Маразм в 55?
Произошел очередной конфликт с мамой, и мне стало казаться, что это уже проявления маразма. Это возможно? Суть описывать бессмысленно, началось все с того, что позвонила я поздравить ее с Днем рождения в 13 часов, она ждала этого раньше от меня, дальше понеслось все как снежный ком, со вспоминанием всех грехов "от младенчества". Я единственная дочка и мы достаточно близки, по телефону разговариваем практически каждый день, видимся реже, т.к. живем на разных концах Москвы, но ее нервные срывы, очень тяжело переживаю, всегда скандалы начинаются такой ерунды, что не знаю как их избегать. Куплена квартира рядом, родители должны переехать ближе после ремонта, а сейчас думаю, что лучше этого не делать, поддерживать нормальные отношения не получится, будем только чаще ругаться
Моя свекровь с где-то с 55 до 57 была невыносима. Нервные срывы, злость. Потом как отрезало - тишь да гладь. Я подумала, что это был такой климакс. Для маразма ведь еще рано (если не болезнь). Сейчас моей свекрови 62, у нее сужение аорты. Подводит память, но это никак не маразм.
не работает с июня, занимается сейчас оформлением пенсии. Сейчас разговаривала с отцом, они ездили в июле к ее матери и сестре и оказывается, она там с ними постоянно ругалась, мне она ни слова об этом не сказала:(
Боже, куда еще хуже, она и раньше этим страдала, как уехала, конечно меньше ссор стало, я уже забыла как мне потом самой плохо
да есть куда...
Вы ничего не можете с этим сделать, поэтому направьте усилия на себя. Как-то научитесь спокойно реагировать, не обостряйте, близко к сердцу не принимайте. Скорее всего, мама также страдает от своих закидонов. Но вот справиться с ними не может((
Да, страдает, говорит потом сколько она таблеток выпила и т.д., и что я во всем виновата. Я когда-то даже к психологу ходила, но тогда жила с ними, соблюдала рекомендации и было легче. Сейчас вот не знаю что делать, в воскресенье должны были отмечать ее юбилей в узком кругу я с мужем и детьми, отец говорит не приезжай, а я наоборот хочу завтра заехать и быстрей все забыть
Дальше будет хуже. Потом еще отец подтянется.
Девочки, крепитесь! И ротик на замок. И про "близость" эту бывалую забудьте. Я все это слишком поздно осознала, иначе бы столько нервов себе не истрепала.
У меня сейчас такие же мысли по поводу моей мамы. Сегодня на работу ехала и думала на это тему.(((( Тоже близки, тоже общаемся, но ее клинит неподеЦЦки. Тоже обиды от младенчества вспоминает, во всех смертных грехах, кроме бл*ства обвиняет. Сидит нормальный человек, общается, потом вдруг перекашивается лицо и начинается ор и скандал. Оказывается, я фразу не так построила - отупела, не в той интонации высказалась - хамка, что-то не туда поставила - идиотка. А годков то мне недавно за 30 перевалило, не подросток давно.
ой, все один в один, мне самой 33 скоро. Я от этих неожиданных ссор в ступор впадаю, все точно так же, сидим общаемся и понеслось не то спросила, не так и вообще, я ДОЛЖНА была, поступить, сказать, сделать так, как ОНА это себе представляла. Меня стал смущать лейтмотив всех последних сор "я - плохая и не люблю ее".
Мне тоже 33. И самом все так же. Хотя моей только 54г. Климакс пока не пришел. Но такие истерики и обвинения в мой адрес. Хотя раньше была она нормальной женщиной!
Я так думаю уже последние лет 5 каждое лето во время совместного пребывания на даче.Мама ровесница вашей.Всё аналогично.
"позвонила я поздравить ее с Днем рождения в 13 часов" - это вы называете близкими отношениями, жжОте, автор, чесслово.
Боже, как же страшно стать такой же и отравить своему ребёнку жизнь. Не знаю как вы, девочки, а я об этом иногда думаю. Потому что вспоминаю свою свекровь (царствия ей...), которая всю жизнь была чем-то обижена на белый свет и всегда требовала от сына особенного к себе отношения, но после 55 наступил просто капец. Она его чморила так, словно он враг народа. САМА порой придумывала такое, что в белой горячке не привидится. Лишь бы выглядеть несчастной брошенной старухой (лет с 55 старуха) .Для информации: имелся хороший заботливый и с высокой зарплатой муж, могла ни в чем себе не отказывать вообще (правда, предпочитала изображать из себя нищенку и складывать деньги в банк). Сын - успешный, умный, замечательный, хорошозарабатывающий и не смеющий маме противоречить (ну до определенной черты, конечно). Но её так колбасило, что все вокруг были в вечном напряжении. Каюсь и знаю, что плохо это. Но когда её не стало, жизнь стала другой. Обычной. Без выноса мозга и без этого какого-то тяжкого навязанного чувства вины. Боже, не дай мне стать похожей...
Девчонки, с высоты пенсионного возраста выскажусь :) С возрастом , читайте старее, многие становятся более ранимые и чувствительные. Сужу по себе , многочисленной родне, подругам ,знакомым. Ранить может любое слово, жест. Иногда не справедливо, иногда по делу. Появляется склонность преувеличить событие или не правильно истолковать его. Отсюда и обиды. Мы и вправду часто обижаемся или плачем. Вот только кто то делает это "в подушку", а кто то выплёскивает на близких. Но будьте честными перед собой. Вы сами часто не правильно понимаете родителей или вовсе не понимаете. Начинаете называть нас маразматиками. А ведь это неправда! Да , у кого то есть маразм, но не 55-65 лет . Это же сильнее всего и обижает. Мне как то сын заявил о маразме. Ну был он тогда на взводе и сорвался Не я была тому причиной, только мне от того не легче. Мы несколько месяцев не общались. Потом собрались вместе дочь, сын , я. Выяснили недоразумения, поговорили по душам. Дети искренне не понимали, что они меня могут обидеть, вовсе того не желая. у них плохое настроение , а тут я попадаю под горячую руку :) Ляпнут что то не подумав, и готово . Есть повод поплакать :) Бывает, что обижают из лучших побуждений - хотели как лучше, а получилось как всегда. Поймите, что как правым , так и не правым может быть любой из вас . Вы же считаете себя во всём правыми, а родителей маразматиками уже изначально. Не за горами и ваша старость. Хотелось бы вам услышать от своих детей о маразме ? По поводу местожительства выскажусь. Это личный взгляд. Жить желательно на таком расстоянии, чтобы можно было встречаться не напрягаясь. Но не в 5 мин ходьбы :) У каждого поколения должна быть своя личная жизнь и территория. Не надо загружать бабушек внуками и поручениями. А детей указаниями и нравоучениями.
А почему не общались несколько месяцев? Только потому, что он упомянул маразм? Вот для меня такая обидчивость - самое ужасное. Мне уже самой не шашнадцать и не так уж долго осталось до обсуждаемого возраста... Но я пока понимаю, что нет ничего хуже, когда родители прессуют своих взрослых детей такими вот долгими обидками. Сейчас у молодых такая интенсивная и непростая жизнь, так много в ней людей (чужих) , которые готовы осложнить её, что если ещё родные родители будут отрываться, то вообще занавес. Понятно, что в 55-65 у большинства в жизни такой вакуум, что есть время и эмоциональные силы рассматривать под микроскопом каждое вылетевшее из уст "ребенка" слово. Ну дураки, ну ляпнули, но может не от большого счастья? Может поругаться, высказаться, и забыть? Не общаться несколько месяцев - это ж сколько нервов и дней жизни потерять?
То есть, тебя назвали маразматиком, а ты лезешь с общением? Я бы вообще забила. Собственно, общаться надо в этом возрасте вообще по минимуму - дети выросли, родители им не нужны. И да, жизнь действительно сложная. Тем более, в 65 лет удержаться на работе, заработать на что-то гораздо труднее, чем в 30.
Я так думаю, что маразматиком назвали не в ответ на "Доброе утро, сынок", а явно были какие-то разборки. И не факт, что мать не довела сыначку до ручки. И хотелось бы знать контекст... Но всё-равно, конечно, не надо употреблять таких слов, да. Если мне мой сын скажет, что у меня маразм (не хотелось бы заслужить таких слов, конечно) я ему скажу, чтобы выбирал выражения и что либо он пусть обоснует (ну может у меня правда така болезнь проявилась, я ж себя со стороны не вижу), либо пусть извинится. Молчать по три месяца - это садизм в отношении близких. Не переношу такое поведение. Не знаю, конечно, что со мной будет в 55, но хотелось бы сохранить существующее мнение.
ну а если ты, действительно, маразматик, то ему молчать?:-) Если тебе это сказали, то надо задуматься, как минимум.
Если бы это был чужой человек, то да, пшел вон из моей жизни. Если это родной сын (которого сама и воспитала так в общем-то), то мать, которая даже мысли не допускает, что он сорвался и что не всё так однозначно... ну простите, тогда она и правда маразматик. И опять таки, не факт, что речь шла о прямом оскорблении. Возможно, сын на какой-нибудь матушкин вынос мозга в виде умозаключений сказал , ляпнул в сердцах точнее:"Мам, ну это маразм уже..." И мама зацепилась и развила эту тему. Не, ну каждый сам творец своего счастья, конечно. Если кому нравится по полгода не общаться с близкими, то кто ж запретит.
ОДно дело на какое-то рассуждение заметить "это маразм", другое - назвать маразматиком. Не пол-года. а вообще. Я слишком долго держалась за идею "это ж семьяааааа, это ж кроооовь". К черту. Буду счастлива, если у детей будет все хорошо. Но здоровым дядям мама уже не нужна.
Вы знаете, я вот помогаю родителям, они не пожилые еще люди, 58 лет, но работать уже не хотят и мою помощь воспринимают как должное, а я одна с ребенком, но при этом истерики и скандалы мне на пустом месте устраивать не перестают.
А вы много знаете случаев, когда молодые отрываются на родителях? Я даже припомнить такого не могу. А родителей, которых от нефик делать разбирает поучаствовать в жизни детей - да сколько угодно. Вот мою коллегу по работе сейчас по телефону довела до нервного срыва мать, которая влипла в какую-то контору с бадами, сама их покупает на бешенные деньги, теперь занялась распространением и просто довела до белой горячки свою дочку: требует, чтобы та тоже начала их пить и давала детям. Сейчас был очередной телефонный разговор на эту тему. И ооооочень удвиляюсь, как она сдержалась и не назвала мать маразматичкой. Оно, по-моему, так и есть. Поэтому знаете, у пожилых жизнь конечно не простая(особенно у тех пожилых, которые в 55 лет уходят на пенсию и им свою энергию надо куда-то девать), но это не дает им права делать из жизни детей ад.
Вот не надо возрастом прикрывать моральную распущенность(я не конкретно про вас, если что). Понятно, что с возрастом все обостряется и раньше была способность держать себя под контролем, а сейчас ее нет. Но нам-то, детям, от этого не легче(
И если моя свекровь в молодости была адекватна, то и в 55-65 с ней приятно общаться. Она все время доброжелательна, всем и всему рада. Ну чудит конечно, согласно возрасту, но все это такие мелочи.
И прямая противоположность моя мать. Вечно всем недовольная, в узел надо завязаться, чтобы хоть немного ее порадовать.
У моей свекрови 75 лет и инсульт, и недавно ей альцгеймера под вопросм поставили, а нервы она никогда никому не трепала и не трепет. Если болезнь начнет прогрессировать, тогда и посмотрим, но это болезнь.
Моя маман гнобила меня с детства, и физически (вплоть до травм), и морально, я из дома убежала в 19 лет замуж. Всю жизнь она мной манипулировала, закатывала истерики и скандалы. Сейчас ей 58 лет, я живу за 3 с лишним тысячи км от нее, но при любом удобном случае, она пытается меня достать, сейчас мы не общаемся, она спровоцировала очередной скандал, а мне уже надоело быть вечно виноватой, и да, они с папой в вопросе меня всегда заодно. Полная ей противоположность моя свекровь, ей 62, у нас с ней был очень жесткий конфликт 7 лет назад, но она сделала выводы, и работала над нашими отношениями (она была не права в той ситуции)и теперь мне с ней приятней и проще общаться, чем с родной мамой.
Вам не говорят "Ты родную мать променяла"? Моя двоюродная сестра - свекровь, с которой невестке тоже проще, чем с родной мамой. И ребёнка на лето на дачу ей привозят, и во время ремонта своей квартиры молодежь у свёкров жила, всё отлично. И мама девушки недавно позвонила моей сестре и наорала, что та украла у неё дочь, что дочь променяла родную мать на чужую тётку". Забавно. Но жаль...
У нас все чудесатей, после ссоры со свекровью я с ней несколько лет не общалась, но постепенно, по ее отношению к внуку, я поняла, что она очень сильно изменилась и полюбила внука (суть конфликта была в ее отношении к внуку) и мне стало гораздо спокойней, если сын был на даче у свекрови, а не у моей мамы - подчеркну, что поездки с внуком на дачу, это инициатива бабушек, мы прекрасно справлялиь сами, 2 года назад моя мама возобновила общение с моей свекровью и со злорадством узнала, что у той проблемы со здоровьем (свекровь объективно женщина все еще красивая и энергичная и до сих пор работающая в полную силу на приличную з/п), вот собственно это моя маман в разговоре и пыталась донести до моего мужа, что его мать болеет и вокруг нее сплошные смерти, когда мой муж ее пресек и попросил при ребенке это не обсуждать, маман психанула и потребовал от меня признать, что муж мой ....удак, вот так у нас.
Ндаа..... А говорят, с возрастом становятся мудрее. Оказывается, вон оно что. Женщина, Вы просто манипуляторша. А Ваш сын, наверное, еще не достаточно созрел, чтобы послать Вас нах... с Вашими играми в молчанку. Как только созреет, сразу забудете про свои "возрастные изменения" и начнете вести себя прилично, я Вам гарантию даю.
С возрастом сначала становятся мудрее, а потом происходит обратный процесс вообще-то. Не зря ж говорят "Что старый, что малый" :-). Просто одни люди осознают это и относятся к происходящим в собственном организЬме процессам с пониманием и даже с юмором, а другие продолжают считать себя мудрыми и жгут по полной. Я боюсь представить, что будет на Еве лет через 20, когда мы все тут помудреем и будем обсуждать уже не свекровей и мужей, а невесток/зятьев и деток.
Про ту стадию "что малый, что страрый" здесь речи не идет. Там выше указали на моральную распущенность, это именно она.
Вспомнилось. Когда-то на заре своей карьеры в 20 с небольшим мы в отделе начали считать свою будущую персию, и один сотрудник, мой ровесник, ненароком ляпнул одной тетке: ну Вам же до пенсии короче, чем мне. Так она на него разобиделась, что мама не горюй! Он типа ее оскорбил, и реально не разговаривала с ним год или два, пока тот не уволился. Тетке было на тот момент 41 год. Я тогда с ужасом думала: неужели и я через 20 лет стану такой же!? Не стала. Плюс у меня пример моей матери, которая может оскорбиться не фразу "какое небо голубое!"
Держать себя в руках надо, вот что я скажу. Чем старше, чем строже, и как можно дольше, особенно, если наследственность. С другими, не близкими родственниками, все же чики-пуки. И про старость в 55 смешно читать.
Да ну не старость, конечно. Но изменения очень серьезные, особенно у женщин, вы ж понимаете... ну понятно, что всё это помножено на характер.
Погодите. Это она сына оскорбила? Нифига, сын ее. Какая молчанка? Какие отношения после этого? Или сыну титя нужна в его под сорок?
Хорошо, что моя мать все свои обиды хранит в себе, честь и хвала ей за это! Ни разу не попрекнула! Ни разу не сыграла со мной в молчанку! Нет, вот почитаешь про женские закидоны и сразу начинаешь ценить родных и близких :-)))
Автор, вы это... прекращайте манипулировать и управлять детьми. Особенно глупо молчать. Все, что не устраивает, обговаривается сразу, причем не требовательным тоном, а в форме просьбы.
надо же, мои свекор и свекровь пенсионеры, живут в соседнем подъезде, контакт постоянный. Никаких обидок и претензий, общение на равных - могут пошутить, подколоть, когда-то и на сына "наехать" по-родительски, но он только ржет (при них же, разумеется).
Просто люди они счастливые, гармоничные, друг друга любят, и куча интересов - друзья, дача, поездки, театр, симфонические концерты. Свекор работает.
У меня ощущение, что все эти обиды начинаются от одиночества или осознания ненужности (в широком смысле). То есть это все же проблема отцов, а не детей.
Автор, а что вам помешало поздравить маму в тот момент, когда проснулись? Ведь это легче всего, поздравил и... гуляй смело! Не нужно думать о том, что не поздравил, выкраивать момент...
Не знаю как ваша мама, но моя меня поздравляет сразу и я её тоже. И детку своего поздравляю сразу утром и мужа - есть такое нормы, негласные, согласно которым, чем роднее и любимей человек, тем раньше мы его ХОТИМ поздравить. Видно что ваша мама не входит в ближайший круг людей, которыми вы дорожите, ибо вы таки поздравили бы её утром.
Все имхо.
Feeling C.S. написал(а): >> Автор, а что вам помешало поздравить маму в тот момент, когда проснулись?
Даже не знаю как это получилось, голова действительно другим была занята,встала в 8 и начала собирать ребенка в лагерь, и так уже опаздывала, на пункте выяснилось, что пару справок забыла, там все затянулось, думала, вообще домой отправят, как села в машину сразу позвонила
Видно что ваша мама не входит в ближайший круг людей, которыми вы дорожите, ибо вы таки поздравили бы её утром.
Вот Вы в этом солидарны с моей мамой, но я чего-то в этой жизни не понимаю, ну или она в меня не так воспитала, неужели мои чувства к ней измеряются временем звонка? Хотя может это и правда, отцу я позвонила в 10 утра
Мама обиделась, да. Вы сделайте выводы на дальнейшее и просто возьмите за правило звонить ей утром - это не трудно и не занимает много вроемени, но как камень с плеч! Вот послушайте меня, старую сову, и не забудьте о маме в следующий д/р, можете даже напоминалку себе поставить, чтобы не позже 9-00 ей звякнуть, а может быть и раньше - старики рано просыпаются :-)
Спасибо, самое ужасное таких моментов с ней целая куча, и про ранний звонок я же знала. Много раз прочитала ваш пост и все-таки понимаю, что не близки мы с ней по-настоящему, ведь папу мне действительно хотелось поздравить первой:( Я вот целый день вспоминала свое детство, что-то все мрачное вспоминается:(
Ээээээ... А?! Кто кого с чем поздравляет? :) Вы охренели, люди. Это простая формальность. Я понимаю, начальнику присесть "дрась, ПалПалыч, с днем рождения вас". Но помнить, когда у кого день рождения, да страдать, что кто-то не поздравил?!.....
А мне обьяснили с обеих сторон, что я не "их". Ну и пошли на хуй. Жаль, что не догадалась в юности рвать отношения. Тоже мешком стукнутая бьла - "род", "кровь". Да тьфу все. А начальник работу дает, работа - денежку на жизнь
Зачем? Все уже сделано, назад не вернешь. Смогу - сменю фамилии, и моих детям тоже. Заработаю, чтоб и от мужа уйти - вааще никто больше меня не увидят
Больно. Конечно, больно соображать, что тьі чужой для самьіх дорогих тебе людей. Но что делать? Чем бьістрее получится отсечь, тем бьістрее получится жить спокойно дальше
это у вас-формальность.
а лично я очнь близка с маман, братом и теткой)) ага-ага )) и поздравлялки-с утра. ибо..хотится так. никто никому нож к горлу не приставлят.))
Ну да. Моя мама - вменяемая, очень добрая и нежная. :-) Папа вот другой, но это уже другая история.
Бред - это называть свой звонок маме "то чего расшаркиваться". Вот уж точно, отрезанный ломоть...
Если ее и ее мать все в отношениях устраивает, то при чем здесь отрезанный ломоть?
Ваша мама, наверное, тоже Вас прям с утра поздравляет. А если позвонит в час, то Вы ей конечно же выскажете свое фи и не будете с ней месяц общаться. :-)
Моя мама умерла, когда я была юной. И жили мы вместе, и отношения у нас были прекрасные. Отношения любви и взаимного уважения. Вам такое не понять.
Извините меня. Только теперь поняла смысл Ваших слов про то, что Вы бы с утра маме звонили. У меня с мамой тоже очень теплые и нежные отношения. Мне очень повезло, что у меня такая мама. А вот у подруги мама постоянно ей выговаривает: то , что не звонишь, то не вовремя звонишь, то ребенка неправильно одела, то младшего не таким именем назвала. И всё это сопровождается то скандалами, то бойкотами. Я вот о каких ситуациях говорила.
это не маразм и не старость, а распущенность. Какого черта человек позволяет себе срываться по пустякам на близких? очень удобно старостью (в 55 - какая старость, к слову) прикрывать свое хреновое настроение и скандальную натуру.
Чем больше вы будете сюсюкать с родителями и потворствовать их такому поведению, тем безобразнее они будут себя вести.
Мне скоро 48, не 55, канеш ... но я бы сильно обиделась, если бы меня "в обед" поздравили близкие мне люди. Вряд ли высказала бы, но расстроилась бы.
ПыСы: мне не ДР сдался, а именно знак внимания и именно от близких людей.
не знаю. мне было 23 и мне звонила мама в обед (у нас 8 часов разницы во времени) и болтает просто про всякие дела минут 15. Потом я не выдерживаю и говорю - мама, у меня сегодня др. Она - мля, я помнила, что что-то важное есть, но забыла что именно.
Что, отказаться от мамы?
Меньше фиксации на ерунде и будут более здоровые отношения со всеми - мой рецепт.
Моей дочери 21, и если я в её 23 забуду, что у нее ДР и буду 15 минут говорить с ней о ерунде - это будет означать, что у меня большие (нет - огромные!!!) проблемы с мозговым кровообращением. Иначе объяснить такую забывчивость я себе никак не смогу :).
спасибо!а на счет почтенного возраста - она всю жизнь такая,мы все ее любим такую,как есть,прикольную,энергичную и со своими тараканами.Обижаться на нее нельзя,она мама.
а вот племянник мужа звонит на др своей матери уже часов в 10 вечера, специально, чтобы поздравить ее последними этим, так сказать, завершить ее день. Надо же...какие тараканы у людей. Мне бы и в голову не пришло еще и запоминать время, кто меня когда поздравил:-) Вы не допускаете, что у людей могут быть какие-то неотложные дела или свои проблемы, и просто нет возможности поздравить сразу с утра, поднявшись с кровати? Или у близких, априори, этого быть не может?
Нет, я не допускаю, что у моих близких есть более важные неотложные дела, или "свои проблемы" именно в мой ДР. Больше вам скажу, меня близкие люди поздравляют в полночь, как на НГ. На то они и близкие. На остальных вообще не обращаю внимание: поздравили - спасибо, не поздравили - даже не думаю об этом вообще.
это какой-то ваш персональный таракан, не все такие гиперчувствительные к своему др
Дубль три: мне вообще мой ДР фиолетов. Я его и за праздник не считаю - ни в молодости, ни тем более сейчас. Речь идет о второй стороне "истории с поздравлением: он не фиолетов близким мне людям. Так понятнее?
А почему должно быть жизненно важно Вашим близким то, что Вам самой фиолетово? Поэтому считаю, что Вы лукавите, заявляя о том, что ДР безразличен. Если бы был безразличен, то и от других бы не требовали и не ожидали поздравлений, еще и с поглядыванием на часы. А так - оратор выше прав в том, что у вас-таки гиперчувствительность к этому дню, неважно, под каким соусом.
Попробуйте еще раз перечитать мой пост, на который вы ответили. И третий. И пятый. Если с первого раза не дошло.
Не собираюсь.
Как Вы изложили, так Вас и понимают. И не я одна, выше отвечал Вам другой аноним. Либо признайтесь себе в том, что упиваетесь тем, как родные, едва проснувшись, бегут Вас поздравлять, строя из себя безразличную, либо просто не умеете изложить мысли свои так, чтоб Вас поняли правильно.
хочется сказать тоже самое "н-да", не в обиду, но вот вам уже не 16, а все никак не поймете, что мир вертится не вокруг Вас. У людей своя жизнь, могло что-то произойти, да элементарно могут забыть. Все живут для себя, явно не для Вас.
Это нужно понять однажды и искоренить из своей головы раз и навсегда, иначе будет прогрессировать.
Не поучаю, просто говорю свое мнение, как человек который столкнулся с таким от близкой родственницы.
У меня были обстоятельства и я забыла поздравить вовремя. Понять не захотела. Обида была вселенская. К чему?
Не знаю, что вы вкладываете в понятие "близкие люди", у меня таких немного, дочь - первый и самый близкий человек. Ее жизнь давно не вертится вокруг меня, но день рождения мамы она не забывает. И ничего искоренять я в этом смысле не буду. Если мой будущий муж забудет меня поздравить - он навсегда останется будущим. Это я тоже искоренять не буду.
ну ладно забыть поздравить. Обиду, в этом случае, я еще могу понять. Но выносить мозг близким из-за того, что они поздравили вас в обед, а не утром-это для меня непостижимо. Да может дочь элементарно проспит, утром будет собирать ребенка в дс с пеной у рта, потом не заведется машина, потом примчится на работу, а там оперативка, потом еще шеф выволочку устроит, потом какая-нить срочная встреча, вот уже и час дня. Звонит мамочку поздравить, а мамочка уже и губки надула "почему не утром".
Ну может, ну может, ну может... Очень много всяких может... Мне не надо двухчасовых поздравлений. Вряд ли моя дочь проспит так долго, что не найдёт пары минут на поздравление меня с днем рождения :). Позвонит, скажет, что проспала - и всего делов. Посмеемся, договоримся о встрече, кто покупает торт, кто конфетки :):). Можно подумать, что две минуты в этой ситуации решают что-то.
мне кажется теперь понятно откуда в вас такое требовательное отношение к близким, вернее даже к дочери, чтобы Вас поздравляли исключительно утром, не важно какие дела, неважно какое оправдание, не важно что случилось и тыды.
Вы просто страдаете недостатком внимания и вам важно быть нужной! (это касается фразы о будущем муже)
Уже стораз написано в этом топе, повторять - только воду в ступе толочь. Вы ничего в жизни не понимаете, в том числе элементарных вещей. Никакого "утром" в нашей жизни нет, мы вообще друг друга поздравляем ночером, вот это мне и повторить это лично для вас не сложно. И никаким недостатком внимания я не страдаю, у меня как раз переизбыток внимания, в том числе и от близких.
ай, да - ваши близкие обязаны вас ночью поздравлять, как на НГ. Простите, тут моя вина - пропустила:)
И я искренне рада, что у Вас переизбыток внимания, особенно понимая КАК Вы его добываете :)
Вы неизлечимы. Ещё раз: нигде, ни в одном моем посте нет слова "требую" и "обязаны", но вам не втемяшишь. Близкие люди - они близкие не потому, что близко от вас живут. Это понятие такое, образ жизни. Никто никого "по обязанности" не поздравляет. Я ничего ни у кого не "добываю". Вы не сможете понять, если до вас так долго не доходит, что такое отношения между близкими людьми, если вы читаете и видите несуществующие слова про "обязанности" и "добываете".
Странно... Я ВСЕГДА поздравляю вечером! Почему? Потому что с утра все трезвонят и в одно время. Говоришь с одним друг в параллели висит. И всё комом, ни поздравлений толком не выслушать, ни парой слов не перекинутся. А вот вечером. Никто не звонит, и тем самым я продляю поздравления!))) Никогда не думала что у кого-то такой куриный мозг и надо поздравлять ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с утра...
Куриный мозг не у тех, кого "надо поздравлять с утра", а у тех, кто не способен понять, что речь не о друзьях и тыще всяких знакомых. Речь, если что, о матери. И дочери. Как-то так....
Может тогда лучше ТРЕБОВАТЬ от дочери поздравления в 00ч.01мин? А что? Вдруг и утром уже ПОЗДНО!!!!!
Не надо капсить, я вас хорошо вижу. Требовать вообще ничего и ни от кого не надо. Никто никому ничего не должен. Меня и дочь, и немногочисленные близкие люди поздравляют именно ночью - мы все совы. Я думаю, поздравляют не "по требованию", а от души. Иначе ждали бы до обеда. Тем более, что я мозг не выношу никогда вообще. Мне времени жалко на разборки.
Это же вы требуете утреннего поздравления от дочери? Чего на попятную пошли?....
где я "требую", дамо? Вы по диагонали читаете или плохо понимаете смысл написанного?
"но я бы сильно обиделась, если бы меня "в обед" поздравили близкие мне люди"-это, типа, не требую?))
Это, типа, не требую. Читайте то, что написано и ничего не додумывайте от себя. Причем не только в топах, а вообще в жизни. Погуглите значение слова "требовать" и слова "обида" - вам откроется много неизведанного.
вообщем, дочку вашу ждет то же самое, что девочки пишут здесь про своих матерей, увы. Потому что Вы зациклены на ней и личной жизни у вас нет, как, собссно, друзей и близких. "так близка с дочкой, так близка с дочкой". Уверена, что дочка несколько другого мнения. И лет через 7-8 создаст здесь подобный топ.
Вы за меня фразы не додумывайте и не расписывайте мою жизнь наперёд. Я на дочери не зациклена давно, а личная жизнь у меня бурная, меня человек 20 с Евы близко знают, у меня соврать не получится, даже если я очень захочу. Здесь 2 соседки по подъезду и больше 40 коллег, так что вы свои фантазии и ясновидение тренируйте на ком-нибудь другом.
Нет. Вы просто пишите одно, но при этом пытаетесь мне внушить, что трактовать надо - по-другому... ПАРАДОКС?))))
Я лично вам ничего внушать не пытаюсь, и никому ничего не внушаю. Не додумывайте за меня то, чего нет и не было в моих постах.
Вам 55?))) Вы такая смешная! Как курица распушилась и кудахчет. Без обид! Просто картинка прям)))
Да нет, это вы смешная))) Троллите меня анонимно, а я вам неанонимно отвечаю, трындим))). Хотя что может быть смешнее, чем мне писать анонимно?)))) Без обид!
Не я все пишу... А вот интересно, если бы вы знали мой ник, что изменилось? Или у вас уже аргументы кончились, вы начали писать самый распространенный?
Вечером поздравляют те, кто только что вспомнил или кому подсказали. Те, кто помнит о тебе и твоем ДР - утром.
Я только в этом топе узнала, что оказывается НАДО поздравлять всех с утра:-о
А я все думаю, кто эти больные люди, кто пытается меня наперегонки разбудить в собственный день рождения???:-о еще спрашивают по-идиотски "я успел самый первый???":-о
Я в принципе не обижусь совершенно если меня даже на следующий день поздравят. Тоже мне трагедия...
По мне так все утренние звонки - это сродни проформы. Позвонил на пол минуты - и весь день свободен:-D тоже мне проявление внимания... Бред.
У вас есть взрослая дочь? Не поверю, что вам пох, поздравит ли она вас на следующий день. Но это я не поверю, а для вас может это и нормально :).
У меня нет взрослой дочери, и уверена, что когда она у меня будет, а это будет через много лет, то ничего в моей жизни не поменяется. Я с каждым годам отношусь к формальные поздравлениям всё проще и проще. Выросла из детства давным-давно. И поздравляли меня без перерывов каждые пять минут с охапками цветов в ста пятидесяти вариантах в каждом углу, и забывали про поздравления самые близкие люди, и точно совершенно я знаю, что это ни на что не влияет совершенно.
Если моя дочь забудет поздравить меня с днем рождения, в моей жизни, наверное, тоже ничего не поменяется. Надеюсь, у меня не будет возможности это проверить.
у меня есть взрослая дочь, точнее две )) И мы очень близкие люди ;-) Вообще не обращаю внимание, в какое время они меня поздравляют с ДР. Честно говоря, это какая то дурь требовать, чтобы близкие люди , выбросив из головы все свои дела и заботы, мчались по свистку поздравлять кого то с чем то.
Мне кажется, что подобные проблемы возникают, когда мамам заняться нечем и нет своей активной, бурной ;-)) жизни.
Никогда не поверю, что у нормальной дочери в день рождения матери найдутся "свои дела и заботы", которые помешают ей поздравить мать с др :). Если ваши отношения строятся по принципу "сначала свои дела и заботы, а потом всякая херь, типа др матери", мне вас не понять, как и вам меня :). Для меня это за гранью добра и зла. Возможно, потому, что я с 23 лет без матери, и знаю, как это - хотеть позвонить и не смочь позвонить.
не понимаю ваше раздражение ) Ну во-первых, все люди разные. Мы часто не понимаем других ;-) Во-вторых, для меня и моих дочерей главное не внешняя "правильность", а глубокая внутренняя связь. Мои дочери отлично знают, что я искренне радуюсь их счастью и их успехам, что на меня всегда можно положиться в трудную минуту и в любой момент можно поплакаться на моем плече ;-) И я знаю, что мои дочери за меня горой ;-)
Но это не значит, что у каждого из нас нет своей личной жизни и личных дел и проблем. ДР, новый год и пр. дни ничем не отличаются от всех остальных дней в году. Мне не нужна показуха с поздравлением в 6.00 утра в ДР, потому что для кого-то это "правильно". Я по этому поводу, как говорят, не парюсь и точно не буду выносить никому мозг, если меня поздравят днем или вечером ;-) Вот убейте меня, не понимаю я разницу между поздравлениями с первыми петухами или на закате солнца ;-)
У меня вообще никакого раздражения нет, я здесь трындю :). Вот если через 2 часа меня дочка не поздравит... Не, этого не может быть :):). Через два часа и проверим.
моя мама считает так же и я бесконечно этим счастлива. От самого близкого человек на свете - никакого выноса мозга и полное приятие и доверие.
О у меня свекровь такая , в 7-8 утра позвонить и поздравить сыначку -сову, который в ДР спит до 12 дня, это её любимоё развлечение , главное успеть раньше всех. Правда после нескольких неудачных звонков , она теперь звонит вечером?)
А мы привыкли :-))) Если, бывает, проснемся, часов в пять, то уже и не ложимся - ждем! :-)))
Представляю, если бы муж сказал, что она УЖЕ не первая??? Гы-гы! :think
Т.е. у вас чтоли уже рефлекс выработался - в пять утра просыпаться в его ДР :-) ? Я плохо себе представляю штатную ситуацию, в которой я бы добровольно проснулась в пять утра и НЕ ЛОЖИЛАСЬ (это значит даже встала и нахожусь в вертикальном положении??? В ПЯТЬ утра??? :scared2 )
Да мы ранние пташки с мужем :-) В выходной мы в семь утра уже завтракаем с ним :-)))) Второй завтрак как положено... в одиннадцать.
Поэтому проснуться в пять и одарить именинника подарками - у нас каГбе и нормально... а тут и маман в 5-15... Спасибо, что не приходит! Гы :-)))
А моя бывшая свекровь приходила в день рождения детки, прям срання. Он у меня родился в тот день, на Старый Новый Год, когда первыми в квартиру должны заходить мужчины. Так вот, сколько ни просили не приходить в шесть утра - она делала по-своему. И, даже если мы уговаривались с соседом, чтобы пришел в шесть, она приходила на пятнадцать минут РАНЬШЕ :-D
Ой, а что это за день такой, когда первыми должны приходить мужчины? Я впервые о таком слышу.
14 января - Святой Василий, еще один большой январский праздник, наряду с Рождеством и Крещением :-) Не знали?
Да, вечером приходят девочки поют щедривки, а утром посевают зерном - только мальчики или мужчины. Это сулит здоровье и процветание всем домочадцам :-)
мой муж тоже 14 января рожден, даже не слышала приметы такой,первая свекровь конечно не приходит,рабочий день у нас,но звонит первая. Засеку, кто пришел, на следующий год. Скорее всего будет сын, из школы.
Я с возрастом, стала спокойно относится к заскокам мамы мужа :-) Все перевожу в шутку или позитив. А раньше да, злилась. Читаю некоторые топы здесь и вспоминаю себя - тоже могла бы тогда такое написать или подобное. А сейчас уже и не трогает так сильно ничего... воспринимается как некая милая странность его мамы :-)
И я очень рада, что заскоки моей мамы, муж воспринимает также спокойно. Наверное он меня и научил терпимости.
Потому что маму жалеют, когда она совсем плоха - берут к себе. А свекровь - мечтают, чтоб сдохла поскорее.
А потому что одна - мама, а другая свекровь :) Моя свекровь рыдала, когда третий мальчик появился. Потому что в старости одна будет :) Правда, муж мой и средний брат ее не бросают, но мамы-то живут часто с семьей.
ну даже если свекровь и живет отдельно, то каждый раз поздравлять сыначку в пять утра маразмом попахивает, ты не находишь?
А если жена будет категорически против? Обычно расклад такой - в доме доживают родители жены, а не мужа.
ну как бэ..дура, значит. Не бросать же ее одну с Альцгеймером в 80 лет..И я была не в восторге, а что делать..
Ну, дура, да. Жестокая. Знавала я истории, когда муж в дверь, а жена - курощать бабку. Самое нежное было - старуха чистила картоху, все очистки в ведро, невестка это ведро опорожнила на стол. А когда муж приходил, бабку выставляли, как старую маразматичку. Мол, да рази ж такое может быть, это у ней мозги поехали.
Еще и о будущем надо думать. И о том, что со своими родителями будет. Если ты его маму пошлешь, когда ей нужна помощь, то потом он пошлет твою и будет таки прав. От отношений в семье многое зависит, ну и от финансов, че уж там. Одно дело, когда маму в двухкомнатную квартиру привезти, и другое, когда все условия есть.
Так тетка обставляла дело так, что его мама вышла полной идиоткой. Потом они таки развелись, потому что дело вскрылось, но если бы старушка не выдержала, так и померла бы "старой маразматичкой". Правда, тетка вышла замуж за очень богатого дядьку, так что осталась еще и в выигрыше :)
Да, это как раз на темы, которые здесь любят обсуждать, о "карме" и "бумеранге" :-)
Ээээ... нет! Припомните в котором часу вас поздравлял или поздравляет мужчина, который вас любит? :-) То-то и оно ;-)
С Днем Рождения :-) Или вы вообще против всяких поздравлений? Я вот люблю просыпаться от запаха роз, ога :-)
Да это ж простая формальность. Ну, и что значит эта дата? Если меня начнут поздравлять, просто удивлюсь. В первые годы поздравлял муж, потом ему надоело - реакции-то моей никакой :)
какие мы все разные:)
Меня и в обычный день никто раньше 10 утра не потревожит звонком, могу нарычать:) а вот с 11-12 я готова к разговорам.Что касается ДР без вариантов и муж и дети и мама и знакомые , все оповещены все поздравлялки только после 11утра, а лучше часиков так с 12 дня и до вечера. Могу просто элементарно не взять трубку. Вот такие тараканы.:)
:):) мы все - совы. У нас все поздравлялки ночером. Можно сказать, под бой курантов :).
Автор, это климакс+начинающийся маразм помноженный на характер и распущенность. Первое пройдет, но остальное будет только прогрессировать, увы...Поэтому я себя готовлю, с дочками жить только отдельно, чем дальше, тем лучше, встречаться пару раз в год, когда они захотят, звонить поздравлять с праздниками ( с утра))) и усе. Главное, чтобы у них в жизни все было хорошо, а остальное мне абсолютно неважно. Не дай бог так трепать нервы и гнобить своих близких.
У моей мамы климакс сколько ее помню. Я ребенок поздний достаточно, меня мама в 33 родила. Ну в общем к моим полностью осознанным лет десяти всегда была жеппа. Вплоть до демонстрации суицида. И с тех пор это не кончается, а только переходит из одной формы в другую. А щас вот я и подумала, это ж наверное не климакс нефига, это ж был пожизненный пиздец. Эххх, сколько лет, вырванных из жизни...
Если бы... Это вполне разумным человек. Вполне себя умеющий и могущий держать в руках на работе к примеру, не позволяющий себя вести плохо при посторонних людях, но не имеющих никаких границ дозволенного с близкими, а именно со своей семьей - мужем и детьми.
Знаете кто перестает видеть ограждения? Тот, ктому много чего позволяют... Скажите, ваш папа сильно любил мать? И рано ушел?
Насчет ограждений: читала где-то, что слонов когда-то так тренировали - по их молодости приковывали. А потом они уже сами и без оков не пытались убежать.
Да какая разница,что климакс или маразм или просто пмс.Просто не обращайте внимания и все.Мою если до 9 утра не поздравить все кошмар обида на месяц,а сама может забыть вообще поздравить с праздником и вспомнить через 1- 2 дня.Просто я не обижаюсь,все мы разные.Иногда говорю-мам корону сними,но это когда уже совсем достает.
Ох, как я не одинока, и ведь я знала, что ее надо утром поздравить, собирала ребенка в лагерь и закрутилась, теперь расхлебывать всю кашу, что заварилась, празднование отменено, она вообще на работу собралась
Автор, у меня круче.
8 марта.
Мой муж поздравил мою маман, отец мой меня.
В 6 часов вечера звонок. Маман обиженным тоном "Вот сидела я, сидела, ждала-ждала, когда родная дочь соизволит меня поздравить, и не дождалась. Звоню сама".
Я ей говорю, молодец, что сама звонишь...
Ппц...
Поздравления мужа моего оказалось мало.
Тоже все праздники подсчитывает кто и во сколько поздравил.
У моей тоже были обиды как-то, что я ее не поздравила с 8 марта. Или поздравила, но не так, как ей было надо. Они мне даже пересылали поздравления от пары других знакомых, чтобы я перед глазами имела пример того, как надо ее правильно поздравлять, какими словами и в каком формате :-)
Еще был раз наезд, что я на свой день рохдения им не позвонила, чтобы они меня могли поздравить.
Они сейчас такие чувыствительные стали. Совсем не то, какими были по отношению к нам, когда мы были малыми. Им и тогда можно было все, и сейчас.
ваша большая ошибка,что вы очень близки.Это мама не подружка,она с вас начала кровь пить.
Ну как бы от матери не ожидаешь такого. Все-таки должен быть самым близким человеком на свете. Если уж не верить собственной матери, то кому тогда вообще верить.
Некоторые понарожали детей, а матерьми так и не стали. Моя мать - одна из подобных.
сначала не ожидаешь, потом привыкаешь и начинаешь ожидать. Через это многие проходят. Я рядом с моей мамой настолько психологически закрываюсь, что мне становится физически нехорошо. Каждый год привожу детей к родителям - повидаться, пообщаться - второй год под конец я просто заболеваю, по ночам реву.
И ведь я знаю что мама старалась и волновалась за меня искренне, и сейчас волнуется. Вот только душит она меня
Да вот лучше бы я закрывалась. Моя мать такая миленькая, тепленькая Иуда. Ну, это, конечно, когда еще не в стадиии истеричных выкриков, когда она себя "контролировать не может". Ага. А с другими может. Вот такой финт.
Ужас, как вы про мать пишете. И конечно думаете, что сами вы- офигенная мать. Боюсь, ваши дети вас в этом разочаруют
Вот если бы не было такой идеи, что мать-чуть ли ни божество какое-то, ей ничего нельзя сказать, она всегда априори права, то не было бы сейчас в ТД стольких постов от выросших дочерей, которым в детстве и так досталось, и которым даже сейчас нельзя выссказать свое мнение.
Божество-не божество, но уважать мать по умолчанию всё же правильнее, чем не уважать. У мужчин это больше получается, кстати.;-) Ну тут уже тема гендерных конфликтов идёт.
Ну да, здесь было достаточно тем о мамо и их любимых и ненаглядных сЫночках.
И кстати, гораздо меньше тем о негативе в отношениях между отцами и дочерьми.
Обычно жалуются на матерей, сестер и свекрищ :-) Или даже на соседок и подруг.
это такое поколение,не только ваша такая и моя тоже.На счет верить-не забывайте про маразм и старость.
Как неприятно читать эту тему. Сколько дочерей по хамски о матерях пишут. Они -то ,конечно, идеальные матери, и ,конечно , их дети будут от них в восторге, когда вырастут. А со стороны они- молодые неблагодарные хамки
Не все так однозначно в отношениях мать-дочь, не осуждайте. Мне сложно назвать себя неблагодарной хамкой, родителям помогаю, но близости душевной нет, да и за что мне маме быть благодарной, за сотрясение мозга в 9 лет, которое было результатом ее побоев? за сидение дома в каникулы с кровоподтеками на лице от подошвы сапога, которым она меня била в 11 лет? Вот за что?
Знаю такую маму, бывшая сотрудница. Но это , скорее исключение , чем норма. У меня самой к маме только обязанность, но никак не любовь. А у неё ко мне даже и обязанности не было. Трудно судить об отношениях в семье других людей. У всех они свои и разные. Результат - что посеешь, то и пожнёшь :)
Ну так я об этом и писала, причем моя мама видела подобное отношение к себе от своей матери и последние 10 лет жизни бабушки они не общались особо, моя мама этот шаблон отношений "мать-дочь" тоже не смогла разрушить, только она от этого особо не страдает угрызениями совести и продолжает свои попытки мною манипулировать. Любви к ней у меня нет, что посеяла...
Зафиксировал, у меня в карте запись есть, карта рукописная, еще детская, дома хранится. Ну а я, по наставлению мамы сказала, что споткнулась в подъезде на лестнице и ударилась головой. Семья то далека от маргиналов была, маман педагог заслуженный.
Ну из общения с выросшими детьми педагогов, могу сделать вывод, что это практически диагноз. Моя маман когда била меня в воспитательных целях, шторы на окнах на 8-м этаже!!! задергивала, чтоб не дай Бог кто из соседних домов не увидел. Вот кстати, когда я выросла и этот момент проанализировала, поняла что ни фига она не в состоянии аффекта была за какую мою оплошность, а хладнокровно избивала меня. Насчет моральных издевательств, помню один момент, у нас были модные тетрадки-анкеты, в которых девочки, ну иногда мальчики, отвечали на разные вопросы, что-то рисовали и т.д., так вот помню моя маман на уроке отобрала у кого то из моих одноклассниц такую анкету и объявила, что все будут писать контрольную, а она будет читать, что я там в анкете понаписала и читала. Чувство было гадкое, мне 12 лет, и я как-будто голая перед всем классом.... Еще помню ехали мы с ней в плацкарте на Юга, мне 13 лет, где-то под Тулой к нам вагон села большая компания, мамы с детьми разных возрастов и там был мальчик, на 1 год меня постарше, так вот ночью я проснулась, он тоже не спал, мы сидели и болтали, про школу, про Москву, про его городок, абсолютно невинный детский треп, кто-то из мама из его компании проснулся, псомеялся, что типа молодежь не спит, ну и шуткой рассказал об этом моей маме утром. После этого несколько недель отдыха она превратила в ад, как только она меня ни унижала и ни оскорбляла, за то что я с "деревенским пранем" спуталась... А вы говорите, мама.
Ооооо, анкеты... :-) Помню, было дело. Я ее, конечно, от матери прятала. Но поделилась секретиком со своим старшим братом о месте, где я ее спрятала. Помню, он еще так заинтересовался ;-) Потом прихожу домой, а там... кошмар. Мой братец был не просто ябедой и никогда разборки не проходили, что "твой брат мне все рассказал! я все знаю!" Обычно все происходило внезапно, откуда ни возмись и мать его-своего доносчика и информатора всегда прикрывала и не выдавала.
Когда она спрашивала "ну что, поговорили?", когда я возвращалась откуда-то с бабушкой или отцом (что было очень редко), и я наивно отвечала, что да. Она спрашивала тут же "о чем"? И я наивно отвечала "о том, о сем, об этом и вот еще об этом...". Она выслушивала и сообщала, что "ну, так вы ни о чем и не поговорили...." Я долго понять не могла об чем речь. У нее слово "поговорить" имеет какой-то гнидский оттенок, когда надо за спиной навонять, накрутить, сделать перестановку сил. Вот, это и есть "хорошо так поговорили".
А что касается неадеквата, то помню, как лет в 6-7 я вдруг узнала, что моя мама выходила замуж в свадебном красивом платье. Хоть я и росла в полноценной, полной семье с обоими родителями -уважаемыми людьми, но я никогда до того не видела семейного альбома, свадебных фоток, к примеру. Ну, в общем, как детдомовская. При обоих живых родителях. И вот, естественно, мне стало интересно и я стала задавать вопросы "а какое у тебя было платье? а цветы там были? а птички?..." и уже с удивлением продолжила "а солнце? а облака", на что мне мать тепленько отвечала "да. да. да". Да, а альбом мне тогда все равно не показали, т.к. "ты маленькая еще, вот выростешь... а то голову себе забивает ненужными вещами". И вот я через некоторое время возвращаюсь с прогулки, а меня отец уже ждет.... :-) с гневным видом. "Как тебе не стыдно! Задавать такие вопросы! Какая ты!..." Пришлось выслушать целую лекцию о том, как мне должно быть стыдно. В общем вот такая фигня. Мне должно было стыдно, что я задала вопросы о семейном фотоальбоме и свадебных фото? И мамо стоит рядом ухмыляется, не вступается, наоборот - подбрасывает уничижительных шуток... Маразм какой-то.
Знаете, кто то умный сказал, не судите... и далее по тексту.
Вы не имеете морального права так называть девочек, которых морально и физически унижали их матери, самоутверждались, таксказать... И продолжают это делать, когда они сами уже матери.
