Маленькая воровка (длинно)

копировать

Сразу скажу, не добрая я и не строю из себя. Но как поступить правильней не знаю. Извините, что длинно.
Есть одна девочка, назовем ее маша, 9 лет. Маша из неблагополучной семьи. Я знаю машину маму лично, а так же подробности ее внутрисемейной жизни от моей подруги (она всю жизнь машина соседка). В семье мама и 8 детей от разных отцов, которые периодически тоже живут в их двушке. Маша предпоследний ребенок, 6-ро старших в возрасте от 29 до 17. Никто толком не работает, двое уже сидели, все вместе с мамой много пьют.. Короче та еще семейка. Но тем не менее маша одна на всех девочка не глупая, способная и казалось хорошая.
Перед первым классом САМА машина мама рассказала мне, что со всеми документами о супермногодетности качала права, чтоб запихнуть машу в самую хорошую школу в самый хороший класс. И это для того, чтоб не платить в школе, потому что богатые родители одноклассников без вопросов платят за многодетных. А я то думала, как это маша посещает самый крутой садик с бешеными поборами..
Ирония судьбы - маша в классе с моей дочкой. Причем большинство родителей не богачи.. Но все относятся с пониманием и мы за машу платим вплоть до формы. А меня лично гложет червь. Школа и так дорогая по поборам. И платить еще за чужое? Причем машина мама обьясняет, что у нее о ужас 8 детей, но то что 6 из них взрослые не уточняет и никто наверно и не знает.. А с другой стороны маша мне лично в лишние 200-300р в месяц обходится, ну мелочи, чтоб как-то шевелиться..
Наконец ситуация. Была у нас в гостях толпа одноклассниц и маша тоже, у нас дом всегда открыт. Пропала игрушка. Решили сами потеряли. Еще раз, пропала собачка. Эта собачка хит в классе. У многих есть, остальные хотят. Вот наконец купили дочке и сразу пропажа. Тут я уверилась, что маша. Пыталась поговорить с дочкой, но она наивный одуванчик. "Никто из ПОДРУГ взять не мог, это же ВОРОВСТВО!" Дочка так переживала пропажу и так себя корила, что я не выдержала и купила другую и подложила, дочка типа нашла. На следующий день маша вышла с нашей собакой, типа ей купили. У моей догадки ни в одном глазу, я доказать не могу.
тут опять хотят в гости, я только за, но ессно кроме маши. Пыталась поговорить с ребенком, никак обьяснить не могу, тем более собачка же нашлась. Машу позвали, все время я за ними следила, а потом оставила 100рублеей на тумбочке, подозвала машу, чтоб она мимо них одна прошла и оставила рядом включенный на запись айпад. Ну засняла факт воровства.

копировать

Многабукв. Вкрации, про што там?

копировать

И?

копировать

...и вместо 100 рублей маша стырила айпад.

копировать

ахахаааа...5 баллов!

копировать

ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ

копировать

Лучше и сотку, и айпад тоже, ахахах.

копировать

ПРОДОЛЖЕНИЕ
И тут мне стало так обидно портить все хорошее и устраивать скандал. Подозвала я машу, показала запись и сказала "больше ты к нам в дом ни ногой, даже если моя будет звать. Если придешь, я тебя не пущу и всем покажу запись".
Маша молча собралась и ушла. С тех пор прошло пару месяцев. Не так давно встречаю знакомую - маму другой одноклассницы. И та мама по секрету рассказывает мне, что приходили к ним девочки и были пропажи и она не знает на кого думать и как быть. Я ей рассказываю, что у нас тоже так было и я уверена, что это маша. Та мама вдруг сильно возмутилась, что мы и так за нее платим и это уже допекло (а я и не знала, что не одна такая). И что надо вместе идти к директору, чтоб машу выперли из школы. Я засомневалась как-то.. Та мама сказала, что конечно голословно никто не поверит.. Но осталась в ужасном возмущении с мыслями "что-то надо делать". Кстати она еще возмутилась, почему я не поставила в известность о воровстве, тем более что уверена кто это, оберегла бы их от пропажи.
И вот теперь я размышляю как поступить. У меня есть запись, покажу - 100% маша вылетит из школы с клеймом. И не будет воровства и стресса детям, и мне не будет лишних трат на машу и червя внутри... А с другой стороны жалко девчонку. Я понимаю почему она воровать начала. Так же как и все они, просто от бедности и семейного уклада. Ну нет и не будет у нее этих собачек, ластиков и лета даже с бабушкой на даче.. и какие бы не были добрые и отзывчивые остальные дети (это так), ее все равно сьест изнутри ее личная обделенность. А с третьей стороны в другой школе может и проще ей будет? А с четвертой может тут у нее есть шанс? Я всю голову сломала как поступить.
Сама в детстве была супер бедной пару лет и в итоге украла на рынке брелок:(( Стыд и горечь до сих пор... Но и свою малышку убивающуюся над потерей собаки забыть не могу..

копировать

Это вы думаете, что из школы ребенок с клеймом вылетит. Выставить ребенка из школы - это очень сложная задача. Почитайте топы, как мамы пытаются выдавить из класса/школы откровенно неадекватных и агрессивных детей, которые без тьютора не могут в массовой школе учиться. И ничего не выходит.

копировать

Ну дык я ж не просто так пишу. Ну если уж вам так не верится, обьясню. Обьединили 2 школы, хорошу и плохую под началом директора хорошей. Классы а,б,в учатся в хорошей, остальные в плохой. Всех неугодных переводят в те классы, а фактически в другую школу. К воровству директор относится безжалостно

копировать

К воровству вне школы ?
А Маша на голубом глазу говорит " Тетя Катя мне сказала, чтобы я взяла эти деньги себе на мороженое". Или Машина мама, которая, как мы знаем, очень активна во всем, что касается школы.
И автор выглядит полной дурой.

копировать

"Не просто так писать" - это пригласить в школу инспектора по делам несовершеннолетних, с копией протокола, а со своей айпадной записью Вы сами попадете на очень острый карандаш, к директору, как человек, склонный к клевете и подстрекательству.

копировать

Много кина смотрите, выкиньте телевизор. И инспектор не нужен и протокол. И никуда автор не попадет. Вы в России живете. Достаточно других родителей оповестить , пострадавших уже двое и они "дожмут" директора. А директор не пойдет против тех кто платит.

копировать

По-моему, запись автора на айфон - это провокация ребенка чистой воды. Да, девочка тащит по мелочам игрушки, но в 9 лет это явно не повод для исключения из школы.

копировать

А... Ну, вы попробуйте.

копировать

В школе моего ребенка не так давно удалось убедить одну маму перевести своего. Ситуация тянулась больше года и многим казалось, что скорее мы все своих детей переведем в другие школы, а они останутся. Сама не знаю, чудо это или результат деятельности.

копировать

разделите проблемы и вопросы:

1. Принимать или не принимать Машу в своем доме? Тут вы вроде решение приняли.
2. Платить или не платить за Машу в школе. Тут никто не мешает родителям перестать заниматься благотворительностью.
3. Рассказывать о воровстве или нет.

А уж учиться Маше в вашей школе или нет - тут не ваше дело.

копировать

рассказать классному руководителю и подумать вместе. всем мамам.

для этого ребенка воровство - стиль жизни. у нее все родные так живут. так что ребенок не выделяется. или перевоспитывать всем миром - не травить, а именно перевоспитывать - объяснять, говорить, показывать возможности иметь то же, не воруя или иметь уважение, не воруя. работать с психологом. пока еще шанс есть.

это если вам не наплевать на ребенка.

маше в том числе рассказать, что ее содержание в школе фактически оплачивают другие. и готовы это делать и дальше. при этом воровать у этих людей - подставлять их. в 10 лет способна понять. при этом продумать разговор так, чтобы ребенок не чувствовал себя всем обязанным нищим.
детям об этом не говорить.

с мамой поговорить так же, но более жестко.

маша из школы не вылетит. в 10 лет за кражу 100 рублей из школы не исключают.

копировать

никуда Маша не вылетит из-за этой записи, успокойтесь уже. Ее даже на учет не поставят - максимум беседу проведут.

Что у вас за поборы такие в школе, что 25 человек в классе платит по 300 руб за Машу каждый месяц? Вы по 7500 руб на ребенка каждый месяц сдаете? На что конкретно, позвольте узнать?

И при таких школьных выплатах несчастные дети лишены и мечтают о какой-то там собачке, которую можно свободно в кармане унести? Надо же, в какой строгости вы деток держите - прям макаренки )))

копировать

Я не верю.
Как раз родители в пафосных гимназиях за копейку удавятся и лишний карандаш за свои деньги никому не купят. ( У самой дочка в такой)
Это середнячковые могут пожалеть сиротку многодетную.
Если родительский комитет решил скинуться по 10 тысяч на текущие нужды, то естественно не будут дёргать того, кто не сдал на предмет, того, что есть "недостающая" часть в стоимости стендов к класс, светонепроницаемых жалюзи, интерактивного глобуса и пр - это дело добровольное с точки зрения закона.
Но подушную составляющую : рабочие тетради, подарки детям, экскурсс ( у автора ещё и форма) никто докладывать за чужого ребенка не будет.
Иначе как родительский комитет отчитываться будет?

копировать

Редко бывает, когда длинный текст так понятен. Вы хорошо пишите. Обычно я бросаю длинные тексты на 3-ем абзаце... здесь же дочитала до конца оба длинных сообщения вступительных...

По теме: я бы отталкивалась от того, что ребенок не один раз, а ПОВТОРНО готов воровать. Знаете, один раз - это "ой, просто хочется, у всех есть". А второй раз - это значит, что у нее внутри УЖЕ снижены моральные критерии, и она УЖЕ переняла психологию своей мамы: "а что, мы бедные, а они богатые, их можно раскулачивать, это правильно". (Приблизительно так же думают цыгане, когда воруют. Я раньше их жалела, думала, что вот тяжелая жизнь, поэтому им приходится. А нифига. У них МЕНТАЛИТЕТ внутри их стада такой, что воровать - почетно. А не воровать - это плохо). Так вот я вижу в этой маше пробуждение той же психологии, что и у ее матери: это нормально для нее, взять то, что есть у других, более обеспеченных людей. Считаю, что это так, именно из-за кражи 100 рублей. Кражу игрушки еще могла бы объяснить детским нетерпением и наивностью, мол хочу как у других игрушку. А вот кража 100 рублей - это уже не только импульсное решение, это СОЗНАТЕЛЬНОЕ воровство у взрослых людей (т.к. деньги для нее еще аттрибут взрослых людей). Для меня в этом огромная разница. Импульсное желание обладать детской игрушкой, брелком или рогаликом из магазины - это бессознательное "хочу". А взять ВЗРОСЛЫЕ деньги, которые потом еще надо трансформировать в какую-то покупку - это СОЗНАТЕЛЬНЫЕ продуманный шаг.
Она УЖЕ как ее мать. И она - да - будущая воровка. Будет что-то лежать у подруги плохо, те же серьги, как в каком-то топе, так именно такая маша и возьмет их.

Посему, я бы рассказала (пока только рассказала бы) другим родителям в классе о 1) том, что дети соседки взрослые и стоит ли делить расходы 2) о ситуации с собачкой и записью 100 рублей.

А дальше посмотреть по ситуации.. если есть активные мамы, которые пойдут к директору, то Вы можете показать запись. Ребенка переведут в г класс и это будет лучше, чем иметь такую машу до 11 класса (вы же не хотите ей выпускной наряд оплачивать и взнос в 20 тысяч на выпускной делить на всех?!)

Мне показалось, что сама Вы не будете инициировать скандал. Я бы тоже не стала. Но если ситуация сложится так, что более активные мамы доведут ситуацию до директора, то я бы посчитала справедливым показать поступок маши на видео и прокомментировать, что кражу собачки еще можно списать на детский импульс, а кража взрослых 100 рублей - это не импульс, так как на них еще потом придумывать надо, что купить. Значит, это сознательное воровство.

копировать

Не "вы хорошо пишИте", а пишЕте в данном контексте.

копировать

угу, а Вы бестактная зануда в данном контексте. Что лучше? :-D

копировать

Лучше писать грамотно.

копировать

чем быть бестактной занудой, как Вы :-D

копировать

не повторяйтесь, а то читающие усомнятся, я ли здесь бестактная зануда

копировать

5 баллов!!!!))))))))

копировать

+1

копировать

Мадам, Вы заблуждаетесь. Именно здесь "пишИте" (так же как"ходИте, лепИте и т.д.)написано правильно. А вы, не будучи грамоте обучены, позволяете себе делать замечания, хотя, пост был не об этом.

копировать

Вы читать умеете? "Редко бывает, когда длинный текст так понятен. Вы хорошо пишите." - где здесь "пишИте"??? Вы что? Здесь именно "пишЕте" должно быть.

копировать

ещё одна грамотейка подтянулась. "Пишите" - это побуждение. А там никакого побуждения нет. Там именно констатация - Вы хорошо (что делаете?) пишете.

копировать

Двойка вам по русскому.
ХодИть, лепИть (2 спряжение), но писАть (1 спряжение).
Поэтому 2 лицо мн. число наст. время - ходИте, лепИте, но пишЕте.
а пишИте с ударением на И - это повелительное наклонение. ПишИте мне письма, поэалуйста.

копировать

"пишете" с ударением на первый слог, то есть "вы делаете" пишется через Е
"пишите" с ударением на второй слог, то есть "вы делаЙте", повелительная форма глагола - пишется через И

в данном случае надо было писать через Е

копировать

Спряжения глаголов, 3-й клас начальной школы.
А вы, не будучи грамоте обучены, позволяете себе делать замечания.
ПишИте исчо! Вы очень смешно вселенские глупости пишЕте:)

копировать

Подробности порядка зачатия детей и "убивающаяся малышка" на 10-м году, по поводу собачки - уже лишние:-)

копировать

Не спится? Ну еще че нить напишите , может полегчает

копировать

А вот для меня порядок зачатия детей, вернее тот факт что мелких там на данный момент 2шт на 6 человек взрослых, имеет принципиальное значение. потому что хоть чуть бы они работали, то жили бы финансово нормально. А она трясет бумажкой "я одна, а у меня 8 детей!" и все сразу на задние лапки и кошельки раскрывают..
Ну а то, что моя убивалась над потерей крайне желанной игрушки, ну такая она, чувствительная деточка, имеет право:)
Но от Вас я все-таки ждала реального совета.

копировать

Мне чес гря вообще пофик у кого сколько детей и в сколь тяжелых обстоятельствах они появились. Я может тоже десятерых хочу и рожать лет с пятнадцати, но не делаю так, и расплачиваться за тех, кто так делает - не собираюсь. Мне должен мой муж, он же отец ребенка, и больше никто. И я никому ничего не должна.
Ну и соответственно любое заявление в стиле "уменяжеребенок" (или десятеро) у меня вызывают недоумение, раздражение и отпор. Ну отдай их в детский дом, чоуж, раз они тебе так жизнь усложняют, что ты мне ее готова усложнять. И сходи на стерилизацию заодно.

копировать

Апплодирую! Вы замечательно управились с 9-летней социальной сиротой.
В следующий раз дустом её, дустом.

копировать

не, артемис, я понимаю, что "сама доброта" - это не про меня. Ну а как? Сидеть в собственном доме и ждать, что у меня еще пропадет? А дочку я не должна разве оберечь? Ну не знаю я как иначе. Меня такое зло взяло пока дочка собаку эту искала, она так распереживалась..
Это автор

копировать

Переживания из-за игрушки - это, конечно, веский повод, чтобы отнять у и так жизнью обиженного ребёнка последний шанс.
Что бы я делала - если бы точно знала, что разговор с матерью Маши бесполезен (а он может быть и НЕ бесполезен - мать хоть и алкашка, но надо признать, что о будущем дочери думает, весьма своеобразно и за чужой счет, но всё же...) я бы искала в школе неравнодушного взрослого.
Это может быть психолог, классный руководитель, кто-то еще. Может быть сама бы поговорила с Машей. Но разговор с ней должен быть очень серьёзный. О её будущем.

копировать

Последний шанс на что? На воровство? Знаете, у меня подруга лучшая из семьи маргиналов. За всю жизнь, ни копейки не взяла ни у кого, ни игрушки, думаете - не хотелось ей ни кушать шоколадки, ни играть в собачек???
А Маша эта 100% вырастет воровкой, никаких последних шансов тут не будет. Пусть валит в другую школу, да и там надо рассказать, что ворует.

копировать

Ага, тут благополучные-то пишут, как вкусняшки и брошки по магазинам тырили в детстве.

копировать

Насчёт переживаний - это вы зря. Это для вас игрушка просто предмет. А для ребенка игрушка - живая! Они их одушевляют. Да даже и взрослые бывае привязываются к какой то вещи, кружке, подушке,книжке. Считают её родной и остро переживают потерю. Помницца, мы на теплоходе катались и дочка уронила за борт игрушечную кошку. Мы её еле с от телохода потом оторвали. Она всё с бортика вниз смотрела и кричала - кошечка, кошечка,где ты моя миленькая! Мы с мужем плакали! Кошке то пятак цена. Пошли потом и другую купили. А дочке наплели, что капитан корабля сплавал и спас кошку, сачком. Дитё счастливо было. А если б украли - тоже как автор поступила бы. Тут многие пощицию имеют - нет денег - не рожай.

копировать

Чего то отправилось у меня сообщение само. У меня знакомые были лет сто назад. На хлеб ребёнку нет денег, на бутылку всегда найдут. Таких просто стараюсь вычеркивать из жизни. Не должен автор содержать чужого ребёнка. Даже в такой форме. Обучение молча оплачивает уже, хватит, по моему.

копировать

Все это так благородно проявлять благородство чужими руками:) Возьмите Машу себе на воспитание.

копировать

Так не приглашайте больше домой и все дела. Дочке вполне ситуацию объяснить можно.

копировать

Социальными сиротами должны заниматся власти ,платить за них в школе никто не обязан ,а уж терпеть их воровство и подавно.

копировать

мне без разницы какие мотивы у ворующего. Я конечно не Жиглов, но в дом к себе больше не пустила бы (на негодование своей "малышки" я бы наплевала). Рассказывать всем остальным родителям про ее привычки не стала бы - вас не уполномочивали. Своему бы ребенку позволила бы общаться с ней только в школе, но дружбу (в т.ч. прогулки после школы) жестко пресекла бы, ибо не уверена в том, что завтра эта девочка не поведет всех воровать что-то из магазина. Ах да, а дорогие вещи в школу давать ребенку в принципе плохо и глупо, ибо спровоцировать ими можно и ребенка из вполне благополучной и обеспеченной семьи. Кстати, после пропажи у кого-то игровой консоли, в нашем классе родители приняли решение запретить детям приносить в школу дорогие игрушки. А еще я считаю, что вы совершили тактическую ошибку "подкинув" своей почти взрослой дочери украденную ее же друзьями вещь. К чему поддержание инфантильного мировосприятия? Может в след раз она мобильник дорогой или кольцо на столе оставит, свято веря в порядочность людей

копировать

А с чего вы взяли что кто-то носит в школу дорогие по стоимости вещи? Все носят просто красивые портфели и пеналы, обычные игрушки, которые дороги скорей душевно. И тем не менее понятно, что девочку, которая кроме формы новых вещей никогда не имела, даже это дразнит

копировать

ну да, я это и имела в виду. Короче смысл в том, что в школу носить надо то, что не жалко будет потерять. И главное, готовьте дочь к тому, что такое бывает, иначе для нее ее это будет потрясением, а дома все таки прячьте и свои украшения подальше от детей на всякий случай. У меня пацан и к нему приходят его друзья, и все равно я убираю ценные вещи от их глаз повыше и подальше, не потому что не доверяю или подозреваю, ну вот просто так. Мне так спокойнее.

копировать

Я бы выставила такую в два счёта. Ничем хорошая школа Маше не поможет-у неё испорченность на генетическом уровне. Никакой школой это не исправить.

копировать

вот только про генетику не надо! а то если копаться в генетике окажется что мы все с вами алкоголики.

копировать

вы-может быть, а у меня не те гены.

копировать

но не воры.

копировать

+1, потом такие маши по сумкам коллег шарятся(

копировать

У нас была в классе девочка, которая воровала деньги у учеников. Выставили в два счёта.

копировать

А девочкины родители законов не знают? Каким образом выставили?

копировать

настоятельно порекомендовали уйти из школы иначе её "уйдут". И законы у нас не Российские, зато девочка была из России.

копировать

Не знаю права ли я, но Маши в нашем доме больше бы небыло. Разговаривала бы я об этом не с Машей, а с дочкой. На Машу мне по большому счету плевать, а дочке пора в этом возрасте начать понимать что не все окружающие ее люди честны и доброжелательны. Дочке - прекрасный урок на будущее.
В школу бы не понесла никакие записи. Одно дело спровоцировать неблагополучного ребенка на воровство ради каких-то собственных выводов и урока дочке, совсем другое дело выставить собственную подлость на всеобщее обозрение. Я бы со стыда сгорела.

копировать

+100

копировать

вы подстроили воровство, это не честно. И потом вы обещали Маши не говорите никому, а сами всем растрепали. Меня бабушка как-то отругала после того как я ей рассказала как мы замечательно живем в общаге, двери никогда не закрываются и все друг другу доверяют, на что она сказала "ты зачем так грешишь?", спрашиваю почему я грешу? ответ "разные есть люди, кто с голоду умрет, но чужого не возьмет, а кто слаб на это! а ты таких людей к греху подталкиваешь и вместе с тем сама грешишь."

копировать

Что значит нечестно, а? Мне надо было сидеть и не парится, что у меня вещи дома пропадают? Мне нужно было поймать вора за руку, что окончательно убедиться самой кто вор, а так же иметь доказательства для того, чтобы избавится от нежелательной гостьи. И я ей не обещала, что никому не скажу. Я ей пообещала всем рассказать 100%, если еще раз увижу ее в своем доме. И уж то, что после того как она, попавшись на краже у меня, повторила воровство в чужом доме, точно развязывает мне руки.
А грех.. Ну я вообще-то не верующая, но вашу мысль понимаю. Но! Одно дело, если бы невинного обделенного ребенка я раздразнила деньгами, другое дело, когда никто не дразнил, а она дважды украла! Третий раз не заставил бы себя ждать в любом случае, так что.. Так и милиция даже делает:))
Это автор

копировать

милиция наделена полномочиями, кто вам дал право, вы не милиция? Если вы уже знали, что она ворует, то надо было сразу и ставить все точки. Например позвать и сказать ей, что вы знаете и что вы не хотите чтоб она приходила к вам в гости.
А вы не боитесь что она обозлиться на вас и как-то отыграется на вашей дочери?
Вообще очень гнустно вся эта ваша ситуация выглядит. И жаль в этой ситуации ни вас, а именно ребенка.

копировать

...а кстати, да:-))) радуйтесь, что она айпед не дернула:-)))

копировать

ой батюшки, еще и пожалеть надо ворюг?

копировать

Искушать не надо. Никого.
Есть такая поговорка: деньги близко не клади, вора в грех не вводи.

копировать

А зачем вы все дружно платите за Машу? Я вот этого никогда не понимала, у Маши есть родители и платить или не платить, это сугубо их решение. Вы взвалили на себя все, и потом возмущаетесь, не платите больше.
Девочки этой в моем доме больше бы не было, и если бы спросили причину, честно бы назвала другим родителям. В школу бы не доносила.

копировать

Да это как-то само так, вернее машиной мамой:) она пришла на первое же собрание и заявила, что вот такая многодетная и многодетным ВСЕ бесплатно. Ну и вправда им многое бесплатно от школы, например продленка и обеды. А остальное как-то само собой стало за наш счет. Я лично просто не стала возмущаться из-за копеек, просто чтоб не ссорится лишний раз, да и неловко как-то.. Но потихоньку копейки превращаются в рубли и становится жалко

копировать

тогда поговорите с мамой этой девочки. что если будет воровать - "снимете с довольствия"

копировать

А вы вообще к многодетным семьям как? Поддерживаете?

копировать

Да мне вообще как-то все равно и лично для меня многодетные ничем не отличаются от остальных. Я поддерживаю те, кто по каким-то причинам оказался в сложной ситуации, например если ребенок остался без одного родителя внезапно. А так чем они лучше или хуже?

копировать

Я просто сама из многодетной семьи. Держите свою дочь от таких детей подальше. Там такая конкуренция с детства за внимание родителей, что никаких моральных норм и запрещенных приёмов нет.

копировать

а дети то причем? они то ведь не просили себе многодетную семью. Вот эта Маша и есть тот самый "по каким-то причинам оказался в сложной ситуации".

копировать

модераторы, а может снесете в детскую психологию? а то что-то тут советов дельных я так и не получила практически. Спасибо

копировать

Я бы обратилась в органы опеки и приняла бы участие в жизни Маши. Вплоть до того, что она бы у меня, насколько это можно, находилась бОльшее количество своего времени.
Ребёнок ворует не от хорошей жизни. И не потому, что она такая продуманная. А потому, что у неё такая жизнь и это её способ выживания в жёстком окружении, частью которого, кстати, является и автор темы. Жёсткость, делёж на "моё и чужое" с такой вот однозначностью, лично для меня, непримемлем. Может, это называется "духовное безразличие"... не знаю. Когда в Москве жили, многие тоже мне кидали в лицо, что я с девочкой из подобной семьи, ношусь. Хотя там был совсем криминал - вши, немытая, вечно-голодная. Не безопасно было просто пускать в дом, т.е. физически проблемно, а тут, у Маши, вопрос только в духовности. В отсутствие внимания к ребёнку, участия, интереса, осознавания, что она вообще есть и что её видят, замечают. Она пытается привлечь к себе внимание тем способом, которым может. Её просто некому направить.... А ведь если спрогнозировать...... "уроком" должно быть (для Вашей дочери в том числе) не видео-доказательства, что нельзя дружить с Машей, а объяснение - почему Маша так сделала и как МЫ (т.е. Вы и дочь) можете помочь Маше стать человечком нужным, ценным. Дружить надо крепче с девчёнкой. Что бы эта дружба потом из детства переросла вместе с девчёнками - во взрослую жизнь. Разве Вы, как мать, как женщина, как духовный человек, не будете на себя ЭТУ смотреть сквозь года, и не грызть себя от того, что сбежали, роняя тапка, от маленького человека, который взывал к Вашему участию. Вы можете, но не делаете. Я уверена, что именно такие вот "нехорошие девочки", которым какой-то человек отдаёт часть своей души, являются тем самым смыслом жизни... когда человек в конце своей жизни понимает, что не даром коптил этот воздух.

Естественно, ИМХО.

копировать

А вот конкретику можно? Что конкретно вы могли бы мне посоветовать делать?
Опеке там делать нечего. Нет конкретных причин, жизни ничего не угрожает. Ребенок сыт, одет, школу посещает. Дома чистота (вот как ни странно в этой семье все и вся чистенькие), все необходимое есть. все на нижайшем уровне, но в пределах госсударственной нормы. Причин изьять ребенка из семьи нет. Помочь опека ничем не может, во всех соц программах мама и так участвует.
Вы говорите чтоб я лично помогла приятием. Но в школе и среди одноклассниц и так все отлично. Я вижу проблему именно в финансировании. То есть изменить можно только взяв ребенка на финансовое обеспечение, я к этому не готова. Тем более когда речь идет не об угрозе жизни и все проблемы исключительно из-за лени ее родственников и цыганского6 как выше верно написали, принципа заработка.

копировать

Изымать ребёнка я и не предлагаю. Неблагополучность семьи (Вы написали, что семья пьющая) - это уже пункт. Опека со своей стороны должна поставить такую семью на учёт для периодических проверок.
С Вашей стороны я конкретику уже написала. Я забирала ребёнка к себе, она у нас просто дневала, иногда и ночевала. Мы вместе ходили в кино, ели мороженое, ходили в театры, занимались в кружках. Т.е. это был постоянный контакт, похвалы за хорошее, обида и небезразличие, если что-то плохое. Так ребёнок учиться понимать как устроен социум, какие могут быть отношения, проводить грань между хорошими плохим, учиться дружить и, самое основное, ребёнок получает то тепло, которого у него нет дома, осознаёт своё место в отношениях, важность отношений и дружбы. К ребёнка создаётся базис (образец) нормальной семьи, стремление. Такие дети, как правило, имея перед глазами столь разительные формы семьи и дружбы, уже в переходном возрасте делают упор не на пагубные пристрастия (как мать и остальные неблагонадёжные), а на Вас, на стремление вырваться из той семьи, встать на ноги как можно раньше. У них есть установка вырваться и быть другими и они имеют чёткую картинку - какими именно они хотят быть.
Финансовое обеспечение - это вторично. Тем более, насколько я понимаю, нет глобального, когда и зимой и летом ребёнок ходит в одной одежде. Купить билет в музей, театр, цирк - это не такие уж и огромные деньги. Договориться в развивающих студиях, в кружках, с преподами, объяснив ситуацию - Вам пойдут на встречу. По крайней мере у меня с ребёнкой за которую я взялась - именно так и было. Когда ведёшь свою - за неё платишь, о второй - договариваешься - обычно соглашаются. В общем...... если бы у Вас было желание - то Вы бы всё смогли сделать. А если Вы не хотите.... то..... поговорку Вы и сами знаете :)

копировать

И, да, добавлю, Вы глубоко заблуждаетесь. Очень сильно, катастрофически заблуждаетесь. Воруют и в богатых семьях, очень богатых. Не финансирование - движимая силы в желании украсть. А в отсутствии контакта с матерью, ненужность/никчемность, осознание себя пустым местом. Такие дети, как правило, среди сверстников, - яркие. Они пытаются привлекать к себе внимание. Либо, наоборот, они жуткие тихони до поры до времени. Иерархия их ценностей смещена в подсознательное "я хочу, что бы меня замечали". Поэтому они начинают воровать, что бы их хотя бы поругали, на них акцентировали внимание. Можно понять это как "хочу быть как все/хочу, что бы у меня было так же/то же (вещь)" - это всё одно и тоже. Они не знают других методов, как взывание к себе внимания. Ведь, получается, что при любом исходе (открылось ли воровство или никто не заметил) - они как буд-то в выйгрыше: либо будет вещь и они как буд-то будут как и те, на кого они ровняются по наличию этой вещи, либо их поругают, и они получат свою дозу небезразличия. Любая провокативная форма поведения - есть крик о помощи. Дети не могут иначе. Они просто не видят другого варианта, как получить не вещь, а МОДЕЛЬ ОТНОШЕНИЙ, о которых они мечтают. Они и не могут этого получить, пока взрослый сам не даст им эту связь, контакт, внимание, уважение, похвалу, небезразличие и т.п.

копировать

Дети еще не понимают ценности вещей и тем более денег. Нам психологи в свое время объяснили примерно так: дети воруют любовь.
Конкретно Вы вряд ли что можете сделать, т.к. Маша Вам неприятна. Оставьте ее в покое.

копировать

Дети алкашей отлично понимают. ЧТо можно продать, обменять и пр.

копировать

Это - не цель. Средство.

копировать

Совершенно верно. Точнее не скажешь: дети воруют не деньги/вещи/заколки/булавки, а любовь. Просто взрослые обращают внимание на украденное, которое является для НИХ ценностью.

копировать

...ну я так вскользь прочитала... но поступила бы так. Машу эту из алкашеской семейки от дома отвадила, дочери показала бы запись с айпеда, и про собачку донесла... тем самым поставив крест на их дружбе. Ну а в школе не поняла что там... поборы по 300 рублей, чето там на Машу... ну отдавала бы) лень заморачиваться. Писать транспоранты с идеей выпиздить Машу из школы не стала по причине лени, но была бы рада, если бы это произошло.
Как-то так) ну не люблю я чужих детей-воров...

копировать

Поборы не по 300р, а порядка 5-7 тыщ в месяц. И это только в РК. Еще питание 2тыщи, кружки 4тыщи, продленка 2000. То есть в месяц мне школа обходится тыщ 14 в месяц. Нифигово так, правда? А Маше продленка, обеды и кружки бесплатно, тк многодетность большая. А вот в РК всем классом скидываемся на нее. Каждому то по 200-300 выходит, а вот в сумме ой-ой.. Ну и эти 300р мне как бы копейки, но не лишние при таких тратах.
А машиной маме удобно конечно. в эти деньги входит и парадная форма (она в ней всегда и ходит) и все учебники-тетради и бесконечные экскурсии, олимпиады, конкурсы, праздники и подарки..

копировать

Ну считайте эти 300 р. благотворительностью.

копировать

Извините, а вы деньги рисуете? Вам не обидно тунеядцев и воришек кормить?

копировать

Была у меня такая же одноклассница Маша, тоже подворовывала, тоже из многодетной семьи. Сейчас в милиции работает. Так что не все так однозначно.))

копировать

В милиции тоже ворует?

копировать

не в курсе) мы с ней не общались сто лет, она меня на Однокласскниках нашла, постучалась, тогда я и увидела ее в форме. Но отвечать ей не стала.

копировать

в милиции/полиции не меньше непорядочных людей, чем где-либо еще. к сожалению, сам факт работы в овд порядочным и честным не делает

копировать

Это может значить, что в определённый период времени нашёлся человек, который направил её в нужное русло.
Из неблагополучных семей чаще всего вырастают очень сильные личности. Если посмотреть в историю - то бОльшая часть известных личностей выходят из неблагонадёжных семей. Этот поиск самореализации, собственного места, признания, замечания, у них продолжается всю жизнь. Они же и, в свою очередь, редко достигают гармонии внутренней. Потому как ничто не изменит тот фундамент, который был заложен в детстве.

копировать

Я просто расскажу, можно? Жила и живет у нас в подъезде такая Маша. Только лет так 20 назад была эта Маша маленькой девочкой из такой же вот неблагополучной семьи. Сестра её сидела при чём за тяжкое преступление, а родители пили и была наша "Маша" ни кому не нужна соответственно, ходила голодная, чумазая и одета не по погоде. Ну в общем кормили и одевали по мере возможности (а какие были возможности в то время в СССР вы понимаете) мы Машу всем подъездом. Ну стала наша Маша воровать. У нас же понятно. Придет покушает да и стибрит чё ни то. Было мне тогда лет 12 что ли, не вру, больше, ну подросток в общем я была. Школу то ли закончила то ли заканчивала. Решила я так. Зову Машу. даю ей денег. Ну к примеру батон хлеба 18 копеек, а я даю рубль. Говорю, некогда мне, Маш. Пойди хлеба нам купи и обедать приходи. Сходила Маша. Хлеба купила. Сдачу сперла ясно понятно. Я ей говорю, хотела тебе Машка, сдачу на мороженое дать. а блин куда она делась и не понятно. И второй раз на другой день даю ей рубль и за хлебом посылаю. Корроче после третьей кражы дала я Маше по попе и пояснила что к чему (тогда психология так модна не была, но поясняла как учат, присев на её уровень роста и глядя в глаза), что мол все понимаю, но красть это яй! Ну и прочее. Не раз потом я в процессе 20 лет ещё Маше нашей затрешин навставляла по разным причинам. Но! Выросла наша Маша. Отец по пьянки её умер. Мать как ни странно после этого завязала. Сестра вышла и живет где то отдельно. А Маша, что Маша, матом ругается конечно и пиво пьет и курит не без этого. Но родила уже троих чудных малышей, не сторчалась, не спилась и не украла больше ни копейки ))) Замуж вышла и хоть и скандалят иной раз но при мне тут же тишь да гладь ) Уважают что и сказать :) А малыши их меня просто любят как родную, как когда то любила и их Мама Маша ))) А я все так же иногда прошу её купить мне по пути хлеба ))) И Маша всегда приносит сдачу ))) Так, что просто иногда достаточно быть людьми и по человечески поговорить с ребенком и все объяснить если больше не кому. Ну не бывает чужих детей, не бывает!

копировать

Простите, пожалуйста, но в 12 лет "школу то ли закончила, то ли заканчивала"???? 20 лет назад мне было ровно 12 лет, и я училась в 7-м классе, бодро пойдя в школу с 6 лет!

копировать

Спешел фо ю повторю ещё раз: "мне тогда лет 12 что ли, НЕ. ВРУ! БОЛЬШЕ! ну подросток в общем я была. Школу то ли закончила то ли заканчивала. " То есть было мне лет 15-16 (просто пока писала вспоминала сколько у нас с "Машей" разница. Я её ещё 4 летней помню, а она уже Мама, а мне сейчас 35. И я тоже бодро пошла в школу в 6 и в 16 соответственно её закончила. А кроме возраста моего из текста больше ни чего не заинтересовало?

копировать

Да не, заинтересовало :) Просто хотела именно что уточнить с возрастом что - не каждый в 12 лет сообразит так сделать. Вот и подумала - опечатка примерно на сколько по годам? :)

копировать

а что тут может заинтересовать? жизнь маргиналов как она есть?

копировать

Вы про меня? Это у меня жизнь маргиналов?

копировать

У вас. Соседи алкаши, вы там с ними возитесь, все про них знаете, кто умер, пил, сидел. И еще гуляете с выросшей машей, которая "матом ругается конечно и пиво пьет и курит не без этого. Но родила уже троих чудных малышей". Жизнь маргиналов во всей красе.

копировать

Такие реплики наводят на мысль, что вы просто покрасоваться захотели. :)
Не ваша это история!

копировать

Ну а якжешь, канэшна не моя, серостям то виднее )))

копировать

хорошая история.
по попе-то иносказательно давали, или по самой что ни на есть попе?

копировать

По попе по попе. Не сильно разумеется, но так что бы обидно и понятно было и только с разъяснениями вместе. Вот только позавчера с ней гуляли с её малышами и она вспоминала хихикала и своим говорила, мол вот меня не слушаете, отдам тете на воспитание!!! Уж она из вас человека сделает! А они только хохочут и на ручки лезут хором (двойня у неё младшие по два годика нам)

копировать

Это сколько тогда маше было? Лет 5 наверное? потому что лет в 7 она бы вам сама накостыляла так что мало не показалось бы! Вы явно не видели детей из неблагополучных семей!

копировать

Маше было около 10. Во первых вы не видели меня, мне вообще накостылять проблематично весьма. А во вторых чёж Маша то по сю пору мне ни как не накостыляет? Да и выросла она, вы не поверите вполне себе благополучной. А вы прям пачками каждый день с детьми из неблагополучных семей общаетесь?

копировать

это теперь называется благополучие - пьет курит матерится и нарожала три штуки при этом, красава.

копировать

Видимо то, что не "сидит" - это уже благополучие!

копировать

розовые сопли по поводу алкашки и ее детства оставьте себе. вам охота было возиться с чужой девочкой, ваше право. другим нафиг это не надо. потому что Маша вырастет такой же алкашней, как вы и доказали. троих чудных ее малышей искренне жаль, что на свет родились. скоро подрастут, пойдут ваши копейки тырить.

копировать

Счастья Вам и любви взаимной, добрый вы человек, только ранимый очень! Мне оченнь жаль, что вас жизнь так обидела

копировать

Меня никто не обидел:) и к воришкам-детям алкашей с проповедями я не лезла, предпочитала обойти стороной.

копировать

понаплодили школьных психологов, а когда надо, мамашки сами выкручиваются и ищут решения, мда....и где эти психологи?

копировать

Оне "наблюдают". Мне так объясняли.

копировать

Ну, они же не экстрасенсы, что бы "прилететь в голубой вертолёте". Если человек однозначен в своей позиции негативной, и понимает, что ДЛЯ НЕГО это правильно - то ему психолог не интересен. Когда есть сомнения и терзания - тогда человек приходит сам. Тем более - в этой теме уже объяснили ситуацию с точки зрения специальной психологии.

копировать

Маше ничего не положено. Ёе мать не многодетная на данный момент, т.к. льготы распространяются на детей до 16 лет, далеше нет. Т.е. сейчас Маша один ребенок в семье. Поставьте в известность школу и перестаньте спонсировать обычную семью.

копировать

Многодетная семья по юридическим понятиям не заканчивается тогда, когда детям исполняется 16 или 18 лет. Многодетные льготы заканчиваются, когда МЛАДШЕМУ ребёнку исполняется 18 лет.

копировать

а льготы прекращают быть, когда старшему исполняется 18 или пока он на очном отделении не отучится. льготы сохранятся если есть хотя бы 3 детей не достигших 18 лет

копировать

Автор, ну что там с машей?