Москва слезам не верит.Цинично так...
Сижу - реву. Почему? А потому, что задолбалась уже. Квартиры своей нет и не пахнет наверное никогда уже. Ну не накоплю я. Дети - двое, так жалко мне их. Дочь просит детскую, на днях зашли с ней в мебельный, а там... Моя скакала - мама я эту хочу, и эту, и эта нравится. Я на ценник - пипец! Моя зарплата. Минимум 40, потолка нет. Я грю - доча КУПИМ, ОБЯЗАТЕЛЬНО, ПОПОЗЖЕ. А сама иду слезы под очками прячу, ну вот как купить и когда? Мне 40 лет. Уже столько нужно всего. И косметику в соответствии с возрастом, и прическу, и шмотки - я ж работаю, а там все такие прикинутые. А у меня очень скромный гардеробчик. А тут еще осень скоро. Одежду, обувь надо брать и себе и детям. Как выкрутится - х\з! Мужнина зарплата уходит на аренду. Чувствую себя в западне из которой нет выхода. Хоть на панель, не ну правда, как выкрутится? Муж в силу здоровья не может больше зарабатывать. А может не хочет, не знаю. Уехать? Куда? На малую родину? Там родня в той квартире, мама, папа, брат, с семьей. Ну куда я еще приеду со своими? И на что там жить, зарплата в нашей провинции 10 тыр. А жрачка стоит примерно так же. Да и одежда. Мама конечно зовет, грит - приезжай, хватит мучаться, мол что это за жизнь? Я не могу туда. Я 20 лет в городе. Не смогу там теперь наверное. Сойду с ума. Девочки - потяните за ниточку, может распутается мой клубок?
Мы тоже приезжие. Я для себя сразу поставила уровень: не будет через 5 лет своей квартиры, уезжаем в другой город. Через 2 года родился сын на съемной, и вот тогда я тоже до дрожи захотела детскую и спальню. Все возможно, если хотеть и много работать. И на 5-летний юбилей нашей московской жизни мы въехали в трешку, хоть и ипотечную тогда. Второго родили уже здесь: небо и земля, при нормальных условиях и пятерых можно. Так что вариант только работать. Много.
Мы начинали с комнаты в коммуналке, кстати. Ее сдавали, снимали однушку почти в эту же цену. На это в ипотеку и с детьми накопить более чем реально.
да и когда детей не было, думаете, реальнее было бы? они приезжие, первый же момент, это аренда жилья. даже без детей, - это уже огого, остальное - на кое-как продержаться до след. зпл. с каких средств копить?
Ну не могу я все время говорить дитю - нет денег. Она не понимает как это? Я работаю, папа работает - а денег все время нет. Вернее живем впритык. Даже на случай если ... нет ни копейки! Вот так. В этом году на море даже не съездили. Нет денег.
почему не можете? Это же правда. Не понимает, значит плохо объясняете.
40 тыс. - это 2 месяца выплат за квартиру в Подмосковье. Копите на первый взнос и не вешайте нос.
40 тыс - это все на что живет семья из 4 человек, вся зп мужа уходит за аренду, с чего им копить?
Переехать в однушку, комнату, в МО на пару лет и накопить на первый взнос. В данном случае однозначно придется в чем-то ужаться и чем-то пожертвовать на время.
Ща, смотрите - из 2 в однушку переехать с 2 детьми - это значит жить на 2 квадратных метрах.Потому что в однушке должно быть 3 спальных места. нам и по одному детям. Плюс шкаф для одежды, а еще столы для уроков и т.п. и т.д. При этом ездить в Москву на работу ежедневно, это транспорт - пипец как дорого, дальше няня, сейчас у нас няня соседка, забирает детей из школы в 5-6 часов, сидит с ними, пока я с работы не прийду. А там как? Вы представляете во ско-ко я буду приезжать из Москвы, часов в 10 вечера? С пробками...В чем экономия? Не понимаю.
Поди и в своих... муж,жена и 4ро детишек в двушке, пока не купили большую квартиру. Переезжали, старшему сыну 12 лет было, на минуточку!!!! Дочке старшей 9 лет. И не у кого из них не возникало "нытье" по поводу детской, пока в 2хе жили. Жили как могли и умели. Да, теперь у них свои комнаты, но я не понимаю, как это ребенок просит-просит детскую, а мама идет и плачет. Не у всех детей есть детские, поверьте мне. Не у всех есть свои квартиры, некоторые всю жизнь снимают и что???
Мы жили в комнате гостиного типа (т.е. без коридора практически и без кухни, крошечный совмещенный санузел, где не помещалась никакая стиральная машина), с двумя детьми, семь лет.
Пока двушкой не обзавелись.
Ничего, не рассыпались.
Многие знакомые еще и похуже жили, у нас хоть отдельная жилплощадь была. А люди ютились с родителями в двушках. И не по семь лет, а по 12 и 15. Или больше.
Скажу банальность - но это чистая правда. "Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины".
Да, жить на двух квадратах на трех матрацах. Стол для уроков один на кухне. Вещи на стойке из ИКЕИ+ в коробках. Проездной на месяц вполне по силам. Дети в школе на продленке, дальше домой. Даже САМИ, раз они школьники, то вполне в состоянии это сделать. Либо соседку только привести их туда за 100 руб. в день. И да, приезжать будете в 10-11, дети приучатся сами делать уроки. Не ходить по мебельным и другим магазинам без крайней причины. Через два года накопите на первый взнос 100%.Еще раз: хотите жить хорошо - ищите варианты, пока вы только ноете. На другую комфортную жизнь вы не заработали.
А кто вам сказал что я уперлась? я в Москве 20 лет уже живу. И совершенно не горю желанием, тут оставаться. Наоборот рвусь уехать. Но с чем ехать то? И куда?
Ехать в любой крупный город, где есть работа по вашей специальности с первым взносом, который накопите здесь, живя на 2 квадратах. Там покупать квартиру, а еще лучше дом, в ипотеку. И делать это как можно быстрей, и так не ясно о чем вы думали 20 лет, если никаких перспектив комфортной жизни у вас тут и не было никогда.
пять лет на вуз. шесть лет старшему. то есть плюс беременность - 7 лет. а что вы делали остальные 8?
Цены на жилье в этих городах не на много отличаются от Подмосковья. Работать надо везде, а не "хочушки" и слезы разводить.
Я так живу, правда квартира своя, но это не меняет суть дела - приезжаю в 10. Муж работает только последний год и посменно, на небольшую з/п - нам нужны свободные руки что бы смотреть за ребенком. Няням доверять не хочу и экономической выгоды в этом нет, т.к. з/п мужа = з/п няни. Работаю последние 10лет тяжело, как лошадь, постоянно повышаю квалификацию и обрастаю новыми навыками, что бы быть в цене на рынке труда. И сейчас, в 40, учу английский с 0 (хотя с удовольствием повалялась бы на диванчике, не говоря о том что деньги за уроки я б нашла куда пристроить). Квартира в ипотеке, осталось не очень много, затем будем расширяться. Сестра уехала в Италию и работает там 12лет, в следующем году собирается получать гражданство. Экономила на всем, работала круглосуточно - уход за стариками. Закончила курсы, сейчас работает в доме престарелых, в том году купила квартиру, то же ипотека, но % гораздо меньше России. Сестре 49лет, на руках больной сын 25лет. Вот кому легко? А вы нытик, думайте, ищите выходы. Что вы сделали что бы зарабатывать больше? Либо, езжайте, в совою провинцию и нойте там: москвичи зажрались-обожрались, я бедная -несчастная, мы Москву кормим.....
в МО разница будет уходить на дорогу плюс время выматывает. не так просто из МО ездить на работу в москву, имея плохое здоровье и двух детей.
Блин! В советские времена, из которых все мы родом, у бОльшей части населения был один халат на 20 лет и одна пара туфель на всю жизнь, причем точно такая же, как у половны города -не было ж нихрена, и денег в том числе. Зато обязательно были рядом золотые люди, которые ездили в командировки на Кубу и в Европы и привозили оттуда нереальный дефицит, который в совке даже екпить было просто негде. а кто-то даже машины покупать умудрялся, и не только запоры, но и волги - одна на несколько районов да встречалась. И ЧТО? Простые смертные же не ревели, а как-то находили объяснения для своих детей - да, работаем с папой с утра до ночи, но у тебя будет один портфель на все 10 лет школы, и одна школьная форма на года 3, пока совсем попку прикрывать не перестанет - вот так живем, и ничего не изменится, даже если Маше мама умудрилась на черном рынке югославские туфли оторвать стоимостью обе наши с папой зарплаты. И не ревел никто, и уж точно дети не из-за этого самыми несчастными в мире становились.
Не можете зарабатывать больше -не можете позволить дочке быть нежной и трепетной, и уверенной, что все ее хотелки обязаны сбыться. Это естественно следствие. Не все дети на этом свете - внуки английской королевы.
+ МИЛЛИОН. В СССР у большинства, если по нынешним меркам считать, ничего не было. Носили десятилетиями пальто, костюмы и на жаловались. У меня и почти у всех девочек в нашем дворе было на лето по два-три дешевых ситцевых платья и сандалии и все. Мебель какая-то детская...У кого они раньше была? Спали на всяких раскладных диванах, которые днем покрывалом застилались. Во дворе на четыре дома (240 квартир ) стояло два запорожца и четверо жигуленков. Все.
И попробовали бы мы в детстве 30-40 лет назад всплакнуть перед родителями, чтобы купили (но сначала достали) нам импортные джинсы или магнитофон, или красивую мебель для нас лично - мало бы нам не показалось!!!!
Все это было у единиц, у которых был блат и должности. А нам с детства давали ясно понять "нет денег". И мы понимали.
Покупка обычного простого советского магнитофона была событием! Он стоил, самый дешевый, 140 руб - месячную зарплату учителя со стажем.
Так что согласна, не все хотелки детей должны исполняться.
потребилово вырастили. Одежду, обувь , игрухи -на помойки пакетами несут...Вчера в ашане ужаснулась- тетки хватают жадно носки и трусы, как будто дома все у них украли...Мы куда то не туда идем, ей богу.
Ну а что во всем вами описанном хорошего? Это что ли пример для подражания? Совершенно нормально желание любого человека жить нормальной жизнью, а не как в СССР. Чтобы у детей было адекватное сознание, а культурный шок при попадании в ближнюю дешевую заграницу - минимальным.
Да все было нормально в СССР. Просто это сейчас автосалоны, и магазины техникой забиты. Знаете в каком году холодильник появился? А телевизор? А машинка автомат, а памперсы, а покладки))) Все в рамках развития прогресса. Ну не было раньше столько синтетики, а только х/бшные трусы и ситцевые платья.
странно, а почему же тогда масло и мясо невозможно было в магазине купить, если все было нормально? прогресс не дошел?
Ну вот я 79. Дома у нас всегда было и мясо и колбаса. Помню, как фасованную колбасу выводили на тележке и ее быстро разбирали и ждали, пока еще нафасуют.
у моего дяди в москве, у которого снабжение было из кремлевки, всегда была черная и красная икра, не говоря про вырезку и фасованную колбасу.
только вы СССР и Москву путаете. достаточно было отъехать 100 км - и не было ни колбасы, тем более фасованной, ни масла, ни сыра, ни мяса, ни гречки. либо возили из той же самой москвы, либо выращивали самостоятельно. что тоже было нелегко, учитывая отсутствие кормов, кроме сена.
снабжались крупные города, военные городки, некоторые научные. средней паршивости снабжение было в городках электронщиков. все остальные жили на подножном корму.
а в диете неподалеку от театра оперетты действительно колбаса докторская была постоянно. и не только докторская)
это и называется "на подножном корму". натуральное хозяйство.
"зато" сейчас умеют не хуже. торты и тогда тоже далеко не все умели.
что мешает в 2013 за 100 км от москвы в сарае держать поросят, корову и впахивать на огороде? вроде никто.
только параллельно еще и полки магазинные от товаров ломятся. в отличие от 1979. когда в магазинах были перловая и овсяная крупа, печенье типа юбилейное и консервированный томатный сок.
Вот всегда читаю ваши комменты и думаю, какую херню вы всегда пишите))) Кто мешает жить подножным кормом? Вам человек говорит, что прогресс соответственно времени. О какой колбасе идет речь, если у людей холодильники массово стали появляться в 51 году (вернее ЗИЛ выпустил первые), да и не все себе могли это позволить. Сейчас есть холодильники, вагоны-морозильники, поэтому и ассортимент в магазинах другой. Есть условия хранения)))
я бы переживала, если бы вы считали, что я умные вещи пишу. вот тогда это был бы действительно повод для беспокойства)
так какое отсутствие прогресса мешало появлению в советских магазинах гречки и масла в 70-80 годах?
Масло было натуральным и срок хранение не более 30 суток при определенном температурном режиме. Посмотрите срок на нынешнем маслице. А с появлением добавок, которые появились не более 10 лет назад появилась возможность и перевозить и хранить то же масло. Гречку массово стали сажать только в 90 гг. Да-да. Даже моя мама говорит, что раньше ее никто и не брал, так и называли черная каша.
так что мешало сажать гречку массово в 70 и 80е? отсутствие прогресса?
что говорит ваша мама - не знаю. знаю, что диабетикам выдавали по рецепту (!) два кило гречки на полгода. и ее еще надо было найти и купить. дефицит был страшнейший.
масло замечательно хранилось в промышленных и торговых холодильниках. и почему-то кости собачьи и мороженный минтай там хранились весьма неплохо неделями. а вот масло, говорите, нет?
и почему в городе, где это масло производили, его купить было невозможно даже на маслозаводе? зато в центре москвы оно продавалось. не всегда, но продавалось. температурный режим не позволял продать масло собственного производства в городе, где в каждой семье были холодильники?
вырезку мясную тоже никто не брал. потому, что ее нигде не было. даже на рынке надо было постараться ее купить. и очереди были по 20-30 человек.
за гречкой же, которую "никто не брал" очередь, помню, выстроилась часа на четыре. еще в благополучные раннегорбачевские годы.
фанеру невозможно было купить простому обывателю тоже потому, что для ее условий холодильников не было?
.... как же меня достали эти мифы про "светлое советское прошлое" от тех, кто за пределы мкад выезжал только на шашлыки и в крым.
Зачем вы все это пишите))) Почитайте историю экономики России. Все отдавалось на экспорт. А Вы думаете на что строились дома, квартиры в которых мы не покупали, а получали со всем необходимым для жизни. У нас у бабушки в культоварах в деревне золото лежало на прилавке и никому оно было не нужно, а в Москве по блату доставали. В Баку сапоги итальянские осенние стояли, босоножки, жвачка, без очередей. Да все было. Никто не голодал))))
экономики какой России? до 1913-17 года? или после 1991?
между ними были РСФСР и СССР
>В Баку сапоги итальянские осенние стояли, босоножки, жвачка, без очередей
да, в баку было. потому, что надо было задабривать кавказ и закавказье. потому, что на юге, в частности в закавказье было основное нелегальное производство. те самые цеховики, которых там прикрывали, а на севере сажали за куда меньшее.
в прибалтике тоже было больше, чем в средней и не очень средней полосе России. по тем же причинам. послебления+ дотации
>. А Вы думаете на что строились дома, квартиры в которых мы не покупали, а получали со всем необходимым для жизни.
на то, что люди зарабатывали.
>Да все было. Никто не голодал))))
сейчас тоже никто не голодает.
а все было не у всех. но среди наших знакомых тоже были те, у кого "все было"
кстати, если сейчас работать, то этого "всего" будет гораздо больше.
Что правильно? Ну невозможно было транспортировать колбасу в ту же Кострому с Московского мясокомбината, потому что не было еще тогда в использовании так много херни, что она хранится теперь по полгода и машин с холодильными установками не было.
В Костроме БЫЛ СОБСТВЕННЫЙ МЯСОКОМБИНАТ, А ПО ОБЛАСТИ И НЕ ОДИН! Но только на было в той Костроме в магазинах нифига. У нас как раз соседа послали туда по распределение,он приезжал и затаривался хотя бы макаронами - там и этого было, хлеб один и солянка в банках.
Москва себя не могла прокормить, наоборот в нее везли из других областей все.Потом в Москве были всякие посольства, надо же было немного заполнить прилавки, чтобы не так стыдно перед иностранцами было.
простите, а как же мясо до московского мясокомбината транспортировали? или в москве на текстилях и вднх своих буренок выращивали?
и как из вологодской области умудрялись привезти в елисеевский масло без проблем, а в той же вологодской области за 3 км до магазина - не получалось?
Еще 10 лет назад в Люблино стояли теплицы, коровушки пропали лет 30 всего назад
которые кормили всю москву? не смешите.
на москву работали все окрестные области. и все, что там делалось - везлось в столицу. что-то местное можно было купить только если у тебя были очень хорошие знакомства, тот самый блат. почему-то до москвы мясо-молоко доезжало благополучно. несмотря на отсутствие прогресса.
а тех, что в люблино, не хватило бы и на небольшой район москвы.
расскажите, как можно работать в Москве и ездить 2-3 раза В ДЕНЬ за 100 км на дойку коровы, на выгон ее на пастбище, на корм свиней, на загон коровы в хлев вечером?
работа в Москве за 100 км и уход за скотом были несочетаемы, в советское время особенно. Сколько это часов на электричке в одну сторону? Скот предполагает много работы и уборки.
Корова не выдержит 12-14
часов без дойки, а свиньи без корма.
а много работы, уборки и несколько часов на электричке в одну сторону москвичу не выдержать?
Бред. При чем по всем пунктам.
Уже тогда жителей деревни было примерно 5-10% от общего количества. Остальные городские. Невозможно жить в хруще или панели и держать поросенка даже в городке на 10 тыс.жителей. В ванной что ли?
Никаких вкусняшек (тьфу, терпеть не могу это слово) в областных центрах в открытом доступе не было, оттуда все в Мск ломились за едой.
На счет пирогов, просто смешно. Полагаю, сейчас больше людей умеет готовить и печь, чем тогда, т.к. ингредиенты доступны и кулинария сильно популяризирована.
Как ни странно, сейчас очень немногие пекут. Я обратила внимание на это на праздниках у детей. Когда приносим туда выпеченные торты или печенье - дети визжат, пищат и ахают, домашнюю выпечку мало кто пробовал.
так вы молодая, я в 1979 уже в очередях стояла.Вы помните уже горбачевские времена, когда уже коопторг был.
Да много чего я застала и талоны на сахар, сигареты, водку и очереди (особенно отложились очередь за махеровыми шарфами и за детскими колготками в Детском мире с 1-го до 3-го этажа с номерком на ладошке). Но видимо на фоне того, что родители за 6 лет работая на тяжелом заводе заработали 3-х комнатную квартиру, льготную пенсию вся эта суета по пересылке документов по электронке (я имею ввиду офисных работников, которые ничего не производят даже) херня откровенная)))
вы мало что застали. и без махерового шарфа можно прожить. а вот очередь за молоком на 4 часа, чтобы купить три литра - не хотите?
за хлебом на два часа.
за майонезом, 8 200-грамовых пачек, по две в руки на карточку - 6,5 часов.
бабушек, отработавших всю жизнь в колхозе, со скрюченным артритом руками - и заработавших пенсию в 33 рубля.
светлое советское прошлое, ага. 15 км от садового кольца и звездный городок.
мы туда ездили на электричке, проныривались сквозь дыру в заборе за три км от кпп и топали в магазин "как местные", чтобы родителям той самой колбасы привезти. или хоть что-то из продуктов. такое вот развлечение было в старших классах средней школы. там хоть что-то можно было купить.
если вы 1979 года рождения, откуда вы знаете, какую пенсию получала бабушка в 1982? :)
и вам легче станет, если у кого-то сейчас зарплата 600 тысяч в месяц? а их много таких. и тех, у кого 100 тысяч - много.
моя бабушка тоже получала 136 рублей пенсии. при этом держала свиней, козу, кроликов, сажала огород в 20 соток, косила траву, заготавливала сено.
потому, что в магазине можно было купить хлеб, перловку и раз в день в течение часа - молоко. ни масла, ни колбасы, ни шубки внукам.
у меня до сих пор где-то хранится шубка, сшитая из тех самых шкурок кроликов. выделанных самостоятельно. видимо, из любви к хэндмейду, а не для того, чтобы ребенку было в чем ходить зимой.
и мой первый школьный стол в гараже. когда я спросила у отца, че ж он не сколотил милый столик из какой-нибудь фанеры хотя бы - он рукастный, а слепил то, что слепил, он ответил "что смогли достать, из того и сделали"
надо как-нибудь сфотать этот стол первоклашки и, когда рассказывают, как было классно в СССР, его фото публиковать
не было ничего.
я возможно не в тему, но по моим представлениям ваша бабушка сейчас должна была бы получать тоже около ста тридцати ТЫСЯЧ рублей, чтобы насладиться спокойно покупкой детской мебели. на пенсии по 12 800 рублей в москве пенсионеры оказались за бортом жизни. А тогда она могла спокойно купить вам стол или стулья в подарок. Диваны и шкафы были диким дефицитом, да. В общем то социализм не однозначное зло после авторских стонов.
ну если в Москве пенсионеры за бортом, то в провинции, они же глубоко под водой, ибо пенсия 5200 )
Напоминаем, что столичным пенсионерам с бюджета Москвы доплачивают различные суммы для достижения установленного социального стандарта. Таким образом, каждый пенсионер города Москвы получает пенсию не менее 12 тысяч рублей в месяц. В среднем по городу в 2012 году такая доплата превышала 4 тысячи рублей на человека.
http://bs-life.ru/rabota/pensiya/pensiya-v-moskve2013.html
А я 53 года рождения. Работала на заводе и молоко нам давали за вредность. Каждую пятницу на завод в магазин привозили заказ - сгущенка, кофе растворимый, колбаса, икра, крабовые палочки (которые никто не брал) и другие деликатесы
мохеровый шарф? Да вы избалованы у себя в Москве были. Господи, какая ерунда, мохеровый шарф. Мы с конца 80х стояли практически за всем, талонов еще и в помине не было.
Моей обязанностью было после школы сбегать к 2-3 ближайшим гастрономам и узнать, не будут ли чего сегодня выбрасывать.
От области зависело.
Я 1977, сельхоз.Украина.
Так у нас не смотря на наличие продуктов (молочное в треугольных пакетиках было, да и в бутылках тоже, мясное было относительно реально на рынках достать или через выходцев из села) были острые перебои с одеждой, обувью (особенно с учетом местных двух швейных и детской обувной фабрик). Про бытовую технику вообще молчу. Холодильники еще более-менее было реально достать или по блату или через ударника труда, то вот стиральная машина обычная железная была роскошью, а у кого были машинки для отжима вообще буржуями были.
Цветные телевизоры тоже были роскошью и не у всех.
А вот за чем постоянно гонялась и следила, так это за ватой, бинтами (маме), макаронами в пакетиках (пакеты вообще отдельная больная тема была), рисом, гречка относительно свободнее была.
да ничего хорошего в написанном. Просто народ с жиру бесится, забыли как 30-40 лет назад жили.
а чо мешает сначала думать, а потом рожать второго, пятого, десятого ребенка? да и первого в случае автора. как бы странно. Она 20 лет в Москве и ничерта не заработала, умудрилась нарожать от инвалида. не способного также заработать, и, кто ей злобный буратино?
А что хорошего в отсутствии счастья в жизни без дорогущей детской? Хорошего во всем описанном - что люди умели жить не только за деньги.
Ну знаете, или моря-океяны каждый год или квартира. Выбирайте. Мы тоже начали с квартиры в МО, и на море не ездили, и во многом себе отказывали лет пять, потом встали на ноги немного, продали ту и купили трешку в новостройке, сейчас позволяем себе 2 раза в год съездить в отпуск и хорошая квартира. Правда ипотеку еще выплачиваем, но уже остаток. Самое главное здоровье и стремление и затянуть поясок на время.
Постаралась бы накопить не не Москву и МО, другой город, может и около родителей, жилье+обстановка. Ну и хрен, что там зп 10 тыс, в двоем уже 20, здесь все равно тухляк для вас, а на пенсии снимать не сможете, и куда тогда?
вот и я про тоже. Муж по ходу ждет что его родители ему квартиру оставят после своего ухода в мир иной...
дом в провинции стоит 300-400 тысяч. хороший дом. с участком. а когда есть земля - можно прожить.
во многих регионах дают под строительство своего жилья землю. просто так, нуждающимся.
вы не можете накопить на квартиру в москве, понятно. но почему вы не можете накопить на свой дом?
да, вы бедные. и это надо признать. и исходя из этого - планировать будущее.
дочь не обманывайте. не надо говорить, что купите. нет ничего хуже, чем надеяться и понимать, что обманули. что мама обманула. лучше честно - мы не можем это купить. нет денег. да, красиво, да самой нравится. не можем.
дети это воспринимают проще, если не делать из этого трагедию. врать не надо.
минимум 40. в икее купит-покрасить-разрисовать самим. не 40, десятка.
это где какие цены в провинции? В глухих деревнях? Или развалюхи гнилые? В моем родном городке на 80тыс населения дом нормальный более-менее с участком стоит не меньше 1,5млн. Новые котеджи на 140-160 кв. м. по 3-4млн.
Брянская область. Дом 140-160кв.м новой посторойки от 2,5млн в зависимости от месторасположения. Мой дом мне обойдется в 4 млн.
В нехглухой деревне, со всеми коммуникациями и асфальтом, дом кирпичный с огромным участком стоит порядка 600 000р. Рядом с моими родственники так дом купила молодая семья, большую часть погасил мат.капитал.
В районном центре нормальный дом стоит около 1.5 млн. Но если вы не в состоянии купить дом в подобном месте, то какого вы в Москве ждете?
Рассказываю. Сейчас в Мосальске (это райцентр в Калужской области 250 км от Москвы) продается блочный дом 2006 года постройки 230 кв. м со всеми коммуникациями и магистральный газом за 2 млн с торгом. Дом двухэтажный+цокольный этаж с гаражом +15 соток. Единственное - ремонт муниципальный и участок пустой. У меня родители живут в таком же доме напротив, купили три года назад за 1,5 млн. Могу даже контакты желающим дать. До Москвы от 3 до 6 часов в зависимости от дня недели и пробок, до Калуги - час, автобусы ходят каждый 2 часа.
Были там, когда три года назад искали дом (смотрели один около ж/д), мне понравилось. Мне вообще Калужская область нравится больше всех из прилегающих к Москве областей. Самая благополучная во всех смыслах.
у автора нет двух миллионов, подозреваю. С двумя логичнее крутиться в мо, ближе к москве и работе.
за 1,5 млн автор без проблем купит этот дом в ипотеку. И там поместятся все (и будет детская у каждого ребенка) ибо дом 230 квадратов+участок где можно выращивать все овощи/фрукты (у нас в этом году уже будет 2 ведра винограда)+ райцентр, где вполне реально найти работу. ВМО за эти деньги она не купит даже однушку. Но с ее настроем и претензиями она не купит вообще ничего.
ростовская область. знакомя с 5 детьми на материнский капитал купила двухэтажный дом с участком год назад. уехала из подмосковья - здесь у нее комната в коммуналке, по факту - две, но формально одна.
дом чуть недостроенный был, они с мужем его достроили, живут там. не ноют, очень работящая пара. второй собираются покупать рядом.
Я из Ростовской области. Маткапитал сейчас сколько? Тыщ 500? Это дом в хуторе, т.е без производства, работы, с сельской школой с 3я учителями и бухающим населением. Дом, к примеру, в Волгодонске - 250 тыс жителей, где более-менее с работой от 3 лямов. Это старушка продаст скорее не сам дом, а землю, на которой лачуга.Дома в черте города от 4х и выше.Зарплата, которая считается хорошей 20 000. Воспитатель в саду получает 6000.
возможно. но как-то врач, специалист по функциональной диагностике, умудрилась найти там работу
продавала не старушка, а вполне зрелая семья.
и она не воет, что ей тяжело. да, тяжело. но она уже строит второй дом.
300-400 стоит дом в деревне, в селе, с газом, кирпичный. В городе таких цен нет, от 1500 млн- дом с землей если в городе, то убогая лачуга 30м2.
Какая детская за 40 тыр??
Мы как-то не жалуемся на отсутствие средств, но мебель детям куплена в ИКЕЕ. Каркас кровати + реечное дно за 1500 руб. Матрас за 6. Стол учебный + стул = 3 тыр. И стеллажик для книг, уж не помню за сколько. Короче, вместе со шторами и красивым постельным бельем получилось около 15 тыр.
А мне 40 и у меня нет детей. Сейчас и мужа уже нет. Хочу, очень, делаю много для этого. Но не ною. Цените то, что есть у Вас, и не гневите Бога
+1 мне 38, есть квартира своя и детская комната в ней, и мебель я могу туда купить не то что за 40, а за 140... детей вот только нет...
Твоей соседке по топику я уже написала, напишу то же самое тебе: не гневи Бога. 38 лет- иди ищи мужика, создавай семью и рожай детей. Раз 140 тысяч есть, можешь позволить себе усыновить ребенка. И себя и его сделаешь счастливым.
Только умлояю не ной больше, не критичная у тебя проблема ;-)
Это совсем не сложно. И оно того не стоит. До сих пор не понимаю, зачем я это сделала. Ребенок так и не стал своим. Более того, полная моя противоположность - тупая, наглая, учиться не хочет. Хочет только жрать, гулять и мультики смотреть. В 7 лет одни разговоры о мальчиках. Нацепит бусы с браслетами, а буквари с азбуками прячет так, что всей семьей найти не можем. Эх, не родятся от осинки апельсинки...
Зачем вообще с дочкой заходить в мебельный? Чтобы подразнить ее и себя и потом поплакать?
Автор, понимаю вас.Кто бы что плохое тут ни писал вам.
И все же задумайтесь о переезде в регион. Не обязательно к маме, где нет работы. Подумайте, где вы сможете найти работу с з/п, сопоставимой со стоимостью жилья. У вас муж есть, это уже хорошо, вы вдвоем.
Я в какой-то момент оказалась одна в аналогичной ситуации. На жизнь хватало, но перспективы не было никакой. И понимание, что я не молодую. Тогда я решила переехать в другой город (объективно всегда в нем жить хотела). Поставила себе задачу, стала изучать рынок жилья и, война или не война, откладывать энную сумму в месяц. Отказалась от всего, без чего могла обойтись. Не покупала одежду, ребенка перевела в группу продленного дня в саду (забирала после восьми), взяла подработку... в общем за год я накопила самый минимальный (10%) первоначальный взнос за самую минимальную квартиру, которую можно было кредитовать. в том городе, который выбрала. Еще через 3 месяца ее купила. Отдельная песня как я искала там работу, которая позволила бы жить и обслуживать кредит. Это тоже заняло определенное время. И все это время мне было жутко и страшно,т.к. у меня не было ни заначки, ни поддержки - одни только долги. Упаси бог заболеть или работу потерять. Все на свой страх и риск. Но мало помалу решилось. Теперь выплачиваю. Не скажу что легко - трудно. Но морально стало легче. Жаль только что второго ребенка у меня уже не будет. И что единственному имеющемуся я ничем не смогу помочь с жильем, хоть и очень хочу.
Скажите мне, почему вы рожали детей, а не ребенка, н имея ничего? я москвичка и не могу позволить себе больше одного ребенка именно потому, что а вдруг, хотя и квартиру с мужем купили и наследство останется.
Мне не жаль таких как вы, сначала рожаем пачками, потом плачем, ай деткам купитьничего не могу и на работе такие все, а я себе ничего не могу купить.
Вы с Марса? Я была очень богатой, были квартиры, машины, родила троих... сейчас живем в родительской квартире. Пытаюсь встать на ноги. Так что не зарекайтесь от сумы и от тюрьмы
безотносительно к ситуевине автора,вас не пойму.Не хотите еще детей-это ваше дело.Но если хотите и считаете что не можете себе позволить при наличии своей квартиры и нормального уровня жизни,то это загон психологический побольше авторского.
а москвичи должны по умолчанию позволять себе больше детей, чем все остальные, включая тех, кто квартиры в москве снимает? :)
вы привыкли жить в комфорте. для вас комфорт - важнее. а для других комфорт - не основное.
я сделала акцент на москвичке только в том формате. что снимать не нужно было, изначально работала сразу здесь, зарплаты выше, возможностей больше, родственники все здесь и наследство останется.
Я ни слова не написала о том, что москвичкам по умолчанию больше детей положено рожать.
На тех, кто приезжает в Москву и их детей мне глубоко фиолетово. Пусть рожают скока хотят, но смысл ждать жалости к себе и понимания, сама рожала, чем думала? мозг есть тока рожать, а заработать мозг куда девался?
Тююю, вон тут в теме "Как унять хотели" http://eva.ru/topic/63/3146939.htm всех, кто 200 тыров на мафынку насосать не может клеймят по черному. Мол САМАДУРА ЛЕНИВАЯ, мол машину ща любой дурак купить может, а вы 40 тыров на детскую. Ща заклеймят вас по бырому. Мол ВО надо было получать и воровать грамотно (ой, ссори, заработать конечно), у нас же тут сплошные олигаршы на еБе хуле
Снимать то можно и не в Москве, а в Подмосковье. Ну, например - в Люберцах -там электричка ходит до Москвы -буквально 10мин и ты уже в центре, в отличие от тех мучеников, что в пробках стоят.
Про детскую. Да можно хотеть и мечтать, а можно пойти в Икею, выбрать понравившееся, а потом тупо дождаться, когда это выкинут в уцененке. И будет дочке щастье.
Шмотки -да тоже не проблема.Не знаю уж как взрослую (покупаю крайне редко и дорогую, но я и не работаю -оно мне особо не надо), а детскую по скидкам в том же Детском мире и Дети - честно говоря не знаю, куда уж дешевле. Хотя конечно на осень закупаться надо весной. Например, в ДМ зимние ботинки, стоившие 3000р, весной распродавали по 500р -причем выбор был достаточно большой. Ну и почему бы не купить? Мне например, хоть и не в тягость купить за 3000р, но тупо душит жаба выкидывать деньги за то, что потом можно купить в разЫ дешевле.
+1 ветровку совершенно клевую сыну 9 лет купила в ДМ за 499 минус 20% по карте. А начиналась ее цена с 1400.
По-моему, вы погрязли в повседневных тратах, и в итоге из-за них у вас нет денег ни на решение кв вопроса, ни на мебеля.
Если вас это положение дел устраивает, то слезы лить незачем.
Если не устраивает, то выставляйте другие приоритеты.
Пример из жизни про мебеля:
У моего сына есть круутая кроватка-машинка-фары-все дела. Стоила недешево, выбирали они ее вместе с папой, обходили весь гранд и кучу мест попроще. И что, зашли вчера в мебельный посмотреть столы для школы, а там кровать-чердак. Не поверите, встал в стойку, просить, я б даже сказала, умолять начал.
А я, злыдня, не купила и обещать и даже плакать не стала. И дело даже не в цене кровати-чердака или цене кроватки или в наличии-отсутствии денег.
Не поняла....
1. У вас нет денег - что вы делали с ребенком в мебельном магазине?
2. У вас зарплата от 40 тыс. Считай, при наличии жилья. Это мало так прям чтобы не вздохнуть и не отложить ничего?
3. Зачем брать обувь и одежду сразу всем и в сезон высоких цен?
ИМНО, вам бы прекратить мучиться, прикинуть, что вам нужно и двигаться таки к своей цели. Какая бы она ни была.
Косметика, прическа, шмотки.... когда мы с мужем собирали на жилье, мне было глубоко плевать на степень прикинутости коллег - ходила в том, что есть и практично (тем более что не похоже, что вы топ-менеджер).
А Москва слезам действительно не верит. Научитесь хоть к 40 годам не ныть, а делать.
автор, что вы ноете то? у вас есть дети, муж - все живы, здоровы.
было время у меня было все - я не задумываясь покупала 10е джинсы, 20е туфли, пахала на работе с утра до ночи и потом на гульки успевала, няня золотая просто была у ребенка. игрушки-развлекалки чуть ли не каждый день...
теперь ничего этого нет, я забыла когда последний раз покупала что то дорого-брендовое, игрушки редко, вские гаджеты по праздникам и ничего - у меня появилось гораздо больше - ребенок, я могу быть с ней, жить и ее жизнью тоже. и не гнаться за воздушными замками. не сразу, но удалось это понять самой и донести и до ребенка что иметь все невозможно. и досуг можно провести без денег не менее круто чем с ними.
от того что у вас на работе все прикинутые, а вы нет ничего не меняется - я поняла правдивость поговорки - надо быть проще и люди к тебе потянутся. кстати, очень много "друзей" отвалилось вместе с деньгами, ну и хрен с ними :) да, хочется шмотки, понимаю, но иногда несколько удачных вещей способны заменить целый гардероб, тем более что вас только работа в данном плане волнует.
выше нос, не в покупке детской (тем более что нет своей квартиры) счастье.
А вариант - купить квартиру на малой родине? Пусть и в ипотеку, но цена там не будет заоблачной, ну, пусть, за 10 лет выплатите, через 15 спокойно уедете туда на пенсию. Так хоть что-то материальное останется, будет где жить тогда, когда не сможете снимать (а этот момент непременно настанет), а крема и шмотки имеют короткий срок годности, хотя, и их, конечно, всегда хочется, но.... Вопрос в приоритетах и целях.
Помнится, когда я школу заканчивала, в 98-99гг, у моих родителей не было денег не только на репетиторов, но и на книги даже, и жрали мы картошку и макароны. Нужен был мне оченно задачник Сканави, так ничего, я побегала и нашла. И не выебывалась с хотелками. Нда. А вы тут за детские красивые переживаете))) прям ко-ко-ко, уж извините.
Это сейчас она просит детскую, а потом Бентли будет просить :). Ну или обучение в Оксфорде, но походу, Бентли вам ближе ;). Так всю жизнь и будете убиваться, что не заработали? :)
Блин... во народ у нас! При чем тут бентли, вы в маге когда последний раз были? Ну хотяб интернет магазин откройте - на цены гляньте. Дети у меня не избалованны. Но когда ребенок видит красивую комнату состоящую из 2 кроваток, из 2 эргономично составленных столов для уроков и стелажей и проч. наверное ему захочется... Я не знаю. А потом, она грит, у всех ее подружек есть мебель детская, в гостях бывала. Я ж про нашу мебель, даже не Итальянскую!
Об этом и говорю, сейчас - комнатка с кроватками. (Имхо, маразм в съемное жильё.) Потом - что-то более интересное и подобающее возрасту. Всегда будет что-то эргономичное и недосягаемое...
...а что в съемном жилье надо спать на циновках или на матрасе на голом полу? у нас к примеру сейчас стоит мебель из Икеа. Правда уже лет 5 стоит, но ничего. Мож мои дети поэтому и захотели - новую детскую... Не знаю.
я не питаюсь пирожными, фигуру знаете ли берегу - возраст уже. И я не за жизнь поговорить. Я посоветоваться - в форуме ТЕЛЕФОН ДОВЕРИЯ вроде...
знакомые спали на матрасах на голом полу в съемной. купили 3 матраса и спали
сейчас у них своя квартира
Чего это вы автор, вернее, дети ваши заржамшись. В Икеа отличные комнаты собрать можно. У нас доход больше вашего, но тем не менее для дочки мебель покупаем там. Она маленькая еще, конечно, ну и что. И ваши вполне себе Икею перенесут, была бы фантазия. У подружек скоро айфоны появятся, что делать будете?
+1. Нужно приоритеты продумывать. Лучше напрячься поначалу и на простой мебели поспать, зато накопить на свою квартиру. Свой дом всё же важнее мебели в съемной квартире.
Да я вот тоже не пойму, что за такая непростая мебля за 40 штук? Из разряда кроваток доя младенцев со стразьями за такие де деньги?
нет, это самая обычная мебель, из разряда дешевых. Лучше Вы покажите детскую комнату за 10тыр?
я не автор, и покупала своим примерно такую комнату несколько лет назад за 80тыр
http://www.snite-mebel.ru/product/2745/
тон у вас забавный. как будто вы требуете, чтобы вам эту мебель купили. и возмущены, что не хотят покупать.
Чтобы быть счастливым не надо много денег, достаточно привести свои потребности в соответствие своим возможностям! (с)
Автор, почему Вы агрессивно реагируете на замечания и высказывания форумчанок? Вас не понять - вы порыдать, что не можете приобрести детскую ибо "денег нет и не будет", или спросить совет и получить пинок для ускорения работы мозга в продуктивном направлении?
Вы говорите, что у Вас с Вашими родителями живет брат с семьей. И судя из Ваших слов муж единственный сын. Может можно к родителям мужа вернуться, если действительно все так плохо. Или все не так плохо, раз Вас беспокоит только смена обстановки и совершенно иной ритм жизни на малой родине?
И согласна с мнением большинства - приоритеты нужно определить.
По своему опыту (а он не уникален) знаю, чтобы что-то добиться - нужно напрячься, и даже ужаться в некоторых моментах. И тогда задуманное получится.
Автор, слова что нужно упираться и больше работать - это все слова. думаю, что если бы могли, то работали бы. Вам уже сорокет и двое маленьких детей. Уже уперлись извините. Думайте конструктивнее. Может вернуться на историческую родину все же. Не бойтесь этого. Продумайте все. Я очень слабо верю всем анонимам, которые за 3-4 года заработали на квартиру в Москве. Вот простейшее... стоимость квартиры около 8 млн, на 5 лет, даже если без процентов, то по 135 тыс в месяц платить. Ну и кто у нам примчавшись в Москву молодыми получал по 150-180 тыс.
Рассказываю как приехавшая и купившая квартиру за 5 лет. Нас двое, каждый из нас хороший специалист на рынке труда, иначе переться в Москву и смысла не было. Не буду говорить про 2007 год, когда мы купили квартиру, цены были другие, но сейчас я получаю 75, муж 140, обычные зарплаты для офисного планктона не руководства. Так что даже по вашим расчетам мы можем выплачивать ипотечный кредит.
Я - экономист в белой лизинговой компании, муж - системный аналитик в сером околобанковском ООО. Планктон мы в том смысле, что офисные работники, не руководители и никогда ими не будем, устраивались сами, без знакомств, работа по большому счету состоит в перекладывании бумажек, ну у мужа больше уклон в IT.
Для ипотеки маловато, еще хотя бы тыс 50 к месячному доходу надо... Иначе сильно прижаться придется
Экстренные расходы покрываются из нерегулярных доходов в виде премий, 13-х зарплат и шабашек
Ну смотря как подойти к вопросу:
1. необязательно начинать с 2ки, можно и с 1ки
2. необязательно начинать с мск, можно и с мо
3. необязательно начинать с вторички, можно и с первички
4. раньше можно было и за 4 года, сейчас сроки увеличились.
В итоге сейчас 2 кв в мск, но еще не собраны в одну большую. Это с развода в 2005, оттуда мне достался примерно 1 млн р от квартиры, купленной в браке.
Ну епт, материться хочется! Да, Москва не верит слезам нытиков! Прожив здесь 14 лет, только сейчас я наконец купила нам с дочкой квартиру! Рассказать как? Спала по 6 часов в сутки, из мебели и еды - только минимум необходимого, жизнь за городом, для выезда откуда мы с ребенком поднимались в 6 утра, возвращались под 10 вечера, да. И работа у меня была НЕ ОДНА! И дочке я находила слова для объяснения, почему мы не можем купить то, что ей недо - и не просто ПОТОМ, а в принципе - НЕ МОЖЕМ! Не хотите расставлять приоритеты - нойте дальше!
Да какие приоритеты? Вам потребовалась 14 лет!!! Это не год и не два, и даже не 5. Тут ной не ной, а если больше заработать не могут люди. На Москве клин светом не сошелся!!!
Не могут зарабатывать больше? Давайте я вам расскажу до кучи: раз в месяц - как минимум у меня была истерика по поводу того, что нет сил, что вешу 43 кг, потому что жрать тупо НЕКОГДА и нервы от переработок ни к черту. Много раз порывалась уехать в родной город, бросить все к ебеням, потому что хочется ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС, а получается ПОТОМ и через силу. Я до последнего не понимала, зачем взвалила на себя груз мечты будущего, и даже сейчас, оглядываясь, иногда содрогаюсь.
Если что мне 31 год, мужа, на которого можно понадеяться, нет.
Пока Вам фортит Слава богу. А я в 34 загремела в больницу и знаете, как мне стала параллельна Москва, заработок, квартиру тут... Уехала в родной город и тут все у меня есть, но без нервов, гонки, агонии и орании на углах "А ты как думала, мне жрать не на что было, я ребенка в 6 утра поднимала и т.д." У меня есть хороший дом, огурчики на грядке (я так вот отдыхаю), не надо в 6 утра вставать, гнать через всю Москву и т.д. Каждому свое.
Супер. А живете Вы на что? Работаете? Или только с огорода кормитесь? ( интересуюсь, потому что тоже рассматриваю вариант уехать из Москвы, не понимаю на что жить? Коммуналка там, одежда, обувь и пр.)
Живем в Орловской области, в райцентре. Открыла парикмахерскую (тут бабули 70-75 лет ооочень любят себя), табунами наращивают ногти, волосы, реснички. На выпускной у меня выручка за сутки была 480 тыс!!! Аренда помещения 4 тыс, налоги 8 тыс, зарплата у девочек выходит 10-15 тыс. Мне в месяц 60-80 тыс получается. Муж работает ветеринаром. Одевается в Орле там и Мега со всеми Иль де Боте, Адидасами и т.д. Но я никуда никогда не бегу и нервная система в порядке. Девчонки знакомые работают в больнице, кто медиками, кто поварами, молокозавод у нас - сырки глазированные делают Ммммм..., мысокомбинат. Хорошо зарабатывают на свинохозяйстве от 35 до 60 тыс. Пусть Вас не пугает слово свинохозяйство))) Там все автоматизорованно и даже нет запаха, потому что корма хорошие и условия содержания хрюшек. У меня соседка по Москве жила куда в более худших условиях))))
Вау. Бабушки с накладными ногтями в орловском райцентре, эТо нечто! Не верю, я как-то. Я на малую родину езжу иногда, так вот, там есть такая привычка у местных, вечером посидеть на лавочке, у подъезда, когда жара спадает. Так вот и я с ними посидела несколько раз, послушала о чем говорят...Все разговоры сводятся к отсутствию денег, и о трудности жития, и к воспоминаниям о советской власти, что все ж тогда мы жили несравнимо лучше! Не смотря на дефицит и жесткие оклады, без всяких там процентов. и ЕЩЕ, глядя на местных - не могу сказать, что они все там ухожены. А уж про маникюр ваще молчу. Обычные тетки, в простой, дешевой одежде, с облупившимся маникюром на ногтях, с традиционными "химиями" и "мелированями" и перегидролями". Ну вообщем ВЫ поняли. Зато все пристально и с очень оценивающим сканированием, всегда нас "москвичей" - рассматривают. Мол вы ж там, в Москве, ЖИВЕТЕ, по 40.000 зарабатываете!а МЫ ТУТ НИЩЕНСТВУЕМ! Во как. И совершенно, бессмысленно их переубеждать в обратном. Ответ один - было б херово, не сидела б в своей МОСКВЕ!не люблю туда приезжать.
Это я так, вспомнилось. А вот у меня к вам вопрос - вы возвращались в орловскую область с ДЕЬГАМИ? т.е. вы тут подзаработали и потом уехали туда? Так? И если не секрет - сколько для старта нужно накапливать?
Да и наверное салон это вряд ли. У нас этих салонов штук 50 на городок. Чет наверно я ну совсем не конкурентну! Как то так.
Ну таких полно и тут. Я вам рассказываю про тех, кто ходит ко мне в парикмахерскую. Да есть в резиновых сапогах и халатах. А Вы в Москве таких не видели? тут тоже делают маникюр единицы или вернее называют маникюром накрашенные ногти))) Не все бабушки наращивают ногти, тут полно молодежи. Бабушки есть с химией, есть без нее со стрижками. А еще о нас идет слава "Иди к Наташке, там тебе сделают все". Предлагать стали бабушкам стрижки и укладки. В день рождения в подарок укладка или маникюр. Да не все в строгих костюмах и на каблуках, но все хорошо. А главное нет суеты и беготни. У нас и кино есть, и дискотеки для молодежи, и кафе, и тренажерный зал, баня. Есть чем заняться))))
Спасибо, а самое главное, что у меня есть это свобода!!! Мне не надо никуда бежать, стоять в пробке, не надо искать няню, не надо репетиторов, а ведь львиная доля зарплаты уходить на все это. Вы бы видели мою клубнику))))
Я тоже живу в районном центре и представьте себе красимся мы тут тоже в парикмахерских, маникюры делаем, педикюры, чистки лица, массажи, маски и т.д. Один ИПешник сделал тренажёрный зал - народу ходит полно. Одеваться правда в основном приходиться в областной город ездить, ну и отлично. Лишний раз куда-то выбраться. все тут как в Москве, только масштаб поменьше. У нас букет например стоит девушке курьером доставить 300 рублей (хороший букет, не астры с грядки), такси стоит 50-150 рублей, маршрутка в городе 10 рублей, вырезка свинина 170 рублей, лопатка на суп 120 за кг, масло местного молокозавода 62 рубля за кг. Московское молоко за литр 50-70, а деревенское 60 за 3 литра.
сколько же человек вы обслужили на выпускной? ПИсят? по десять тыр с носа?
К нам записались все учителя из 4-х школ, родители, выпускницы - вечерние прически, стрижки, покраска, наращивание волос сделали 27 человек, наращивание ногтей больше 60 человек, педикюр. А что Вас удивляет?
Как за сутки можно обслужить столько людей? У Вас что по 40 мастером на каждую сферу услуг. В сутках всего 24 часа. наращивание волос за полчаса не сделать, наращивание ногтей тоже требует времени и т.д. ЗА СУТКИ НЕРЕАЛЬНО.ЛИБО у вас салон в ангаре где 100 мастеров помещается.
наращивание волос, маникюр не в последний день делают, наверно. как и стрижки.в последний день - укладка. по 20-30 минут на человека, 15-20 человек на мастера в этот день.
Из слов автора следует что все процедуры делали в одни день ..."На выпускной у меня выручка за сутки была 480 тыс!!! "
значит все эти перечисленные люди "К нам записались все учителя из 4-х школ, родители, выпускницы - вечерние прически, стрижки, покраска, наращивание волос сделали 27 человек, наращивание ногтей больше 60 человек, педикюр" пришли в салон ровно за одни сутки.
Так мой вопрос сколько ж мастеров выходят в смену у автора сего высказывания??
просто предположу, что обе смены вышли. то есть минимум человек 10-12. на каждого выручка по 50 тысяч - не так уж и много. это 10 клиентов на одного, учитывая аншлаг и повышение расценок. 5 тысяч с клиента за работу у одного мастера. укладка+ маникюр+ макияж вполне могли встать тысяч в 8 каждой выпускнице.
ну может приукрасила, посчитав не рабочий день, а два дня.
не дорого для райцентра? и зарплаты учителей? я подозреваю, что автор там вообще не выживет с такими запросами местного населения.
Я не говорю про цены,я говорю про людей.Наращивание ногтей больше 60 чел. пусть 60 чел.наращивание в среднем длиться 2 часа.салон пусть работает 12 часов.т.е. 1 мастер осилит максимум 6 наращиваний. если 60 наращиваний то это 10 мастеров только на наращивание а там еще педикюр мелкнул с маникюром.10 мастеров только ногтевой сервис это помещение должно быть немалое только на эти услуги.
Я верю что можно заработать 480 тыс за выпускной,но не за сутки.дня за 3-4 можно.либо надо иметь салон площадью с ангар.встречали ли Вы салон где принимают сразу 10 мастеров ногтевого сервиса???у каждого ведь стол,стул должен быть, не говоря уже о кресле для педикюра.
Помещение у меня просто огромное. С этим у нас проблем нет. Я как вспомню Московские пятерочки с проходами по 20 см!!! Парикмахеров у меня 4 постоянных (есть еще 2 которые работают на подхвате, выходят по требованию) и 2 девочки, которые в декрете, но не против подработать, да еще и руки у них золотые. Выпускной (это три рабочих дня). Наращивали волосы и ногти чуть раньше. Выпускницы для вечера делали в основном комбинации из французских кос, а это занимает по 5-15 минут. Сажаешь пару красится и сидят, одного стрижешь. У меня есть Женя, это вообще АС!!! До 30-40 человек в день не озадачиваясь
ну вот Вы так назвали...а автор уже на полпути в Орел))))чтобы открыть свою парикмахерскую)))))и косить за сутки 480 тыр)))))
Ой да ладно. У нас есть друзья, которые кафе открыли. Оставили только свадьбы, да поминки и хватает на все)))
Другие друзья живут в деревне (свет, газ, дом кирпичный д-х этажный). Разводят поросят (продают молочных) и знаете тоже не жалуются на жизнь
Да дайте жеж автору на жизТЬ пожаловаться))) ей свет не мил.так москвичкой хочет стать. Пусть все зарабатывают.у нее ведь специальность какая то не такая...40 тыс +\- бонусы,на кой ей порося)))))
Дама из райцентра Орловской области, не надо сеять веять здесь. Я сама из Орла, предполагаю откуда Вы. Какой молокозавод, какие сырочки глазированные, на Орловщине давно ничего подобного не производят, максимум что покупают в Белоруссии молоко и фасуют здесь. Какие бабушки в райцентре с маникюрами педикюрами, они целыми днями на огородах. Здесь и в городе парикмахерских на каждом углу, но работают по большей части в них девочки после окончания профтех. Подстричься можно у них, хотя без гарантии нормальным человеком выйти из такой вот парикмахерской, хотя цены у них ниже. Какие магазины, магазин экко, где я покупала обувь своему ребенку закрыли, теперь только интернет шопинг нас спасет. К слову сказать, нет в нашем ауле Меги, есть торговый комлекс Гринн.
Простите не выдержала, сильно меня раздражают анонимы рассуждающие о жизни в провинции удаленно.
У нас райцентр из бывших училок, медичек. Они так и не научились сажать огороды, но все ходят на маникюр.
Я посчитала скромнее - 100 чел по 5тыр))) В общем, весь город к ней пришел стричься и бриться))))
свинарник без запаха- это потому что кормят хрюшек антибиотиками, гормонами и сухим кормом, так что потом у них при разделке мясо от костей отваливается. А потом грузят это все в цистерны и в Москву на колбасу. БРррр... Знаю я это свинохозяйство.
А почему всех под одну гребенку. Вы на всех были свинарниках? Без запаха, потому что убирается все автоматически и не зависит от ленивости рабочих.
Ну лучше пахать, чем на больничной койке с капельницами сучить ногами от боли
а ДЕТИ у вас есть? Знаете, меня умиляют барышни бездетные. Если ВЫ не знаете, что дети - это довольно большая и накладная статья расходов в семейном бюджете. Одно дело, когда вас двое (муж и жена) и совсем другое когда вас 4. Т.е еды нужно больше покупать, и причем нормальной еды, чтоб приготовить, т.е. взросдлый может себе и сосиску сварить с макаронами, а детям ведь нужно и первое готовить и мясо-рыбо и овощи и фрукты. Можно весить 43 кг, как тут одна дама писала, и во всем себе отказывать, потому что ты пашешь на себя! А когда есть дети, то ты уже не можешь себе позволить неправильно питаться, вернее так: себе конечно можешь, а вот детям НЕТ.
Да, у меня есть дочка. Но любое к-во людей можно прокормить пропорциональной суммой бабла. У автора есть муж (хоть что-то зарабатывающий - пусть и проедающий потом), у меня - нет.
ну вы-то ладно,но как ребенок физически выдержал такой режим?Так ребенка здоровья лишить можно.
А Вы как хотели, за год, что ли? Квартира, это дорогое приобретение.
При СССР "бесплатное" жилье и дольше ждали, а многие так и не дождались. 15 лет, это было совершенно нормально, даже неплохо.
я восхищаюсь ВАМИ. Вы так сильно хотели квартиру в Москве? Я вот напротив вообще не хочу в Москве квартиру, и жить тут не хочу! Я б загородом жила или в тихом провинциальном городке. Зачем Вам эта Москва? Так гробиться, чтобы что? Кому что доказать? Себе в первую очередь или окружающим, или родному городу, что я смогу...
Род деятельности тесно был завязан на Москве. Сейчас, уже "нарастив мышцы", могу работать дистанционно, и подумываю о теплых краях. Жду, пока дочка окончит младшую школу и, быть может, рвону. А может и нет. В целом мне здесь очень нравится.
А зачем так надо именно в Москву? Мне действительно интересно, без задней мысли...
Она же огромная, как муравейник. Может, я чего-то не понимаю)))
Выше написала - работа была тесно связана с пребыванием здесь. Количество переговоров, связаннях с заданиями, зашкаливало. Скайпа тогда не было, чтобы так легко и издалека все обсудить, а мотаться...эм... даже ума не приложу - откуда, (я из Львова) - это пипец. Не могда мотаться, короче. Осталась. Приросла.
ясно. У вас у киносценаристов - есть возможность заработать безусловно, можно наверное помататься, не поспать и прочее, когда знаешь, что вот сейчас "выстрелит" и будет сразу куча денег! А вот как мне например, график с 10-20.00, оклад и проценты, в среднем выходит около 40-45.000. И как ты тут не мотайся и не спи, 200.000 не упадет. А вторую работу, когда - ночью? Т.е детей сдать родителям или в приют? чтобы гордой стать и независимой, потом?Я живу нормально, в плане того, что работаю - работаю, зарабатываю - да, просто для Москвы маловато наверное, вот отсюда и безысходность. Невозможность обзавестись жильем и проч. Мама моя например в 1989 году проработав уборщицей 3 года получила 3 квартиру, тогда давали да от государства типа. Но это не в Москве канэш!
Прорыв, когда я начала пахать за нормальные деньги, случился только 5 лет назад. А до того - "ад и Израиль", когда хочется повеситься и считаешь деньги до следующей з.п
Спасибо :) Не так уж и натерпелась - в работе. Приключений не связаннях с ней, было куда больше. Именно таких, которые выбивают почву из-под ног. А работа - фигня, я уверена, что во все времена тяжело было везде.
У меня тоже прошло дофига до покупки-11 лет . И тоже жила всяко-и в салоне , и в подвале с родителями -дворниками девочки однокурсницы. Где и клопы были и плесень. Всякое повидала)) Теперь уж точно мне НИЧЕГО в этой жизни не страшно. И по специальности после института не могла себе позволить пойти работать. Потому как ЗП могла бы быть всего 20 тыс. Пришлось идти учиться на мастера маникюра. Да, низкоквалифицированный труд и мне иногда грустно(( Но это дало мне возможность купить постепенно 2 квартиры, которые теперь превратились в одну в МО. Грустно иногда. Но сейчас стараюсь полюбить свою работу. Думаю, где же я могу так недорого приводить себя в порядок)) Привыкаю к мысли, что это навечно))
К жизни отношусь цинично, и все меньше и меньше времени на нытье)
Все в этой жизни возможно-стоит только захотеть) Но только не для тех, кому надо все и сразу
Хотя бы дом на вашей малой родине купить можете? Или квартиру? Ваша мама права, так жить в Москве это жесть. Вы все равно проживаете эти деньги, а не копите. Здесь жизнь дорогая. Вы могли уже давно в ипотеку купить квартиру где-то в том месте где мама или в крупном городе рядом. Но вы же уперлись в Москву и выживаете здесь уже столько лет. Зачем?
Жизнь в провинции не сильно дешевле, чем в Москве. Здесь всякие акции хоть бывают во всяких дикси, пятерках и тд. Там же цены держат одинаковыми, потому как выбора нет, где покупать. За и зп копеечные. В итоге-в Москве хоть что то останется, а там все деньги и прожрешь.
Дикси уже в самом захудалом районном центре есть, копейки, сберегайки, пятерочки
Да есть тут тоже уже всякие Дикси и другие магазины. И акции есть. Я сама сейчас в подобном месте нахожусь, у родственников. Ведь деньги не только на еду нужны, в Москве и одеваться получше хочется и сходить куда-то. Дополнительных денег куча уходит! Даже на еду.
В моей провинции никаких дикси нет. Магазины и рынки.
В провинции, по вашей логике, одеваться можно хотеть видимо только в резиновые сапоги и в ватники
Где это вы вычитали про одежду? Не резиновые сапоги и не ватники, хотя и это нужно:-) Но на 40 тыс на четверых, при условии хождения под страхом пинка из снимаемой квартиры, тоже особо с одеждой, едой и отдыхом не разбежишься. Ну и в чем суть пребывания?
" В Москве и одеваться получше хочется и сходить куда-то" Это не вы писали разве? В провинции не хочется получше одеться? Или им и так пойдет? В Москве , например, могу обойтись легким пухом(добежать быстро до метро), сапоги демисезонные можно надеть. А в провинции и зимы в некоторых местах суровее, и транспорт надо ждать на остановках подолгу. И сходить точно так же, как и вам хочется куда то, а не только проводить свой досуг кверху жопой на огороде и на лавке перед подьездом
То есть вы хотите сказать, что уровень магазинов в Москве и носимой здесь одежды равен уровню магазинов в райцентре и одежда типа "на выход" будет одинакова по цене?:-) Я не сравниваю например Москву и Екатеринбург, возьмем гораздо более мелкий и провинциальный город. Куда тут ходят постоянно, я вас умоляю. И расход денег на это не такой. Опять же берем в расчет доходы семьи Автора. Она что в Москве наверняка особо никуда не ходит, что там так же будет.
И как вы в демисезонных сапогах бегаете не представляю, мне и в Москве знаете ли теплая одежда нужна.
Не спорю! Но везут откуда?:-) Рынок Садовод в основном, так кажется называется тот, что вместо Черкизона:-)
что-то дороже, что-то дешевле
да, везут из москвы. в то же время в стоках качественными вещами для ребенка я закупаюсь именно в провинции.
неприлично дорогие там "дешевая одежда" и секонды. плюс то, что возят мелкие магазинчики. а вот качественная одежда среднего уровня стоит столько же, сколько и в москве-подмосковье.
да сетевые магазины есть конечно, но это в краевых центрах, а 250-300км от города и нет таких магазинов, только маленькие магазичики или рынки, правильно выше сказали, в которых все с Садовода, только по бешанной цене.
фуууууууу, Дикси отстой. Я продукты покупаю на рынкахи в приличных магазинах. И одежду покупаю не китай, и отдых мне нужен, и фитнесс, и кино, театры,концерты, детям развлекухи.
Это вы к чему написали? Ну нужны - получите, я разве против что-то пишу? Только с вашим перечнем на доходы семьи Автора в Москве не разбежишься
Автору - если вы за 20 лет не смогли даже приблизиться к решению квартирного вопроса, то это не ваш город, не по Сеньке шапка. На Москве свет клином не сошелся, да и в свой город возвращаться необязательно. Масса достаточно крупный городов где спокойно можно найти работу на 30-40 тыс., а жилье на порядок дешевле. Вот к примеру Ставрополь: 3-ка в пригороде реально за 1,5 млн.,а даже молодых людей работающих менее чем за 20 тыс. я не знаю. А это далеко не самый лучший город, в смысле доходов. Тот же Краснодар и Ростов получше будут. Да и вообще Россия большая, и люди могут хорошо жить не только в Москве.
+1. Знакомые в Саранске трешку за 2 млн. взяли в новострое. Зарплата у обоих по 30 тыс., работают в госконторах, взяли ипотеку. Вот в прошлые выходные после ремонта переехали уже.
+много.Рязань,Тольятти,Екатеринбург,Омск,да херова туча больших и не очень городов,где те же театры,сады/школы и пр и пр. ЗАЧЕМ?????? все прут в эту (нашу) Москву??????? Зачем?????? У меня х..ева туча знакомых москвичей,которые живут в своих квартирах с папамамами и не могут накопить на отдельное и живут тупо на жратву и одежду.Ну куда ещё эти нищие из регионов лезут? да еще и детей тут рожают??????
у мну дочь знакомой поехала в Москву из глухой провинции с женихом 5 лет назад. Уже квартира у них, хоть и однушка, з/п на двоих 180тыс, родили сына, копят на трешку:)
И еще коттеджи... :) вообще, строительство там неплохо развито. Только вот заплаты не очень.
Это в каком районе Чебоксар такие цены??? В моем задрипишном городке с населением в 50 тыс однушка год назад в строящемся доме стоила 1100 тыс. В соседнем Зеленодольске давно уже однушки стоили 1300 тыс.
Не далее, какчас назад была клиентка. Она как раз из Саранска. Разговорились. Сказала , что купила двушку в Саранске за 2800 тыс. Вторичка
Нужно не ныть,отчаиваться ,а искать пути отступления.
Для того,чтобы прожить в этом городе и купить тут жильё,надо:
-уметь зарабатывать(а это не каждому дано)
-уметь экономить(а это не каждый хочет,вон скоко тут народу кто нос воротит от б/у)
-уметь тратить(дофига кто покупает путёвки за неделю до отпуска:),закупаться в гипермаркетах,ловить распродажи сезонные,готовить ручками а не п/ф готовые покупать)
-сохранять силу духа в любых ситуациях,как и беречь своё здоровье( не пить не курить:) как минимум)
все кто не соблюдает эти правила-оказываются за бортом....естественный отбор так сказать.
А автору надо как минимум губёшки закатать и жить по средствам.
оставьте первый пункт и посмотрите на возраст автора, на курс доллара, и на многое другое. Если будет кризис, возможно она что то и успеет случайно поймать, но в целом все не в ее пользу.
Поезд автора уже давно ушел,на ее месте умные люди уже через 10 лет ж..пы уезжают по домам:) Она видать сказок в децтве перечитала и всё ждёт свою фею:)
не представляю, я одну знаю, она семьей восемнадцать лет здесь снимает,ей под сорок. Работала за троих, вложилась в бизнес, там ее надули, поднялась, опять бросилась работать. Нюанс-у нее нет вышки, но предприимчивая. Где то у нее есть какое то жилье в области(далеко и плохое), туда наверное вернется, там и расширится. Это случаи, когда нет возможности из-за образования вскарабкаться так легко, как описывают.
Можно подумать провинция слезам верит :-) В провинции еще сложнее чего-то добиться. Зарплаты в несколько раз меньше столичных, а продукты/одежда/техника/транспорт и т.д. - стоят так же, как в Москве. И соц.поддержка ГОРАЗДО хуже развита.
поезд ушел, так понимаю. Если накоплений нет, то лучше смириться, было бы здоровье. Вы думаете, что москвичи все могут купить квартиры? отнюдь нет. Ждите, пока старший ребенок не подрастет и не сможет зарабатывать. Вообще без денег ходить по мебельным секциям довольно глупо, лучше объясните ребенку все про зарплату, расходы и цены. Про салон в орловской области выше прочитала- с чего это выручка составила поллимона? вы полгорода обслужили за несколько часов? :)Или все же пятьдесят человек по 10 тыр с носа? че то мутно.
Берете кровать за 1,5тыс, берете лист толстой фанеры.
Папа берет в руки лобзик и вырезает для любимой дочки карету. Примерно такую http://xn--80aairftm.xn--80adkqbynt.xn--p1ai/catalog/beds-girls/#590
Или какую хочет ребенок.
Мама с дитем раскрашивает карету акриловыми красками.
За 150 руб. на трехгорке покупается тканюшка на полог над кроваткой.
Пару поддерживающих элементов из фанерных остатков - например, тыква (на дверцы шкафчика) - и вы в сказке:)
да вы шо, это ж некомильфо:)Когда нет жилья, пытаются скрасить жизнь покупками ГОТОВЫХ вещей. Мастерят те, кто цену этому г-ну с картинки знают и могут сами приколоться с лобзиком.
:) У одного знакомого фирма по распилу ДСП,мы кухню на дачу собрали за 10 тыс. (стоимость материала)+фурнитура:) Муж с "лобзиком" в выхи поковырялся. И ниче так,прикольно.
А торцы стоят столько же сколько и фасады(токо цвет можете любой выбрать).
Я не автор этого поста, но тоже обожаю что-то делать своими руками.
Да, продается специальная лента для торцов, она бывает разных цветов и ширины, на нее нанесен клей, отматываете сколько надо на торец, берете горячий утюг и приутюживаете. Клеется намертво. Иногда остается лишняя полосочка, срезать аккуратно можно макетным ножом.
Очень просто все...
Можно,только на кухне фанера ваша "раскроется" как пасть крокодила,стОит один раз чайничку покипеть или вареньице сварить рядом со шкапчиком:)
Не понимаете в меблях,ну не лезьте:)
Еще книжные стеллажи отлично получаются из мебельных щитов. И точно по нужному размеру. А на сэкономленные деньги можно книг побольше купить)))
а потом всю жизнь лечите ребенка:-( мда, вы бы хоть почитали - что такое фанера и из чего ее делают...
Фане́ра (древесно-слоистая плита) — многослойный строительный материал, изготавливаемый путём склеивания специально подготовленного шпона. Количество слоёв шпона обычно нечётное, от 3 и более. Для повышения прочности фанеры слои шпона накладываются так, чтобы волокна древесины были строго перпендикулярны предыдущему листу.
после чего нужно лечить???????
Вы бы тоже хоть что-то почитали, кроме параноидальных сайтов и кликуш :) Вы среди этой фанеры и еще чего похуже со своего детства живете - как. сильно лечитесь всю жизнь?
Это... Я, конечно, уже старая, много в этой жизни не понимаю. Кстати, живу на съеме, и ничего своего нам в этой стране не светит. Главное - дать детям старт в жизни и не сидеть у них на шее в старости. НО тут многие так живут.
Но объясните мне кто-нибудь... ЗАЧЕМ нужна детская мебель? Это же на пару лет, потом менять надо. Следовательно, либо надо быть миллионером, чтобы покупать качественную мебель всего на 2-3 года, либо покупать дешевую ДСП, которую детям в комнату нельзя.
Как в эту страну приехали и малость обжились (все же с нуля здесь было), сняли квартиру без мебели (дешевле процентов на 30).
Поехали покупать сначала детям. Купили две кровати-мезонина, два стола, кучу полок, и в их комнате был встроенный шкаф для одежды. И ничего. Жили... Потом дети подросли, переехали в большую квартиру, чтобы у каждого по комнате было. Сразу покупали нормальную мебель, качественную. И стоит, родимая.
Сейчас старший просит поменять мебель. Не соглашаюсь. Года через 2-3 он уже будет жить отдельно. Вот и поможем обставить квартиру, в которую он съедет...
Понимаете, дело не в детской мебели как таковой. А в том, что автор хочет многое, но не может. Про таких говорят - хочет жить не по средствам.
У меня после прочтения топа возник вопрос не о надобности детской мебели, а - почему автор после 20-ти лет (!) бесперспективняка не хочет уехать из Москвы? Понятно же, что это явно не её город.
Не о том автор думает. Я бы не о мебели думала, а об образовании детей. Тот же английский в будущем пригодится больше, чем какая то супер мебель сейчас
ну ок, про мебель наверное я погорячилась. Просто дети растут и конечно очень хотят жить в красивом, я думаю, что это нормально? Нет!... Решим мы эту проблему, купим в кредит в конце концов...
Относительно детской комнаты - сейчас у нас вся мебель из Икеа. Стоит она несколько лет. Шкаф, комоды, 2 кровати, столы письменные, контейнеры для игрушек и проч,В свое время, я поработала над ними, расписала там, покрасила - все ок! Смотрится красиво, детям нравится. Нравилось вернее, пока не увидели нечто другое... А это нечто другое - действительно интересное и практичное и красивое. Можно купить, а можно и в старом пожить ессно! Проблема то не в том, что я пытаюсь баловать детей, меняя мебель из месяца в месяц, проблема в том, что чувствую себя ущербной и нищей, отказывая себе и ребенку в необходимом. Согласна копить нужно! Не спорю, и если была такая возможность копила. А если живешь впритык от з\п до з\п, ну на чем копить то?
Почему мы зашли в мебельный? Да гуляли, а тут дождь ливанул, ну мы и забежали с ней, в первый магазин, что был по ходу, и пока шел дождь, мы пошли побродить по этажам. Она увидела, глазки загорелись, и наивно так грит - Мама, купи! Так красиво. Конечно красиво, кто бы спорил, я говорю, но нам нужно сначала купить форму, портфели, канц товары к школе, так? Она согласилась. Мне обидно стало, что я совсем не жена состоятельного человека или айтишника там....
Еще мебель - это необходимость???
Пойдете по центру Москвы гулять, а тут дождь.
Вы по ГУМУ пройдётесь, и дочка на все будет наивно говорить - купи! а Вы плакать будете у каждой витрины?
ну были бы вы женой состоятельного человека, было бы обидно, что у вас яхты нет или личного самолета.
Детскую комнату в кредит? Не сходите с ума, это же нерационально.
Мы, когда переехали в свою квартиру (опустим историю об экономии длиной в 10 лет, чтобы квартира появилась), выбирали мебель. И у нас вся детская мебель и большинство остальной из ИКЕИ. Я ничего не расписывала и не работала над мебелью, выдала детям несколько листов наклеек декоретто, они сами адаптировали мебель под детскую. И, знаете ли, счастливы. Можно, конечно, долго рассуждать о том, что можно хотеть мебель из массива стоимостью в три раза дороже, но пока дети нежно любят свою мебель (насколько они вообще способны мебель любить), а младшая мечтает забрать с собой свою кровать, когда вырастет и уедет учиться.
Ну, стоила их комната подороже, чем 40, из-за дорогих кушеток, но в целом - голимая ИКЕЯ:
http://www.ljplus.ru/img4/y/a/yagaya_baba/1.png
http://www.ljplus.ru/img4/y/a/yagaya_baba/2.png
Перед ремонтом я отсматривала и на фото и в магазинах сотни вариантов мебели. И нет ничего лучше той мебели, которая сливается со стенами и не выпячивает себя :) На мой частный взгляд. Менять я ее не буду до отделения детей - тогда они студентками уедут на съемную квартиру, вероятно, заберут все это барахло с собой, чтобы его там убить до конца и выкинуть с чистой совестью, а я что-то другое в комнаты поставлю.
Ну, столешницу у стола они угробили за три года, я ее поменяла тем летом, это копейки.
А кровати чудесны. Там такие вместительные ящики :) 3 года мы там хранили игрушки, сейчас там хранится одежда детская - и при таком частом выдвигании ящики и не думают ломаться.
Нашему столу год, пока все окей, я еще икеевскую же подстилку прозрачную на столешницу сразу купила, вот ее заменила уже.
В СП на еве. Это позиционировалось как сиреневый комплект из покрывала и 4 наволочек для подушек на большую двухспальную кровать, был куплен вслепую за 1200 что ли рублей для спальни. Когда я эту хрень забрала, оказалось, что цвет комплекта розово-коралловый. Пришла домой, разрезала на две половины, подвернула обрезанные края и торжественно вручила девчонкам на их кровати.
ага, спасибо. А скажите, покрывало не заправляете под матрас у спинки? Не могу понять какого размера смотреть покрывало. Я собираюсь ещё подушки покупать к спинке, чтобы можно было сидеть как на диванчике. Не хотелось бы чтобы покрывало сползало...
Заправляем. У меня там дети спят, не пойду мерить покрывало. Но когда я искала покрывала, везде были 90*220 примерно. И мне они казались узкими. А полуторные покрывала - чересчур большими. Эти получились, наверное 110-120 см. шириной каждое.
Они одновременно не занимаются, разновозрастные, да и старшая предпочитает на полу делать уроки. Играть одной на ноутбуке, а второй заниматься вполне удобно.
Да, это кушетки ХЕМНЭС, вот такие:
http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/50080315/
Беленькие ручки на них тоже икеевские, но я не помню артикул. Фарфоровые, кажется.
Пять лет назад альтернативы не было для ИКЕИ в плане белой мебели. Можно было сделать на заказ из массива, но это обходилось заметно дороже ИКЕИ.
Автор,а на доп.занятия для детей Вам денег хватает? А на книжки - чтоб красивые и много? Обычно люди пишут, что на детские занятия много денег надо)))
Мебель-это НЕ необходимость.
Вот если бы вы вместо еды дали сухарь погрызть , тогда да, лишаете ребенка необходимого.
Взрослые тоже много чего хотят, но надо соизмерять свои хотелки со своими доходами. И правильно обьяснять ребенку, почему не можете купить. Скорее даже не так-акцентировать на чем то другом-не том, чего не можете, а том, что сможете и сделаете. И правильно вам выше написали-НИКОГДА не раздавайте детям пустых обещаний. Вам ребенок, вырастив, обязательно об этом с обидой выскажет
Вся мебель из Ikea. Все счастливы. Зато мы её меняем время от времени. И дальше там будем покупать. Могли бы и дорогую купить, но тогда меньше всяких поездок и театров-концертов. И тряпок и сумок. И игрушек всяческих там Лего за сто долларов и КейНексов с моторчиком.
Я вот не понимаю таких людей. Вот вы жили-жили, все было хорошо, а тут утром просыпаетесь - Боже мой, у нас нет квартиры и я не могу купить мебель в детскую! Так что ли? Вы когда двоих детей планировали-рожали не имея даже жилья своего как себе будущее видели? Обстановка детской вообще по моему последнее что вас волновать должно. На пенсии вы вообще где и на что жить собираетесь?
моя одноклассница уехала в конце 80х в Москву поступать. Было там пару вузов с недоборами, лазейка для провинциалов. Вышла замуж за такого же иногороднего сокурсника.В 90-е было очень тяжело, на рынке тряпками торговали. Все время снимали квартиру. Но назад ехать мыслей не было.
Дочку на каникулы отправляли на Родину.
Потом стало полегче. Взяли ипотеку на однушку. Оба сейчас на нормальных работах. Дочка учится бесплатно в МГУ, потому очень умная девка, победитель двух предметных олимпиад по России (я ради любопытства проверила в инете списки победителей, не врут).
В принципе москвичи уже.
Без вариантов, нужно больше зарабатывать... и копить на квартиру на малой родине.. Или на комнату в комуналке.. А детям нужно объяснять что бывают вещи не по карману..Это не хорошо и не плохо , просто у каждой семьи свои финансовые рамки.. не думали о квартире в дальнем подмосковье? Придеться ездить зато свое жилье.
Миллионик нынче уже мелкий город?Вам же сказали,МК существенно в некрупны городах,а в миллионике-не существенно.
в городе с населением от 200 тысяч, то есть в приличном райцентре двушка будет стоить около 1300 тысяч. то есть материнский капитал покроет около трети стоимости квартиры.
банально, зайти на авито - в туле двушки 80 кв.м. без отделки (на отделку непонтовую еще около 250 тысяч) стоят 800 тысяч рублей. да, там еще не построено, начало продаж, проект - но это же не единичный пример.
Автор, жизнь за МКАДом не заканчивается. Словами же евы, кто-то живет там, а кто-то отмазывается, что тяжело и хуже чем в Москве.
Не совсем поняла, какого Хуана при напряженом бюджете ходить по мебельным магазинам, да еще и с ребенком. Можно было еще в магазин эксклюзивных игрушек зайти, потом в дорогой бутик, автосалон. а на закуску - в ювелирный - и убицца аппстену.
Ну правда: вы же приехали в столицу с какой-то целью? ну вот и потихоньку-помаленьку к этой цели, не отвлекаясь. Вон героиня того самого фильма тоже далеко не сразу стала директоршей с квартирой. Да, кстати, а цель была какова? В столице жить? Ну так вы ее уже достигли. Ах, улучшить свое благосостояние? ну вот от ЭТОГО и плясать: обязательно ли при этом жить именно в столице? Именно в Москве?
Хотите лучшего будущего для детей? Так что можно для этогот сделать кроме как покупать шмотье, точнее. чувствовать себя глубоко несчастной (и передавать наналогичное настроение ребенку) - что этого НЕ можете купить? А может, наоборот, воспитывать в детях некие ценности и черты зарактера типа напористость, терпение, стремление учиться и работать ДЛЯ СЕБЯ, дальновидность и так далее. Изобретательность и креативность - как жить интересно и красиво, не обязательно тратя много денег? Как быть интересным для других, не владея крутыми "игрушками". Ну и как выше написали, уважение к своему и чужому здоровью ибо если ЭТОГО не будет - никакие миллионы не помогут.
всего 2 пути - больше зарабатывать или меньше тратить, выбирайте, какой Вам ближе.
Либо меняйте работу (позиции, компании, города) вдвоем с мужем, чтобы увеличить заработки, либо снижайте расходы (переезжайте в более дешевое жилье), либо одновременно и то, и другое (Вам скорее этот вариант нужен, одним переездом в МО Вы не накопите).
Вообще видно, что четко сформулированной и желаемой цели у вас нет, отсюда и проблемы. Иначе еще Х лет назад вы бы продумали все варианты приобретения собственного жилья и был бы четкий план по его реализации, а то Вас дочка случайно в 40 лет на эту мысль натолкнула... Садитесь с мужем и обсуждайте варианты.
У меня доход в разы выше, но полгода семья живет на 50 тыс в месяц, все остальное сразу отрезается и выплачивается на материальную цель, которую я хочу до конца года закрыть. Никто не умер и даже не страдает, перестали дорогие шмотки временно покупать, это единственное ограничение, которое я почувствовала..
Ну, у вас с автором есть принципиальное отличие: если доход стабильно выше, то при мало-мальски разумном планировании в семье нет дыр, а есть запас прочности, на котором можно хорошо выехать и полгода, и год, и два экономии. А при низких доходах всегда есть то, что готово сломаться или испортиться из того, без чего не обойтись.
С остальным согласна :)
отчасти верно, только 2 "но":
1. У меня не всегда был высокий доход, 9 лет назад я развелась с мужем, имея на руках девятилетку и 4-месячного младенца, года 2 жила на овощах, на мясо не всегда хватало, а нужно было детей кормить-одевать и квартиру после строителей обустраивать. Месяцев 8 детскую еду мне готовила мама, а я у нее забирала вечером на 3 дня запас, т.к. у меня плиты не было:) Но я всегда знала, что выплыву:)
2. Проанализировав свои траты в период высоких доходов, обнаружила, что бОльшая часть тратится на спонтанные покупки, часто весьма дорогостоящие и не особо нужные... В основном, мне это создало не запас прочности, а забитые барахлом шкафы (при этом, конечно же, как и у всех "нечего надеть":)) и отсутствие финансового запаса, а я хотела родить третьего ребенка и посидеть в декрете. Это стало той целью, которая легко позволила умерить ненужные траты и за год достаточно накопить. После выхода из декрета потранжирила полгода в свое удовольствие, потом поставила новую цель из области недвижимости. Все же иметь квартиру в запасе гораздо разумнее, чем 4 ненужные шубы или комод дорого нижнего белья...
Ну как всегда, все переросло в ругать. Давайте будем честными, что не всем удается устроится в Москве и тем более купить квартиру. Есть профессии ооочень хорошо оплачиваемые, но таких приезжает на вокзалы Москве 20-30 человек, остальные 500 едут работать на стройки, рынки и т.д. Мужики пожив тут и почуяв "свободу" как правило бросают свои семьи и остаются тут, потому что одному проще, чем с женой и детьми.
Не все, это да. Те, кому это не удается, рано или поздно уезжают на Родину. Пока лично я идиотов, которые цепляются за Москву, ничего в ней не имея, не встречала.
А у меня полно таких. Но они правда не ноют. Я вот смотрю на сестру мужа со стороны... ей кажется, что все хорошо и это наверное главное.
Да есть проблемы и я знаю о них, потому, что как родня, мы им помогаем постоянно.
Ну проблемы есть у всех, только если для них это не проблемы, зачем помогать?
Да потому что возможность есть, девка она неплохая, а вот мужик у нее гнилой. Это пока я могу помогать. Но ведь скоро надо будет ребенка в сад устраивать, в школу, да и платить за это все.
Не все. Мне не удалось можно сказать. Хотя когда я приехала, сразу купила там квартиру (деньги от продажи квартиры в регионе).
Но не в квартирах дело. Я честно скажу: не привыкла столько работать. В регионе я работала, чтобы жить, а в Мск жила, чтобы работать.
Я уехала обратно и очень довольна, что все-таки была в Мск некоторое время и что теперь-то туда меня никакими коврижками не заманишь))
Не заходите в мебельный.Вам дадут ипотеку на малой родине?Взять,пока работаете в масквабаде-сдавать это жилье местным за три рубля.Потом будет,куда поселится,детей можно отправить учицца с проживанием,а самим че нить мутить уже на родине.
вот не понимаю, как можно так жить. Это же реальная нищета. То что автор описала, это не жизнь, а выживание. В провинции люди с головой и руками из правильного места живут намного лучше автора. В своих домах, больших квартирах со всеми атрибутами качественной жизни. 4 человека в однушке у нас уже редкость, в хрущевках жить никто не хочет, сдают приезжим, студентам (сужу по дому, где мы сдаем 1ку, так там остались либо одинокие старые бабушки либо снимают). А в доме где живем, соседская семья сейчас съезжает в новую кв, у них тут 80м2 на 4х, говорят мало, надо 120. Так что надо не сидеть сложа руки а действовать.
Ишь ты какая, "продвинутая"! ;-) Мы со свёкрами жили первое время, пока на накопили на первоначальный ипотечный взнос. Зато САМИ и на СВОЮ квартиру, а не ждали, пока кто-то что-то нам подарит.
Не ждали, что кто-то подарит, а просто к этому кому-то въехали жить, осчастливив своим обществом. Ну да, ну да. все сами :)
Это было всего четыре месяца (пока на первоначальный взнос не накопили). После чего съехали на свою квартиру. А многие всю жизнь с родителей тянут и ждут, что те их и квартирой обеспечат, и машиной, и детей будут воспитывать.
А мы с нуля свою семейную жизнь начинали, со студенческой скамьи, можно сказать :-) Можно было в универовском общежитии пожить, но родители позвали к себе (они как раз и против ипотеки были "ой, на столько лет в кабалу влезете! да живите лучше с нами, места всем хватит").
ps: А у вас с мужем откуда квартира? Прямо сами накопили с нуля или наследство получили? :-)
те же самые мысли,когда сравниваю жизнь обычных людей в моей нынешней стране проживания и бывшей.Все же доступность жилья для семейных людей-главное как ни крути.
Могу предложить детскую д/девочки, красивую. В отличном состоянии. Цена символическая, можно в рассрочку. Скину информацию на почту.
Отправьте детей к маме, они ведь школьники, я так поняла. Там у вас права на какие то метры, ну пусть помогут родители хотя бы один год. Переезжайте в дешевую однушку с мужем и откладывайте сэкономленное. Получите сумму для взноса . А так это на пенсии будете снимать? И там няню упомянули, ну это вообще не ваш случай.
Много. Никакого проезда к детям и тем более никаких подарков. Не могут они это себе позволить. Режим жесточайшей экономии. У меня дядя с тетей жили на Севере, там три года работали на Чукотке, в полярной ночи, чтобы накопить на жилье в тепле. Дядя ходил в жилетке, потому как рубашка была одна и заштопана. Экономили буквально на всем, дочь жила у бабушки на Украине, тетка (филолог высшей категории) мыла полы по ночам, дядя (директор школы) бегал по ученикам репетиторствовал, это все помимо основной работы. Цели своей достигли.
Вы лично были на Севере? Я вот прожила там 15 лет и досконально знаю сколько сейчас "северные" зарплаты. Например, сотрудник ПФ РФ с 10-летним стажем там же получает 35 оклад и премии раз в квартал. Средний получается примерно 50 тыс. Учитель русского языка высшей категории на 1,5 ставки - 38. Со всеми коэффициентами и надбавками. Сейчас у меня свекровь работает уже больше 10 лет на руднике Купол международной компании Kinross Gold вахтовым методов по 45 суток за 40 тыс. Много?
не надо повторять то, что не соответвтсует действительности. из северных там только стаж.
Поедет к детям на новый год, одна. За двушку платят не меньше тридцати плюс " няня" , съедет за МКАД и успокоится. Будут транспортные расходы, да, но и экономия на содержании детей и прочем. Сможет вечером подрабатывать. А так связаны руки , и дорога в никуда. Я вообще не поняла, как могли второго родить без своей хоть комнаты.
А та простая истина,что дети должны жить с родителями, а не у бабушки с дедом на голове, вам в голову не приходила?
А они и живут с автором, которая не задумывается что будет дальше, совершенно бесперспективно, без шансов. Что им это дает? Дети живут в той жизни, которую им могут обеспечить родители. Автор может предложить лишь такую жизнь, на грани выживания.
Ну знаете... невозможность купить детскую мебель за 40 тыщ - это совсем не грань выживания. Полагаю дети автора голые и босые не ходят, не голодают. Мой вот ребенок тоже "страдает", что я не могу и не собираюсь купить ему джип как у мальчика из детсадовской группы (папа у мальчика большой бизьнесьмен). И да, квартиры своей у меня тоже нет - есть съемная. И чего? Где тут грань выживания?
Да, в 40 лет отсутствие хоть какого-то своего угла при отсутствии любых перспектив на него и наличии при этом двух детей и копейки зарабатывающего мужа - это грань выживания. Дальше будет только хуже, ибо дети будет расти и требовать все больших вложений, а здоровье и доходы автора падать.
угу. Еще все должны жить с родителями в одной юрте. На три месяца отправляют к дедам летом и ничо. А здесь низя, ползи на коленях без денег назад в провинцию.
Полностью согласна. Но и это лишь одна сторона вопроса.
Другая - сколько реально можно при этом сэкономить? Снимать не двушку за 35, а однушку за 30 - это экономия 60тр в год. Она стоит раздельного проживания родителей с детьми?
60тр можно и так накопить.
Только их не хватит ни на что - на первый взнос таким образом они лет 10 копить будут.
она сможет работать вечером,а траты сократятся прежде всего из-за отсутствия детей,ну и квартира нужна дешевле тысяч на десять от исходной,за мкадом.
как она сможет работать вечером? а ночевать она на вокзале будет? Вы знаете какая транспортная доступность заМКАДа с Москвой поздним вечером?
и к тому же ей не 20 лет, когда сил/здоровья/энергии вагон, а 40кет...у нее от бешеного ритма все хрони повылазят, птом на врачей больше потратит.
мое ИМХО, это переезжать не к маме в жопумира, а в регион, где большие квартиры можно за 2-2,5млн купить в ипотеку. а сейчас пусть ужимаются/экономят на первый взнос (200-250тыр) за 2-3 года накопят.
отправлять детей к бабушкам ради переезда из двущки в однушку-это полумеры.Раз решили экономить и ради этого даже отдельно от детей пожить,так одни автор с мужем могут и в комнате в коммуналке пожить в МО,только смотреть чтобы дорога недорогая была.И работать круглосуточно,только так цель достижима.
однушку в Пушкино можно снимать за 15. ехать на эл-ке 50 минут. вся область ездит - и ничего. Экономия 240 в год. Если дети будут жить у бабушки - экономия на школьных мероприятиях, одежде, продуктах. Самим сидеть на картошке, гречке, дешевых мясе и рыбе, сезонных овощах. за 2 года накопят на 1 взнос на двушку-вторичку в том же пушкино.. Уезжать всем навсегда обратно в провинцию - перечеркнуть 20 лет жизни. В Москве у детей хотя бы шансов больше будет окончить институт.
Автор, у вас единственная проблема - вы цели не умеете ставить, соответственно ни в каком направлении и не движетесь и ни к чему не придете. Сядьте, составьте целевой план на ближайшие 5 лет, и живите по нему. Если вам это претит, значит, такой вы человек. Живите тогда другими радостями, так тоже можно.
Многие наверняка могут изредка повздыхать, что у кого-то и трава зеленее, и дом больше, и квартира на Красной площади, однако не многие готовы жизнь свою положить, чтобы это исправить. И это совершенно нормально.
ну во-первых что уж пенять на судьбу-злодейку, если вы не имея собственного жилья, при не совсем полноценном муже, рожаете двоих детей. Это удовольствие не дешевое и требует материальной базы. У вас теперь вариантов не много - либо съезжать в более дешевый регион, либо дождаться когда дети вылетят из гнезда и начать активно копить на свой "угол".
Ребенку там 6 лет, вылетит она не раньше чем через 12-15 лет. К этому моменту автор как раз достигнет пенсионного возраста. Как думаете, если она не смогла накопить на угол в пик работоспособности и доходов, удастся ей это сделать на пороге старости? У единиц доходы в этом возрасте выше чем в молодые годы, как правило, это топы или очень хорошие специалисты, ценность которых возрастает с опытом.
Автор, не ревите!
Ребенок должен уже знать, что деньги надо заработать. И что купить все-все-все нельзя.
Мои родители - простые советские инженеры. Всегда воспитывали меня в духе "носи то, что мы купили.. не нравится - заработай сама"
Знаете, я им сейчас признательна. Потому как уже заработала на многое, что они даже вообразить себе не могли. Детство - это малая часть жизни. Дайьте ребенку верные ориентиры. И помните, что лучше откладывать на образование, чем на детсткую.
Удачи.
Я сейчас не в тему, но тема автора напомнила о моём детстве. У меня мама была такой же садисткой, как и вы, ну очень любила она при отсутствии денег пойти со мной в магазин игрушек или одежды, а ещё страшнее там что-нибудь на меня примерить. Ещё они любили с папой сообщить мне, что через месяц у папы отпуск и мы поедем на море, я на радостях хвасталась подружкам, а родители тем временем, посовещавшись, что это дорого, отменяли своё решение.
В общем, о чём это я? Да так, мысли в слух. Как вам жить лучше, я не помогу советом, то скажу, что вы воспитываете в детях комплекс неполноценности.
А почему бы и не ходить по таким магазинам? Вы простите, ходя по всяким выставкам, антикварным магазинам или просто по дорогим для вас магазинам можете купить всё или всё-таки порой просто изучаете, что красивого и хорошего есть? Да в конце концов можно просто увидеть какую-то идею, которую без проблем можно осуществить и без диких трат.
Имхо, лучше ребенку с детства показывать, что выкидывать деньги просто так глупо. Нужно смотреть, сравнивать, взвешивать, думать стоит ли покупать ту или иную вещь, а не хватать абы что, абы как и за любые деньги только лишь потому, что хотелка сработала.
Ну знаете ли... Если девочка донашивает старые джинсы своей старшей сестры и единственный свитер, то это не что иное, как садизм, завести её в магазин и начать смотреть и примерять красивую одежду, которая ей так и не достанется.
Ребёнку надо показывать, что выкидывать деньги глупо, но ему также надо объяснить, что у мамы нет денег и она сейчас не может купить тебе новую кофточку. А на день рождения ты не получишь обещанный велосипед, а что-нибудь другое, не такое затратное.
Ну, не знаю. Я до 18 лет донашивала одежду старшей сестры, несмотря на то, что деньги у родителей были всегда, по командировкам ездили и даже в 80е купили трешку кооперативную. Ну, вот не считала мама нужным покупать лишнюю одежду -уж не знаю почему. По магазинам она меня не таскала, но я ж прекрасно видела одежду, проходя к метро через оптовые рынки. Ну и что? Зато у меня нет тяги покупать одежку за одежкой, чем страдает большинство женщин. Покупаю одежду крайне редко, но качественную и дорогую.
А вот объяснять ребенку, что причина не приобретения того или иного в отсутствии у мамы денег - это как мне кажется как раз реальная возможность привить ребенку комплексы и фиксация его на деньгах. Глупо это и только лишь навредит.
Вы не чувствуете разницу, когда не покупают лишнюю одежду в целях воспитания и когда из-за отсутствия денег. В моём случае это было, как отобрать у ребёнка конфету. Кстати, это была не только одежда, были и игрушки и поездки на море и в лагеря. Пообещали и не выполнили. Это обман.
Согласна, обман. У моих денег не было, и они не водили меня специально в магазин, чтобы поманить и не купить. Хотя у других детей я тоже видела то, чего не было у меня. И не умерла при этом. Да, немного расстраивалась и завидовала, истерик не устраивала.
И психологи(так всеми нелюбимые) советуют, что не надо специально вести ребенка в магазин игрушек, если Вы не собираетесь там чего-нибудь ему покупать. А по поводу одежды, мы раньше смотрели идеи в журналах(уж какие были), видели по телевизору модели и еще были буклеты с выкройками. А я из СССР родом, 71 г.р.
Конечно же и я не умирала, когда моей подружке покупали новые кроссовки. Но в случае, когда мама обещала купить и мне на Новый год, но не покупала, было очень обидно))))
Я сейчас её спрашиваю, зачем она так делала, она говорит, что ей было неприятно говорить, что она не может купить, по-этому она врала.
Вранье - это конечно легче, млин. :(
Не, мне всегда честно говорили, что на "это и это" у нас денег нет. Я сама тоже не люблю обещать, если не уверена, что точно выполню. Сыну говорю, что постараюсь, но не обещаю. Правда у меня это больше с совместным отдыхом связано, а я не всегда могу осуществить его хотелки, т.к. работаю много и иногда в выходные.
нормальная реакция, кстати, на такую "мебель" - это "да, мне тоже нравится. и тоже жаль, что мы себе такую купить не можем."
Поддержать у ребенка нездоровый интерес к хламу ? Я понимаю, если бы девчонка просила что то хорошее из развивающих вещей- книги, программы, журналы, краски, швейную машинку, набор для вышивки хоть...да лобзик тот же самый электрический, а здесь кровать, блин.
Как раз ребенка понять можно. Кровать может выполнять функцию "дома", за неимением оного.
не к зламу, а к эстетике и эргономике удобной детской. культуру окружающего пространства, в том числе и жилого, в детях тоже надо воспитывать. чтобы не смотрели на икеевские интерьеры, как на инопланетный пейзаж, а знали, что "удобно и красиво" - это нормальное явление для жизни.
> Я понимаю, если бы девчонка просила что то хорошее из развивающих вещей
потребительски относиться К ребенку - вредно
это куда хуже, чем потребительское отношение ребенка к вещам
Автор, ваш клубок распутывается только так: работать до самой пенсии.
Но так, чтобы всегда-всегда-всегда расходы были меньше доходов. Хоть ненамного, но меньше, чтобы было, что откладывать. Тогда через несколько лет будет либо первый взнос на свою квартиру в регионе, ипотеку на которую будете выплачивать банку, который присутствует и в Москве, и в регионе, с ваших московских доходов; Либо, если такие ипотечные платежи вместе с арендой не потянете, через 20 лет купите там же без ипотеки то, на что хватит накоплений. Или какой-то промежуточный вариант: ипотека через 10 лет накоплений, ведь ее дают и в 50 лет? Думайте, считайте, планируйте. Иначе зачем было приезжать в Москву, чтобы не откладывать. Проедать всю зарплату, живя на съеме, можно в любом городе. В Москве хоть возможностей заработать больше.
Только не забывайте все это время просто жить и радоваться каждому дню, ведь жизнь не заканчивается на съемных квартирах. Не закончится она, и если будете каждый месяц откладывать 5-10% своего дохода, это даже практически не повлияет на ваш уровень жизни.
В регионе взнос нужен копеечный и не надо на него годами собирать. Я в 11 году вносила 360 тыс и в течение года выплатила почти остальное. Брала небольшой кредит в конце
Автор, если Вы уедете в область, дети потеряют нормальную школу, а это важно. я Вам советую посмотреть список лучших школ России. Найти какую-нибудь гимназию из него, не в Москве, а в области, я знаю, такие есть. И дальше отталкиваться от этого. Либо арендовать там квартиру, это дешевле, чем в Москве. Муж в Москву на электричке, это быстро и недорого. Самой искать работу в этом городе, это зплата меньше, но минус транспорт и няня.
Либо ближе к лету брать кредит и покупать участок со старым домом около этого города и строить с этого же кредита небольшой бревенчатый дом, две комнаты с печкой, душ и туалет. С мужниной зплаты вместо аренды оплачивать кредит. Вот только с транспортом не знаю, как. Хоть какая машина, но Вам нужна, детей возить.
Млять, как же бесит эта куйня про потерю школы. Да в Москве тоже куева туча плохих школ, а в в России хороших очень много.
Я как-то, к слову, побывала в лучшей школе нашего города, тоже какой-то там лучшей школе России за один из годов. И там было такое объективирование детей и пренебрежение их нуждами (и не просто хотелками, а базовыми потребностями), что я быстро передумала нацеливать старшего ребенка на переход из дворовой школы в эту гимназию любой ценой. Нафиг-нафиг.
вот и я о том. А если ребенок умен, то не важно простая это школа или элитная.
Что-то совсем люди потеряли понятие о "нормальной" жизни.
Детская за 40 000 рублей???? Зачем????
Квартиру свою иметь, я еще могу понять, но вот мебель какую-то особую или одежду и т.п.
Вы знаете, мы в Швеции живем. У нас у обоих очень хорошие зарплаты. И дом свой имеется, но вот у 12-летней дочки в комнате, обои 10-летней давности (просит ремонт, конечно, сделаем, но есть условия). кровать у нее из ИКЕА, 8-летней давности за 4000 рублей (1000 шведских крон), стол от старшей сестры остался (столу 19 лет) из той же ИКЕА за 1200 рублей, самые простые полки из Икеа (опять же от старшей сестры остались) меньше чем за 2000 рублей. Шкаф ей, правда, в комнате не нужен (одежда вся наша висит в маленькой комнате рядом с нашими спальнями. Вот сейчас посчитала, вся мебель в ее спальне где-то в рублях стоит менее 15 000. При том, что мы можем позволить купить дорогую мебель, но ЗАЧЕМ??????
Общайтесь с детьми, воспитывайте их, а не концентрируйте свое внимание на том, что вы им не можете купить.
Ну у каждого свои понятия :).
Мы вот с мужем много лет по общагам да съемным квартирам мотались, зажимали себя как могли, купили-таки. Сейчас обоих просто несет - ремон сделать по полной. Чтобы вот именно такое, какое нам фантазируется, да еще и с перламутровыми пуговицами (в Икею муж категорически отказывается даже заходить). Нормально - оба устали от чужих ремонтов и вот так вот клинит. Ну так мы на эту игрушку зарабатываем, можем себе позволить :).
Я все понимаю. И если можете себе позволить, то без проблем.
У автора же просто какая-то черная туча над ней от того, что не может купить детскую за 40 тысяч.
В принципе ей уже объяснили, что или заработать или изменить свое отношение.
А лучше и то и то :-)
Так как денег никогда не хватит, всегда будет что-то у кого-то лучше, дороже и т.п
Ну так автору кроме детской за 40 тыщ еще и шмотки надо, и косметику, и прическу, и чтобы все "в соответствии с...", и вообще много всего брать надо. А как только пытаешься "соответствовать", в кошельке оразуется маленькая черная дыра :).
Вот в том и дело. Вы честно оплачивает себе свои игрушки - почему нет, - и получаете от них удовольствие. Автор же считает игрушки просто необходимыми для жизни - без них мол не живут. разницу чувствуете? Устрицы - хорошо, но если не можешь себе позволить жрать их на завтрак каждый день, это не значит, что ты несчастный голодающий.
40тыщ дорогая мебель? Комната за тыщу евро дорогая? Вы шутите, право...
Я недавно детям детские покупала, 40тыс смотреть не на что. Лазурит переваливает за сотню и тож ниче особенного, даже не массив. Итальянские посмотрите, вообще, итальянскую мебель. Зачем? А нравится. Красиво. Икеа - это когда денег нет, имхо. У меня дома есть кое-что из икеи. Именно потому, что денег на хорошую мебель уже не осталось, все ушло в ремонт квартиры.
:-)
Я вам тоже могу рассказать, что на детскую можно и пару миллионов (не в рублях) потратить. Ну и что?
Я говорю о том, что на этой мебели мир клином не сошелся. Если нет денег, купи дешевле, но впадать в истерику, ставить крест на жизни от того, что нет возможности купить что-то не ПЕРВОЙ необходимости.
Кстати, ИКЕА - это не когда денег нет, а когда приоритеты другие :-)
"Кстати, ИКЕА - это не когда денег нет, а когда приоритеты другие " ППКС +1000000000000000
"Кстати, ИКЕА - это не когда денег нет, а когда приоритеты другие" - а где покупают мебель и всякие приблуды бедные люди? Я думала, что в Икее. Не знала, что Икея для идейных :)
Есть обычные магазины и интернет-магазины с совсем дешевой мебелью, так что ИКЕА не самый дешевый вариант. :)
У меня своя квартира(купленная), а мебель в большой комнате стоит та же самая, что и в предыдущей квартире(однокомнатной), стенка куплена в 2000/01 году за 15 тыс(Noname). И никто от этого не умер. В детской шкафы и стеллажи фирмы Столплит, стоили тыс. 11 и та самая икейская кровать, почти сама дешевая, она трансформер, ей 7 лет. Никто не плачет. :)
Но там можно выбрать мебель с хорошим соотношением цена-качество :-) Мы там как-то ребенку покупали стол+два стула СВАЛА из натурального дерева.
http://062012.imgbb.ru/4/1/3/413444a2149c7311b165cb846b3c85b3.jpg
Нам очень нравится. Ничем не стали красить/покрывать. По деньгам тысячи полторы обошёлся весь комплект.
Знаю такую, у самой стоит, подарили. Тот столик со стульчиком, который мы сами купили не помню где, но помню, что дешевле - был лучше. Хотя и эта ничего, но не более того.
Единственное, что из детского ассортимента меня там порадовало, это кровать безо всякого покрытия, качалок и прочих прибамбасов. Это да, ценная штука )
Кстати, зачастую получают неплохие вещи :).
На детскую раздвижную кушетку, купленную вот так вот совсем по дешевке, до сих пор нарадоваться не могу. А ей уже скоро 10 лет.
Бедные люди забирают старую мебель от родственников бесплатно, или пользуются хозяйскими съемными. Вот да, сюрприз - бедные люди - это не те, кто бриллианты помельче покупает :)
Не знаю, насчет идейности... У нас в детской часть мебели из Икеа. Когда купили таунхаус в Европе тоже хотели туда Икеа купить, но она оказалась далековато. Я сама - архитектор и меня абсолютно не смущает этот бренд, и идеи у них есть вполне адекватные. Раньше мне тоже казалось, что это мебель "для студенческой семьи", но потом толи повнимательнее посмотрела, толи ассортимент поменялся...
Так можно и за пять сотен купить, и за пятьсот - в чем проблема-то? Дороже всегда найти можно.
Что значит "зачем?
Объективно - 40тр это не так дорого за детскую. Это минимальный набор мебели. Матрас отдельно. Плюс доставка-сборка.
Чего к сумме прицепились? Она в данном случае не важна в общем-то
Полностью с вами согласна.
Кстати, у нас тоже обоям по 10 лет. Не вижу "конечной необхоимости в ремонте" - мы его 10 лет назад сделали хорошо, так чтобы жить и радоваться долгие годы. а не менять каждый год. Перестановочки, правда, актуальны - через год вот будем переделывать детскую под два рабочих места в комнате. но и речи не идет о том, чтобы полностью что-то менять, тем более за сороковкник - где-то что-то докупим и все.
У меня подруга в съемную квартиру купила детям шикарные детские, тысяч по 8-9 каждая, б/у.в хорошем состоянии. да не идеально по стене встали, но выглядит хорошо, и проблему решило. хотя она могла бы себе позволить спокойно тыщ по 100 каждую купить новую. А смысл? Потом все на выброс пойдет все-равно. Я искала не в съемную квартиру б/у детскую - не нашла именно то что хотела, но попадались хорошие варианты не дорогие - мониторьте. Есть совсем дешевые наборы мебели - тысяч по 15. Да и можно их же в кредит взять. качества и шильдик ребенок все равно оценивать не будет. А по теме "купи" - так у нас тоже сейчас полная финансовая жопа, и дочка знает что такое могу купить, не могу купить, купим но позже по какому-то поводу. Еще хорошо начинает понимать когда я в ответ начинаю перечислять ей что Я хочу, но не могу себе позволить.
Не прячьте от детей жизнь. Если нет денег так и говорите нет денег. Недавно мне пришлось показать моим детям и смерть, я очень переживала, не хотела их брать на похороны бабушки,ну мёртвое тело и всё такое. Ну ничего, у 14 летнего чуть руки тряслись, но потом крышечку закрыли и он этими ручками вместе с папой и братом гроб выносил из морга. Вот так постепенно дети должны понимать ситуации и не пугаться их. Не надо из них сказочных героев попавших в сказку ростить. Жизнь очень жестокая и сложная вещь. Даже у богатых и благополучных всё может измениться в любой момент в худшую сторону. Человек должен уметь выживать в любых условиях, психически в первую очередь. А то закинет случайно такого сказочного тепличного ребёночка-принцесочку в лес не дай бо, и всё, от страху только с ума сойдёт. Учите детей выживать.
Цена моей детской.
-офисные шкафы бу, гардеробы бу, по 2 шт. каждого, по 500 рублей - 2000. Пленка для обклейки белая 375 рублей, 2 шт.. итого за мебель 3000 с кромкой.
- кровати из Икеи с матрасами, по 6000 каждая, итого 12000.
-столы письменные бу по 500 рублей офисные, 2 шт. - 1000 плюс пленка и кромка - 2000 рублей.
-балдахины 2 по 200 рублей сетка из икеи + 400 потолочный карниз из леруа, 800 рублкй
- наклейки на стены, 2 по 300, 600 рублей.
Детей двое и они уверены, что принцессы и лучше их комнаты не бывает. Проявите фантазию.
А я купила квартиру нам с дочкой. Без мужа. И шо? Тоже дохрена всего надо. Всегда дохрена надо. Купите квартиру - ремонт надо делать. А не на что. А вы говорите детскую купить... А одежки, а обучение? А врачи? И ребенку надо, да и мне не шышнадцать. По-большому счету - все одно и тоже... Наличие квартиры - это иллюзия в вечной гонке за выживание.
В Москве без стартового капитала делать нечего,но даже при наличии оного платить 15 лет по 30 тысяч в месяц то еще удовольствие.Зачем вы сюда едете без гроша в кармане,идиоты какие то.В регионах люди лучше живут чем средний москвич.
Автор, вам написали : учитесь выживать и учите этому детей. Я москвичка, причем коренная))) но своей квартиры нет, дочка тоже хочет свою комнату и занавески с винкс, но ничего не плачет.. Причем в свои 8 понимает,что такое нет денег. Я зарабатывала по 100-150 тыс последние 5 лет, а сейчас не работаю год и на жизнь выделила по 25-30 тыс в месяц, сразу резко оборвалась у дочки праздная жизнь.... Привыкла быстро, без истерки и слез. Объяснила ребенку ,что нет сил больше пахать у мамы...
а у москвичей вы думаете больше щщщастья? один к одному.
мы с мужем родились и выросли здесь, профессии - медицинская сестра и монтажник. Двое детей, концы с концами сводим, но всё так же как и у вас. Главное, я замечаю в последнее время, что сколько ни зарабатывай, хоть умри и вывернись наизнанку - не будет хватать. Ремонта не было с 93-его года, мебель вся старая, советская. "лишних" квартир на сдачу ни у него ни у меня нет. В отпуск не ездим уже много-много лет. каждое лето спасибо родители детей забирают на дачу, сами запрягаемся работать, я на две ставки, плюс подработки хватаю. Что-то остаётся- на книжку. Потом подщипываем зимой с этой книжки, когда работаем на одной ставке. Так и живём. Одежду себе покупаем когда дорвётся, обувь тоже, мальчишек и себя муж стрижёт сам, я вообще лишена такой роскоши как парикмахер и косметолог, изредка прошу мужа состричь кончики волос и всё, уход за собой только недорогими сериями, соответственно результат - выгляжу чёрти как, весь мой возраст на мне((( а хотелось бы другого, более успешные мои ровесницы поголовно на инъекционной косметологии, а там один шприц больше 10 тыр.
На детях стараемся не экономить, но тоже - никаких брендов, никаких заграничных лагерей, фотосессий на др и всяких аниматоров-тортов.
Машины нет.
В моём окружении (спальный район Москвы 70-х лет застройки) так живёт БОЛЬШИНСТВО тех, с кем я выросла в одном дворе.
Перспектив тоже нет, надежд уже тоже нет. Страна идёт планомерно ко дну, и ты вместе с ней.
а переучиться не вариант? медсестры же сейчас задействованы везде, индустрия красоты бум переживает.
Просто очень грустно от вашего поста стало, неужели не можете придумать способ, как облегчить себе жизнь?
сочувствую вам от души, честное слово
а я так и подрабатываю. давно уже выучилась на косметика (не на косметолога, а косметика, - косметик - это со средним мед.обр.) занимаюсь эпиляцией, парафинотерапией, массажем и прочими радостями. Всё равно - бюджет фиг собьёшь. Не забывайте, что ещё и расходники во всех этих депи-эпиляциях тоже стоят ого-го. если честно, то я больше зарабатываю ставя по домам капельницы, расходников там самая малость, препараты пациенты сами покупают.
Но я же говорю- ну что там, думаете миллионы заработков? Ну да, сбить месяц по бюджету хватает, но отложить некую сумму мне уже года два не удалось ни в один месяц.
Вы массажем в каком районе зарабатываете? Хотите я с вами буду своими клиентами делиться? Я сейчас в область переехала и в Москву почти не выезжаю, может помогу? В личку ко мне зайдите. Я сейчас полностью на массажном фрилансе, и надо сказать это не только поит и кормит мою семью, но и одевает нас обувает, вывозит пару раз за границу, а еще машину покупает и оплачивает ипотеку за квартиру:))) Может смогу подсказать где и как клиентов искать
Это что же за зарплата такая у вас с мужем?
А вообще, это, к сожалению, жизненная позиция многих москвичей: ленивые у нас мужчины-москвичи.
надо было за приезжего замуж выходить, они, частенько очень хорошо устроены.
ну я выросла в хрущебе и мама моя медсестра, а папа монтажник и хотели меня в мед засунуть, но я не пошла. Купила квартиру, уровень жизни средний, все есть, все могу позволить ребенку. Вы выбрали плыть по течению, при чем тут страна идет ко дну? вы и такие как вы, да, идете, но есть и другие стремящиеся и успешные люди, у них все ок.
Кто хочет , тот ищет способы.
Что за профессия такая -косметик? (Еще скажите "косметичка"-пипец ваще) Впервые слышу. В Москве практически все косметологи имеют среднее образование , и только единицы-высшее. И все называются косметологами. И зарабатывают нормально, при условии, конечно, что хотят этого. Если потрудиться и вложить в себя в плане образования, то в салоне МОЖНО заработать. И уж , как косметолог вы НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА выглядеть плохо, иначе к вам никто не пойдет. Идите, учитесь, грызите землю, зарабатывайте. Это ВОЗМОЖНО. Только часто выясняется, что ныть легче. У вас имеется жилье, вам не надо его снимать. Большинство моих коллег снимают. И ничего, не ноют. И да, мы все время отвремени носимся по домашним клиентам,