Неприятно
У меня, наверное, самая дурацкая тут история.
Постараюсь поскладнее. В общем, году в 96 я увлекалась индийским кино, познакомилась в кинотеатре с девушкой постарше себя, она была с ребенком. Девушка была странная: слишком фанатичная, старомодно одетая. Но она стала называть фамилии актеров, которые у нее есть на открытках и я пошла к ней в гости, так и познакомились.
Прошли годы, индийское кино я оставила, замуж вышла, ребенок. Виделась с ней за эти годы несколько раз, но муж мой ее не переваривает, выставил почти (от нее еще всегда потом и кошками пахнет, у нее дома 6 кошек) А в этом году, весной, она нарисовалась. Стала рассказывать о себе, типа она сейчас и в детдом к малышам ходит (я ей отдала кучу ненужных нам детских книг), занимается с мальчиком в богатой семье (!!!!!!), а образование у нее - киномеханик!!!! Но она добавила (врет 100%), что окончила институт как методист азиатского кино (ага,у нас в городе методист азиатского кино)... Типа водитель за ней приезжает, чтобы к ученику возить и тыпы. А сама ходит пешком(знаю, от меня ходит пешком) денег на проезд нету! И как это? Но не это главное.
У меня от сына с прошлого года остались всякие рабочие тетради по всяким предметам. У нас проблемы с почерком и я покупаю тетради по чистописанию. Так вот, однажды все 4 тетради исчезли! Я говорю: Таня, ты не видела, я видела ты их смотрела! Она мне:"Да там, около журналов лежат", посмотрела нету. Так они и исчезли.
Сегодня кинулась за рабочими тетрадями по русскому и фонетике, она тогда целую пачку набрала в столе у сына, я говорю: это все нам нужно. И перепрятала часть тетрадей я в тумбочке с книгами и теперь там ничего нету! Скажу сразу, доверяла, оставляла ее дома одну, но золото не пропало, ничего больше не пропало.
Скажите, ну нафига человека учебные материалы, которые нужны ребенку моему? Что, дура совсем, что ли?
А, еще вспомнила. Приходит как-то, приносит в пакете кучу учебных материалов старющих, времен учебы ее дочери (дочери 23), и говорит: вот, с мальчиком я занималась сейчас. Да кто из "богатых" станет заниматься по совдеповским учебникам, сейчас у всех свои программы ведь. Если ей так нравится лицезреть учебные материалы, то листай свои. Зачем брать чужие, если ясно, что все это выяснится?
Ну, правда , у нее голове явное куку, это точно, иначе столько бы историй бредовых от нее не услышала. Например, сочиняет мне, что дочка ее из двойни, что ту девочку украли и она знает, где та растет, но тревожить ее не будет. Или еще прикол, типа была она замужем, но в 2 ребенкиных года, муж ее умер от тяжелого заболевания сердца, а когда ему требовалось лекарство на основе плаценты, ее попросили врачи забеременеть и искусственно оплодотворили, потому что он был лежачий и ничего не мог, она забеременела, типа жидкость отсосали (какую??????? плаценту, что ли???), а ребенка она оставила, родила, но он был мертвый!
Вот такие истории от нее я наслушались. Ева отдыхает! Нет, ну скажите, это же больной человек, а???!!!!!
И что мне сейчас сделать с учебными материалами, высказать ей все и закрыть навсегда двери своего дома?
Или потактичнее, спросить: не взяла ли ты домой их посмотреть? как? Да, они стоят копейки, но мне теперь ждать их из инета и вообще неприятно.
Покушать да, но при этом сама вызывается готовить и готовит неплохо, я ее оставляла один раз с сыном, сготовила и накормила, а ниже ответила еще про инет. Ну и чай/кофе всегда много уходит, а еще она сидит обычно до 12 ночи, потом , видимо, идет пешком. А сейчас муж в командировке с июня, так она у нас 4 дня ночевала, пока моя мама не пришла, она сразу ретировалась. Показать на дверь как-то неудобно вот так прямо, но тетрадки и ее истории меня добили.
У вас самой-то все нормально? Вас муж еще не выставляет из дома? Ничего не могу сказать, но мне показалось, что вы и сама весьма странная.
Нормально. Никто меня не выставляет. Муж сейчас в командировке, вот она и зачастила к нам. А я ей от ворот поворот дать не могу почему-то. С одной стороны ее жалко, а с другой я теперь уже в бешенстве.
Вот думаю как ее отвадить. Я не из грубых людей, в лицо грубость сказать не могу
В бешенстве из-за пропвших тетрадок и фантазий насчет богатого работодателя? А то, что она в принципе ненормальная и то, что подселилась практически к вам, спит, ест, отдыхает, хозяйничает у вас в доме, а вы все это позволили, вас не смущает?
Муж скоро приедет и она не появится, это не вопрос. Но муж, она знает,в декабре в следующий раз на месяц уедет - это фигово, опять может нарисоваться. Да я сама виновата, что доверилась, неудобно было как-то ее вытурить, она сидит за компом на ютубе, а мы с сыном спать идем. Встав, 4 утра, еще сидит. Я говорю: Таня, а когда домой ты? Она мне: вам же к стоматологу надо было, а я вам плов сделаю.
В общем, сама виновата. А теперь до приезда мужа надо как-то выкрутиться.
С какой стати она настолько в курсе ваших семейных дел и планов? Неудобно было вытурить? А настолько далеко с ее посещениями зайти удобно? Вам удобно, что она у вас, как у себя дома? Какой нафиг плов? Вам нужен ее плов? Она вам ночами нужна? На месте мужа я бы вам такого пистона вставила!!!!
Про декабрь сама рассказала я, ночами не нужна она мне, просто не знаю, как выставить. Муж сейчас не в курсе, что она снова приходит. Весной стала приходить, он пришел с работы, один раз ее увидел, второй, а на третий сказал: чтобы в моем доме после 20 часов никого не было. А она ему: я не к вам пришла, а к вашей жене!
Он возмутился и сказал, что дом не только жене принадлежит и он хочет, например, походить в трусах, так что, дама, выдвигайтесь. А она продолжала сидеть за компом. Только когда муж сказал про полицию, она встала и сказала, что такого хама еще не встречала. Вот после этого у нас с мужем и был скандал. А она больше при нем не приходила, всегда звонила заранее.
И зачем вы ей рассказываете, зачем допустили эти ночевания? Еще и в тайне от мужа все это! Вы совсем уже??? У этой дамы что-то заразное? Или она вас загипнотизировала? Скажите, что муж запретил и все, пусть выкатывается! Не вы расскажете, так ребенок. Но на месте мужа я бы вам показала где раки зимуют!
ну муж действительно хам.
то, что он сказал при гостье, он должен был сказать вам и наедине.
А почему он в своем доме не может попросить кого-то на выход? В чем хамство? Тем более, когда этот кто-то слов не понимает и приличий не соблюдает?!
может. и когда хозяин делает это в такой форме, то он - хам.
никто ж его право не оспаривает.
соседа, зашедшего на участок, можно выгнать "пошел вон отсюда", а можно "леня, давай завтра поговорим, у меня дела сегодня"
первое - хамство, второе - нормальное общение.
что с вами не так?
я привела пример, который демонстрирует разницу между грубостью и вежливостью, с чего вы взяли, что речь в примере идет про мужа автора?
муж автора нахамил. ну или нагрубил, если точнее, но многие считают хамство и грубость синонимами.
нагрубил гостье своей жены. поскольку слова "чтоб в моем доме никого не было после 20" в присутствии гостя - это грубость, хамство.
данная грубость имела целью максимально эффективно удалить гостью из данного дома. но от этого эта грубость грубостью и хамством быть не перестала.
и да, муж автора - грубиян и хам.
Грубиянка и хамка тут вы :) В каждой теме, к каждой бочке :)
Муж автора не хамил гостье. Он высказал свою точку зрения. Раз уж взрослый и в общем-то посторонний человек не осознает, что неприлично засиживаться в гостях так долго и, игнорируя хозяев, заниматься своими делами.
Ну вообще-то муж мой явно не из ласковых, он достаточно грубовато ей сказал, почему бы не сказать:"Таня, а не пора домой?"
Автор, милая... Как бы так помягче.. А почему ВЫ не сказали Тане то самое "А не пора ли домой", к моменту прихода мужа с работы??
Да вот не сказала, я ей намекала, что типа муж скоро придет, но она все сидела и сидела.
ну муж и придет и придет. может вы хотите мужа с ней познакомить, раз так часто упоминаете, откуда ж ей знать :).
с людьми, у которых траблы с этими самыми границами (странно, что вам она только одна такая попалась), надо говорить прямо. "танюша, скоро придет муж, он не любит гостей в доме, это последняя чашечка чая и я тебя провожу. пора расстаться"
или "танечка, я устала, невыносимо хочу спать, а спать я в присутствии другого человека не могу. тебе надо уйти. я тебя провожу"
или заранее ставить четкую границу "мы сегодня до 5.30, а потом расстаемся"
обозначать действие
причем вне зависимости от того, осознает человек свои траблы или нет. может и осознавать, но ему невыносимо сложно встать и уйти самому оттуда, где он с кем-то туда, где он один. одеваться, расставаться, по улице идти, возвращаться домой.
ему пинок нужен. настойчивый. и в зависимости от вашего отношения к нему - добрый или не очень.
если хочется и побыстрее, и подобрее - можно сказать, что "танечка, увидимся через пару неделек"
не факт, что увидитесь, но человеку уйти будет проще и он не чувствует себя выпнутым.
в данном случае похоже, что дама траблы не только не осознает, но и даже педалирует их. в этом случае можно и за ручку вывести из дома, проводив до лифта - двери подъезда - ближайшего магазина. это НОРМАЛЬНО. это ваша защита своих границ.
другое дело, хотите ли вы дальше с этой дамой общаться.
удивительно. я считаю грубость грубостью, а вы считаете грубость вежливостью, то есть для вас грубость - нормальная манера общения. но почему-то грубиянкой и хамкой вы называете меня :)
впрочем... вы ведь и правда считаете свою манеру общения вежливой) у каждого свои понятия о чистоте. и вы полагаете, что у вас чисто. окей, не буду с вами спорить. для вас оно так и есть ;)
да не надо выкручиваться. прямо и честно - танечка, меня напрягает, когда кто-то после 23 дома есть, кроме меня мужа и ребенка.
можно добавить, дескать, вы вообще социофоб и чувствуете себя крайне дискофмфортно, если ночью кто-то присутствует в квартире. тысяча извинений, но танечка, сегодня в 10.00 расстаемся.
если не помогает - ребенка уложили и сами с ней "погулять 10 минут"
она не вредная и не гадкая. просто у нее отсутствует восприятие своих и чужих границ.
установить свое время. причина может быть любая, требующая уединения.
может быть потребуются усилия. но дама эта не гадина и не негодяйка. она просто очень одинокий, не очень здоровый в плане социальной адаптации человек.
ничего плохого она автору не хочет. но для душевного комфорта автора лучше дистанцию увеличить.
Как она без вас жила только? Дите вырастила. Не берите на себя то, чего не можете и не должны. У вас своя семья должна в приоритете быть, а вы мужу врете из-за непойми кого.
потому, что автору это надо. потому, что автор в своеобразном "шефстве" над ней имеет свое удовольствие, получает свои бонусы. потому, что с этой дамой не надо пытаться быть умной и всегда адекватной, дама в своей зацикленности даже не заметит возможных странностей другого, пока у нее важное ей не отнимают. потому, что рядом с ней автор чувствует себя чуть умнее, чуть здоровее, чуть адаптированнее и возможно чуть счастливее, чем обычно. поскольку сравнение явно не в пользу дамы-гостьи. поскольку рядом с этой дамой автор вспоминает свою молодость - не обремененную обязательствами, когда индийский фильм приносил удовольствие.
автору эта дама нужна. но в значительно меньших количествах, по крайней мере единовременно, чем этой даме нужна автор.
дама же настолько не ощущает свои и чужие психологические границы, что пытается "впитать" другого человека. и 9 из 10, что автор через какое-то время начинает ощущать, что к ней "присасываются", что еще немного, и ее просто слопают и не заметят, что этой дамы слишком много, а автору уже душно и тесно в ее присутствии.
Да! Да!Да! Мне плохо ночами, когда она сидит за компом, а я и сын уходим спать. Я хочу ночью, когда уложу ребенка, посидеть одиноко за чаем и книжкой, позвонить любимой подружке в Питер, просто самой посидеть в инете, когда сын спит. А тут чужая тетя. Но, когда она приходит ненадолго, в принципе,я ее басни выслушиваю, ржу про себя, удивляюсь и вот оно - развлечение своего рода! А остальное меня, да, тяготит.
Вы для себя поймите, что у человека есть определенные проблемы, "басни" - это их воплощение, и выслушивать их должен специалист. Это не развлечение.Поэтому сокращайте или прекращайте общение( если не умеете ставить границы).
у вас тоже проблемы с границами. вы в этом комплементарны.
на длинном промежутке вам надо учиться выстраивать, ощущать и сохранять свои. на коротком - выше я написала, как от нее избавляться.
действием. вначале описание ситуации. потом описание действия. затем само действие
"таня, МНЕ НАДО (внешний локус контроля, от вас это не зависит) сходить в химчистку. сейчас МЫ (объединяете ее с собой, на нее переводится внешняя необходимость) встанем и пойдем в магазин, потом ТЫ пойдешь домой, Я пойду в химчистку (делите это "мы" на себя и её. можно поделить иначе - "Я пойду в химчистку, с ТОБОЙ созвонимся" - это мягче, оставляет у нее иллюзию "объединенности" статичной, при этом действия уже раздельные)
надеюсь, получилось понятно объяснить
если не хочется терять контакт, то добавить "завтра (через неделю, месяц, следующим выборам) увидимся. я тебе позвоню"
У нее вполне могут быть и более серьезные проблемы помимо социальной адаптации.
Вот именно. Поэтому общение нужно прекращать, пусть специалист разбирается что это - проблемы адаптации или что-то еще.
Не надо ей ничего высказывать. Больной человек, прекратите с ней общение раз и навсегда. У таких людей всё только хуже с головой от года к году.
психически нездоровый человек. с крупными, но вполне безопасными тараканами. зачем вы пытаетесь объяснить ее поступки с точки зрения здорового адаптированного человека - непонятно.
попросите ее посмотреть у себя дома и принести вот такие тетради (продемонстрируйте картинки из интернета). дескать, они вам очень нужны, но нигде не можете купить. может у нее от учеников остались, вы будете очень благодарны.
может принесет ваши.
встречайтесь на нейтральной территории. в парке пикник, в кафе, кинотеатре. домашние визиты, если вас напрягает, сводите постепенно к нулю.
Девушки, ну выскажитесь! Очень нужно! Еще дело и в том, что она приходит ко мне за инетом, сидит на ютубе, смотрит клипы инд кино, кино Бангладеша, Пакистана, читает всякие статье об Индии, или на сайтах учебных зависает, где представлены разные программы, ума не приложу, ведь почти 100% врет про богатого ученика. Ну в вот я бы ее не взяла, без диплома, с таким внешним видом. Какие, блин, богатые! А серьезно я разозлилась сейчас после пропажи тетрадок!
извините, ни в коем случае не хочу вас обидеть, но вы сами себя перечитайте - это вообще какой-то сюр, бред сумасшедшего. Что бы вы написали самой себе, если посмотреть на ситуацию отстранённо?
Да я злая сейчас, как так можно было поступить? Знает же, что я с сыном летом занимаюсь, один раз украла чистописание 3 или 4 тетради, потом вот русский с фонетикой, еще и спрятанные!
А что перечитывать, я правду написала, как она мне рассказывала , так и написала.
А в следующий раз она вас подожжет. Ненормальная она, а вы ее привадили. Вам спокойно не живется?
Ну подожжет это экстрим, думаю, но вот пропажи учебных материалов меня напрягли. Зачем ей это нужно? И мне не хочется так это оставить, что меня за дуру держали, тырили пусть и не очень ценные вещи. Ведь ясно же, что ребенок мой по ним занимается, зачем такую подлость делать?
Да какая подлость? Вы не понимаете, что человек ку-ку? Сегодня тетрадки сперла, завтра яду вам всем подсыпет в чай. Вы же даже не знаете что с ней и на что она способна!
та ото ж и я про про это же :-) беспокойные:-) акценты у автора как-то странноватенько расставлены.
Да она безобидная, кроме буйной фантазии там ничего не наблюдается, она сочиняет и сочиняет, сама, видно , в это верит.
Безобидная?:) Она может в вас поиграть решила?! Внедрилась уже в дом, тетради на попозже приберегла, чтобы с сыном заниматься, осталось от вас избавиться и подлечь к вернувшемуся из командировки мужу.
Ну что вы, она старше меня, ей 44, отдает же себе отчет, какое внедриться, это уже из области фантазий.
Она придет сегодня вечером или завтра, так сказала, как мне ее встречать, что говорить? Выяснять с тетрадками или забить?
Да плюньте вы уже на тетрадки, другие купите! Вам от этой "дружбы" избавиться необходимо и срочно. Скажите, что устали и больше так не желаете. Никаких гостеваний, никаких ночевок, никакого плова!
И что, что ей 44? Не 104 ведь.
у вас срочное дело нарисовалось. ой, танечка, как я рада, что ты зашла, как грустно, что уже придется расстаться.
по поводу тетрадок - я где-то в теме уже написала, как поступить. попросить у нее такие же тетрадки, оставшиеся от учеников. и может быть она даже с вашим сыном занималась, так вот они вам очень-очень нужны.
тетрадки ей на самом деле нужны для создания иллюзии у других приятельниц. или у самой себя, если все совсем плохо.
ну и веб-камеру включите незаметно. или айфон на запись. пока вас в комнате нет.
Да нет, мне ее больше жалко, что ли. Сейчас она одна с кошками, компа нет, дочь с парнем живет. У нее вся жизнь - это увлечение индийским кино, так она хоть у меня на ютубе его смотрит. Правда, еще кино Бангладеш приплела, кино пакистана, еще какой-то восточной страны, аналогичное, в общем
Ваше "жалко" ей только вредит, потому что вы помогаете создавать ей ложные иллюзии. Что касается компа- пусть идет в интернет-кафе.
Ну и ничего. Это ее жизнь. Или вы ее уматерить решили, под опеку взять? У нее своя семья есть. Жалко ее. А себя, сына, мужа не жалко?
вот-вот
Займитесь чем нибудь продуктивным, а над чем посмеяться найдете и без этой знакомицы. Для посмеяться ее к себе в дом впускать как-то даже ...
ну да, ну да, помню, лет тридцать назад у нас в подъезде тоже совершенно безобидный Яша-водолаз жил... :mda
да чё вы ? вы нашли друг друга :-7
прям таки.. не сопротивляйтесь, расслабьтесь..
и позовите цыганский табор на постой .
Автор, не сходите с ума. Ваша подруга или кто она там, с какими-то проблемами, это же ясно. Вам нужно с ее проблемами разбираться? Вы уверены? Мне кажется вы допустили серьезную ошибку, настолько впустив ее в вашу жизнь, в жизнь вашей семьи. Теперь ваша задача вернуть все на свои места. Проблемную даму из дома удалить. Что она там знает, чего не знает, боюсь вам не разобраться, а покой и мир в семье, приватность и здоровая атмосфера важны и очень. имхо
