Навеяно темой про месть.

копировать

Вот многие пишут, что жизнь сама все расставит по своим местам.
У вас всех так и происходило?
А как быть с фразой, что у Бога нет рук, кроме наших.
Или же всех надо прощать, обиды забывать и ждать возмездия?
Многие из вас дождались этого возмездия?

копировать

фраз много разных, а вот жить и ждать возмездия - это не конструктивно, так же , как и мстить, жизнь слишком короткая :)

копировать

+1. Месть, как и ожидание этой самой мести от третьего лица - это разрушительная неконструктивная сила.

копировать

Не верю вообще ни в какой бумеранг. Или ты прощаешь и забываешь, или живешь со злобой в сердце. Второе некоструктивно.

копировать

А если простить невозможно?
Не все можно простить.

копировать

тогда к психотерапевту на сеансы и за волосы вытягивать себя из состояния непрощения, меняя отношение к ситуации.

копировать

Было бы желание.

копировать

А что нельзя например?

копировать

или делаешь так, чтобы обидчику было не комфортно(местью иногда это называют) и забыыаешь и забиваешь :)

копировать

Что же теперь, жизнь положить на отслеживание расставила там жизнь все по местам или нет? Не лучше ли максимально абстрагироваться от обидчика и жить спокойно дальше?

копировать

Еще бы он отвалил подальше, а то ведь пытается и дальше жизнь портить.

копировать

Верю, что если что человек получит по делам своим или на этом свете или на том. Но не отслеживаю сей процесс, если человек сделал мне плохо или больно, он просто автоматически уходит из моей жизни с моим прощением.

копировать

я никогда возмездия не ждала... но как моя мама говорит "земля круглая"
придерживаюсь мнения что человека который тебя обидел надо просто пожалеть
время действительно все на места расставляет, много раз наблюдала как несладко приходится потом людям из-за своей глупости и недалекости (только такие люди идут на подлость, переступают через других, ведь все в жизни возвращается)
верю в справедливость

копировать

как можно пожалеть мужа, который тебя предал?

копировать

ну убогий он что с него взять? только и остается пожалеть
я вам на полном серьезе это говорю... обижаться (причем не важно на другого человека или на судьбу) удел слабых... куда важнее сохранить свое я и двигаться по жизни дальше оставляя всех неудачников и неудачи позади...

копировать

как предал? к другой ушел? так это жизнь и чувства.
надо было, чтобы с вами оставался, не любя?

копировать

ЧТО Вы вкладываете в понятие "предал"? И второй вопрос - от того, что Вы будете страдать и не прощать - ситуация изменится?

копировать

Вы были вместе в тылу врага, и он вас сдал?

копировать

дык походу вам прилетело т.к. не подарок.

копировать

Так может это был ваш "бумеранг" за какую-то гадость другим людям? С этой точки зрения вы не думали? :)

копировать

ППКС

копировать

Ну вот смотрите - недавняя авария в Подмосковье с автобусом и камазом, помните? Наверное, это дождались возмездия те, кому насолили погибшие или их родственники. Мы же воспринимаем подобное как катастрофу, ужас, трагедию и т.п. Ну а вдруг это именно то самое возмездие.

Несколько лет назад затонул теплоход в Волге. Там погибли мои кровные враги вместе со своими малолетними детьми. Вся страна жалеет этих ангелочков, но для меня это "дождалась возмездия", т.к. оставшиеся в живых их родственники теперь на собственной шкуре испытали мои давние эмоции...

копировать

что же такого сделали эти люди, что вы радуетесь гибели их детей?

копировать

Не, не радуюсь. Просто обычное человеческое равнодушие испытываю. Сделали много, гадко и трагично, но они считали "это судьба, ну вот так получилось, мы не виноваты".
А вообще, это я написала к тому, что невозможно практически определить, наступило ли это самое возмездие или нет. Для одних это будет трагедия, для остальных - возмездие.

копировать

извините, а разве соизмерима смерть с "насолить"? Вы приемлете в виде кары для обидчика исключительно смерть?
Вы знаете, вы сейчас пишете такие страшные вещи, что просто не умещается в голове ваша логика.

копировать

Вы страшный человек. А маленькие дети- они чье орудие "возмездия"?

копировать

Так их родители тоже не особо задумываясь убили другого мальчика...

копировать

Какого другого мальчика? Откуда вы знаете? Это вам так насолили смертью другого мальчика в своё время?

копировать

Какого мальчика, какие родители? Вы о чем вообще?

копировать

Затонувшие убили ребенка несколько лет до этого.

копировать

А все остальные, кто был на том пароходе- они каким боком к вашей трегедии? И если они кого-то убили, почему они не в тюрьме?

копировать

Прям убили? Каким образом?

копировать

может быть, аборт сделали?

копировать

12 ножевых ранений, порванные стенки кишечника, сломаны 5 ребер... Все перечислить?
Да, он отсидел. 14 месяцев. Потрясающее наказание.

копировать

Это вопросы к суду.

копировать

К какому именно? Хотя, теперь у меня нет вопросов ни к кому...

копировать

Который дал наказание 14 месяцев, а не лет.

копировать

Обычный суд, как и везде. Тоже хотят красиво жить, хорошо питаться, много зарабатывать, но ничего для этого не делать...

копировать

Вот прям ВСЕ затонувшие собрались в одном месте и убили? Вы в своем уме вообще? Похоже, что нет.

копировать

Естественно, про всех я и не отвечу...
Я просто привела конкретный пример дошедшего возмездия. Но большинство воспринимают это как трагедию. Поверьте мне, именно того же и Вы бы желали на моем месте (не дай Вам Бог!)

копировать

вопрос снят

копировать

Женщина лежит в постели с любовником. Вдруг раздается
звонок в дверь, она понимает, что пришел муж и в порыве отчаяния
восклицает:
— Господи, сделай так, чтобы он ничего не заметил!
Разверзаются небеса и господь говорит:
— Хорошо, я так сделаю, но ты умрешь от воды.
Она говорит:
— Хорошо.
Проходит год, два года. Женщина не купается, моется только под душем, старается
по возможности любыми путями избегать воды. Проходит 3 года, она
неожиданно выигрывает путевку в морской круиз.
Посомневалась-посомневалась, и решила поехать. Плывет она на шикарном
лайнере, вдруг ночью начинается шторм, все в панике корабль тонет. Она
опять в порыве отчаяния восклицает:
— Господи, ну ты же не можешь из-за меня одной потопить весь корабль!
Разверзаются небеса и господь говорит:
— Да я вас, БЛЯДЕЙ, на этот корабль три года собирал

копировать

Не смешно и не в тему.

копировать

Читать вас жутко, вы ничем не лучше своих "кровных врагов" - дикость какая-то... вас тоже ждет возмездие?

копировать

пиздец...вам бы в врачу ил ив церковь на худой конец.

копировать

Была я у врачей. Это из тех душевных ран, которые навсегда остаются.

копировать

Нельзя только забывать что "свои места" не обязательно совпадают с вашими представлениями о том, где эти места должны быть. К тому же не все процессы видимы. Человек может осознать и измениться, не став при этом, например, инвалидом. Внешне вы можете ничего и не понять, да и незачем это, сторонним наблюдателям. :)

копировать

Нет, надо идти дальше, работать над собой, убирать в себе злобу и обиду, и оставлять чувство мести насовсем, ни Богу, ни себе, отпускать все. При чем надо это самой себе, и никому другому

копировать

на любые обстоятельства найдется расхожая фраза. В мире много всего, и нет правильного ответа.

копировать

Уверяю вас, частенько жизнь не расставляет всё на места, а зло остаётся безнаказанным.

копировать

+1.
Добро всегда побеждает зло. Кто победил, тот и добрый...

копировать

+1 зло живет лучше чем добро

копировать

Бывает и так, что "злодей" процветает даже больше того, обиженного. И вообще понятие обида может быть субъективным. Один считает, что его обидели, предали, а другая сторона это так не рассматривает. Поэтому и живет себе припеваючи. Не за что вроде ему бумерангом по голове-то. :)

копировать

именно!

копировать

аха, вспомнить хотя бы ныне живущих бывших карателей и палачей в концлагерях времён ВОв - сильно им поплохело от тысячей загубленных собственноручно душ? Доживают свой век среди внуков и детей и в ус не дуют.

копировать

Сто раз уже об этом думала. Как живут русские "победители" и как немецкие "побежденные"...

копировать

как только речь заходит о бумеранге, я всегда эти ситуации вспоминаю. Бытовой уровень слишком мелок, чтобы делать статистику на каре небесной. Нет никакого бумеранга - всё это хрень самая натуральная с учётом того, что понятие добра и зла - это тоже исключительно категории субъктивние. В мироздании такие категориии вообще не имеют эмоций и никаких окрасок экспрессивных.

копировать

душа получит по заслугам

копировать

Ну если вы в это верите, то надейтесь :)

копировать

а верь не верь :-) помните - Аннушка уже разлила масло :-)

копировать

Как-то у вас вера и Булгаков в одну кучу :)

копировать

а что одно исключает другое?

копировать

Да нет конечно.

копировать

а, если обидчик мусульманин - какая душа тогда пролучит по заслугам? :-) с учётом того, что у мусульман нет сказки про бессмертную душу.

копировать

разницы нет - Бог един, как ни назови :-)

копировать

разница есть и огромная. В разных конфессиях разное восприятие души.
Я, допустим, не верю нив какое переселение и бессмертие души. Душа есть у живого человека. Это больше этическо-моральная категория оценочных действий и мировозрения хозяина этой души, чем субстанция, которая переселяется с одного тела в другое.

копировать

помните притчу про мудрецов и слона - это и есть ответ Вам :-)

копировать

не помню, вам придётся мне рассказать ибо так и умру не зная притчи. Не дайте совершиться такому бесславному акту!

копировать

Когда-то давным давно в далекой стране жили пять ученых мужей. Они были слепыми. Король отправил их в путешествие, чтобы они узнали, как выглядит слон. Собрались слепые мудрецы в путь. Дорога их лежала в далекую Индию.
В Индии их привели к слону. Они стояли перед животным и каждый на ощупь пытался определить, как выглядит слон. По возвращении из путешествия они предстали перед Королем. Им нужно было поделиться своими открытиями и впечатлениями.

Первый мудрец ощупывал голову и хобот животного. Он говорит: "Слон - это животное похожее на длинную руку". Второй мудрец ощупывал уши слона. Он говорит: "Нет. Слон похож на огромный веер". Третий говорит: "Но как же?! Слон - это круглая колонна". Он ощупывал ноги слона. Четвертый мудрец: "Я считаю, что слон - это маленькая метелка с небольшим количеством волос на кончике". Он дотрагивался до хвоста животного. И наконец пятый говорит: "А я утверждаю, что слон - это огромная круглая масса покрытая щетиной". Он ощупывал туловище.

Ученые мужи были напуганы своими противоречивыми описаниями и ожидали, что гнев Короля обрушится на их головы. Они так и не смогли определить, как выглядит слон. Король улыбнулся в ответ и сказал: "Я благодарю Вас, мудрейшие! Теперь я знаю, кто такой слон. Слон - это животное с хоботом, как длинная рука. С ушами похожими на огромный веер. С ногами, как круглые колонны. С хвостом, как маленькая метелка с небольшим количеством волос на кончике. С телом похожим на огромную круглую массу, покрытую щетиной".

Мудрецы сидели с поникшими головами. Они поняли, что каждый из них ощупывал только одну часть животного. Они не стали расширять свои познания, а довольствовались лишь минимальными результатами.

копировать

интересная притча, но в чём её ответ на пост выше? ЧТО такое конфессии, их различие, главные постулаты, символы веры и поклонения - я знаю. Я читаю об этом много и не гнушаюсь, а делаю это с удовльствием (!) общаться с людьми иных конфессиий (иудеев, мусульман, буддистов, индуистов). Я больше даже склоняюсь к подходу буддистов, что абсолютно всё в мире - живое, что камень, что трава, что человек.
Я постоянно расширяю свои познания, читаю много всякого разного, и не просто каких-то брошюрок, а серьёзных книг. Поэтому и говорю, что нет необходимости кивать на душу, как на стержень без памяти, который шастает из одного тела в другое.
В христитанстве вообще нет понятия реинкарнации, то есть душа не перевоплощается.

копировать

Ни в коем случае не спорю с вами, уважаю и вашу точку зрения. Просто интересно, как вы себе обьясняете, с какой целью душа там что-то получит?

копировать

А еще интереснее- как это поможет обиженному?

копировать

у каждого свои уроки

копировать

душа бессмертна и приходит она на землю совершенствоваться или все дальше падать. можно назвать это рай и ад :-) ну и соответственно кто-то получит рай, а кто-то ад. только и всего

копировать

это вы сейчас, как свидетель этого всего говорите? :-) И шо вам душа-бродяга рассказывала про рай или ад? поделитесь с нами :-)

копировать

если бы душа помнила свои жизни, все было бы бессмысленно

копировать

а так в чём смысл?

копировать

э в чем смысл чего? :-)

копировать

вы написали "если бы душа помнила свои жизни, все было бы бессмысленно". Что бессмысленно? В чём смысл тогда сейчас есть? В склерозе души?

копировать

Бумеранг тут каким боком? Топ об этом. Обиженные все равно никогда не узнают, куда там делась душа обидчика. Им как с этим быть? :)

копировать

Жизнь на земле, по сравнению с бессмертностью души - миг. По вашему получается что за этот миг душа должна как-то проявить себя, что бы на всю вечность "заморозиться" в состоянии рая или ада. Не вяжется что-то. В природе ни один процесс не проходит бесцельно, у любой затраты энергии есть вполне конкретный смысл. Так зачем же эти огромные затраты энергии на рождение, развитие души, ее существовании на земле что-бы потом просто сложить душу в коробочку с наклейкой "рай"?
Наказания ведь тоже просто так не даются. Нашалившего ребенка восптывают для того, что бы он впредь так не делал и вырос достойным, в понимании наказывающего, человеком. Какой-же смысл наказывать душу, если она свой выбор уже сделала и отправится на "свалку" в рай или ад? Наказание имеет смысл если эволюция души будет продолжаться после смерти. И то, это будет не наказание, а урок.
А уроки даются индивидуально, для работы над собой, и уж никак не для утешения обиженного. :)

копировать

а с чего вы взяли, что она приходит один раз на землю? она приходит столько раз сколько того требует учение :-) и уроков множество. закаляется душа как сталь :-) или наоборот.

копировать

Ни с чего, я там ниже дописала что урок дается с целью усовершенстоваться, а не с целью утешить обиженного. В противном случае он теряет смысл. :)

копировать

Совершенно согласна. Добро и зло не существуют как абсолютные категории, это лишь видение конкретных людей.

копировать

+1

копировать

А откуда вы знаете, где добро, а где зло?
С чего вы взяли что люди с годами не осознают свои ошибки и не расплачиваются за них?

копировать

взяла из собственной семейной истории. И ошибки никто не думал осознавать, прожил долгую и счастливую жизнь, и помер в своей кровати в окружении внуков и правнуков.

копировать

О том и речь. Они это и ошибками не считали, жили спокойно, пока обиженный всю жизнь в злобе утопал. И кому хуже?

копировать

обиженный умер сразу-слишком ситуация подорвала здоровье. А то, что обидчик прожил счастливую жизнь, так о том и речь, что все эти бумеранги хрень полная.

копировать

А почему он числится обидчиком? Может он считал что поступал правильно, или мстил, или считал что востанавливает справедливость?
И "бумеранги" здесь непричем, на мой взгляд. Каждый человек сам создает ситуации, в которые попадает и извлекает из них уроки. Можно сказать что жизнь учит, можно сказать что люди сами набивают себе шишки и умнеют, тут уж кому как нравится. :)

копировать

пример, конечно, дурацкий для большинства: один человек смеялся над моим алкоголизмом, прикалывался за моей спиной (а мне много не надо было, я и так себя винила во всем буквально). а еще смеялся над толстыми женщинами из общего круга.

спустя годы его жена поправилась до 120 кг и ее выпивания изредка перешли в многолетний запой.

я все думала - вот каково ему сейчас, если кто-то смеется от души над этим?

копировать

вот если бы его распёрло до 120 кг и он стал бухать-тогда другое дело, а жена-это незаинтересованная сторона. Ей-то за что прилетело? (если прилетело)

копировать

Может он и сам наж этим смеется? Живет же с этой женой. И не он сам растолстел.

копировать

а он и был толстым, но ему можно, это для женщин неприемлемо было по его мнению.
нет, не смеется, ее любит и переживает.

копировать

А вам что обиднее- что он, несмотря на эти насмешки, свою жену и толстой и пьяной любит? :) Вот жеж как бывает :)

копировать

мне не было обидно ни тогда, ни сейчас.
вернее, тогда было противно, что взрослый мужчина сплетничает и насмехается, а в лицо говорит, что он офигенный друг семьи.
а сейчас мне все равно, у меня уже много лет совсем иная жизнь и история.

копировать

Главное, что вам на него пофиг. Или теперь вы злорадствуете?

копировать

нет, не злорадствую - просто излагаю факты.

думала о них иногда. и о нем тоже. я ведь правда его другом настоящим считала.

копировать

очень здорово, что у вас все наладилось. Счастья вам.

копировать

спасибо, и Вам всего хорошего.

копировать

Я видела примеры - жизнь расставила и еще как.
Если нет (при жизни), все равно не буду руки пачкать и карму портить. Человек все равно свое получит.

копировать

не получит. Это всё разговоры в пользу бедных...униженных и оскорблённых. Так им приятнее утешаться.

копировать

Возмездие приходит тока в книгах фентези. А по уверениям Маркиза де Сада зло вообще всегда остаеццо в выигрыше