Уехать с Украины (не в Москву)
Живу на Украине, в городе миллионнике. Уже второй месяц ищу работу. Глухо. 20 тысяч зарплаты это большая удача. В основном предлагают 10-12 тысяч. Стала уже просто падать духом, как дальше жить?
Может и в правду уехать? В Россию, не в Москву. В Ростов на Дону, в Краснодар или еще куда-нибудь. Пока в голову приходят только эти города. Ну, может быть еще Ставрополь.
Мне чуть за 30-ть. Специальность пиарщик. Мужа нет, есть ребенок школьник. Что скажете?
я скажу, что в этих городах ЗП не намного больше, и у вас не будет денег платить даже за съем квартиры, не то что школьника в школу отправить.
:-) отвечаю вам, как художник художнику, т.е, как рекламщик пиарщику, также проживающий в Украине, городе-миллионнике. В рекламном бизнесе я работаю больше, чем 14 лет.
Мы с вами работаем сейчас в направлениях, которые в нынешней экономической ситуации в нашей стране (и в России в том числе), не подразумевают постоянный "хлеб".
Предприятия/компании/фирмы, особенно те, кто получил своей деятельностью и наработанным реноме собственную идентификацию на рынке, при имеющихся годовых балансах и затратных статьях, в последнюю очередь будут думать о рекламе и пиаре.
Сейчас парадоксальная ситуация на рынке труда и услуг, когда выпущенных дипломированных юристов/экономистов/банкиров/рекламщиков/мерчендайзеров/пиарщиков в несколько раз превышает необходимость в них, как собственно говоря, и в их направлениях деятельности.
Маємо, що маємо. (Л. Кравчук)
Мой вам совет: пока есть время и позволяет воpраcт, учитесь на то, что востребовано. Я за плечами имею профессию, в котороую сейчас возвращаюсь в условиях абсолютно нерекламно-пиарной действительности.
плюс, я забыла вам написать один немаловажный нюанс: в России работодатель платить иные (повышенные) налоги за работника-иностранца. Подумайте, зачем и в каких интересах, работодателю платить налогов больше за гражданина Украины, если он может взять на работу гражданина России, выплачивая стандартные налоги своему государству?
Налоги такие же, по крайней мере за высококвалифицированного работника-иностранца.
на белую зарплату с учётом негражданина страны; особенно это касается государственных компаний. Я знаю человека, который имел высокую квалификацию по своему профилю (ксати, работник рекламы) и столкнулся с отказом, в котором ему обосновали причины. Причины были именно такие: иная цифра налогов, если чел имеет иностранное гражданство, зарегестрирован в штате и работает по-белому.
Это не правда, доходы высококвалифицированных специалистов облагается налогами так же, как и доходы граждан. У иностранных работников не имеющих высокой квалификации выше налог на доходы, но этот налог удерживается из зп работника, т.е. компании фактически пофиг.
ссыль на статью в трудовом законодательстве дайте, плиз. Хотя, точнее, речь идёт о налоговом законодательстве относительно трудовых договоров. Которая подтвердит враньё моего знакомого или его потенциального работодателя.
вы если редактируете своё написанное, хотя бы ставьте "ред" в начале поста, как это делают все приличные люди. И какой налог этого "высоко"квалифицированного работника, не огласите? Опять же прошу ссыль на налоговое законодательство. По моим данным, работодатель, имеющий сотрудника-иностранца, отчитывается совсем по-другому в налоговые органы.
Неужели, это не одно и то же, когда работник получает меньшую зарплату как иностранец, а его работодатель подаёт другие цифры в налоговом отчёте на работника-иностранца?
Короче, речь, в любом случае, идёт о дополнительном геморре для работодателя. И при равных условиях в выборе сотрудника, ни один здравомыслящий работодатель не взвалит на свою голову дополнительные проблемы. Ессно, если речь не идёт о каком-то суперпупермегасветиле в своём деле, где весь геморрой оправдан отдачей от этого сотрудника.
Этот спич мне не понятен.... Не объяснитесь? Что за тон и о каком редактировании идет речь? Разумеется я не планирую искать никакие ссылки, возможно, касательно граждан Украины законы иные, у меня граждане ЕС работают. "Отчитываться" надо за любых граждан, возможно для кого то лишняя бумажка и катастрофична, и изначально вы таки давили на налоговые ставки, а не на геморрой с отчетностью, так и остается загадкой что там с вашим товарищем не так :)
+1. Я сама из Украины, работаю в России как ВКС, кроме меня есть 2 человека с украинским гражданством не ВКС в компании. Нет никаких бОльших налогов, есть только хлопоты с получением разрешения на работу и постановками на учет при повторных въездах, плюс отчетность в ФМС.
В налоговом плане разница только в подоходном, который удерживается из ЗП сотрудника, но через 180 дней в России человек становится налоговым резидентом и подоходный взымается на общих основаниях.
Простите ради бога, 20 тыщ чего???
Если на Украине, то стало быть в гривнах... это где-то 2 тыщи евро штоле??? Вроде не плохо. Чё страдаем?
Перевела в рубли. Даже и подумать не могла, что кто-то воспримет эти цифры в гривнах :-)
Деушки, у вас по математике двойка была в школе? 20 тыс.руб -
это примерно 500 евро.
Со мной все нормально. свои перлы перечитайте.
http://eva.ru/topic/63/3147990.htm?messageId=81511160
И вот это появилось через 3 минуты
http://eva.ru/topic/63/3147990.htm?messageId=81511183
Вы все-таки очень специфично общаетесь на форуме. Автор именно в ответ на недоумение, в какой валюте 20тыс, ОТВЕТИЛА, что перевела в рубли. что не так? у кого проблемы с восприятием? ДО этого не было ни слова про рубли.
Проблемы с восприятием у того, кто живет на Украине и не сечет в своих же средних зарплатах. Я не живу, и то поняла сразу, что речь идет о рублях.
А я вот не поняла, потому что даже близко не представляю себе уровень зарплат в рекламе, зато знакома с зарплатами в сфере IT, и суммы в 12-20 тыс грн совсем не удивили, удивило, что этого кому-то мало:)
Вообще-то это не мои перлы, а другого анонима и ответ автора.
Прочти теперь всю ветку сначала и врубись!
Тебе бы спесь сбавить, а то очень резко пишешь везде. Добрее быть нужно и культурнее с людьми, поняла?!
а 20000 грн это 2000 евро. Учитывая, что автор не уточнил, в какой валюте зарплата, многие автоматом на гривну подумали, раз уж речь про Украину.
Может быть в Киев? Еще вариант: с PR плавно перейти в маркетинг вообще ( если нужно- подучиться), у нас например проще устроиться, если можешь все. Т.е. целый ряд компаний, желая сэкономить, хочет себе взять менеджера по рекламе и маркетингу, который будет 3 в 1 ( реклама, маркетинг, PR). Я правда в Москве. Начинала рост как раз с этого. Средний уровень зп такого менеджера 50-70 тыр в Москве ( но это не начальный уровень, а уже с опытом разумеется). Я доросла до руководителя отдела рекламы и маркетинга, в подчинении и PR - менеджер, и пара аналитиков, и пара менеджеров по рекламе. Зарплата уже существенно выше, как у рук- ля, правда и запарки и гемора много, но это уже другое. В Москву не зову, так как тут у Вас будет львиная часть заработка уходить на сьем. А в других городах... ну если только Питер... Но после, скажем Днепропетровска, Вам по климату там будет ужасно, имхо. А в стальных городах России рекламный и PR рынки развиты куда слабее, соответственно, зарплаты ниже. Потому и думаю- может Киев?
А вы никогда не думали почему все говорят что Москва не резиновая? Потому что прут не только хрен знает кто, но и из провинций из самой России. Зарплаты в регионах маленькие.
Пиарщик? Разве что если найдете работу заранее и будете ехать на готовое место. Подобных специалистов за 15 лет понавыпускали столько, что не надо.
если по специальности вы пиарщик, то найти удаленную работу по интернету, связанную с текстовым сопровождением пиара, вам будет не так сложно.
плюс 10 тысяч в месяц это вам даст.
если знаете английский - это даст еще тысяч 15.
если же не знаете, то в россии у вас будут на руки те же 10-12 тысяч. потому, что остальное уйдет на жилье.
или ищите сразу работу, а потом переезжайте к работе.
Ехать только в пределах Украины в большой город, потому как в России вы всегда будете гастарбайтером с соответствующим уровнем жизни и зарплатой. Вам будет не доступно многое из того, что имеют россияне. А чтобы получить гражданство реально уйдет не меньше 5-8 лет.
Большой, но всегда есть больше и, главное, другой город, где будет работа по ее специальности. В другой стране будет сложнее в разы, будет идти речь о банальном выживании.
ха, в киеве все глухо. жопа и депресняк полный. все давно занято более шустрыми гостями столицы. сама в киеве, работу ищу, если автору интересно, есть неплохая должность дизайнера-оформителя в хумане, аж на 4500 грн. вот и весь наш зарплатный потолок. но даже убогую комнату снять - 1300 грн.
нифигасебе. Я на должности ведущего экономиста в солидной организации (не госслужащий, но и не частник) имею гораздо меньше:(:(
Моя подруга работает гл.бухгалтером в отделе снабжения ЧФ Украины, получает 4000 грн, довольна, как слон.
Чем тут можно быть довольной? Мы, видимо, в разных Киевах живем. 4000 - только на необходимую еду и счета. Ни о каких кредитах и крупных покупках речь идти не может.
Я не в Киеве, но в городе,по последним выпускам журналам Форбс нахожусь на 7 уровне по численности самых богатых городов Украины. И не надо ля-ля............тут уже была одна с претензией выебнуться, что не может прожить на 20 тыщ грн и трусы не может купитть. Так все живут у нас..........Вы с другой планеты что ли?
Я не выебываюсь. Я считаю деньги, т. к. ухожу от мужа. Ищу сейчас квартиру на съем, чтобы жить с ребенком. Дешевле 4000 грн. мне ничего не предлагают. Можно найти дальше от метро, но даже однушка будет 3800.
А домик или часть домика на окраине? Разговорилась как-то с однокурсницей о третьей нашей бывшей однокашнице. Окончила Могилянку, работает помощником какого-то депутата, получала (3 года назад по крайней мере) 5 тыр, за съем отдавала не то 2, не то 2,5.
можно снять и за 2000, но специфика города, они летом выселяют их и начинают сдавать посуточно......а если хочешь стабильно на весь год, то выкинь и положь от 3500 до 5000. Вот и вся история)
Я что, лопухнулась и не туда запостила?:oops Вообще-то я Киев имела в виду. Насчет севастопольской специфики в курсе. "Наша" хозяйка и зимой периодически сдает ту квартиру на Стрелке, где мы уже 5 раз останавливались.
Будь я одна, было бы больше возможностей для маневра. Но у дочки две школы, кроме того, желательно быть ближе к бабушке, чтобы она могла подстраховать, пока я на работе, и т. д.
Нет, я автор поста о том, что зп 4000 грн. в Киеве - это еда и счета - при условии, если всё остальное есть.
Серьезно? А Вы зайдите с ней в среднестатистический банк и попросите кредит на покупку квартиры.
Мда? А вы знаете в что в среднестатистический банк не приходят люди чтоб взять в ипотеку квартиру, проценты не дадут им это сделать. Вы из Украины вообще?
У Вас есть квартира? Расскажите, как Вы ее купили при зарплате 4000 в месяц.
"Достаточность" зарплаты определяется тем, что может купить себе человек, не воруя. Я в Украине, и 4000 гривен язык не поворачивается называть "офигенной зарплатой", ибо это только на самое необходимое.
Расскажу....я свою квартиру купила 10 лет назад за 24 тыщ дол(я тогда переплатила конечно, но это бы хорошая 4 комнатная квартира возле моря).
Вы думаете я с Вами не согласна, что 4000 это хорошая зарплата, я на 7 еле выживаю, но так живут у нас люди, выживают наверно.........экономят на всем.
а это точно Ваше сообщение, выживающая на 7 тыс.? http://eva.ru/topic/63/3147990.htm?messageId=81520633
У Вас тогда, пользуясь Вашими определениями, супер-офигенная зарплата, живете как буржуи.
Вы знаете, я не хочу больше Вам что-то доказывать, скажу одно, что для среднестатистического украинца из правинциального города я живу очень неплохо.
Вы - да. Ваша ситуация выглядит очень хорошо. Но мы-то говорили о другом.
Нет, это: еда, одежда, немного развлечений. Путешествия в Европу сюда точно не могут быть включены.
Я прекрасно одеваюсь и не экономлю на еде для ребенка, я просто научилась жить экономно-это разные вещи
Конечно едва-едва и я при этом считаю, что я не плохо живу. Я могу себе позволить и путешествовать и хорошую одежду. 7 тыщ-это усредненная сумма за год, иногда и в месяц по 25 тыщ. Т.к дочка ходила в д.с. и я тратила только на ужин...потом еще коммунальные и бензин конечно это трагедия, 11 грн за литр.....а так в принципе со среднестатистическая семья на Украине живет хуже, ну а что делать?
Да при чем тут статистика.. давайте еще поверим в прожиточный минимум и назовем его офигенным.
Дело не в этом, я умею радоваться жизни......столько негатива, как у вас (при ваших наверно 250 000 грн в мес) у меня нет
С Вами очень сложно вести последовательный разговор.
Думаю, нам действительно пора его закончить. Удачи.
Мне бы было прекрасно вести с Вами последовательный разговор, елиб Вы немного обозначили себя. Удачи Вам тоже.
Да нет, все проще. Если есть квартира, какой-то огород, родственники в селе, можно очень много сократить.
Если же у тебя никого и ничего, кроме пресловутых 4000 нет, начинается другая реальность.
если нет своей квартиры,то и при большей зарплате жизнь-дрянь.И не только на Украине.
моя младшая сестра в Киеве - зарплата 5 тысяч грн с командировками по всей Украине и рабочими субботами. Держится за работу и чиате, что ей повезло.
Тоже всегда в шоке, читая топы про то, что в Киеве только 5 тысяч в месяц на еду уходят, а 16 тысяч - это не зарплата, а подачка.
Инна, я помню твои споры на эту тему в одном из срачных топов. Просто у твоей сестры лучше получается рассчитать "самое необходимое", насколько помню.
:-) неточно ты помнишь; рассчитывала в том топе всё самое необходимое не сестре, а приводила свои примеры. Как я могу что-то за кого-то рассчитывать? За чужие действия отвечать нельзя! В том топе цены были названы рыночные просто заоблачные, когда с тем же Киевом рыночным, Днепр одинаков.
А по поводу зарплат - дык, самые реальные большие либо на предприятиях Пинчука, либо у тех, кто предлагает работу "в крупной быстроразвивающейся компании" - они пишут замануху в 6-8 тысяч. Реальная зарплата намного ниже. Берутся цифры предложений, которые от потолка и исключительно для попиздесть и выводится средняя температура по больнице. Весь гос. сектор работает по минимуму. Я хотела вернуться в ДГУ, там ставка - 1167 грн. Полторы ставки - это потолок. В школах то же самое. Филолог или журналист на пресс-релизы в компании - ставка 1167 грн.
Так я и помню, что приводила ты свои примеры, но упоминала, что сестра покупает многое по гораздо более низким ценам, чем наши форумчанки:)
Ну а реальные зарплаты в бюджетной сфере - это да:( "Не питай, серце, чом заплакані очі" (с)
вот и я об этом же. Всё познаётся в сравнении. Если учесть полёт моей лично фантазии, то мне и 20 тысяч в месяц может не хватить.
Именно в сравнении. А уж если бы сестре Вашей нужно было бы еще за съемное жилье платить, она бы сама говядину уже выращивала.
диалог о "самом необходимом" вообще не может быть конструктевен, ибо субъективен.
конструктивным может быть разговор в таком ключе: -помогите, сейчас уходит 5000 на питание и мелочи, а мне отныне нужно укладываться в 2000 грн. в месяц, как оптимизировать расходы?
верно, но, если вы поняли, о чём идёт речь (Чучуэль ссылается на другой топ), тот разговор был в таком ключе: "Я покупаю мясо на рынке по 80-100 гривен за кг - знаю, что есть дешевле, но мне лень ехать куда-то на другой рынок, где дешевле, а дорогой просто ближе и удобней". И всё это в стандартном классическом варианте маленькой зарплаты, которой не хватает.
да фиг с ним, с мясом. у всех свои представления о разумных тратах.
у меня в посл. годы была зп последовательно: 7500 - 12000 - 6000 (сейчас).
я знаю, что мне нужно для более или менее комфортного существования хотя бы 9 (именно мне). Но и за 6000 сейчас оч. благодарна, т. к. был зазор между работами 1,5 года.
как раз не фиг с ним, если речь идёт о некой определённой сумме, которая уходит на питание при определённой зарплате.
Для комфорта мне может быть и 20 тысяч не хватить, но мудрость народная на то и мудрость народная, чтобы сделать вывод о протягивании ножек по своей одёжке.
По моей работе есть клиенты, которые с лёгкостью тысячу-две евро на обработку домашней фотосессии выбрасывают и не замечают, а на кофе с подружкой имеют 100 евро минимум. И что? По-моему, тема автора топа о другом. Она о несоотвествии представления о нужности самой профессии в любом государстве постсоветского пространства и желания зарабатывать этой специальностью себе на хлеб.
Даже во вторую волну кризиса рекламщики и пиарщики выжили и остались на плаву с доходами 500-1000 доларов ежемесячно. Но с каждым годом ситуация всё хуже и хуже. Я могу сравнивать за 14,5 лет работы в этом бизнесе.
Да, мы отклонились от темы, сорри, автор.
Автор явно фантазирует и никуда всерьез не собирается. Девушка - автор нескольких топов о работе в последнее время, включая этот: http://eva.ru/topic/63/3148102.htm.
вы ссылку бросили не на ту страницу - ссыль ведёт на заставку евы с новостями.
Днепрянок здесь не так много на еве, я приблизительно понимаю, о каком нике идёт речь и кто автор этого топа.
Ох уж и евские сыщики :-) Топы мои. Этот топ не фантазия, поскольку в России у нас много родни и именно в вышеперечисленных городах. Поэтому и написала.
Я работаю в рекламе в Ставрополе, в самом крупном издательстве. У тех, кто работает давно и имеет клиентскую базу доход 40-80 тыс. Новичкам приходится нелегко. К примеру, я в сентябре начну искать менеджера по рекламе, оклад поставят около 20 тыс., но если через 2-3 мес менеджер не выйдет на самоокупаемость либо уволят либо переведут на процент. Текучка поэтому большая, сейчас девочка из Казахстана приехала, ей стараются помочь закрепиться, но тяжеловато пока. Заработать 20 тыс. здесь не проблема, и жить в общем-то неплохо, особенно когда свое жилье.
Очень тяжело пристроится в России, про Москву вообще молчу, т.к в принципе можно на все забить и рвать волосы на .опе, но ребенок.....это и сады и школы. Вот так все бросить и поменять свою жизнь на 180 градусов легко, когда нет ребенка. Про нашу Украину вообще ничего не хочу говорить, т.к. так сильно начинаю расстраиваться........живем в конченном государстве и ни лучика просветления и надежды. Я хотела уехать в Курс к родственникам, но вакансий там никаких. Живу с дочкой сейчас на 7 тыщ, свой бизнес.......но я вкалываю, как проклятая сутки на пролет. Перестала ездить на машине, т.к. бензин мне в день выходит в 250 грн....та кошмар. Хотите я Вам здесь работу поищу, у нас сейчас сильно развиваются круизные компании.
послушайте,ну неужели действительно,в вашем случае оправданы столь глобальные выводы?Вот именно в вашем случае:при своей хорошей квартире,и доходе выше среднего при ценах,заточенных под среднюю зарплату в 4 тыс грн?Cпрашиваю без стеба.Неужели невозможность содержать машину,вернее невыгодность,так ужасны и вы думаете,что в другой стране лучше?
И сколько километров в день нужн проезжать,чтобы уходило 250 грн на бензин в день?Вроде бензин в вашей стране по 12 грн максимум или я зашибаюсь?Столько километров проезжаеть в день-это ни в какой стране нереально оплатить.
Не крутая, это реальность, а не наезд. Если есть деньги купить недвигу в том же Краснодаре - это одно, а когда с ребенком без гроша по съемным хатам мотаццо стоимостью месячной ее зарплаты на родине - это авантюра.
Так не надо так выражаться, что мы вам на "хер" не нужны с нашим украинским паспортом или мы типа изначально быдло? Может у нее своя квартира, она продаст и пристроится...........какие же мы все-таки жестокие русские(
По топу не видно, что у нее своя квартира.
Надо критичнее к себе относиться, если я где-нить на американском форуме напишу, что рассчитываю на зарплату в штатах в разы больше с невостребованной, как у автора, профессией, мне напишут то же самое.
Ну это ж не я из Днепропетровска в Краснодар собираюсь :-) Вам виднее, ГДЕ лучше :-)
Остальное даже комментировать не буду, вам свою авантюру расхлебывать, не мне. Ребенка тока вашего жаль :-(
Попробуйте поискать работу, в конце концов можно приехать на какое-то время осмотреться. Если вас ничего не держит на Украине, я бы отпуск потратила на поездку в выбранные города и посмотрела бы своими глазами как оно здесь.
1.зарплата в 600 долларов чем вас не устраивает?При своей-то квартире не пустой и уровне цен,заточенных под среднюю зарплату гараздо меньше вашей.
2.серьезно думаете,что в российской провинции люди живут лучше чем в украинской?Почитайте этот форум.
3.ГОРНИГА-МАРЫСЯ,ВАМ НЕ НАДОЕЛО МОЗГОЕ...М ЗАНИМАТЬСЯ ?На моей памяти вы вместе с нами решали задачу "как использовать падение цен на Украине и купить дополнительную большую квартиру при зарплате в ваши же 4-5 тыс грн и муже нежелающем свою зарплату на общую недвижимость тратить"+"неприятности с мужем и крушение семейной лодки"+"ващи стоны о том,как трудно жить на 4-5 тыс грн"+"о нищете без трусов в такси"
Марыся не вы?Есть на Еве этот персонаж вылитый вы,только живет якобы не в Киеве,а в городе-миллионнике.С трудом могу допустить,что на столько два похожих человека.
А Вам не надоело играть в Пинкертонов? Ну серьезно? Своих проблем нет?
Я не знаю как живут люди в российской провинции. Я спрашивала о конкретных городах. Это раз. И я не буду Вам объяснять почему я спросила именно об этих городах. На это есть свои причины.
Читая этот форум на протяжении довольно продолжительного периода я не знаю уровня цен пиарщиков, рекламистов и журналистов в вышеобозначенныхгородах. Однако общаясь с близкими родственниками я вижу, что уровень жизни именно в этих городах несколько выше чем в нэзалэжной. И если конкретно Вам сказать нечего по этой теме, то чего так напрягаться? :-)
Второе. На Украине нет понятия "средняя зарплата". Есть то, что зарабатывает каждый конкретный человек. Средняя зарплата = средняя температура по больнице.
Просто удивительно, что некоторые из тем, которые Вы перечислили в этом опусе произвели на Вас такое ошеломляющее впечатление, что Вы помните их уже несколько лет. Некоторые из них являются и правда моими. Но даже я не вспоминаю о них уже довольно давно, т.к. жизнь течет и все меняется. Но в тоже время я рада, что есть человек, который столь искренне переживает за меня и мою жизнь.
И да. Этот топ - мой. Вопрос актуален.
Термин "нэзалэжная" в таком контексте и тоне слышала только от россиян. Вы мыслями уже там, так что нечего заниматься мазохизмом. Чемодан - вокзал... и так далее.
Ну вот такое отношение к нашей стране. Увы. Растеряли патриотизм. Мы больше месяца гостили в России. Были и в Ростове, и Краснодаре и в Ставрополе. Да и вообще довольно часто там бываем. И родственники убеждают в том, что на Украине делать нечего. Мысль интересная, но пока в раздумьях.
Какое такое отношение? Нечего делать? Ну так попутного ветра. Да и украинка ли вы? Ни один украинец не скажет о своей стране "нэзалэжная" (это чисто российское выражение) и не будет считать деньги в рублях, разве что с оговорками типа "в пересчете на рубли". Нашим местным "полковым кобылам", всю жизнь мотавшимся по сибирям да казахстанам, а теперь представляющим из себя "угнетенное русскоязычное население", родственники из Белгорода или Пензы тоже в уши дуют, что в России все дешевле, а если им рассчитать все с карандашом, за головы хватаются.
А какое отношение может быть к стране, в которой напрочь отсутствует социальная сфера? Или на Западной Украине дела обстоят иначе?
Пенсия моей бабушки, проработавшей всю жизнь на руководящей должности немногим больше 1000 гривен (в пересчета на рубли - около четырех тысяч). Вторая бабушка, которая живет в России, получает несколько иную сумму.
Медицина? Слов нет. Особенно после внедрения медицинской реформы. Только платно. Практически без вариантов.
Дальше. Школа для ребенка третьеклассника мне обходится около 800 гривен (3 тысячи рублей). Обычная школа (гныднык) - 500-550 гривен в месяц.
О квартплате и говорить нечего. Очень дорого. О качестве Вы и так знаете: холодно зимой. Очень.
В уши мне никто не дует, сама вижу разницу. Увы, она не в пользу Украины.
Абсолютно не считаю себя представителем угнетенного русскоязычного населения, но то что на Украине происходит беспредел, то это факт. Жить нелегко всем: и украинцам, и всем остальным. И вряд ли Вы этого не видите и не ощущаете.
Засим предлагаю прекратить нашу беседу, ибо продолжать ее не имеет смысла.
Всего доброго.
Квартплата? 350 грн. за все вместе с Инетом за 2-комнатную квартиру. С отоплением (это про "холодно зимой", да?) у нас дела уж точно обстоят нормально. Включают и выключают как по часам - 15 числа. При форс-мажорах ЖЭК пляшет лезгинку с кинжалами! Ребенку было 2 года, как-то в ноябре при +5 отключили отопление. Вызвали мастера, тот по телефону котельную крыл матом со словами "тут маленька дитина, що ви собі думаєте!"- я так не умею! А как я умею, посмотрите в ВО :) Социальная сфера? Тут основное человеческий фактор. Медицинская реформа? Спасибо жителям Донбасса... И не надо петь песни, что при Юле и Ющенко было хуже.
А что такое "гныднык"? Не знаю такого слова. Насчет денег - мы в престижном лицее платим где-то 1000 в год (кума в простой школе отдает за все про все 350).
Что беспредел - согласна. Именно поэтому Янека, Азирова и прочих Табачников - на кол!
"Что беспредел - согласна. Именно поэтому Янека, Азирова и прочих Табачников - на кол!"
Вы в состоянии ЭТО и ЭТИХ остановить? Я - нет. Не могу. Поэтому разговоры на эту тему напоминают болтовню бабушек на лавочке. Поболтали - разошлись.
Квартплата у нас дороже. Квартира 40 с небольшим метров. Отопление 350 гривен. Вода 50грн с человека. Газ 16 грн с человека. Свет - минимум 150-170 гривен в месяц. Электроэнергии используем много, т.к. горячей воды нет уже 9 лет. Воду греет электрический нагреватель. ЖЭК - 80 грн в месяц. Инет - 30, городской телефон - 30. Кабельное телевидение (эфирное не ловит практически никак) - еще 30. Мусо - 20 с чем-то гривен с человека. Итого в месяц получается 800 с лишним гривен (3 тысячи рублей РФ).
Отопление включают в ноябре. Греемся кондиционером и обогревателем. Страшно. Боюсь, не выдержит проводка.
Школа - гныднык это школа, в которой на продленке на одного учителя 50 детей. Срач, непонятное питание и полный пофигизм учителей. Это за 500-550 гривен в месяц. Наша школа хорошая - 800 грн в месяц.
Жителям Донбасса можно только посочувствовать. Да и не только жителям Донбасса, но и Восточной Украины. Сложно жить. Реально тяжело.
Жителям Донбаса и Восточной (да и Южной тоже) Украины посочувствовать не могу при всем желании - могу только пожалеть: бачили очі, що купували, тепер їжте, хоч повилазьте. Повыбирали такое говно они, а страдает вся Украина. А уж на местном уровне - увольте, даже жалости нет. У нас почему-то вменяемых мэров выбирали и выбирают все 22 года, пусть и селюки, но для города многое делают. И общественного мнения боятся, прислушиваются к нему. Так что не надо про бабок на лавочке[-X
У нас тоже 45 "квадратов", но коммуналка не в пример дешевле. И не дай Бог 15 октября отопление не включат - сразу "горячую" исполкомовскую линию обрывать начинают. Ну лично мэр и ставит кому надо клизмы со скипидаром и гвоздями:-7 Да и пословица "cиній ніс, червоні очі - то є ЖЕКівський робочий" давно уже не актуальна. У нас давеча кран потек, так мастер и в конце рабочего дня пришел, и во внерабочее время, и взял все четко по прейскуранту - 40 грн.
Что касается школы, для меня продленка не актуальна, но вроде бы в наших группах не больше 35-36 (тоже немало). Плата за группу 230 в месяц.
Ладно, не буду продолжать, а то вся Украина в Хмельницкий переедет:)
вот и задумалась,мне ваш город нра все больше и больше.И Западную Украину давно и нежно люблю и знаю какие там люди непохожие на остальное население.
про "бачили очи шо купували" миллион процентов.Голосовали за отпетых,нечего плакать.
Видимо в каждом городе по разному, я голую квартплату, без воды и света, аж за 55 метров общей плачу 350, в Киеве. С водой светом и интернетом, до 1000 выходят. А уж сады-школы, только на них и работаем
Чучэль,поймите,у вас в городе нормальная жизнь,потому что живут в нем,такие как вы.А там где Марыська,большинство таких ,как она.И у власти такие же.Вот.
А вообще,зря вы ей что-то доказываете,уж в ее-то случае явно не в стране дело.Вы же понимаете,что с человеком не все в порядке,вспомните с какой быстротой она меняет "дело всей ее жизни" от суперзадачи купить квартиру общую с мужем,используя упавший РН,а через месяц она уже разводится с этим мужем и по описаниям семейной жизни семьи там никогда и не было.
Дорогая Ккот, мой евский стаж не настолько велик, чтобы я была в курсе всех жизненных обстоятельств Марыськи:) Кроме того, не надо так причесывать весь город под одну гребенку: в Днепропетровске еще и Осень и Филинг живут как минимум;)
гы,в России это же любимый напев как в Украине все плохо.Помню мои российские родственники искренне удивлялись почему я не рассматриваю переезд в Россию от Москвы до Краснодара.Они искренне не понимают,что не в количествах нефти и газа в частных руках польза людям,а в чистоте и отсутствии пьяных на улицах и в ценах на жилье и как следствие в отдаче от аренды квартир.Что хорошего в Краснадаре,хоть это и историческая родина моей семьи,если цены на недвижимость сегодня как в Киеве,а инфраструктура Краснодара?
А какой-такой тон и контекст? Я тоже часто это слово употребляю, когда новости сестре рассказываю, она уже 10 лет за границей живет. Например про скандал с саженцами каштанов в Киеве :-)
П.С. Марыська, как дела у Вас? С мужем расстались все-таки? Я Вас еще по топу про помидоры запомнила :-)
Дела неплохо в целом. С работой вот только сложности.
С мужем рассталась. А вот помидоры консервировать понравилось :-) Поэтому занимаюсь этим уже самостоятельно :-)
А, так для вас "независимость" тоже из разряда туалетного юмора? С чем вас и поздравляю:) Киевлян тоже можно только пожалеть, раз дебилов вроде Черновецкого в мэры выбирает.
Обалдеть. Мы сейчас не о политике. А о жизни в независимой стране Украине. Хреновой, надо сказать, жизни. И о возможности (пока в сырой теории :-)) ее улучшить.
И правда, что-то на Западной Украине народ уж занадто заполитизирован.
А кто тут о политике? Исключительно о жизни. И (поправляя фуражку КО) если вы не занимаетесь политикой, она займется вами:) У нас лишь бы власть не мешала людям жить, а ждать доброго царя - так это в несколько ином направлении, куда вы, впрочем, и собираетесь. У нас же все по Мичурину - не ждать милостей от природы и далее по тексту:-7
зато в Восточной отуплен до конца.
Слушайте,вы реально не читаете здешние топы,а только пишите?
во-первых,ваша профессия связана с языком и письмом и вы хотите по ней устроиться в стране-родине этого языка.Вы считаете вы конкурентноспособны,почитайте как местные настоящие филологи пишут,именно реальные персонажи,а не выдумщиц с красным дипломом.
во-вторых,в такой професии в России нормальные деньги,чтобы прожить и отложить,только в Москве.
в-третьих,жизнь без собственной квартиры и гражданства-тяжелее,чем жизнь при оных,даже если это всего-лишь 40 квадратов и гражданство Украины.
в-четвертых,вы все же перепроверьте одинакова ли стоимость вашей квартиры и квартиры в Краснодаре.Украинский РН встал,особенно двущки и трешки в обычных непрестижных домах,потому что их на выбор тысячи, и будет еще хуже.По-моему краснодарские квартиры сравнялись с Киевом(не Центр).
играть ни в кого не нужно,только читаю подобный топ и сразу знаю (против собственной воли),что это вы.
Дело не в том,что вы не знаете и хотите узнать,а в том,что у вас "на неделю семь пятниц".Ваще-то вы развлекаете нас,пишите еще.Жаль только,что некоторые сердобольные души искренне кидаются вам советами помогать из-за них и переживаю,а не за вас.Ваши топы настолько блешут странностями,что врезаются в память.Гы.