сами поругались. Это трындец.

копировать

Писец!! Спать на полу в собственном доме!! Жизнь, так то, одна...

копировать

а вы гостей на пол кладете, особенно родителей стареньких?

копировать

ага. особенно тех, которых не звали и не ждали.

копировать

Ну ничего себе! Это просто "вилы двойные с вензелями".
Причем реально в выигрыше только внучек ну и возможно его мама и то до поры до времени, пока на второй круг не пойдут. Умеют же ушлепки устраиваться.
Свекровь не жаль - она могла бы все это предотвратить и оставить что называется "каждому по заслугам" то есть дать возможность внучку самому выпытываться из того болота в которое влез по дурости.
Вам сочувствую просто безмерно, по тому что какая-то безвыходная ситуация и даже не представляю как из нее вылезти, или еще "7 лет пахать" но с чувством. что все из-за какой-то твари неугомонной (внучка) и бабули бездумной или развод, девичья фамилия, дележ и опять же с чувством что все из-за этих же двух лиц.
Но еще больше я сочувствую вашему мужу! Вот хоть убейте: все ясно - он не не должен был бы решать проблемы своих родственников за счет своей семь, это гадство. Но, если подумать, свекровь какая есть, я таких людей знаю - с искренней верой, что материальное не главное, что там деньги, надо спасти внучка и это самое важное, типа бог не тимошка и ты. пы. он все видит, ей за все зачтется. Ну вот такая она дура, все не исправить. Есть те родственники, которые возьмут деньги, ехидно поулыбаются - как они старушку раскрутили, вопросы решили и в ус не дуют. А есть ваш муж, который на свою голову тоже частично совестливый, он все понимает, что мамо дура, что сестра и племянник ну просто твари, да, что жена его (вы) ни в чем не виноваты. Но как ему жить если мама какая дурная она ни есть - на улице. Ну только если застрелиться уже. Ему при любом раскладе в этой ситуации уже спокойно не жить в ладу с собой, и да, он наверно считает, что мама более убогий человек в этой ситуации и ей справится с этой "жопой" жизненной еще сложнее чем вам.
Тут единственное спасение - выпихивать мамо все таки к сестре, как бы там плохо не было, но я не удивлюсь, что поимев с мамо денег ее реально на порог там не пустят, по тому как что-то там такие твари вырисовываются, что страшно. как в случае, описанном выше - дарственную получили, родителей за дверь отправили, и совесть особо не грызет.
Остается только удивляться как в одной семье у дюже сердобольной бабы выросли такая бездушная сестренка и такой совестливый сынок - ваш муж.

копировать

У золовки вашей 3-комнатная кв??

копировать

ага, но она со своей мамо не дружит, поэтому мамо едет к сыну :) Феерично!

копировать

Устраиваются же люди....Мда... :mda

копировать

а внук тоже не ее сын?

с чего вообще бабушке пришла в голову эта светлая мысль- избавиться от квартиры?

копировать

срочно переставайте дружить с мамо!

копировать

На стоять на своем. У сестры трешка пусть валит к ней. И не стесняйтесь и не держите язык в жопе, выскажите все свекрови сами!

копировать

А еще лучше семейно поменяться квартирами - семья Автора в трешку, а свекруха с доцей и внуком в двушку.

копировать

Сеструхе позвонить, высказать все! И сказать, что мать у вас жить не будет, а будет жить на вокзале, бомжевать... И что вы на развод подаете и на алименты соответственно.
И сказать как же тебе совесть позволяет мать на улицу выгонять? И брата разводить. Бесстыжие твои глаза!

копировать

сестренке пофигу будет

копировать

Ну знаете ли это еще вопрос. МамО дочери - озвучивает, что сынА ее берет, при чем комфорт ей обеспечивает. Что он им там наболтал неизвестно. Люди любят верить в то во, что им выгодно верить, сеструхе выгодно думать, что маме лучше с сыном. Ведь как сеструха выкрутила, она маму не гонит, мама сама к сыну хочет! Сын молчит и соглашается. А вот позвонит невестка и выскажет, что маме у нее в хате не жить, однозначно. И тут все поменяется. Маму то у сына не ждут, более того, брат сам вот вот без жилья останется! И алименты платить будет.
И свекрухе позвонить, сказать, что ей ТАКОЕ не комфортно будет, мало не покажется. И что однозначно речь не идет о совместном проживании. А речь идет о разводе. И только из за нее.

копировать

в первую очередь нужно звонить маме, а не сеструхе. Может мозг встанет на место.
А сеструха может просто послать невестку в жопу и положить трубку.

копировать

ХА! Послать то она может, но не невестку а маму свою. А невестка ей озвучила, мне твоя мать не нужна, я ей комфортно делать не буду. И пусть посылает. Но тока ТЕПЕРЬ, она точно знает, что мама на улице жить будет.

копировать

когда пошлет и положит, это уже будет информация, которую можно сообщить и мужу, и маме. что сестра послала и положила.
но, поскольку квартира еще не продана, возможно мать задумается. стоит ли продавать квартиру для тех, кто посылает и кладет.

копировать

Не представляю, чтобы мне невестка позвонила и начала высказывать претензии, послала бы нахер даже не начав разговор! Сестра пошлёт невестку ибо кто она такая, чтобы высказывать своё фэ? Пусть с виновницей разбирается, судя по всему, там мутит свекровь и это именно её безумная идея спасти любимого внучега.

копировать

+100

копировать

кто она такая, чтобы сообщать, что в ее доме ноги вашей матери не будет даже если мать продаст квартиру для вашего сына?

копировать

это её проблемы-не мои. Пусть разбирается с той, которая собралась у неё жить.

копировать

Та которая собралась у нее жить , вам кто? И что она для вашего сына делает? И как называетесь вы , послав свою мать, спасшую вашего сына жить на улицу?

копировать

что бы она не делала, не невесткино собачье дело. Пусть звонит той, которая собралась у неё жить.

копировать

А навязываться на невесткину жилплощадь не собачье дело?
Пусть забирает свою бездомную.

копировать

дочь не ответственна за безумные идеи своей мамаши, невестке разговаривать со свекровью напрямую.

копировать

то есть проблемы вашей мамы - не ваши?
окей. а мама, которая собирается решить проблемы вашего непутевого сына, об этом знает?

копировать

а кто просил решать проблемы золовки и её сына??? В любом случае не невесткино дело лезть к золовке, пусть со свекровью вопрос решает.

копировать

в таких раскладах - не невесткино дело решать проблемы свекрови. свекровь в этой ситуации по посылу невестки идет нахер и дальше разбирается со своей дочерью и внуком сама.

копировать

вот пусть и разбирается, но невестке туда лезть-последнее дело! Её дело сказать чёткое НЕТ всем участникам "банкета", а не диктовать условия золовке.

копировать

невестка по совместительству жена сына и мать его детей. причем у них совместное хозяйство. и если сын решит обеспечивать жилье матери, то возможности невестки в четком говорении НЕТ будут крайне ограничены.
так что она не лезет. ее туда приволокли силой.
и активную защиту нападением никто не отменял.

копировать

вот путь и разбирается с той, которая решила всё продать и переехать. Может ещё посоветуете Путину позвонить и на него наехать?

копировать

а путин автору тоже свояк?

копировать

невестка собственница половины квартиры. в которую планирует перебраться мама из за сынка ушлепка, которого вырастила сестра. Невестка в свое праве позвонить сестре и послать ее нах и сообщить, что мама будет жить или у тебя или на улице.

копировать

это проблемы невестки и свекрови, а никак не золовки. Поэтому при любом звонке к золовке все идут нахер.

копировать

Да прям, чья мама то? Невесткины родители в порядке, им бомжевание не грозит. Так, что на хер идет родная мама сеструхи из за ее сыНачки.

копировать

а свекровь золовке кем приходится?

копировать

Как кем? Мамой родной, естественно. И это очень странно послать нафиг, человека , к которому пытаешься свою старенькую мать на проживание пристроить.

копировать

собственно, при этом раскладе - проблемы сына золовки - точно не проблемы невестки и свекрови.
так что в целом идея определена верно - нахер к золовке идет ее сын. от свекрови. свекровь остается в своей квартире, невестка с мужем - в своей, а золовка с сыном - в своей.

копировать

золовкин сын в любом случае идёт нахер, все остальные остаются при своих хатах. Но высказывать что-то золовке невестка не имеет права. Свекровь затеяла-с ней и разговаривать.

копировать

полное право она имеет кому угодно, что угодно высказывать.

копировать

так же как и золовка полное право имеет послать её нахер, как только невестка откроет рот.

копировать

Нахер послать дело не хитрое, а маму то родную совсем не жалко, что ли? Или вы считаете что если невестку нахер послать, она сразу вашу маму полюбит и жить к себе в двушку возьмет? Нахер послать - большого ума не надо. Маме там кстати годков под 70 будет, старушечка совсем. Это я вывод делаю, что у нее внук уже взрослый дядько. И вменяемость у бабульки - весьма условна.

копировать

если муж собирается снимать квартиру матери ( ввиду ее бездомности как отдавшей квартиру внуку, пусть и для погашения долгов), то, получается, что муж будет спонсировать своего племянника. погашать бесконечно его долг.
не бабушка. не мать этого внука. не его отец. не сам внук, причем его участие почему-то даже не предусматривается. а дядя. будет платить по долгам этого самого внука. дядя и его жена. и его двоюродные братья-сестры, которым чего-то не хватит потому, что долги их двоюродного брата должны оплачивать их (а не его) родители.

именно такая вырисовывается ситуация.

семья дяди погашает долги внука. бабушка, мама внука, сам внук и вынужденно - дядя так решили и сочли это правильным.

похоже, надо собирать общий семейный совет с обязательным присутствием самого мота, и, конечно автора и желательно отца этого внука - и обсуждать ситуацию. собирать на территории матери или сестры.

территория матери лучше по всем параметрам, кроме одного - она сейчас "родная" для внука, который похоже живет с бабушкой.

обсуждать громко. но с регулируемым уровнем громкости.
а то пока все замалчивается и зашептывается. и внук тут вроде как ни при чем, он вроде как пострадавшая сторона.

делать это, естественно, надо до продажи квартиры. и до подписания каких-либо обязательств.

озвучить четко и ясно - мы не будем принимать свекровь на проживание, мы не будем платить за квартиру, мы не будем уговаривать братков или платить по счетам племянника. во всем остальном - морально поддержать, организационно, помочь с поисками юриста (а не найти и оплатить) - готовы, помочь найти выход из ситуации - готовы.

копировать

сорри, если продублирую - не читала весь топ..не пойму о чем базар? почему бы ее дочке не продать свою квартиру в счет долгов мужа и из за алкаша-сына????? почему это должна делать свекровь то?? вот пусть свою квартиру и продают - ишь какие деловые млин.. это тока их проблемы - пусть сами и разгребают

копировать

про мужа сестры - сорри ) коряво прочитала пост ) во всем внучеГ виноват ..

копировать

потому, что свекровь так хочет :)

копировать

вы автор? если да, то свекровь ваша точняк с головой не дружит.. (( я понимаю еще продать квартиру когда надо кучу денег на операцию или лечение.. но из за грешков малолетки..абзац.. неумная она какая то.. нет чтоб сказала своей доченьке - голубушка, это ведь твой сыночек, разруливай!!!

копировать

Предполагаю, что свекровь никто не неволит продавать квартиру и это её идея фикс. Небось там сестра тоже в ахуе поэтому мамашу свою у себя видеть не желает.

копировать

Автор, а почему золовка не занимается проблемами сыны? Может она вменяема вполне и понимает, чем грозят вечные долги сына и каким боком это отольется лично ей, а МАМА решила так и золовка не хочет ее поддерживать в ее решениях.
у моей знакомой была похожая ситуация. парень в институте загулял, из деканата раз 5!!!!звонили, потом выгнали. Так вот бабушка и дедушка решили квартиру продать и малЧика платно учить. А жить к моей знакомой прийти. квартира у нее большая была, но она сказала "нет не пущу", она считала пусть в армию идет,раз мозги слетели, а баба-деда "низззя ему туда".

копировать

+100500! Думаю так и есть. Бабуля решила спасти внучега путём самопожертвования, а дочка (скорее всего) считает, что мальчик вырос чтобы наделать долгов, значит вырос чтобы за них отвечать.
Но сострадательная бабушка считает иначе, поэтому жить уйти решила к сыну, раз дочь такая сучка и хочет любимого внука сгноить. Моя маман так же страдает подобным альтруизмом и мне, периодически, хочется её долбануть по башке. Но она считает, что права, а я вселенское зло.

копировать

здесь нет самопожертвования. здесь предполагается, что дядя и тетя (жена дяди) будут платить долги этого внучека - своего племянника. при этом его мать будет жить тихо и спокойно, радуясь за сына и ни к чему непричастна.

бабушке надо мысль о том, что она предлагает платить за долги внука его дяде и тете, а также его двоюродным сестре и брату - донести с очевидной ясностью.

копировать

вы автор? Если нет, то не стоит утверждать столь безапелляционно!

копировать

а автору можно? а вам?
ой, а почему вам можно, а мне не стоит. вас не поймать, да?


и откуда автору знать - самопожертвование это или нет?

копировать

позвонить и всё выяснить у свекрови. Не золовка к ней в квартиру жить намылилась.

копировать

как вариант - квартиру за полцены (или чуть меньше) выкупаете вы (ввиду того, что там будет жить мать мужа и фактически право на нее будет получено нескоро, сдавать ее не получится - вполовину), деньги идут на масега, если бабушке так хочется. масег отправляется к своей маме. вы выплачиваете кредит за квартиру. через энное количество времени дети подрастут, квартира перейдет им, пусть и к зрелости.
фактически по деньгам получится, что вы заранее выкупили вторую (сестры) долю в наследстве мужа. формально - квартира станет вашей общей совместной собственностью.

если оно вам надо, конечно. потому, что при любых других раскладах муж скорее всего останется вообще без наследства. либо бабулька продаст сейчас и отдаст масегу деньги, либо, если удастся избежать этого, напишет завещание на обиженного богом дитятко.

так есть шанс оставить свекровь в ее квартире, обеспечить жильем детей, спасти масега и при этом выглядеть хорошо
недостаток только один :) - деньги придется за кредит отдавать вам. то есть еще лет 5 ипотеки. но в своей квартире без бабули, и призом за это будет вторая квартира.

второй - не недостаток, долг - уход за старушкой, если это понадобится. но это уже можно будет впополаме с сестрой, но договариваться надо сейчас и на берегу. иначе потом она скажет, что вам и так хорошо - квартиру за половину цены купили. про масега забудется.



копировать

Снимайте бабуле квартиру или комнату

копировать

это худший вариант. даже хуже, чем вариант "жить всем вместе"

копировать

Худший вариант- видеть каждодневно любимую свекровь в одной квартире,копить злобу и вымещать ее на детях и муже. Родители должны жить отдельно.

копировать

бабулька, может, конечно, и должна. но, возможно, она этот долг отдавать не захочет

копировать

а ежемесячный расход по цене ипотеке конечно же прибавит автору хорошего настроения.Автор и так и так будет копить злобу и убивать себя этим,зато свекровь,не претерпит никаких неудобств и останется в изолированной квартире.

копировать

о какой ипотеке речь?

копировать

Съем квартиры денег стоит. И это ведь не на пару несяцев, свекрови нужно будет где-то жить и через год и через пять. Все это время немаленькие деньги будут уходить из бюджета. Семья с двумя детьми теснится в двушке. Лучше бы копили на расширение.

копировать

Здоровье семьи и атмосфера в доме стоят дороже.К тому же бабушка может и в комнате пожить, а не в квартире, раз добровольно лишила себя жилья.

копировать

Это шутка? Какая атмосфера в доме, когда день за днем, год за годом будет уходит существенная сумма. Вы же не думаете, что семья автора миллионеры, но предпочитают жить вчетвером в двушке. Это деньги, которые будут отбираться у детей. Каждый раз, когда у автора не будет возможности оплатить для детей, будет вспоминаться эта треклятая квартира. И будет это очень очень часто. Какая там атмосфера, когда вместо дополнительных занятий или сбережений на учебу, на отдых, деньги каждый месяц лет 20 будут идти на проживание глупой мамо.

копировать

я так образно именую ежемесечное отстегивание на аренду жилья для бабули лет на ...дцать.Чем не ипотека?Только тем,что в ее конце не квартира,а шиш останется.

копировать

Человек думает, что это для здоровья семьи два три десятилетия выкидывать деньги, которых не миллион. И не получит ничего в результате.

копировать

Именно так. Если свекровь автора продаст квартиру это неминуемо приведет к разводу автора, не сейчас,так попозже. Неважно, будет свекровь жить у автора или они будут оплачивать съем. Выход один- квартиру не продавать ни в коем случае.

копировать

+мнооооого

копировать

СТранно, накосячил по-крупному внучок от дочери, а платить пол-жизни за бабкино жилье жене сына???? Отывая от себя и детей?? Лишь мальчику хлеборезку не вынесли???

копировать

А поддержу мнение Дампти, если отговорить продавать жилье нет никакой возможности, лучше его выкупить. Да это ипотека и проблемы. Но подумайте, вот ей 60 к примеру, и все 20 или сколько ей отпущено лет, вы будете снимать ей жилье, перевозить, решать бытовые проблемы, тратить на это деньги. Не вымотает ли вас это вконец, а потом старость и досмотр тоже на вас ляжет судя по всему. Так пусть хотя бы вы получите жилье для детей за это. Идеально - отговорить продавать, наименьшее из зол кмк - это вариант Хампти. И последний вариант расходится, и жить для себя и детей, может вас все-таки поддержакт родители.
Вот положа руку на серце, кто бы допустил, чтобы родная мать жила на улице, или мыкалась, если половина ваша против. Это оч тяжелый выбор, нужен компромисс и думать о себе в первую очередь.

копировать

Да все прально сестра делает, это гиперчувствительная бабуля куку... это ее надо на место ставить, экспертизу проводить, переписывать квартиру на сына и сестру. Мать ушлепка понимает, что квартиру ей менять не резон, так как за этим последует еще долг, еще размен, пока по миру не пойдет... но сердобольная бабулька решила свою продать... Чем усугубляет проблему...
Не понимаю позицию мужа автора. Он как глава семьи должен всех на место поставить, пусть в полицию, суд идут, пусть отсидит пацан или выплачивает долг сам! Ох уж эти бабки... не знают, какое зло творят.
Соглашаться на съем с оплатой только мужа - не вариант, автор! Все, каэш, от стоимости съема зависит... Если Москва, то даже пополам дорого...

копировать

Если посчитать, что муж - миллионер что ли? В Москве однуха сейчас тыщ 35 наверное в месяц стоит.. Это вот что, он запросто может от себя такой кусок оторвать? в смысле, от дохода?
просто дети имеют свойство расти и взрослеть, вместе с ними взрослеют их потребности.. это год-два можно и поплатить маме за съем, а потом еще и собственный ребенок потребует затрат на подготовку в интитут, и откуда деньги брать???

копировать

Автор как дела?

копировать

+1

копировать

На Еве полоумные совете как всегда в тренде! Просто пипец, чуть что и без что, сразу-развод!!! Все дуры тут что ли?
Автор, пусть муж снимет однушку маме,а вы как жили так и живите с хорошим отцом и нормальным мужем. Не надо свою семью рушить.

копировать

А при чем тут муж автора и сама автор? Решать проблему жилья свекрови автора должна дочь, потому что именно из-за ее сына весь сыр-бор. В конце-концов, пусть дочь продает свою трешку и покупает себе и матери жилье.

копировать

Вообще то инициатива развода шла и от самого автора.
И вполне разумный вариант. Хотя бы знаешь на что рассчитываешь и сама хозяйка без надзора -не так летишь, не так свистишь. Причем в деньгах будет примерно то же, что и оставалось бы после съема для добренькой бабули либо при совместном проживании и лечении от нервозов опосля.

копировать

Вообще-то, пока они не в разводе, она свою свекровь всегда может попросить уехать, так как зарегистрировать ее на этой территории без согласия хозяйки квартиры нельзя. А если они разведутся и разделят жилье, то на своей половине ее муж может уже селить кого захочет на законных основаниях и ее не спрашивая. Продать сразу после развода полквартиры довольно проблематично, без шансов если не договориться со вторым собственником. Единственный вариант - сдавать свою комнату, причем одну! Вторую ей целиком никто не выделит, а полкомнаты на съем никому не нужны. Или продолжать жить вместе. Я думаю, мужа устроит именно этот вариант, все как он хотел, и есть шанс помириться. Так что как бы тут разводом себе уши не отморозить.

копировать

вы хрень писать заказнчивайте, не важно в браке или в разводе собственники долевые, без согласия автора, муж не сможет прописать своЁ мамО в общую квартиру.

копировать

+100. Снимите ей однушку в МО недорого или комнату. Это лучше чем жить с ней и лучше чем разводится с мужем.
Если бы у моей свекрови была бы такая ситуация то я бы тоже материлась но сняла бы ..тыс 15 максимум готова была бы выделять..все таки это мать вашего мужа

копировать

А квартира свекрови сколько комнат и в каком городе?
Пытаюсь, понять, какие должны быть долги, чтобы нельзя было продать квартиру, купить подешевле в пригороде и на разницу их погасить...

копировать

+1

копировать

Какая бездарнейшая разводка

копировать

Автор, а не пора подключать тяжёлую артиллерию-ваших родителев? Раз муж такой бестолковый