Дилемма-работать экспатами в россии
Прошу мнений со стороны.
Ситуация я, муж и сын-дошкольник живем в южной стране ЕС. Муж-местный, но русский знает очень хорошо-раньше работал в России. Сын-ходит в садик, но русский тоже знает, так как я упорно занимаюсь, ходил в русскую развив.группу. Мы с мужем работаем оба. я на руки 1300 евро чистыми, муж -2300 чистыми. Вот предложили мужу работу в России в городе - 700.000 население, недалеко от Казани. Зарплата у него чистыми будет 4500 евро. квартира в элит. доме с консьержкой (ну сами понимаете в рос. провинции какое там жилье), машина, бензин тоже оплачивает компания. Мне у них работать нельзя-правила фирмы -супругов на работу не берут. Здесь у нас выплаченное жилье. Но многоь расходов-типа коммуналка, страховка и т.д. И вот нужно принять решение. Мы думаем.
при таких вводных я бы не уехала. комфорт проживания в стране ЕС выше, чем в пригороде российского города, имхо.
Что помешает Вам там найти работу?Я часто бывала и периодически работала в том регионе,меня ,в опчем,все устраивало.В Вашем конкретном случае плохо только то,что полная зависимость от работодателя.Я задвигаю самые шоколадные предложения,если в них идет полный подвес меня "на крючке".Это просто опасно.
полная зависимость от работодателя в каком смысле? если работодатель зовет и оформляет доки мужу-то там та или иначе полная зависимость.
а в остальном-я рассматриваю для себя поиск работы там или рождение второго ребенка-пока работать не надо.
Если Вы не боитесь рожать в Челнах или Ульяновске (свят-свят) ,то Вас уже ничем не испугать.Вы хорошо помните реалии Родины? в прикупе выйдет меньше 1000 евро,в откупе будет многа гемора.Полная зависимость от нанимателя-всегда зло.
Мужу хочется, так как там у него будет взлет по карьерной лестнице. Здесь он менеджер мелкого звена-под ним пара человек. а там будет нехилое повышение в должности.
Для нехилого повышения в должности очень маленькую зарплату вам предлагают. Не понимаю как экспат может ехать в Россию работать за такие небольшие деньги? Все мои знакомые экспаты работают за куда большие зарплаты.
Зависит от индустрии. В нашей области экспат поедет и за 3000 чистыми плюс пакет покрывающий проживание (кроме питания, коммуналки и тд) в России и перелеты на родину 2 раза в год и в отпуск раз в год. Это означает, что они очень хорошо сэкономят на оплате нормальной школы как минимум, а это по нижней планке только 400 000 руб. в год на ребенка. У себя в стране при той же работе этому экспату придется брать кредит, так что рассчеты простые.
Вы абсолютно правы.у нас именно такая ситуация-сфера у нас не фонтан в финансовом плане. поэтому 4500 это очень и очень неплохо. перелеты у нас 3 раза в год оплачивают. плюс обещают отпуск 28 дней-это круто, у нас сейчас отпуска короче.питание фирма оплачиват только мужу в обед в рабочие дни. про школу0-не поняла вас - 40.000 рублей это где школа столько стоит?
Не 40тыр, а 400тыр :) - школа в Москве при посольстве европейской страны (думала полностью переехать и определить детей туда), частные школы стоят дороже. Сад при посольстве 300 тыр в год. Так что узнавайте про сад для ребенка тоже :). Но это Москва, Челны будут дешевле, но не бесплатно.
а там нет государственных садов?? мы не снобы и ребенок маленький, поэтому хороший государственный сад нас устроит. тем более я бы хотела бы, чтобы ребенок русский язык выучил хорошо. сейчас у него есть акцент и предложения строит неправильно.
Узнавайте что там есть, а не ждите у моря погоды. Но в госсады, тем более хорошие, - очередь есть наверняка.
с чего вы ждете в России бесплатный детсад тогда? По коммерческим ценам возьмут, думаю.
Уууу, так вы не россиянка. Тогда вам и ребенку нужны будут те же разрешения/страховки/и тд, что и мужу. Я не знаю могут ли граждане украины работать в россии без разрешения на работу и жить без вида на жительство, но доки компания вашего мужа обязана будет подать на всех. А коли вы и не из россии вовсе - смело езжайте :), тока изначально выдавите из себя "экспата", так как экспат у вас будет муж, а вы для всех - понаехавшей, даже в далеком регионе. Не обижайтесь, я не стебусь, может чуть-чуть :).
компания и так делает все эти документы-разрешения и страховки
про экспата реально подзадрали:))) прям в обморок падаете от названия темы. я кроме названия экспаткой себя нигде не назвала по-моему.ну да ладно
Задирать вас будут как раз настоящие экспаты, когда вы с ними встретитесь :). Меня, скорей, вы забавляете. Да и внимание надо обращать на реальные советы и рекомендации, а не за стеб. Вы пока не особо понимающее впечатление производите, хотя Украина-Россия не слишком большая разница и должны понимать, что к чему.
Я тоже "экспат из СНГ") про документы - так как з.п. у мужа будет свыше 2 млн рублей в год, то он будет считаться ВКС (высококвалифицированным специалистом). ВКС может подавать на получение ВнЖ для себя и членов семьи. почитайте на сайте ФМС http://www.fms.gov.ru/documents/residence/. По моему опыту, ВнЖ значительно облегчает жизнь.
Оййй вам сейчас тут расскажут, что экспат из СНГ - это г....о на палочке:) и что вы из зажопинска:)
вы серьезно полагаете,что работодатель мужа отправит семью работника в Россию жить нелегалами?Вам по-моему украинское гражданство автора глаза застит,так успокойтесь у нее еще и европейскок гражданство есть.И какая разница автору,кто и что считает,если этот кто-то не знает разницы между экспатом и понаехом.
Ну наверное да, просто ехать в Россию из Европы стоит если тут предлагают хорошие деньги, а 4500 евро это трудно назвать хорошими деньгами для экспата. Ну и регионы России отдельная песня, далеко им еще до Москвы в плане садов, школ, мед. обслуживания, магазинов и т.п.
250тыщ - очень неплохая ЗП даже для Мск, а уж для ебеней и подавно. У меня родственник директор завода и то меньше получает.
Челны? Нет, не поехала бы. В Казань, Нижний, Самару - скорее всего да, в Челны и Ульяновск - нет.
Если есть перспектива роста карьерного, то можно на годик и съездить, но я бы на месте Вашего мужа еще бы и медстраховку всей семье требовала и размер годового бонуса много значит, может быть равен годовому доходу, а это многое меняет
Нет. Тем более с ребенком которого придется отдать в местную школу. Однозначно нет.
Я бы не поехала. Из-за детей и из-за того, что работу потеряла бы в стране проживания да еще и на несколько лет. Насколько, кстати? Детей потом заново адаптировать к своей стране придется...нет.
Вот только на год и за ОЧЕНЬ хорошую оплату поехала бы. А так смысла отрываться от привычной среды обитания, с работы своей соскакивать не вижу.
я из Казани пишите если хотите в личку с подробностями.
Одно скажу - Челны - полмиллиона, Нижнекамск 220 000 чел, остальные и того меньше.
1. Челны и Нижнекамск далековато от Казани т е культурной жизни особо не ждите. Ну раз в месяц в лучшем случае будете мотаться в Казань в мегу и икею или туда же на концерт. Хорошие школы - по 1-2 на город но есть, дети топ-менеджеров ессно все туда, главное договориться с местом.
2. Если это ТОП-должность для мужа в крупной корпорации - ну автопром в Челнах или нефтянка в Нижнекамске - и с перспективами - тогда еще можно подумать. А если это так, проходной вариант - я бы лучше искала перспективы в Европе. Мужу, правда в рамках татарстана предлагали что-то подобное - в паре сотен км от Казани, мы посоветовались и заломили реальную цену, за которую я готова лишиться работы и которая компенсировала бы нам переезд.
И мне почему-то кажется, многие топы из города, где предложили работу вашему мужу - не против поменяться с ним местами.... Пишите.
Я не думаю, я знаю сколько получают топы, тем более в нефтянке :) 4500 зарплата менеджера среднего звена: руководителя направления, менеджера по ключевым, бренд менеджера- но никак не топа)
И не только в татарстанской, есть гораздо хуже места :) местные получают соответственно, а топы совсем другие деньги, потом приезжают и в легкую элитные квартиры в Москве покупают.
ТОП 190 000 руб. в месяц? Это ж что за топы. Это низкая, очень низкая зарплата для ТОПа и нефтянника.
вы сейчас имеете 3600 чистыми, а там будете иметь 4500 чистыми плюс существенное падение качества жизни. Это не та разница, ради которой стоит ехать в Россию экспатами.
согласна, но с другой стороны пока ребенок маленький-можно им заниматься и родить второго например, при этом денги отложить на дом получше в хорошем районе. а если оставаться здесь-то мне прийдется всегда работать и экономить, сына в сад отправлять даже больного или платить за бейбиситтера. и второго если рожать - то ясли или няня нужны, что будет всю зарплату съедать. мы не фанаты россии, просто думаем может потерпеть и накопить денег на будущее.
про детей не подскажу, потому что сама бездетная и не хочу теоретизировать. Но я не верю в "потерпеть". Вы взвоете, особенно если сейчас живете в цивилизованных условиях.
Слушайте, автор, у меня вот ситуация наоборот, живу и работаю сейчас в стране южной Европы (мож мы с вами в одном месте находимся) с мужем и сыном, доход повыше вашего, но мы платим аренду и школа у нас частная, русская, так вот только тут я о втором ребенке задумалась, климат, расстояния, спокойный образ жизни, все к этому располагает, декрет всего 4 месяца, но у меня муж работает на дому, фрилансит, он готов и няней быть. В России я бы не решилась на второго.
ясное дело, в татарстане жизнь дешевле чем в Европе, но и ее уровень ниже.
И с бебиситтером проблемы будут.
А еще там у нас татары там и много, с ними надо будет срабатываться. Это ментальность, они у нас один другого поддерживает, мужу да и вам будет непросто.
Ну это разница при условии, что работает один человек-то есть если считать разницу, то нужно разница между теперешщней зарплатой мужа и той хзарплатой- а это больше 2000 евро.
я не поняла из вашего поста - вы собираетесь в России работать или нет? Если нет, то моя арифметика правильная.
работать будет муж. а я если и буду, то в другой компании какой-нибудь, тогда моя зарплата сверху будет 4500+что я заработаю
понятно, что сверху. Тогда непонятно, вы работать будете или второго рожать или дома сидеть.
Я сама не знаю, мы ж еще не поехали. Можно поработать немного, если хорошее место подвернется, если нет-то сразу планировать второго ребенка и на роды ехать в свою страну.
Квартиру свою сдать на время контракта в России можете? Если да - это дополнительно к доходу.
Компания ИКЕА? :). В любом случае смотрите, что прилагается к экспатовскому контракту - квартира, сад/школа для ребенка, перелеты для всей семьи, страховки, перевоз вашего скарба туда-сюда и тд. Вы, как жена экспата вполне можете вступить в международный женский клуб - уже будет веселей, а так же найти любую работу по месту проживания, чтобы не сидеть дома.
И да, в контракте должно четко оговариваться следующее назначение. Обычно несколько стран и возможных должностей и сроки переезда, т.е. пока нет новой должности, то его не уволят по текущей.
Компанию не разглашаю. Квартиру сдать сможем, но думаем не сдавать, чтобы я с ребенком прилетала погреться на лето и плюс если рожать здесь у нас в стране-чтобы до родов приехать и после родов было где жить пару недель.По крайней мере на ближайший год не сдавать.
Перелеты всей семье 3 раза в год оплачиваются, сираховка мед. тоже (правда я с трудом понимаю, что такое страховка в россии и как оно работает. Квартира да, сады-вроде ж бесплатно все в россии? перевозить наше барахло не будем-жилья мебелированное. а игрушек и одежды у нас не так много. если что довезем в чемоданах с карго фирмы-они же туда сюда шлют всяко разно.
Бесплатные сады?)))Ну если сад развалина, то да, 1000 р в месяц.
Нормальный сад от 4500 и до бесконечности.
Ну так я не серо пишу, можете разгласить компанию в личку, если хотите понять как вам в ней работать будет. Если компания международная, с российскими, которые нанимают экспатов я не работала.
Вы меня удивляете про мед страховку, сады и школы - такая незамутненная наивность. Сады и школы - как вы туда интересно попадете? если они государственные. А частные - дорогие. Да и у компании, которая приглашает экспатов, должны быть какие-то возможности устраивания детей в сады и школы. Либо узнавайте, что ваше посольство может сделать. И когда сады были бесплатны в россии, да и везде - сады штука платная, это образование у нас бесплатное, т.е. школа.Страховка в россии как иностранцу вам будет необходима, иначе НИКУДА не попадете и скорая не приедет тоже. Вы не поленитесь и узнайте что входит в вашу медстраховку и вообще в контракт мужа - отсюда и будете плясать. Про карго фирмы - повеселили - как они это будут через границу перевозить и декларироват если это не дипкарго?
Собственно мои посты о следующем - если переезд снимает с вас общие траты на житье, кроме питания/одежды и развлечений, плюс добавляет денег в семейный бюджет, то на таких условиях ехать надо. Если остаетесь при своих, то на задайте себе вопрос зачем?
Я сама живу в Европе и работаю в России, евро-американских экспатов нанимаю очень избирательно.
И для сведения: в Росси работает (и хорошо) абсолютно все, но не везде и надо знать как это получить.
карго спокойно возят. работали раньше в россии-личные вещи (не диваны конечно) перевозят спокойно даже. пару чемоданов с очтальным багажом фирмы. про остально да-задумались медицина и образование....
для сведения:российская компания не может нанимать экспатов,она только может нанимать иностранных работников или же посылать своих российских работников работать в свои подразделения в другие страны и вот они и будут ее экспатами за рубежом.
Как это не может??? у нас в российской компании работают аж 2 америкоса, 3 европейца. Этот термин - экспатриат- может использоваться для обозначения любого человека, живущего в стране, гражданином которой он не является. Ну хотите, называйте их иностранными специалистами...(далее по тексту).
нет,этот термин означает специалиста,посланного из своей родной компании в ее же отделение за границей с целью внедрить бизнессэтику материнской компании в дочернее отделение.Как вы догадываетесь,двигать вперед бизнесс в дочерней компании может любой хороший управленец и местный и иностранный и взятый не из недр материнской компании,а вот именно бизнесскультуру и этику материнской компании может только носитель этой этики и культуры,т.е. сотрудник со стажем из самой материнской компании.
Я терминологию взяла из словаря :). Тон мне ваш нравоучительный не понравился, хотя частично вы и правы.
Но в корне не согласна про вашу трактовку экспата, как носителя бизнескультуры материнской компании - бо, знаю носителей бизескультуры материнской компании вполне себе российских управленцев, и да, тех кто проработал в компании много лет. А так же знаю кучу экспатов, которые приехали в Россию со стажем работы в компании около года. Так что экспат - это просто официально оформенный негражданин страны, которого прислали работать по контракту. Культуру бизнеса они давно уже не несут, хотя часто более законопослушны в деловом плане.
вообще-то я дипломную работу о явлении экспатства в современном международном бизнесе писала.В израильском универе.
А про несение или ненесение бизнескультуры так это не всем материнским фирмам нужно.Зависит от того из какой она страны и какой политики придерживается.Японцы и американцы любят свою этику в дочерних фирмах прививать.Европейцы нет-им нужны специалисты любые,а не домашнего выращивания.
Почему вы решили, что для вас будет сад бесплатным, не пойму. Вы же иностранцы. Возможно в Челнах проблемы с местами в детсадах, как во многих российских городах и вам придется водить его или в частный или как-то еще устраивать.
минусуйте тогда сразу расходы по квартире
страховка медицинская в россии зависит от объема услуг и от того, к какому учреждению медицинскому вы прикреплены.
учтите еще, что в России платная медицина (в реале) и платное ВО (если ребенок не гений).
Вы наоборот потеряете многое.
Перестаньте. Есть разница между областями, да. Менталитет отличается, но не думаю, что это принципиально, если понимаешь зачем едешь. 700 тыщ населения - это вполне приличный мегаполис, соответственно и инфраструктура будет достаточно развита.
Другое дело, что автор едет "работать экспатами" - вот что насторожило меня лично :). Либо ты едешь работать (а она -то точно не экспат), либо ты не едешь. А приехать экспатом :) - это для повыпендриваться. Можно среди жен таких же, но на работе мужа лучше с таким уровнем не высовываться.
Я бы подчеркнула, что не ПОД Казанью, а на значительном удалении от города. Полдня нашей автодороги примерно.
Кстати трассу Казань-Челны называют Дорогой смерти - автор, я не пугаю, но это реально так, через день в новостях местных автоаварии.
выше упомянула-что едет муж работать, а я с ребенком заодно. тем более к мужу не берут родственников. так что к словам не цепляйтесь.
по второму абзацу в шоке от вас.Именно так это и называется в международном управлении "ехать экспатами".И это не просто красивые слова,а точное и емкое определение положения семьи,один из членов которой будет трудиться в компании за границей и остальные члены разделят все прелести и трудности этого и во многом от других членов семьи будет успех или провал экспатства.Это экспатство для всех членов семьи и никакого отношения к месту работы второго члена семьи это не имеет.
Плохо? Да тут жеппа полная!!!! Особенно люди!!!!!! Не все каэш, но быдла куча. Особенно радует медицина и школа.
Мне иногда кажется, что на еве все на самом деле так плохо живут, несмотря на зарплаты по 500 тыс, что от любого упоминания заграницы на людей нападает благоговейный трепет.
Автор, переезжайте. Не обрывайте мосты конечно, но ничего страшного здесь нет, когда у человека есть жилье, машина, и зарплата под 200 тыс.
Еще учтите что это не москва. В москве 200тр это очень неплохо, а в глубинке так вообще-заоблачно.
Тем более карьерный рост.
именно, плюс компания оплачивает жилье, медицину и тд. Если умеют вести бюджет, то вполне себе денег сохранят. Не озолотятся, конечно, но какую-то сумму накопят без надрыва.
Я бы поехала, во-первых, карьера мужа, во-вторых, вы действительно сможете родить за эти годы и подрастить детей. Ничего сверх ужасного в российской глубинке нет, приспособитесь. Медицина может особо и не важна вам быть, и детский сад, если родите второго, тоже. Няню там найти можно недорого наверно, если что. Школа, если только младшая, тоже будет не сильной проблемой. На сколько лет планируете? Если около 5, то нормально.
Она рожать собралась, медицина не важна, конечно же. Беременность вести, раз. Ладно, рожать в Европу поедет, но потом с младенцем... ох, хлебанет она российских реалий. И это НЕ МОСКВА, где за деньги можно все же получить реальный уровень сервиса. Это хрензнаетгдечтокуда, где ни без денег ни с деньгами можно не получить квалифицированную помощь, не говоря уже просто об отношении.
У мужа на работе много экспатов из Штатов и Европы. Они живут тут весьма не плохо: зарплата намного больше, чем на родине, потому что компания им доплачивает за всё, что только можно представить и нельзя (включая доплату за херовую российскую экологию), снимает очень хорошее жилье, дети учатся в американской или английской школе , за которую тоже платит компания и пр. Т.е. люди приезжают сюда знают зачем: денег заработать и карьеру сделать. За 4700, которые предлагают вашему мужу, я бы даже с европейского стула не встала. Ну разве только в том случае, если после этой командировки у него будет резкий взлёт по карьерной лестнице.
мы из южной европы-у нас в приницпе зарплаты низкие и безработица гуляет. может в штатах все и весело и в северной европе, но у нас больше 4 очень круто.
Ну если для вас эта разница в зарплате кажется ощутимой, если вы считаете что сможете сделать накопления с этих денег, то смотрите сами. Я бы уехала из страны с хорошим климатом и налаженным бытом в страну с поганым климатом , неважной экологией (про качество продуктов молчу), разве что на пару лет и при условии, что это круто изменит наше материальное положение. При ваших цифрах, извините, нет. Разве что на нынешние деньги вы вообще с трудом выживаете там.
Мы рассчитываем 36.000 евро в год ложить в банк. это неплохой довесок будет, когда вернемся домой.
не важно. я не работаю учителем русского языка и литературы. и да-позволяю себе делать ошибки :))
Беда в том, что тут многие пишут из других стран. Для нас Ева - это единственное общение на русском. Если тут извЕнять все лОжить, то вскорости и сам будешь на голубом глазу все это употреблять.
Ну и что? Если я не работаю парикмахером, то могу ходить с нечёсаной головой? Вас же никто обидеть не хочет, никто не оскорбляет, не обижайтесь, просто примите к сведению и живите дальше, забыв слово "ложить" :-). Лучше получить замечание на форуме и учесть, чем потом среди реальных русскоговорящих знакомых прослыть малограмотной. В глаза вам это никто не скажет, неловко, но мнение своё о вас составит.
а жить на 1,5 тыс евро втроем (еще и второго ребенка родить?) собираетесь? Это 60 тыс руб, вам совсем впритык будет. Только частный сад съест 300-600 евро в месяц, еда еще 500 евро в месяц, бизнес-ланчи еще 150-200 евро. На остаток вам придется одеваться, развлекаться и все остальное.
Я сама поехала работать в регион России (миллионник), девятилетка и трехлетка со мной. Но я ехала ради своего карьерного роста и на удвоенную ставку, ради 900 евро не срывалась бы. На 60 тыс плохо представляю, как прожить семьей комфортно - у меня были месяца 2, когда в остатке 70 тыс оставалось на семью, это уже режим экономии.
Из-за несчастной тысячи евров ехать черте куда киселя хлебать? Неее, я бы не поехала. Экспату должны платить НАМНОГО больше, чем на родине.
Я бы решилась на переезд.
Мунусы:
1) если моя работа мне не важна. Т е у вас будет перерыв в пару лет, сможете ли вы вернуться в струю потом через пару лет? И насколько легко/трудно? да з/п ваша небольшая, но вам это грозит вообще потом иметь с этим большие проблемы. Мой личный страх быть зависимой от мужа, так уж воспитана и из опыта так оно и лучше. Пусть в 10 раз меньше мужа, но свой заработок должен быть.
Плюсы:
1 с другой стороны, ребенку хорошо русский подтянуть. Это огромный плюс.
2 Если планируется второй ребенок, однозначно рожат. Сможете ли вы ему потом свое еврогражданство дать? если да, с этим ок, то рожать. Розгать можно и в Челнах и в Москве, это по сути рутиная процедура. Можно на роды именно и в свою страну приэать.
3 какая никакая заначка будет
4 перспективы роста мужу
Но я сама из подобного города изначально, хоть уже давно и в загранице. да будет шок. НО #1 это временно.
Вообщем я бы переэала, если муж рвется. С минусом надо думать. Может дистанционно вам учиться? Чтоб время не только на семью, но и с пользой для карьере
спасибо за подробный ответ. муж тоже не рвется. но думает и склоняется ехать. в дистанционную учебу не верю.
Я бы решилась. Это действительно хороший шанс спокойно родить второго. Я сейчас тоже готовлюсь к рождению второго ребенка и устроить это дело без потерь ой как сложно, скорей всего буду параллельно работать. Падение уровня жизни мне кажется у вас не будет. Ну да город скорее всего ниже уровнем, но вы то на этом фоне будете богачами, так что психологически вам будет хорошо. Вообще я часто бываю в казани, челнах и нижнекамске (родня там) и понимаю что именно декрет там провести очень даже комфортно7 уровень жизни там растет на глазах, медицина хорошая (хотяте смейтесь, но я туда зубы себе и ребенку приезжаю лечить из москвы, тк качество хорошее а дешевле в разы). Для маленьких детей тоже на глазах многое появляется, и развивающие центры и центры диагностики и всякие спец занятия. Развлечения типа театров, дильфинариев и тп все тоже вполне. Плюс татары люди хорошие и спокойные, гуляя пообщаться вполне можно. Правда принципы воспитания у них специфические, но приспособится к их компаниям не сложно. Ну еще мне кажется это интересно, уехать пожить на пару лет, пока есть возможность, освежает:))
Дама, вы сама из украинского зажопинска, да муж из южной европы, так что перестаньте строить из себя иностранку. Вам выше посоветовали на что обратить внимание, про быдло, бескультурье и тд - забудьте, спокойно там впишетесь в тот слой в котором будете вращаться.
и я согласна. с доходом автора как-то очень заносчиво выглядят посты про "понятно, какое там элитное жилье" и "есть ли там современные площадки"
потому что в Европе и с небольшим доходом выше качество жизни и жилья в том числе,чем в России с большим.В России нужно очень много денег,чтобы получить среднеевропейское качество жизни.
да автор, нидайбох, попадете вот на такую суку, что вам советует не строить из себя иностранку. Любая москвичка, в любой жопе мира , будь то Таиланд, Индия, Болгария или еще что считается местными дешевой прошмандовкой, готовой продаться за ВНЖ любому пенсу.Так что будьте осторожнее.Эти москвички, жопу рвут чтобы позагорать летом в нищей шенгенской Греции, зато виртуально из себя здесь крутых и умных строят. Завидуют суки, в Южном Бутово совсем видать хуево.
ну да, если попадет на меня, то огребет по полной - нечего строить мамзеле ИЗ украины экспатку в России. Это ж смех смехом. Будет вести себя прилично, проблем у нее не будет. Но украинское "хгэ" и псевдоевропейские понты - нафиг с такой общаться.
И я еще раз спецом глянула на название темы, все же автор тоже собирается работать экспатом. Полюбопытствую - где на экспатов учат? Раньше были спец курсы при гостиницах для иностранцев, а теперича где можно корочЬку получить?
ну а где она на вас попасть может?Они общаются со сливками местными,а вы из быдломасс.Вы же с экспатами и близко не общаетесь,так как даже не знаете что это такое и с чем его едят.И знать вам не нужно не для вас это."Где учат на экспатов?"-можно в аналы Евы заносить.
в Украине не только зажопински есть,а в России не только Центр Москвы.В моем украинском "зажопинске"такие офигительные парки,что мой ребенок,живуший в процветаюшей стране(а у нас очень много современных и зеленых детских плошадок) до сих пор украинский парк вспоминает.
а что значит "современные площадки для детей" в вашем понимании? и как далеко на эти площадки вы собираетесь водить ребенка?
вас должна интересовать только одна площадка - во дворе дома, где вы будете жить. вот о нем сведения и собирайте. о том, какие там площадки, как далеко детская поликлиника, частный детский сад и так далее.
Зачем вам ПРОВИНЦИАЛЬНАЯ школа НЕБОЛЬШОГО городка??? Это же ужас ужасный. Не, может Вам сейчас местные, лузгающие на улице семечки, и скажут тут же, что у них в "гЯмназьях и лицеях" супер образование, но это же совсем не так. Дети быдла и черных. В Москве такие дети в обычных школах учатся, благо школ оч. много, и гимназии действительно обеспечивают некоторый или отличный уровень знание и контингент нормальный. А в небольшом городе гимназий будет не под 2 тыщи с огромным выбором, как в Москве. А лишь несколько. Кто в них учится, задайте себе вопрос? Дети интеллигенции? Нет, конечно, там же многое платно, взносы в фонды, сбор денег на класс. нужды на порядок выше. Следовательно, дети богатых. А кто у нас богатые в маленьких городах провинции?
Это бывшие ПТУшники-ларечники и бандиты 90-х (это те, кто помладше), спевшиеся с бывшими горкомовцами (это те, кто постарше). В Москве тоже таких много, да, но в Москве гимназий больше. И в гимназиях поэтому не только дети бывших ларечников, а людей, работающих на западные компании (их дофига в Москве, и почти нет в райцентрах), люди, которые занимаются интеллигентными профессиями и умственным трудом и тд. т.п. Такой работы, нормально оплачиваемой, в провинции почти нет. Поэтому контингент гимназий в Москве - хороший. Контингет гимназий в провинции - быдло.
Сорри за прямоту. Но это правда. Я работаю в западной компании в Москве, у нас человек 30 поехали в регионы с повышением, 28 (!!!) вернулись через год или меньше, не могли больше выносить провинциальный менталитет алко-быдла и их наглую простоту, а больше всего их напрягали именно школы, контингент и низкий уровень учителей.
Так что, если бы Вы ехали в Москву и с несколько бОльшей зарплатой - то да. Точно ДА. А в УРЮПИНСК???????? За не слишком большие деньги? ЗАЧЕМ?!
Подумайте, люди из этих урюпинсков и мухосрансков пачками ломятся в Москву. Почему? Да потому что там в этих урюпинсках реально жопа. Было бы хорошо, да разве они бы ехали сюда (в Москву), где их реально ненавидят?
Зачем вам ехать в какой-то Урюпинск, в эту жопу мира?!
а мы то как рады, что одной "понаехавшей" меньше... а то просто за&бали приезжие...
Складная, но чушь.
Ничего подобного в провинции нет. Скорее в Москве ярко выражено расслоение
полностью согласна. Москву восхвалять не буду, тут своих проблем до фига, но провинция с деньгами - это ад кромешный. Понты, нахрап, наглость, всезнайство, замешанные на косности, дремучести, суевериях и традициях родовой общины.
В лицеях есть хорошие учителя, тут вы не правы, но их жалкие потуги привить любовь к прекрасному, разбиваются о чугунные головы наследников местных братков.
В маленьком городе России только одно желание - уехать поскорее отсюда.
Вы само из Урюпинска аж 10 лет как понаехало,маасквичко?
Я закончила среднюю школу именно в Челнах.Из моего класса (29 человек) 20 окончили вузы в Москве,семеро в других городах.Человек 5 живут за границей,столько же в Москве,остальные в Челнах.Никто из них в Москву не ломится,все вполне успешны и слово "быдло" слышат исключительно из уст таких красавишен,как Вы:)
Вот мне стало интересно, если в России кроме Москвы все осталхные места Урюпински и Зажопински, то Москва у нас Урюпинско-Зажопинская столица?
Не, россия она внутри мкад. Все что за мкад - урюпинско-зажопинская область с братками и медведЯми ))))
Это зависит в какой в какой стране вы сейчас. Если юг ЕС, то если это Греция , наверное, зарплата для Греции маленькая у вас, да еще и нынешнее положении в Греции .... Тогда лучше пересидеть с большей зарплатой И перспективый роста карьеры ,но в Челнах.
Если вы живете в др. юге ЕС , например бывшая соц страна, тогда бы я даже дергаться не стала.
Кстати, а разве Украина разрешает иметь 2 гражданства(это я о ребенке)
Тогда бы на вашем месте поехала бы не раздумывая, с медициной и всем остальным выкрутитесь быстро. Главное карьера мужа.И может к вашему возвращению все устаканится в стране.
Я жила в Штатах 5 лет, там дочка родилась,материальное благополучие было и все такое. Вернулась с дочкой в Россию. Правда я Питере... За 10 лет НИ НА СЕКУНДУ не пожалела о своем выборе.
Вам решать...
Всей семье срываться с привычного места за 4500?
Не та цифра. Отправьте на этот год мужа одного на заработки, сама дома оставайтесь.
Оооой, дорогая..... Знаю девчонок, отсюда туда ездящих. Там - работа, кипучая жизнь. Тут - красавцы-мужики :) Все мои студенты разорвали отношения с местными тетками, потому что там в России на них навешались гроздьями девчонки совсем еще юные :)
Ой да не бойтесь вы. Я про Челны не знаю, но в Казани еды много и она вкусная. Там сельское хозяйство развито, можно будет всякого прям у фермеров купить. Школа вам нужна начальная, в России есть несколько программ самые распространенные Школа 2100 и Традиционная. Традиционка это типа как мы с вами в СССР-е учились, но бех дедушки Ленина на каждой странице. 2100 посложнее, поинтересней.В начальной школе главное собственно не школа, а учитель и программа. Ну неужели не найдется там 1 учительницы, что бы ЖИ ШИ вашего ребенка научила писать. На ваши деньги вы легко ребенка в частный сад отдадите. Но лучше в государственный. У нас государственные сады лучше, чем частные. У частных как правило нет "территории" своей, знаете, с верандами, качельками... И кормежка в государственных лучше. А воспитатели - дуры везде бывают. Если вам какое то забубенно-элитное жилье снимать будут, будет там и детская площадка. Рожать тоже нормально, заключите контракт и вас нормально наблюдать будут. Рожать можно и в Москву съездить, хотя и в Казани наверно нормальные роддома есть, я про оборудование. Нормально все будет. Фруктиков, правда, нормальных не будет.. тока яблочки и морковка!
По ситуации - если муж иначе не может сделать карьеру, то поезжайте. Но оговорите гарантии возвращения и срок следующей должности, чтобы не застрять в набережных челнах. кроме того, возникают вопросы, насколько вы защищены материально лично, если местный быт окажется неподъемным для вашей семьи.
Автор, тут надо воспользоваться шансом и поехать для карьеры. И не надо воображать ужасы - дом с консьержкой и компенсация затрат не самые плохие условия для карьерного рывка:)
взгляд из провинции: http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=63&cid=6668292
Я работаю с экспатами, и сама была экспаткой в европе. Я бы переехала. Карьерный рост, жилье, в этой провинции вы будуте чувствовать себя "королевной"! Свое жилье в Греции можете сдавать, еще прибавка будет. Если сын дошкольник, то пока для него не критично, где учиться. Зарплата мне кажется маленькой для экспата, но я в нефти и газе работаю, там ценник выше. Попробуйте узнать, может компания за сына в каком-нибудь частном детском саду еще платить будет. Обычно, это часть пакета. Единственный минус, то что Вы работу потеряете, не знаю, на сколько для Вас это критично.
Я понимаю, если ехать на должность руководителя местного подразделения или одного из директоров: с зарплатой в 10-15 тыс евро, полностью оплаченным жильем, учебой детей, оплаченными поездками на родину, + в РФ еще подоходный налог 13% до сих пор :-).
На должности пониже с пакетом, как вашему мужу предлагают, приезжают либо турки, либо испанцы. Еще редко из восточной Европы кого-то занесет... Денег на квартиру меньше дают, хоромы в центре не снимешь, учебу детей оплачивают очень ограниченно итд. Для нас, местных, такой уровень зарплат очень хорош.
Но вот куда-то ехать на таких условиях, даже просто в другой город...со своего жилья на съемное, детей из школы срывать... я бы не поехала.
Приедете с мужем - уедете без мужа, местные девки мужа запросто у-ве-дут. Они очень шустрые :)
Боже мой, Греция. Вы так о этой стране говорите, как будто это что-то хорошее. Что Греция фигня, что набережные челны. Казань наоборот хороший, развитый город в России. По уровню жизни я б не заморачивалась, только если по климату, ну и чтобы опыт работы был хорошим. Съездите, посмотрите, сами решите, никто вам виртуально не посоветует по вашему вкусу.
Чисто на догадке пишу, если мы про одну и ту же контору: если работка в Ульяновски и муж связан с программированием - ЕХАТЬ! Про все прочее я бы сомневалась, но Ульяновск сейчас - это настоящая российская Силиконовая долина в начале ее развития. И ЭТА компания (и ее партнеры) вас не кинет. Честно скажу, мой муж со знакомыми обсуждал возможность туда ехать с вдвое больших денег, чем у вас обоих, и из гораздо более развитой страны, так если в следующем году позовут - и он готов, и я готова, и детей повезем в Россию.
А я хочу к вам! Афины, звучит заманчиво красиво! Знаете, вернуться домой всегда можно, ведь так? А такой шанс попробовать глобальных перемен с минимальными расходами, не всегда выпадает ;) Если вы оба авантюристы в душе, то решайтесь :) Удачи вам в сложном выборе!
Да, нам нравится тут жить. Мы получаем удовольствие от жизни в целом - климат, фрукты, люди очень приветливые, море, много всего для детей. но и финансы хочется поправить. Расходы минимальны, но просто я то теряю работу, все же пенсионные отчисления, перерыв будет в работе, муж тоже доволен сейчас коллективом и графиком. спасибо за совет. пока думаем.
Тут тоже большинство получает меньше, но наши зарплаты именно средние. Простите,но я реально знаю расценки и на меньшие деньги живут люди, но экономят на всем. Поэтому наши - средние, и мы раздумываем, как наши 2 средние довести до 1-ной, но хорошей, не баснословной, но именно хорошей зарплаты. У нас сфера не очень прибыльная и мы не выпускники топовых вузов, к сожалению. Поэтому мы понимаем, что разница 900 евро в общем (что +2000 на одного), это неплохая такая добавочка для Греции.Но в то же время сомневаемся и пока в нерешительности.
Грецию поменять на Челны..... не я пас. Видеть каждый день хмурых людей, солнце 2 месяца в году, на каждом шагу сталкиватся с хамством и при этом потерять свою работу и хоть какие , но соц гарантии.... Я бы не смогла.
Платил бы мне кто каких 2000 евро, можно на нескольких работах - и я готова в Челны без проблем.
Автор, я сама из Челнов. Уехала в Штаты 20 лет назад. Мои родители все еще там и уезжать не собираются. Я вот только что месяц назад ездила на три недели в гости. Мне кажется, что город не плохой. С магазинами там все в порядке: продуктовые на каждом шагу и на любой кошелек, супермаркеты такие же как у нас в штатах. С фруктами будет, конечно, хуже. Но на мой взгляд на год - два с малым количеством фруктов это не критично. У большинства людей есть дачные участки и летом-осенью зелень, ягоды задарма продают прям на улицах.
Школы там есть неплохие. Я сама заканчивала гимназию там и у нас все из класса поступили в ВУЗы. Кружки и секции там есть, так же как и бассейн (сама не была), дельфинарий (вот это классно и недорого совсем, можно с дельфинами плавать !), ледовый дворец, конная школа, театры (кукольный, русский драматический, татарский), река Кама прям под боком. На мой взгляд грязновата, но дети купаются. Лес там шикарный. Если вы машину водите, то вам до всего рукой подать. Если не водите, то такси дешевы и по телефону заказать их нет проблем. Аэропорт в 20 минутах езды. Самолеты летают в Москву, СПБ, Казань, Симферополь, Сочи, Анапу, Турцию ,Грецию (Ираклион), и Египет. Вот тут расписание - http://nbc.aero/ru/raspisanie-poletov.html
Минус там единственный на мой взгляд: национальные отношения. Вас это касаться не будет так как вы и "не наши" и "не ваши" и всего на два года. Все остальное как то климат и провинциальность может рассматриваться как "минус" так и как "плюс". Это уже от вас зависит. При вашем раскладе я бы поехала и побыла домохозяйкой с деньгами ;) Когда еще придется так пожить да еще и в другой стране, ребенок и муж может язык подтянут опять же.
Вот ссылки на газеты местные: http://www.chelnyltd.ru/
http://v-chelny.ru/
как человек ,изучаюший явление "экспат",могу сказать,что не на том циклитесь.Во-первых,на экспатство,в основном,соглашаются ради будуших карьерных вершин.Материальные блага не первостепенны,главное,чтобы не в убыток.А вот не выдерживают сроки экспатства семьи не из-за материальных проблем,а из-за моральных и бытовых.Не могут в чужой стране,ментальности,климате,еде,без друзей.Плюс сам экспат может не выдержать управление чужим по менталитету коллективом и т.д. и т.п.
некоторые не выдерживают, а другие нормально адаптируются и на родину не торопятся...хотя какая из стран - родина, уже и не разберешь :-)))
по моим материалам большинство семейных не выдерживает.Но там больше про европейцев в Азии и наоборот.
Главное, чтобы через год-три у Вас лично помимо Вашей семьи было куда возвращаться на работу. Чтобы были гарантии для мужа.
И чтобы не оказалось, как это делается в некоторых фирмах, что якобы повышение с переводом в филиал оказывчается реальным предувольнительным намеком :(. Когда проработав с полгода-год оказываееется, что и не работАл сотрудник и ничего не сделал и вообще "нанес убытки филиалу".
Как вариант: а Вам вот срочно сейчас нужно ехать за ним? Нет варианта поехать чуть позже? Есть время до поездки найти себе работу, детям сад-школу?
А Омск тоже жопа? Не уверена, что тут на Еве знают, что это миллионник. Так вот, в нефтянке у нас топ-менеджер получает около 6,5 евро, знаю достоверно. Есть хорошие школы, современные площадки, Икея, Мега и прочее. Строится метро, гады, никак не могут достроить.
Едьте к нам!
Да что Вы! А сюда из Мск переехали и очень довольны, зп больше и у меня, и у мужа.
Автор, неужели в Греции для семьи из 3-х человек с выплаченной ипотекой 3600 Евро -мало ? Судя по ценам Вам должно хватать на хорошие медстраховки на всю семью, смену машины, частную школы и тп. В Испании слышала разговор в кафе одной тетки которая кофе пила там- у них на троих с мужем и сыном -650 евро всего это в сумме 2 пособия. И они живут, да нет денег на мед страховки частные и новую машину не купить и куда то не поехать но на еду и даже на посидеть в кафе хватает. А на 2000 семье мне говорили что в южной стране ЕС можно вполне нормально жить. В у Вас 3600..
Зачем Вам Набережные Челны с грязными дорогами и злыми людьми, курицей и мясом с хлором..и синтетическими фруктами.. Мы как приезжаем с Вашего юга ЕС вРоссию курицу здесь месяц есть не можем и черешню тоже. Там все гастриты проходят здесь всё обостряется...
Нам хватает, конечно. Но хочется жиль лучше. Мы хотим не квартиру, а домик в пригороде. И я хочу поменять работу на что-то более чайлд-френдли :) То есть где можно отпрашиваться, уходить на больничные или расчитывать на замену и т.д. А в таких местах соответственно зарплата меньше намного.
Кстати, курятина у нас тоже гормональная.