Рак у папы. Как поддержать?
Папа совсем сник. Он и так глубокий инвалид 1 группы 3 степени.
Инфаркт, два инсульта. В нём столько было желания работать, столько идей, проектов. Ему 66.
Восстанавливался 5 лет после последнего инсульта, даже в магазин стал ходить потихоньку. В феврале нога стала очень болеть, отказывать, теперь едва-едва ходит с ходунками по квартире, боли сильные, нога висит, стала в 2 раза худее второй.
Очень долго не могли диагноз поставить - оказался рак простаты 3 степени. Завтра на анализ костей повезу. Подозреваю, что там метастазы, раз такие боли в бедре.
Он сник ужасно. Ничего не ест, поставил на себе крест, сидит в полусонном состоянии или смотрит в одну точку.
А я в него верю, что вылечится! У нас многие знакомые мужчины вылечились. Но я так же верила, что нет у него никакого рака - казалось нереальным такое количество тяжких болезней для одного человека.
Блин, что мне сделать для него?!! Так жалко его.
Может кто в курсе, опыт есть, сколько недель лучевую делают? Придётся возить его каждый день, и знаю, что это ему будет очень тяжело, потому что совсем слабый и неходячий практически. Каждый выезд в больницу очень ослабляет (((
1 этап лечения -20 процедур, т.е. 20 рабочих дней, второй этап-немного поменьше. Но если метастазы в кости, нужно смотреть объем поражения. Вообще-то простата неплохо лечится, но с метастазами, конечно, прогноз не очень. Спрашивайте, если еще вопросы есть, постараюсь ответить. И сил Вам.
Вы не волнуйтесь, возможно все не так страшно.С раком простаты 3ей степени выживаемость в течении 5 лет немного больше 50%,так что шансы достаточно велики.
Потом , большая вероятность что болит сустав не из за метастаз, а оттого, что опухоль вырасла больше своих пределов и оказывает давлние на соседние органы и кости. А может просто, у вашего папы проблема с тазобедренным суставом , поэтому и болит. Пусть ортопед сделает снимок сустава и все сразу видно будет.
Здоровья вам и вашему папе и удачи
Ну да, на счет метастаз пока не точно, мои додумки, еще не делали остаграфию или как там ее. Но сустав уже снимали, он идеальный.
В Обнинск не хотите съездить на консультиацию? там делают ,помимо всего, брахеотерапию.
У меня у свекра такой же диагноз был поставлен года назад. ТОлько стадия - 1. Я тогда весь инет перерыла...
И потом, 3 стадия - это не всегда МТС в кости. точнее, совсем не факт.
Распространенность процесса будет понятна после всех обследований. А так, аденокарциномы ( у Вашего папы ведь она?), растут медленно, что хорошо. И они успешно лечатся.
Как не делают? Делаю. как раз при раке предстательной, 3 и 4 стадиях. На 1-2 делают редко т.к. он еще как правило - операбельный . А при большой распространенности - делают.
Мы консультировались в Обнинске. Но свекру в итоге сделали обычную операцию.
ТАм вот что http://www.mrrc.obninsk.ru/ Можно вопрос на сайте задать. Врачи очень вменяемые. Можно на консультацию поехать. Они занимаются лечение рака простаты в том числе. И здесь посмотрите http://urotoday.ru/article/id-107 .
Папе Вашему - здоровья и сил на борьбу!
спасибо за наводку, буду иметь ввиду! Сегодня сделали сцинтиграфию, оказалось, что рак не предстательной железы, а миеломная болезнь. Основной очаг в бедре, большой! И много мелких - в виске, ключице, ребрах, грудных позвонках, подвздошных костях. Кошмар...
(((((
Завтра пойду в районную онко-поликлинику покажу.
Такого я не ожидала, конечно.
Сохраняю присутствие духа, стараюсь папу веселить, ему всей правды не сказала (((
сил моральных и физических вам и вашему папе пройти этот сложный путь лечения и веры в себя!
Знаете. Я думала что мой отец, узнав о диагнозе, сложит лапки. Вернее, наоборот, он такой из себя настоящий лев, откажется от лечения и так далее. Я даже, после озвучки диагноза, говорила с ним. Мол, пожалуйста,пожалуйста, умоляю тебя, не отказывайся от лечения. Он на меня, как на дуру - и не подумаю. Мне внуков еще женить.
Так вот, пока полтора месяца папа думал что у него бронхит, он много ныл. Жаловался. Всё ему хотелось лечь и никого не видеть, не слышать.
Когда узнали о диагнозе - папа начал бороться. Он ни разу не допустил мысли, что может умереть. Он через боль общался. Двигался. Деятельничал) И за этот период я увидела от него больше улыбок мне, чем за всю мою жизнь. Больше слов услышала. Нужных. То, что недодал.
Так что может, стоит сказать правду человеку? Я бы не хотела не знать, что я смертельно больна.
Если вы в Москве, имейте в виду еще клинику на Иваньковском шоссе 3. Там прекрасное отделение онко. Сейчас сами спасаем отца. Клинику нашли в инете - написали на сайте-сразу ответили и пригласили.(до этого направляли в 40ю-это ужас) Обследование правда платное (40т.р.),но быстро -просто надо лечь на неск.дней..лишние деньги вернут. Но дальше-операция и пр-по квоте, которую быстро получают. У меня у самой сейчас отец-рак желудка. Но там для него реально все сделали-идем на выписку. Удачи
+1 к этому центру. Оперировалась там 6 раз в отделении онкологии. Прекрасные хирурги, современная аппаратура, отзывчивый персонал, хорошие условия.
А я ими недовольна. Условия отличные, а врачи и сестры - раздолбаи. Приходилось бегать за ними, чтобы дренаж откачали, укол сделали..Вот еда там - ух, я просто такого в жизни не пробовала, хоть пойди узнай рецепт супчиков..
Каждый раз открываю вашу тему и не знаю, что написать. не знаю я, как вам папу поддержать. ну кроме того, что вселять в него надежду и уверенность.
тут от самого человека многое зависит.
я маме говорила, когда она отчаивалась и не хотела лечиться, что каждый день, когда она жива - мне дорог и важен. что если она хочет увидеть, как внучка пойдет в школу, она должна цепляться за жизнь. она старалась, но увы, она не увидела.
а у вашего папы шанс выздороветь есть. ну хреново ж его упускать.просто держитесь там. оба.
спасибо..
Он ничего вроде так. Кот его очень веселит и отвлекает ну и я веселю, всякие передачи смешные стараемся смотреть. Но на самом деле он просто не знает, как всё плохо. У него уверенность, что выздоровет. Выздороветь шанса нет, к сожалению, в просто поддерживаться есть.
Блин, у него так болит бедро, что ужас (((
Он так мучается. Но он не нытик, а сидит, держится за ногу и глаза закрыты. Так жалко... Врач, которая сцинтиграфию делала сказала, что она вообще никогда не видела такого очага в подвздошной кости. Очень озадачена была.
Ещё и живот не работает ни фига - у него же правая половина инсультная.
Хоть бы лечение скорее начать. Пока разбираются. Сегодня должно что-то определиться.
Трамадол в таких ситуациях бесполезен.Ну максимум притупляет на полчаса. Вы думаете у нас в стране(или ещё где ) можно купить в аптеке любое лекарство от любой болезни? Угу,щаз,вы ещё побегаете за этим трамадолом каждые 10 дней в поликлинику и посидите за ним 4 часа в очереди минимум.
Да с такой стадией в больницу не берут,неоперабельных зачем класть? Всё равно ничего сделать нельзя.Многие химию и то не выдерживают.
Практически всем в такой ситуации говорят"идите умирать домой",не хотите-езжайте в хоспис(если больной лежачий и себя не обслуживает).
папа мой умер от рака поджелудочной, 4 стадия, везде метастазы, за полтора месяца. Кололи трамал до последнего (я не знаю, это одно и то же с трамадолом или нет). Помогало достаточно хорошо. Выписал его нам участковый по справке из онкодиспансера. Медсестра каждый день приходила и колола. А здесь не такой запущенный случай. Надо поднять всех на ноги, заплатить кому надо и достать для отца лекарства обязательно. А сидеть и говорить, что "не помогает, не достанешь, не берут"-проще всего.
Рак раку рознь. Всё что в ЖКТ болит практически в последний месяц перед смертью,всё что в костях -это звиздец какие боли.Трамал легче чем трамадол,вот последний и тот не берёт.
Мне автора жаль...им при лучшем раскладе полгода терпеть,а может и дольше...даж не знаешь чего желать.Легче не будет однозначно. Может уж лучше побыстрее отмучаться?
ЖКТ болит год перед смертью. или полтора года перед смертью. а последние полгода так, что не помогает дюрогезик и приходится добавлять морфин в уколах. не говоря о кетанове и других обезболивающих.
моя мама жила после операции полтора года. последний год - с болями. сильными. последние полгода - ТОЛЬКО с болями. два вида наркотиков одновременно.
трамал и трамадол - теоретически одно и то же, но разных производителей
трамал помогает лучше. он качественнее.
ну если болит - так обезболивающие же можно (и нужно!) пить. ему не 20 лет, что ему все нельзя потому, что привыкнет. требуйте назначения обезболивающих. вначале НПВС, потом, если не действует, опиодиды - трамал и наркотики. они обезболивают в весьма малых дозах, там до зависимости, как до луны пешком.
чем раньше пройдет эту цепочку и назначат хотя бы трамал, тем легче. отказаться всегда можно, а добиваться назначения долго.
Есть обезболивающее. Просто он его пить не хочет. Вернее пьёт только когда уже вообще терпеть не может больше. Уколы совсем не хочет.
Упрямится (((
Он очень много таблеток принимает в принципе и его это бесит. Ну короче всё есть, только трудно это всё впихнуть.
У меня ситуация не такая, как у автора выше, чей папа стал радушным и нежным. Мой наоборот очень противится, упрямится, раздражён, часто злится, но тут же отходит и может посмеяться над смешной передачей или котом. А если в этот момент предложить то, что не хочет, опять противится.
Обычно у них другая история-едят таблетки пачками и не дай Бог не в то время,когда им приспичило. У моего мужа месяца три назад умерла тётка и мой отец-это что-то.Аж до истерики доходит,когда талбетки заканчиваются. При этом пьют дополнительно все подряд-и от сердца и от печени,прям горстями.так умереть боятся.
возможно, он считает, что боль надо терпеть. все врачи сходятся в том, что боль терпеть - не надо. организм, ослабленный болью, хуже справляется с основным заболеванием.
те силы, которые он тратит на то, чтобы терпеть боль, его организм мог бы потратить на то, чтобы выздороветь. между психическим состоянием, положительными эмоциями и состоянием иммунитета - ПРЯМАЯ зависимость.
а какие положительные эмоции могут быть, когда человеку постоянно больно? как его психика будет поддерживать его же иммунитет?
он занимается ненужной терпежкой. сместь жертвенности и ненужного (но очень важного для него) героизма. типа "да мне не надо, я и так потерплю"
их так воспитывали. типа "не должно быть легко"
так вот ему, чтобы вылечиться - ДОЛЖНО быть легко. тогда его организму будет проще справляться с другими проблемами. и своей упертостью он не может заставить свой организм не обращать внимание на боль.
а иначе придется еще и дополнительное лечение назначать. поскольку мозг привыкает к боли и начинает сигнализировать о ней даже когда орган работает в рамках допустимого. и свои "усилия" отдает на борьбу с болью.
да, таблеток много. это те вещества, которые нужны его организму, чтобы справиться с болезнью. ВСЕ нужны. а не пить что-то - все равно, что есть только витамины А и Д и не есть С и Б потому, что их "слишком много"
вот где-то в этом духе объясните. смягчатели сами расставите:)
я помню, как тяжело убедить лечиться, а не заниматься никому не нужным самопожертвованием.
доходило до того, что мама предлагала перестать ее лечить, чтобы деньги сэкономить. при том, что сама хотела жить.
переубедила только одним - рассказав, КАК лично МНЕ важен КАЖДЫЙ день ее жизни. как Я хочу, чтобы она прожила еще один лишний день. как я счастлива, что она жива.
она старалась. жаль, что болезнь оказалась сильнее. но врачи давали полгода, а она прожила полтора.
СПАСИБО!!! я даже покрылась мурашками! Я буду стараться в этом духе.
Я знаю, что терпение ещё для сердца очень вредно. А у него был уже инфаркт.
И вы реально думаете что его возьмут на операцию с метастазами и инфарктом в анамнезе?
Ну и вопрос... Сказали делать будут, поэтому реально думаю. Наврали?
Я не врач, откуда мне знать...
кнечно, вредно. и физиологически - спазмируется все и банально вязкость крови повышается, и гормонально - организм постоянно в состоянии стресса.
старшее поколение это не то, что не понимает. их воспитывали в духе "чем хуже, тем лучше"
у меня отец от меня 30 лет требовал, чтобы я при нем пол только руками мыла, причем не на корточках, а в наклонку. "потому, что на корточках проще, так только ленивые делают"
типа "жизнь не должна быть простой"
а к себе они еще жестче относятся.
понятие "качество жизни" - это не про них)
типа, у любого действия должен быть овеществленный результат, иначе делают его только слабаки.
если таблетка не вылечивает окончательно - ну ее нафик, даже если она повышает качество жизни. потерпим, не маленькие.
к этому надо приучать. как к стиральной машине-автомату и посудомоечной машине:)
вы счастливица, у вас есть папа сейчас. и он не уйдет неожиданно. вы успеете ему все сказать, обо всем самом важном поговорить, за что-то попросить прощения.
и он тоже многое успеет.
сил вам и здоровья
Сью, вы с ума сошли? В чем счастливица?
О чем она успеет сказать? Почему он не уйдет неождиданно? О чем самом важном поговорить? Что за бред?
Люди иной раз сильно меняются.Есть те кто всю жизнь прожил как свинья,а перед смертью,смотря ей в глаза-вдруг прозревает и успевает хотя бы прощения попросить....
Легко когда ррраз и нету человека ...и за лекарства с врачами брехаться не надо и по больницам возить-унижаться,и бояться/надеяться не надо и годами выживать и судно выносить и слушать с утра до вечера как больно и сил нет терпеть....Детям ГОРАЗДО тяжелее смотреть на муки родителей и муки совести тоже никто не отменял.С другой стороны иной раз НАКОНЕЦ-ТО услышишь что ты любимый ребёнок и это СЧАСТЬЕ.Можно хоть раз в жизни поговорить по-человечески.Поэтому она права ,сто раз права!
Сегодня опять ходила к врачу. Уже другому, который теперь лечащий. Оказывается ему неправильно поставили диагноз. У него не миеломная болезнь, а рак предстательной железы. Врач обнадёжила в принципе, хоть и метастазы есть, уже пьёт таблетки. Потом операция.
У меня облегчение... у него тоже!! Другое настроение совсем.
Просто у него признаков самого простатита почти нет - не болит, не "бегает" в туалет, не кровит, только в туалет "приспичивает", а не как у всех здоровых людей.
Врач сказала, что такое встречается. Ух...
вы где наблюдаетесь то ? К какому врачу вы ходите так, что вам на раз меняют диагнозы??
Прям опа - и уже другой рак.
И метастазы, а никаких признаков?
Автор, сил Вам. А биопсию образования брали? на каком основании то один диагноз, то другой?
Держитесь.
На основании кучи анализов: биопсии, сцинтиграфии, анализов мочи и крови, характера боли в бедре
Один врач одно сказал, другой - другое. Но второй это районный онколог-уролог, а тот первый сцинтиграфию делал. Он в заключении диагноз не писал, только описание. Посмотрел все документы и на словах сказал, что миеломная, но пугать не хочет, рассказывать начал, что это. Это была женщина приличного возраста.
Онколог-уролог сказала, что биопсия показала наличие клеток рака. Присвоили значение 7. Что это такое?
Она назначила таблетки на 87 дней и ещё посещение капельницы в поликлинике. Потом, сказала, хотела бы провести операцию по убиранию семенных, потому что говорит что у его рака гормональная причина и она хочет убрать источник гормонов. А потом какое-то зональное облучение провести - что-то новое, из Израиля привезли. Ну, по ее словам.
