Порода, работа и много бреда:)
Мелочь конечно, зато не разводка:)
На работе коллега собирается взять котенка. Долго готовилась, и соответственно разговоров много на эту тему.
Год назад я тоже брала котенка, делилась инфой. Больше всего обсуждали породу, какую выбрать и почему или же наоброт взять беспородного. Я наставивала на том, что порода важна, тк несет в себе определенные привычки и повадки. Больше всего подчеркивала особенности той породы, которой купила котенка в том году (это уже третий котик этой породы и я его обожаю). В общем настаивала на том, что порода это важно, а беспородный - кот в мешке:) И что стоит почитать о породе, повадках, привычках и тп и на этом основывать выбор.
Коолега прислушалась, выбрала породу, теперь ищет где купить.
Спрашивает меня в каком питомнике я покупала. Я сказала что купила котенка с рук, просто внимательно выбрала продавца (реально хозяйка и мамы и папы, побывали дома).
В общем после этого началась травля со стороны третьей коллеги. Эта третья коллега вся такая праведная, типа защитница природы, немного не от мира сего. Настаивала на том, что котенка надо подобрать на улице (так же как раньше утверждала, что детей не надо рожать, пока полные дет дома:))) Она считает, что покупка котенка с рук без документов, значит он беспородный. И что я завралась, настаивая на важности породы. И какой-то странной логикой выворачивает, что я врушка, хвастушка и просто плохой человек, тк купила беспородного вместо подбирания.. А еще подставила ту коллегу, которая выбирала зверя.
Сначала я отмахнулась ее бредней. Только это приняло такие масштабы. Она бросает общие фразы о моей ненадежности, вранье.. В том числе и начальству. Не обьясняя в чем дело, будто там какая-то позорная тайна. На меня уже люди косо смотрят. Особенно волнуюсь по поводу начальства после последнего совещания, на котором начальство поручило мне дело, а коллега бросила "вы уверены что ЕЙ стоит доверять такое дело? Это же ОЧЕНЬ важное дело.. " и взгляд такой многозначительный..
Какой-то сюр из-за чужого бреда. Только как это прекратить не знаю..
Что делать, дамы?
Вообще хочется подойти и начальнику рассказать. Но звучит как дет сад, а я и так борюсь с тем что существенно моложе многих, а выгляжу еще моложе..
для выставок и тп конечно. Но для жизни дома, по повадкам и тп таки породный
Нет. Оформление родословной стоит копейки. В вашем случае - это скорее всего внеплановая или нелегальная вязка с непрогнозируемыми последствиями.
У меня есть породистый, купленый именно для дома, под кастрацию, а не для выставок, хоть и шоу-класса. И родословная у него есть.
У каждого свое понятие о толке, особенно если это касается собственных зверей.
А то что кошек обсудили, ну и что? Нормальная тема, не слишком личная. Странно было кошкосрач на рабочие отношения перекладывать, да еще и остальных коллег подключать.
+ миллион
Работы мало, раз страдают подобной хренью.
Когда на работе не разогнуться, тогда явно не до склок и пересудов.
О каких рабочих отношениях речь? Обсуждение пород котов заведомо выходит за рабочие рамки.
Вообще со стороны выглядит так, как если бы автор с год компостировала всем мозги...ну часами шопард за 10 килобаксов. Рассказывала всем, почему лучше носить именно такие, что дешевле никак нельзя. Достала всех, кому такие не по карману рассуждениями об игре бриллиантов в них, о точности хода настоящего фирменного механизма, ну и чем еще там можно достать. А потом оказалось бы, что у нее на руке китайская поделка за триста рублей.
И все это в склонном попи.., т.е. поболтать от души коллективе.
Ну, для меня это было бы показателем, что у конкретного человека понятие об ответственном принятии решения... несколько странное, что может отразиться на качестве работы. И я таки подозреваю, что отражалось.
нет тут никакого ответственного принятия решения. есть желание завести котенка. и ни перед кем в этом желании отчитываться никто не обязан. объяснить причины именно такого желания - можно. аргументировать свой выбор - можно. но никак не отвечать перед другими за то, что сделал то, что хочется для себя самого.
Да мне не важно, породный у меня котенок или беспородный по сути. Мне важно, что котенок с определенными повадками. В этом котенке есть все то, что присуще этой породе. А без документов он дешевле и мне это тоже было важно.
Коллега, которая собиралась взять кота, очень трудно шла к этому решению, котов никогда не имела и боялась многих проблем. Я говорила лишь о том, что разных проблем можно избежать, выбрав котенка определенной породы. Что они отличаются не только внешним видом, но и вообще всем поведением.
Причем той коллеге, которой предназначалась информация, было совершенно все равно, что у кота моего не оказалось документов:)
Задело это только ту, которая с комплексами:)
Т.е. для вас не важен риск получить котёнка с болезнями скелета, патологиями характера и прочими прелестями?
Дело-то не в документах. А в том, что котёнка, взятого с рук, вряд ли "размножали" по всем правилам.
А правила придумывают не потому, что делать нечего. А для того, чтобы получившиеся котята не имели проблем со здоровьем (включая психическое).
ох, и не говорите! Надо прекращать пить кофе и переходить на более крепкие напитки, а то такие пЭрлы на трезвую голову не воспринимаются:-)))
ну скажите ему, что дескать, странная коллега - поспорили из-за котят, а она как-то всерьез восприняла и сейчас странные намеки озвучивает. анекдот, да и только.
не больше двух предложений.
а вообще я бы не против где-нибудь подобрать мейн куна. рыжего)
Я бы поговорила с начальством, "монстры живут в темноте", а на кону ваша деловая репутация.
Ландыш вы в своем уме?
Нах начальству личные разборки автора? Детский сад - штаны на лямках.
С коллегой надо разговаривать, а не с начальством.
И не просто разговаривать, а поставить на место раз и навсегда, объяснив, что не надо смешивать котлеты с мухами.
Такое устранять надо на своем уровне, а не выносить сор из избы.
Спаси и сохрани от таких подчиненных, которые своими передрягами будут мне выносить мозг.
И должность здесь вовсе не причем.
Для меня важно высокое качество выполненной работы и оперативность при выполнении поставленной задачи, а не бабские пересуды.
Пересуды вышли за рамки каких то межколлегиальных взаимоотношений и стали сказываться на работе. Автору уже "ТАКИЕ дела" поручать не хотят, подумали про нее бог весть что. Не устранили вот, работнички. Если автор будет молчать, то получится что она не отрицает свою непорядочность. К тому же, не все знают что речь идет о каких-то кошках, может они уже решили что она ворует или подсиживает кого?
Я бы ничего разбирать не стала, попросила бы сотрудницу не волноваться на этот счет и поручила бы ей то самое дело.
Воооот, о том и речь. Я боюсь, что там начальство может надумать.
Надо все таки наверно парой фраз поставить в известность начальство6 пусть на нее смотрят как на душевнобольную
А вы давно вы там работаете? Удивляет с какой легкостью люди верят "душевнобольной", зная вас.
Автор, милая, пожалуйста примите успокоительное.
Вас не просто несёт, ВАС ЗАНОСИТ!!!
Заносит, абсолютно во всех постах.
Если вы этого не видите, то эмоции у вас перекрывают все трезвомыслие и рациональность при решении возникшей проблемы.
Смешать в одном посту и породу ещё не купленного кота, и рабочие моменты, и личные отношения с коллегой - да...так надо уметь!
В итоге, по сути проблемы вернулись к тому, что ранее вам и написала.
Поставить коллегу на место раз и навсегда, объяснив, что не надо смешивать котлеты с мухами.
И никакое начальство НИКОГДА НЕ НАДО вмешивать в подобные ситуации.
А автора, судя по её постам, несёт. Поэтому давать какие-либо рекомендации нет смысла.
Автор вы в праве обижаться, но это имхо.
Я имею ввиду что на месте начальницы попросила бы автора не волноваться, узнав что речь идет не о рабочих вопросах, а каких-то кошках, и поручила бы ей то дело, что бы сделать стэйтмент.
Если одни будут опасаться автора, автор переживать, рабочий процесс нарушится, что в любом случае скажется на начальнике. А если начальник хозяин компании - то и за его деньги.
Ландыш, вы не поняли:-)
Я пишу о том, то в подобные ситуации никогда не надо втягивать руководство. Все должно решаться на месте и внутри коллектива.
Если бы ко мне пришла такая подчиненная, с подобной просьбой (беседой), я бы очень задумалась нужен ли мне такой человек в коллективе.
Я с этим согласна, при условии что речь идет о мультинациональной компании (ну или просто крупной), гос. службе. Там это совсем ни к чему.
А если автор работает на каком нибудь семейном предприятии, с горсткой людей (уровень сотрудников и разговоры о кошках в рабочее время натолкнули именно на такую мысль), то лучше наверное выровнить недопонимания.
Вы думаете, если человек не может качественно сделать то, что важно для неё самой (а она всем рассказывала, что порода - это для неё важно), она будет делать качественно то, что важно для начальства?
Artemis, что-то вас не в ту степь понесло;-)
Не надо людям переписывать то, что вы сами себе надумали.
Вот как-то не возникло ни одной мысли о том, что вы в своем посте указали:-)
качественно сделать для себя самой - это сделать то, что хочется. а не то, что ДРУГИЕ считаю качественным
а качественно работать - это делать то, что ДРУГИЕ считаю качественным.
ландыш права
первая и основная мысль на подобные обвинения в ненадежности и обмане - что человек взял деньги в долг и не отдал. или иная любая денежная причина. серьезная. а при наличии такой причины отношение к "ненадежному" уже другое. рабочее тоже.
потому лучше объяснить, пусть даже это будет выглядеть... глуповато и по-женски.
Да не нужно никому ничего разбирать, двух фраз хватит что бы было понятно что речь идет не о непорядочности или серьезных, рабочих ляпах. Хороший начальник всегда уделяет внимание атмосфере на рабочем месте. Хотя, справедливости ради, никогда с таким не сталкивалась, ни в роли подчиненого, ни в роли начальства.
Начальник скорее задумается над тем, чтобы сменить обеих :). Ибо зачем нужны на работе тети, которые даже такие вопросы сами решить не могут.
А чтобы выносить какие-то вердикты, нужно именно разбираться. Причем разбираться в дрязгах, не имеющих ничего общего с работой. Оно надо?
Тут от должности многое зависит. Заметила что как раз прекрасные исполнители болезненнее реагируют на всякую ерунду. Совершенно не трудно успокоить человека парой слов. А от человека с менее ограниченной свободой в должности, я бы такого конечно уже не ожидала.
Уволить человека дорого, из-за такой ерунды увольнять исполнителей уж точно не стала бы. :)
А вы уверены, что о рабочих ляпах речи не идет?
Допустим, ситуация такая:
Некоторое время назад автор пару раз ошиблась.... ну скажем, с выбором поставщика для фирмы. А перед этим ходила и громко рассуждала о том, как важно ответственно выбрать поставщика, прожужжала все уши коллегам.
На тот момент в этих промахах её никто не винил - с кем не бывает, тем более, что человек на словах демонстрировал самое ответственное отношение к делу.
И тут история с котятами - автор всем рассказывает о том, как важно выбирать породу и тут выясняется, что котёнка она брала у разведенцев, абы подешевле.
И тут напрашиваются нелестные для автора параллели.
Артемис, вы притягиваете за уши. Наши с ней работы не пересекаются вообще никак и ничем. Мы просто сидим в общем кабинете и не более. Причем у нас настолько разные специальности, что она вообще не в состоянии оценить качество моей работы, как и я ее.
Ну так вы и вправду взяли... не, не беспородного, а с непроверенным качеством породы. что в принципе гораздо хуже, чем просто беспородный, ибо большая вероятность брака.....
Тут спор про породы пошел.
Я год назад взяла в опеку кота из приюта. Он выбракованный, т.к. хвост у него сломан и что-то там с тазобедренными суставами (не дисплазия), кот не страдает, но вот задние лапы ставит неправильно, на выставку его не представить, денег он не принесет.
В результате его кастрировали и сдали в приют. Ну а дальше он сам ко мне пошел. Мне-то безразлично, мне-то нужна не порода, а мягкая пушистая игрушка.
Ну так вот... Даже у моего кота есть документы с указанием родословной и прочими регалиями.
мда уж... страсти какие. А почему вы на совещании после многозначительных фраз коллеги и ее вращений глазами, не попросили объяснить, что именно она имеет в виду? Вот прям там же, за круглым столом в актовом зале? Судя по тому, что она позволила себе комментировать и подвергать сомнению распоряжения руководства, совещания у вас проходят в весьма демократичной обстановке. А че вы промолчали тогда? Сразу бы все по своим местам встало: это ОНА бы рассказала про беспородных котят, это ЕЕ считали бы за ипанутую, и это вы поржали бы вместе со всеми
Да, так сделать было бы очень хорошо. Но я честно говоря, просто обалдела от ее слов
Беспородные коты из приютов тоже нуждаются в тепле и семье. И ничуть не хуже они породистых котов.
Знаете, не все так просто. Из семи котов и кошек, которые были в приюте в качестве "квартирных котов" (которые никуда не выходят) на момент, когда меня туда занесло, на контакт со мной пошел только один. Остальные зашхерились по своим домикам-лежанкам.
Правда, мы и он не ошиблись. Попался кот с идеальным характером, мы очень быстро привыкли друг к другу. Сейчас это избалованныйй зверь, который в свою очередь дарит нам любовь и ласку, как умеет. И переловил всю моль.
Если отмести в сторону вашу тупую хрень на работе.
Так вот, самые умнейшие кошки мои (а их у меня было много) были дворняжьей породы.
Обожала я сиамскую кошку, тоже умняшка, но ох как ей далеко до тех, кто не имеет паспортов.
А по сабжу - фу какое-то. Вы ебнулись там все, штоли? Что вы, уверяющая всех, что у нее суперпорода, а сама не имеющая даже паспорта на животину, что коллеги ваши... Не хотела б я иметь дело с представителями вашей компании.
Они не только умнее (жизнь заставит - и не так раскорячишься). У них еще иммунитет лучше.
Значит, меньше затрат на ветеринаров и лекардства. Да и очень тяжело морально, когда питомец болеет или умирает...
Хотя... Кошку просто так брать нельзя, кошка должна сама выбрать. Тогда, действительно, и умницей будет, и характер золотой проявит.
В чем вранье и неправота третьей коллеги?
Вы утверждали, что важна именно порода? Вы настаивали на покупке именно у заводчиков?
И сами же взяли безпородного кота.
Да, ВЫ льгунья.
Вы не правы, имхо, только в том, что агитируете коллегу за определенную породу домашнего питомца, который ВАМ по душе. Если уж искать "свою породу", то нужно посещать выставки, разговаривать с заводчиками, потом остановиться на какой-то породе, со СВОЕЙ точки зрения и уже искать, опять же - СВОЕГО котенка.
Ничего подобного, даже наоборот.
Буду конкретней. Ей нужен беспроблемый ленивый спокойный кот-подушка, а у меня активный хитрый и умный сиамский (ну тайский теперь):)
Я говорила, что звери разных пород отличаются определенными особенностям характера, а не только внешностью. И вот сиамкий кот, которого я обажаю (у меня уже третий) ей под ее критерии никак не подойдет. Так что агитировала лишь за то, что ей нужно изучить информацию о породах и найти подходящего не только внешне, но и повадками.
Не, на самом деле, современные тайцы - это и есть бывшие сиамы; а сегодняшние сиамы были выведены позже
И тем не менее их разделяют на две породы. Точно также как сибирскую и невскую.
Ага, разделяют. Но в разговоре с не спецами часто называют тайцев именно по старинке сиамцами, тк это привычнеее и понятнее. Автоар так и сделала, уточнив что имеет ввиду тех сиамцев, которые по правильному вообще-то сиамцы.
А вы не умничайте ради придирки, что-то не нравится - говорите прямо
Интересная какая корпоративная жизнь у людей! Год целый выносить коллегам мозк по поводу кошачьих пород, кого-то там в чем-то убеждать... делать вам больше на работе, видно, нечего....
Ну я тоже считаю, что если уж берешь беспородного котенка, то лучше взять в приюте. Спасти так сказать душу кошачью.
А уж брать деньги за котенка внеплановой вязки это уж совсем стяжательство какое то.
У меня кот был, совершенно беспородный, принесли замученного котёнка из многодетной семьи. Умнее любой собаки - через месяц стал САМ ходить в унитаз (абсолютно никаких проблем с туалетом не было), тапочки приносил, невероятно ласковый был и послушный. Каждую ночь уходил гулять, исправно утром возвращался в одно и тоже время, на 6 этаж, запрыгивал на ящик около двери, дёргал дверную ручку и мяукал, чтобы ему дверь открыли (разве что сам дверь не научился открывать).
А у подруги кошка жутко породистая и дорогая была (порядка 1000$), вредная очень и неуправляемая. Ночью, когда я ночевала у подруги, постоянно прыгала мне на лицо, на что подруга сказала "её ругать нельзя, это она так играет, ты закройся одеялом".
У нас полгода назад тоже было обсуждение котов на работе. У однойиз коллег - кот из приюта, у меня - подобрашка, с улицы. Была еще и третья коллега - которая вроде бы с одной стороны хотела сделать доброе дело (взять из приюта, беспородного), но очень боялась осложнений из-за здоровья (т.к. не понятны родители). В итоге, все-таки выбрали породистого. Выбирала долго, скурпулезно, перечитала кучу литературы. Взяла 3х-месячного породистого котенка, с родословной, от именитых родителей. Через 1,5 месяца котенок умер от неустановленной внутренней инфекции. Утром - был здоровый, вечером, придя с работы, успела только довезти до ветеринара, где он и умер.
Котов, как и детей, надо заводить понимая и принимая все возможные проблемы и неудобства в будущем, которые не зависят от породы.
Я похоже нарвалась. Если вы покупаете котёнка с родословной но скажeте, что на выставки не поведёте, котёнок "для дома", и вы не очень разбираетесь- подсунут "невыставочного" котёнка- заводчики прекрасно видят, у них опыт, а тут случай "неликвид" сбыть. Особенно если (у нас так многие делают) попросите доки не оформять, не чипировать, а за это скидку сделать- усё, вся выбраковка ваша.
В ответ на реплику при начальник повернитесь к ней и попросите объяснить при всех свою позицию. "Вы сомневаетесь, что мне можно поручить важное дело?" - скорее всего, она подожмет хвост. Если вдруг скажет - да, потребуйте объяснений, причем при всех, так как реплика была брошена при всех. Но я думаю, хватит одной фразы. Главное, достаточно жестко на нее наезжайте. Можете в открытую сказать, что ее поведение кажется вам некорректным.
Автор, все нужно делать вовремя. Вы не промолчать должны были после выпада коллеги, а попросить объяснений по поводу надежности прямо сразу - сказал "а", скажи "б". Отказалась бы она пояснять, вы бы рассказали в двух словах, что у вас случились трения из-за породистости котенка. Улыбки были бы обеспечены, и не пострадала бы ваша репутация. А сейчас... че уш кулаками махать? Ждите очередного выпада, а он не заставит себя ждать и тогда уже сыграйте по правилам, не тушуйтесь.
Желаю удачи!
уф, слава богу, про котят речь. А то я уже думала снова про "породистых" людей сказки сочинять и спорить, кто породистый, а кто нет.
Мне знакомые отдали породистого британца без доков, от этого не стал он менее британцем)
ага..и у меня вислоухость у шотландского не исчезла из-за отсутствия доков))))
Да плевать мне на Ваше мнение, он у меня британец и точка. А уж характер такой золотой, что и с бумажкой поискать..
генетика кота от того, что кто-то ему не выдал бумажку, не меняется. так что породистый он и без документов. другое дело, что не клубный и не вправе участвовать в выставках. но это вопрос скорее финансовый, чем генетический)
и, вы не в курсе, что существуют открытые породы, при которых выдача сертификатов соответствия породе(введение в породу) осуществляется именно по фенотипическим признакам?
к британцам это не относится, правда.
А что вы без бумажки об этой генетике знаете? Вам кот о ней рассказывает долгими зимними вечерами?
Все породистые животные, так же как и сортовые растения - предмет многолетнего труда людей. Человек не просто выводит симпатичную особь (сорт), он преследует определенные цели, формируя внешность, характер, качества психики. Для того что бы порода существовала нужна постоянная селекция. А что у вашего кота за душой, один черт знает.
Вы наверное удивитесь, но еще различаются и понятия породистый ( это с бумажкой, по вашему) и породный. Последнее надо доказывать на выставке, к примеру. Там и с бумажкой из-за одного лишнего пятна можно вылететь с дисквалификацией.
про постоянной селекции за одно поколение от породистых родителей основные признаки породы никуда не денутся. вне зависимости от наличия документа. иначе это не порода, а черт знает что такое, помесный гибрид поколения F1 с неустойчивыми признаками
что касается породистых и породных, то породный непородистый сибиряк на выставке очень быстро станет породистым. при наличии соответствующего заключения, конечно.
и наличие у него породы не зависит от документов ;)
азбучные истины относительно предмета многолетнего труда и селекции, я надеюсь, вы просто по инерции озвучили :)
Попробую проще. Грубовато может, но пусть так. Вы будите считаться замужней дамой, только если в вашем паспорте стоит штамп ЗАГСа. Ваше венчание, состояние души, половозрелость, умение варить борщи и прочее гос.органы не волнуют. Есть штамп - вы жена.
Собака считается породистой, если на то есть документ о происхождении. Животное может быть похоже на кого угодно, но принадлежность к породе подтверждается родословной. Нет родословной, нет породы.
Про котов спорить не буду, я больше по собакам. Но щенка от собаки с нулевой регистровой родословной я бы не взяла. Вдруг там у лабрадора стаф взыграет.
если я стала женой до 8 июля 1944 года, то не имеет значения, стоит в моем паспорте штамп ЗАГСа или нет - я жена
если я заключаю брак с гражданином иностранного государства на территории другого государства, то не имеет значения, стоит в моем паспорте штамп ЗАГСа или нет - я - жена
во всех этих случаях штампа ЗАГС в паспорте не будет ;)
речь у нас про котов ;)
большинству пород кошек нет и ста лет. те же русские голубые зарегистрированы только 60 лет назад. что, до этого они не были породистыми русскими голубыми только потому, что у них не было паспорта? ;)
генетически - были. характеру, экстерьеру кошки все равно - есть у кошки паспорт или нет. это не все-равно только заводчикам. характер и экстерьер от наличия или отсутствия паспорта иными не станут.
и да, у заводчиков своя организационо-административная терминология. только все остальные имеют полное право не обращать на нее внимания, пока в этом не возникнет острой необходимости ;)
Ой, у нас столько египетских и турецких жен плачет по любимым...
административная терминология есть.Но положа руку на сердце,ответьте, если вам нравится кошка определенной внешности с конкретным характером вы купите(за немалые деньги) животное без документов? А почему? А мерседес без документов купите?
не куплю. но не потому, что она без документов, а потому, что если животное больное - фик предъявишь претензии незнакомому человеку. а так мне пофиг, есть паспорт или нет у животного, которое соответствует породе по всем признакам.
а без документов у меня были и норвежская лесная, и сиамец - оба соответствовали породе и по характеру, и по экстерьеру. впрочем, сиамец не совсем - у него прабабка бабку с бирманцем нагуляла.
но у этого "беспородного" сиамца и хозяйка, и мы знали родословную на четыре поколения назад. че-то "породистое" по вашим критериям там тоже было. в смысле, с паспортом. и вся линия мамкина формально могла быть "запаспорченой", только это нафик никому было не надо.
отцовская, кроме той самой бабки, тоже
впрочем, кроме мааасенького пятнышка на лапке, по экстерьеру он проходил чисто. и по характеру тоже. где-то его правнуки и сейчас бегают. по признанию всяких там заводчиков - идеального экстерьера и характера. котята у него классные получались
а норвежку вообще на улице подобрали. у нее потом были душевные гибридные мелкие от незаконного брака с британским голубым.
у моей кошки папа и мама с доками, помет от них весь без доков для друзей-знакомых 3 котенка. Вынипаверите, но они все британцы:)
А что так? А папу на картинке показывали? Про документы небось сказали, что делать дорого?
нет, просто родственники и друзья канючили котейку этой породы, доки никому не нужны. просто кот в семью и все. зачем ему документы?
А если документы есть, мама папа, питомник, сертификат, а родословной нет, то он породный или беспородный?
Как это документы есть, а родословной нет? Что у вас тогда на руках? Вет.паспорт?
Метрика (щенок). Там родители, порода, номер ,цвет, данные об отсутствии выбраковки, и печать питомника.
Породистый, а породный он будет ( если все нормально)после описания экспертом.