Все в кучу: не хочу жениться и где жить
В общем у нас сын 18 лет, студент, встречается с девочкой, тоже 18. Неделю назад сказал, что девочка беременна. Мы в шоке, муж навтыкал сыну, словестно естественно, спрашиваем, что сам то хочешь? Говорит не знаю, мол встречались и встречались, прям любви до гроба нет. ЕЕ родители тоже знают, настаивают на женитьбе. Вчера встретились с ее родителями, я специально настояла на встрече на нейтральной территории, чтобы меньше соблазнов поскандалить не было, если разговор не заладится. Поговорили. У них позиция такая, раз «обрюхатил» - это слова папы девочки, значит женись и забирай к себе жить, у них однушка, еще и сестра есть, там жить негде, у вас с жильем все ок, пусть у вас живут. Я попыталась им объяснить, что о женитьбе пока речи вообще не идет, если хотят жить вместе, то пускай, мы согласны оплачивать половину съема, и содержать сына и будущего внука, пока наш ребенок учится, вашу дочь сожержать вам и половина съема тоже с вас. Только так и никак по другому, у нас жить, муж категорически против. Что тут началось, и козлы мы зажравшиеся и еще воспитали не мужика, в общем права я была насчет ресторана, мужа сразу увела, он у меня горячего нрава. Приехали домой, муж сыну говорит, что ноги этих людей у нас в доме не будет, хочешь жить, живи отдельно, мы поможем, но советую вам подумать об аборте, т.к. ни содержать ни растить ребенка без нашей помощи вы не сможете. Бросать учебу сын сам не хочет и мы категорически против, т.к. учится в хорошем вузе и много труда положил на поступление. Женится желанием не горит, в принципе не хочет. Девочка аборт делать не хочет, хочет замуж и уехать к нам. Ее родители считают, что теперь это наши проблемы. Муж предложил забить на все и не дергаться, пусть те родители думают что делать, раз договариваться не хотят. А я в полном раздрае и с головной болью уже неделю, куда направлять сына и что посоветовать?
Ну насчет того, что вырастили вы не мужика - это я скорее согласна с родителями девочки.
Девочка там, конечно, тоже не женщина еще, но ведь вы про своего спросили.
Я бы посоветовала оторвать от сиськи. И оставить его самостоятельно принимать подобные решения.
И что, что не знает? Пока за ним мамка с папкой бегают и думают за него, он головой пользоваться и не научится, так и будет головкой.
Он уже не мальчик, он уже папа почти. Все, детство кончилось.
Хреново все... сыночек, конечно, гандон еще тот, но, судя по всему, и девочка там ... подходящая:(. И семейка ее тоже веселая:( Идти в отказ насчет женитьбы и совместного проживания, и готовиться либо оплатить аборт, либо платить алименты...
Вот встречались вроде как без объявления "люблю" друг другу. Да оплатить аборт это не проблема, как и ребенка содержать мы в принципе полностью готовы, девочку содержать не готовы, но там родители не согласны, отец орал, что привезу ее к вам с чемоданами и делайте, что хотите.
только пусть он не женится - совет. Признать отцовство еще куда не шло, остальное пусть будет на совести девки.
А на папашу там посмотрите. В кого сынку то нормальным быть?
Была бы у этого папаши дочка, думаю совсем по другому бы запел! Так что там вся семейка гандонов, только вот гандонами пользоваться не научились и отвечать за свои поступки тоже :(
Знаете, если бы у нас законы работали как в штатах или европе то отвечал бы всю жизнь, не хилой материальной частью, а так да, если родители не научили в свое время -никакой ответственности, а дальше таким немужиком будет по жизни.
Чепуху не говорите. Платил бы. До совершеннолетия. Если ребенок получился бы умным - пока не кончит ВУЗ. А потом ребенок был бы должен отцу. Алименты пересматривались бы в случае изменения имущественного положения и появления других детей. Все, как у людей.
Чепуху не говорите! В Европе алименты не 1/4 оклада (бред чистой воды), а сколько суд положит.
У меня муж получает тыщ 5 в месяц чистыми, платил алименты 125 евро. И так решил суд!
Так что не надо фуйню.
А в этом случае вообще бы платил копейки, поскольку у него нет дохода, то нихрена бы он не платил. Не с чего ему платить. Положили бы ей соц.пособие из области "не умри с голоду", и полетела бы она птицей.
Вы те Штаты с Европой только по телеку видели, а я тут родилась и живу. Нихрена б он не платил!
Одновременно? Одним полужопием в Европе, а другим в Штатах. Ну у вас и жопа! Гы.
Нищеброды это сидящие полужопиями не пойми где, а имеющие деньги сидят на жопе ровно и никуда не бегут :)
вот и сидите в своей жопе ровно, а я буду сидеть в стране со стабильной экономикой :) Что характерно на своей родине. А понаехавшие из вашей жопы уже бесят.
Хи, вы завистливая неудачница.
Что нигде не сложилось нигде не пригодились?
С какой стати? Половину суммы по содержанию ребёнка, или минимум, установленный государством, если зарплата низкая, до 18 лет. А половину обязана выложить счастливая мать. Поэтому тут сначала подумают, а потом рожают, невыгодное это дело в материальном плане.
Чушь не городите. нормальный отец и нормальный мужчина. ненормальный там отец девочки. дочь выставить беременную готов, никаких конструктивных решений, одни оскорбления в адрес людей, готовых решать проблему и кстати, людей очень порядочных и адекватных.
вот и вспылил мужик.
вы в 18 были умнее несомненно.
Идти в отказ как раз неплохое решение, в будущем избегут поганого развода. Давайте будем всем оплачивать жилье и бесконтрольную еблю. И заодно платить алименты.
Это ваше упущение. Раз воспитали сына так, что он пипиську свою не контролирует, значит и расхлебывать вам. Обычно обсуждают средства контрацепции, особенно на случай если нет любви.
Ой как ошибаетесь. Я когда проводила урок в школе как раз по теме полового воспитания, оказалось что 70% старшеклассников вообще ни как не связывают секс с зачатием. Знают что бывают дети, но свято верят что только у взрослых. У меня был шок просто.
А я вот не считаю что оба виноваты. Вполне допускаю мысль что для девушки все было серьезно и ребенка она могла хотеть от любимого, а вот позиция мальчика странная. Если сейчас за него все решат родители-без последствий для него, так и останется по жизни инфантом не за что не отвечающим!
Логос * написал(а): >> А я вот не считаю что оба виноваты. Вполне допускаю мысль что для девушки все было серьезно и ребенка она могла хотеть от любимого...
Только забыла с ним посоветоваться?
Знаете в 18 лет у девушки нет того понимание что есть у нас в 30 :) Большое кол-во девушек по наивности думает что раз МЧ оказывает ей знаки внимания и с ней спит, то не просто пользуется ей а любит! И тут совсем другой расклад.
странно.. она могла хотеть говорите? а МЧ своего она спросила, хочет ли он? если нет, то ей в полной мере и ответственность держать.
А вы не допускаете мысль что МЧ там тоже много лапши на уши девушке навешал, а теперь как ответственность нести в кусты и к папе с мамой с отговоркой, что любви то там не было.
не думаю, что он вешал лапшу на предмет детей, да еще так срочно. просто лапши о чувствах, мог конечно, но это не сигнал к срочному размножению.
а девочка чем лучше? она конечно значительно умнее мальчика... это очевидно :) а, еще она совсем ни при чем, у нее же члена нет, именно поэтому она освобождена от ответственности, так? :) кстати, безответственный человек в жизни, не равно такой же безответственный на работе. я не защищаю пацана, но и девочку я так же не защищаю, они ОБА это сделали, ответственность обоюдная.
честно на предмет детей сказал? типа, если будут, то сама и будешь крутиться, на меня не рассчитывай?
Меня там со свечой не было :) но вряд ли молодые люди это обсуждали, торопились, не до того было.
Именно перед сексом наверное так и озвучил(честный мальчик) а девка шалава все равно по-своему сделала, решила 100% мужика привязать :)
Мужчины - низшая раса, даже лучшие из них в определенных вопросах ведут себя как умственно отсталые. Именно поэтому ответственность за предохранение на себя должны брать женщины:-D
И содержать девочку, по закону до 3 лет ребенка, она имеет полное право подать на алименты и содержание. Коль уж отЭц не дееспособен в этом вопросе, то будут содержать родители его. А то ему отсрочка от армии на халяву и никакой ответственности, а девчонке жопа полная.
Алименты назначат не по стипендии, а по минималке. На ребенка 5000 примерно и ей еще столько же. И откуда он их возьмет суд волновать не будет. Уточните в юр вопросах, если конечно не разводка)
У меня алименты назначены не по доходам, а исходя из мрот. И это 7 лет назад было. Так что не обольщайтесь особо.
значит ваш папашка не имел постоянного подвержденного дохода. Это вы не обольщайтесь :) именно будет 3 копейки от оф. дохода и все!
Так потом ребенку же будет лучше, если папо будет работать на приличной работе, а не бросит все.
ну уж если про закон, то с родителей совершеннолетнего оболтуса девочкиной семье нихера не светит.
вы бы хоть не позорились, алименты на жену только в браке. И алименты назначаются с ежемесячных доходов, степендия - доход.
ДА что вы говорите?! До исполнения ребенку 3-х лет мать имеет полное право взыскать алименты на свое содержание на основании ст. 90 Семейного Кодекса РФ.
Размер алиментов будет установлен судом в твердой денежной сумме. И речи о "жена" "не жена" не идет.
вы дура или прикидываетесь? алименты на жену только если есть ШТАМП !!!!!
Я то пробелы в знаниях законов РФ заполню, а вот хамки и хабалки стиль жизни, и он не искореним :-P
ну зачем же вы так себя, ну хамка вы и хабалка, да еще и пернули в лужу, ну бывает :) работайте над собой и все у вас будет :)
По ЗАКОНУ до 3-х ребенкиных лет содержать обязан ЖЕНУ, а не сожительницу. На ребенка алименты будут в размере 25% от стипендии.
с какой радости? у девочки родители есть, пусть и содержат. что-то все мальчики и их родители должны, а девочки все в кусты. не справедливо!)
молодец, грамотная:)
только вы сами прекрасно понимаете, что ваш сын поступает подло. иначе бы неделю голова не болела.
тут спорный вопрос кто поступает подло, возможно у девахи был план с таким-то анамнезом!
Если не любит, зачем трахал? Ещё и никаких морально-духовных принципов :( Девушке надо рожать и алименты требовать, через суд похоже придётся с таким отцом ребёнка
да прич ем тут алименты? У нее ребенок будет и совесть чиста. Воспитает и поднимет уверенна на 100% и еще добьется чего то в жизни, потому что получать вот такой урок в 18 лет больно, но дает хороший пинок для старта в жизнь.
А вот мальчик..., напоминает одного героя "Москва слезам не верит" Помните за него там тоже все маманька бегала решала, а в 40 лет оглянулся ни друзей, ни жены. Вспомнит потом о ребенке, да поздно будет!
Со стипендии алименты? Богато девушка жить будет :) трахают не только от большой любви, разве нет? :)
Школа-дом, а я дома всегда, некогда и негде, учатся они у меня, спортом занимаются, всегда знаю где они и с кем. Со всеми возможными подружками в соцсетях общаюсь, всё под контролем. Да-да, родители и молодёжь должны воспитывать. Это всё сказки что родители не должны лезть к подросшим детям, лезла и буду лезть, но только с мудростью, если вздумают курить, пить, трахать девок без любви, прокляну нахрен, они этого ох как боятся :evil :D
Пока не женятся, жениться не запрещено, но делать детей и не жениться запрещено. 15 летний прям готов жениться, прям щас коли влюбиться и встречаться начнёт, да пожалуйста, женись, только работать надо чтобы семью содержать, жить ладно уж, к себе пустим, сами то ещё хозяйство вести не умеют. Что-то даже встречаться не спешат. Я им всё втолковываю заранее, и постоянно напоминаю. А не как у автора топа "Что делать сын ребёнка заделал и в кусты", раньше то она воспитывала на эту тему интересно? А то получается у сыначки "Права купил, а ездить не купил, упс авария"
ну, Вы дорастите сначала хотя бы до 18, а там посмотрим. не говори "гоп", как говориться... :)))
15 летний мечтает о женитьбе?!.....
То, что детей заделывать не надо - это понятно. Для того придумали презерватив. Но до лет 30-35 не иметь сексуальных отношений - трудное дело :) Нужное ли?
:) Кто вам сказал? :) А если любовь наступит лет эдак в тридцать с копейками? У женщин это часто бывает, а у мужчин и того больше.
Не знаю, я так влюблена вообще не была. Были юношеские влюбленности, которые, после того, как проходили, лишь оставляли послевкусие: "ну и дура же я была" :)
мне повезло, мальчики были умные, контингент такой был. За них и замуж не грех было, но уж очень доучиться хотелось, несмотря ни на какие "великие любви", и кушать сытно.
Я не об уме. Просто пропадала любовь и мысль единственная была - а что меня, собственно, привлекло?
тоже пропадала, но что привлекало до сих пор понимаю. и отношусь с некоторой... теплотой. Амеб не было.
про аборт пусть решает дева, вы не лезьте. Условия вы предложили нормальные, что им не понра? Однушка съемная молодым шикарно на первое время. Пусть он девице втирает чтоб та донесла до родаков чтобы они вторую часть на съём давали и на содержание, (если канеш хотят жить вместе и дитя растить) пока сами не окрепнут, хотя если любви нет сурьёзной, то и не будет кмк.
Они хотят чтобы мы или полностью оплачивали съем, или чтобы они жили у нас и мы их содержали, мол сын должен за нее ответственность взять и никаких гвоздей. Что то типо, пусть идет вагоны разгружать и деньги зарабатывать.
Разумеется, не для такого лопуха, как наш, свой цветочек ростили.
Я их понимаю, но конструктив, какой то должен быть разумный.
Если встречались просто для траха, то пусть решают вопрос с абортом или алиментами, если что-то там есть, пусть живут, но помогать им всем придется, сами они не выплывут, оба неработающие студенты. К тому же, сын учится в медвузе, он домой возвращается в 19 часов и сидит с учебниками. Вот летом догулялся, называется.
Да щазз, все бросит и побежит, может ему еще на органы себя продать пойти сразу, чего уж там.
Он учится, и будет учится дальше, его учеба не позволят перевестись на заочку, только очно, и эта та специальность о которой он мечтал. Так что не вариант.
У него ребенок, которого надо содержать. Вот ребенок не позволяет маме примерно год работать, может чуть меньше. А все остальное дело техники.
Или, по вашему, он никак не должен отвечать за половую распущенность? Если что - денежку вы подкинете, остальное не нужно. И правда слюнтяй.
Девочка не ангел, но она ответит по любому. Как минимум риском для своего здоровья во время аборта.
Ребенка еще нет. Он еще родится должен. Вот родится - и будет девочка получать алименты. Что не так?
Т.е. ему нужно бросить учебу, чтобы пойти работа на низкооплачиваемую работу, чтобы ответить за секс?
Ну как-то отвечать за свои (серьезные) поступки надо? Пока по вашей позиции отвечать будет кто угодно - девочка, вы с мужем, но только не он.
И он ответит, вот закончит учебу и начнет ответ держать, пока этот форс-мажор на родителях, че уж.
Так не бывает. Дите-то сейчас заделал. Вот и учиться расхлебывать надо сейчас, а не когда-то потом.
Иначе слизняк он. Кстати, вариант "послать всех нафиг" тоже имеет место быть, но не мамой с папой принятый.
Слизняк не слизняк, это второй вопрос, да и молодой он еще, возможно очухается со временем. На данный момент парень учится, родители его содержат, отдают свой долг, как мы выяснили из многочисленных топов ТД, соответственно, форс-мажор, случившийся в период обучения, родители так же берут на себя. Все логично.
Сколько таких амеб видела - ни один не очухался, пока жизнь не стукнет. А как она стукнет, если родители подушку над ним держат. Тьфу.
Если сейчас отказать ему в помощи, вынудить уйти из вуза, это грозит ему реально поломанной жизнью. А родители хотят и могут помочь именно сейчас. Я не оправдываю пацана, но он им сын все-таки.
Зачем уходить, учиться и работать. А за границей как, там и на учебу себе зарабатывают сами
Они оба постарались, не один юноша то трахался. Но такова жизнь, что по большому счету это проблема женщины.
Это не жизнь такая, а конкретные люди, которые воспитывают подобных подонков.
воспитывают не только подонков, но и шалав. родители девочки тоже не ангелы. сначала сами думали только половыми органами наплодив двоих дочерей в однушку, а теперь ищут, куда б этих дочерей повыгодней продать.
если бы ее насиловали, то и ответственность была бы другая. не моральная и не гражданско-правовая. а уголовная.
на мальчика вроде никто дело уголовное на заводит
Морально и гражданско-правовая у него одна - исправно платить алименты и договариваться с матерью ребенка о разделении опекунства.
Вот я себе представляю: плачу учебу юноше, который станет врачом. В России не везде, но в других местах это очень хорошо оплачиваемая работа. Надеюсь, что вкладываю в будущее его. А он бросает учебу и идет на копеечную работу, чтобы платить такие же копеечные алименты?! Смысл?
Я не об этом. Спрашиваю, где великий смысл? Херить учебу (и будущую зарплату, с которой можно платить приличные алименты), чтобы поступить "по-мужски"? Не по-мужски, а по-идиотски.
в 18 многое можно делать параллельно, но это не тот случай. Родителям мальчика нужно однушку себе на старость купить, сын конечно может и поумнеет. но скорее всего будут его еще долго нянчить.
На месте родителей мне было бы стыдно делать сына таким слизняком. Пущай мальчик остается мальчиком.
Блин, у меня девочка растет, надеюсь хоть кто-то из своих сыновей мужчин растит.
Вам может не понравиться мужчина, которьй жестко и четко скажет что бьіл просто трах, она знала, и сейчас немедленно и безповоротно аборт
Если она действительно знала, что был только трах и с влучае чего - аборт, и согласилась с этим, то ничего не имею против этого мужчины. Но такие вещи выясняются до залета, а лучше и до траха.
дочь-нахлебницу содержать не стыдно будет? или тоже погоните вагоны разгружать и в макдаке работать? до 7го месяца беременности вполне можно. пусть не вагоны, но поломойкой, продавщицей - вполне.
мужчин растят, дураков, готовых пожертвовать профессией и здоровьем на пустом месте - нет.
Многие выпускники нашей школы учатся и работают, курьером, барменом по вечерам до ночи, по выходным, в каникулы вожатыми в лагеря
Студенты медвуза? Первые три курса там ОЧЕНЬ сложно учиться, а потом просто сложно. Ну это если учиться, конечно.
Потому что медбратом берут или после медучилища (сейчас колледжа) или только после 3-го курса.
учиться в училище на сестру и учиться в вузе на врача - это две не просто большие, это несоизмеримые разницы.
как раз не слизняк, раз поступил на специальность, о которой мечтал и сидит за книгами. а губить здоровье и лишаться профессии о которой мечтал из-за неудачного секса - глупо.
за своего ребенка, а не за секс. Неудивительно, что у такой мамаши без моральных принципов вырос такой сын.
А почему девочка не должна отвечать за свою половую распущенность? я не аборт имею в виду. И почему бы родителям девочки, не сумевшим правильно ее воспитать, тоже не поучаствовать в расходах.
А ребенка пока еще нет, и к его появлению не только мальчик должен готовится, но и мама.
Какая-то однобокая у вас правда.
она должна содержать себя и своего ребенка в пополаме с мужчиной. не только может, но и обязана. девочка планирует устраиваться на работу до декрета?
Почему не позволяет? В США в 3 месяца выходят мамы на работу. Сцеживаются, смесями кормят, няни и садики для младенцев. Я бы не позволила дочери выходить замуж за человека,который ее не любит. Автор даже не должен в голову брать, пусть девочка подает на алименты государству, как мать-одиночка. Возьмет академ на год,а в год в ясли. Меня в 9 месяцев отдали на 5-дневку, ничего выросла.
а если ваша девочка забеременеет и ей предложат подать на алименты государству? Хотя, судя по позиции, у вас масик.
автор, вы так реагируете. Вы вырастили именно мальчика, он не соизволил презерватив надеть -это раз, проблему решать возложил на вас -это два. Я бы от вас хотела подальше держаться,семья вы странная, и муж ваш, и сын ваш. Девочку жалко. я обычно против абортов, но тут явно гены некачественные -инфантильные.
То есть девочке о предохранении думать не надо было? Ей пофиг в презервативе мальчик ее трахал или без, чистый ангел))
+ 100 будущий доктор с приличной профессией. Видимо девочке с детства внушали что нужно скорее мужа хватать
бабье дело рожать (с). Ей и так сейчас проблем - не разгребешь, а тут еще мальчик за мамку спрятался.
на фига такие бабы, у которых одно дело - рожать? пусть они идут себе и рожают в полях от трактористов. мальчик не спрятался, а умеет рационально мыслить, как и его родители. чего не скажешь о девочке и ее родителях.
вот и отлично, пусть супер-ответственная девочка и ее родители, проживающие в однушке с 2мя взрослыми детьми, желающие скинуть обузу на посторонних, идет делать аборт дабы не смешать свои невпупенные гены.
Почему вагоны? Родители готовы помочь и платить за него алименты. Что он будет вагоны разгружать, что родители давать эти деньги - все равно ведь. Или вам надо наказать юношу?
дело не в наказании, я в принятии на себя ответственности, мальчиком быть так удобно.
Вполне. Девочка будет отдавать ребенка отцу в установленные дни. Или на установленные месяцы.
да прям, просто избавиться хотят от своей дочери, чтоб койко место освободила, знакома я с такой категорией людей, быдлятина натуральная. Былиб нормальные, помогли бы максимально ребёнку в такой трудный момент.
это точно. Нормальные родители даже и не думали бы сплавить дочь тому кто ее не любит..
Дык и не обязан он жениться, да и беременность - промах двоих, в процессе оба участвовали. Ребенка содержать, как минимум до совершеннолетия, обязан.
В первую очередь это надо девочке, потому что во всей этой истории только она - действительно пострадавшая сторона. Мальчику что? - Мальчик (а сначала его родители) будет платить алименты, на этом его участие в деле благополучно завершится. А девочка - дура полная, что не думала о предохранении или рассчитывала "взамуж" по залету.
речь не только об интеллектуальных скиллах. но и о нравственных.
у кого чего недостает. у девочки ума, у мальчика порядочности.
Ну хотя бы пока она беременная и ребенок совсем маленький, это было бы логично. Она-то работать не сможет какое-то время (хоть тот же год).
Но сынуля ваш уже занял позицию страуса, он не мужчина. Так что подобные рассуждения для него пустой звук.
Не вижу никакой логики. Она ему даже не жена, с каких чудес он должен ее содержать? Это если в семье принимают обоюдное решение родить ребенка, то да, муж берет на себя ответственность по содержанию матери в декрете. А так - никто и звать никак. Заметьте, что от ребенка никто не отказывается, от возможности алиментов - тоже.
это предел порядочности - то, что неизбежно вынудят сделать по закону, сделать не дожидаясь суда?
так не пойдёт, я бы содержала сына и внука частично, а они свою доню и внука тоже частично, я иначе не вижу. Либо так либо никак. Тем более сын у вас похоже и не горит желанием семью создавать. Знаю таких из своей молодости, родаки передрались. Дети и года не прожили. Разошлись. Сейчас ваще как чужие. Алименты платил до 18 какие то. А ребёнка не видел.
Да на фига им жить-то вместе? Деньги на ребенка пусть платят и всё. Женится не обязан по закону. Да и по совести, раз не любит. Чё за семья-то будет?
Жениться сын вовсе не обязан, вот признать себя отцом ребенка - да, должен. Вы разумный вариант предлагаете, но если сын не горит желанием жить с девушкой, все равно уйдет, так или иначе, но пока сын учится, вам содержать ребенка, если есть возможности и желание.
Не должен и не обязан. По крайней мере, до результатов экспертизы.
И родители НЕ обязаны содержать ни своего сына после 18, ни его сексуальных партнерш и плоды этих связей.
Ща тапками закидают, но я думаю так ( у меня сын чуть младше вашего):
1. Сыну сказать,что девочки в этйо квартире не будет, содержать ее вы не будете,
2. жениться ему точно не надо, если не хочет. Пусть скажет двочке, что хочет рожать, пожалуйст, алименты буду тебе платить и пусть глянет на рекцию девочки
3. больше ничего никому не делать, продолжать жить как жили, никаких денег девочке не давать, у нее родители безмозглые. вот пусть и барахтаются
ну так и правильно!!!!
я бы еще на девочку смотрела....
ну и еще вариант, не хошь аборт, родители не хотят ребенка содержать, ребенка после родов приноси, официально оформляй отказ и свободна.
Прежде, чем сбрасывать, пусть родит и подаст в суд на установление отцовства. Потому как подкинутый под дверь неизвестный ребёнок обычно отправляется в приют.
сбросить можно только на того, кто согласен сброшенное принять. к тому же, думаю, что если ген.экспертиза покажет, что мальчик - отец, они заберут ребенка и будут растить. а с девочки - алименты.
прикольнул п. 2. трахаться или не трахаться решал сын. а жениться или не жениться - мама с папой)))
Соглашусь , наверное, с вами, с поправкой, что и мальчик не совсем мозглый ;) Хотя и учится в медвузе, предохраняться не научен :( Но 18 лет, это тот еще возраст, довольно многие слишком инфантильны. Жалко их обоих, и семьи.
Я бы встала в агрессивную позицию "жениться не будем, вообще не от него залетела, никаких алиментов, пока через суд отцовство не докажете, развели тут бестолковых шлюх, а на приличную семью повесить хотят, берите денег на аборт и будьте по гроб жизни благодарны". Да, скотство. Но вешать на себя, на бестолкового сына и на семью подобную нелюбимую бестолковую невестку - это скотство по отношению к себе.
ну почему же, пусть рожает отказывается от ребенка и свободна, автор от ребенка не отказывается. А вот девочка да, сыну не нужна, автору и мужу автора не нужна,родителям своим не нужна, никто ее содержать не будет, по закону она не жена, на нее никаких деньги не положены, все чисто.
Именно. И у меня бы хватило отсутствия совести объяснить всё это ее родителям, а у автора, боюсь, даже в шутку такое сказать не получится, иначе бы голова неделю не болела.
вообще неудивительно, что такие дуры растят таких "мужчин", как сын автора. А кто еще у вас может вырасти? Встречался/трахался просто так, чувств нет, презерватив надевать не умеет, последствия разгребать не готов.
Я бы заставила жениться, естественно никаких абортов. Сын глупец, в 18 надо соображать что делаешь, это не 14 лет. Моему скоро 18, внукам бы обрадовалась, хорошей девушке бы обрадовалась, у нас бы жили, но будет тесно всем. Но раз не смогли детям жильё дать, придётся терпеть. Главное тут будущий ребенок, и отец обязан содержать его и мать в декрете. А родители девочки могли бы и помочь, но если не хотят, то куда деваться, мне бы сына и внука жалко было, я бы всем помогала.
с хера ли женится? ну не любит он ее, понимаете, не любит. дите признать должен, а все остальное лирика.
Они у меня принудительно видео аборта смотрели и постоянно напоминаю что от девочек дети бывают, и на орущих младенцев братьев-двоюродных показываю, подержать велю, чтобы представляли что такое секс с девушкой. Но мои ещё даже не встречались ни с кем, даже уже начинаю думать что слишком сильно я их напугала.
Если речь идет о том, что надо женить`насильно, то в что это в данном случае, как не наказание, интгересно...
и в чем тогда границы ответственности отца по отношению к матери его будущего ребенка? порядочного отца
Не знаю. Вот сижу, умных людей слушаю. Пока мне понятно, что границы этой ответственности не через ЗАГС пролегают, ибо безответственных мужей не меньше чем безотвественных отцов, и печать в паспорте мало кого заставляет вести себя ответственно. Дело, видимо, в другом.
ответственность мужа перед женой-матерью его ребенка хотя бы немного выше по закону, чем ответственность не-мужа перед не-женой.
причем это такая минимальная ответственность, а не так, что выше только звезды.
самый-самый минимум.
но даже как--то вот даже этот минимум почему-то называют наказанием.
а брак, по сути, всего лишь гражданско-правовая сделка, имеющая социальное значение. принудить по отечественным законам к сексу тому же, нельзя, жить и любить его никто не обязывает. определенные гарантии дать жене и ребенку - и все.
а хор голосов о том, что это "ужас-ужас". не дай бог потом этот брак будет расторгнут.
Если этот врак потом будет расторгнут, то в чем тут сакральный смысл вообще? "принудить", öбязать"... звучит как приговор суда, а вы говорите, не наказание.
Я уже спрашивала, каким образом этот брак поможет ребенку? Тем более, если этот брак будет расторгнут тут же, после положенного законом периода... от алиментов мальчик не отказывается, а зачем ему надо жениться? Чтобы его научить отвественности? Он в итоге все равно будет платить те же самые алименты, которые он готов платить и без брака.
сакральный смысл у брака закончился в 1917 году, когда отменили церковное венчание. сейчас это всего лишь сделка, имеющая гражданско-правовые корни.
где я говорила про "принудить"
приговор, кстати, начинается со слов "приговорить".
ответственность же бывает разная. от моральной до, да, уголовной.
прежде всего брак поможет этому ребенку в будущем не чувствовать себя байстрюком в среде тех, для кого значим факт нахождения родителей в браке
во вторых, если с данной женщиной что-то случится в родах, то отец ребенка, который по совместительству муж матери, сможет сразу забрать ребенка к себе. и не надо будет проходить сложную процедуру установления опеки ближайшими родственниками или установления отцовства.
в третьих, это обязательство отца содержать мать своего ребенка хотя бы до достижения им трех лет. то есть пока ребенок нуждается в матери больше всего. если ограничиваться законом.
и так далее.
когда про алименты, которые устанавливаются законом, говорят "готов платить", и при этом приводят этот аргумент, как свидетельство порядочности того, кто их платит, "мне становится смешно".
ну не готов был бы, и что? платил бы точно так же.
ну и, если уж признать, что брак действительно никак не обременяет на предмет помощи маме и ребенку, тогда чего его бояться?
Этот брак так или иначе будет очень недолговечен. И не факт, что не отразится негативно на ребенке, очень не факт.
"прежде всего брак поможет этому ребенку в будущем не чувствовать себя байстрюком в среде тех, для кого значим факт нахождения родителей в браке" - а что, в современном мире это еще актуально? Вот не знала... я разошласьс первым мужем, когда ребенку было полтора года, никак факт наших когда-то зарегистрировнных отношений не влиял на моего ребенка, ни меня, ни ее никто об этом никогда не спрашивал, никто не интересовался, чью фамилию она носит..
У моей подруги двое детей родилосьв гражданском браке, растила она их одна, проблем было много, но никогда проблема "байстрючества" не стояла ни перед детьми, ни перед ней...
"Ну и, если уж признать, что брак действительно никак не обременяет на предмет помощи маме и ребенку, тогда чего его бояться? - так зачем он нужен-то, я не пойму, кроме того, чтобы показать мальчеку, где раком зимуют? Все остальные проблемы легко улаживаются и без брака, отцовство устанавливается после рождения ребенка, подается иск на алименты... В случае смерти мамы ребенок попадет с отцу, поскольку отцовство его установлено... Содержать мать ребенка до трех лет? Ну допустим, но как может содержать мальчик восемнадцати лет? Ну да, может в санитары пойти, ужасно большое содержание, из-за которого стоит делать столько бессмысленных шагов..
зачем жениться? У вас реально есть взрослый сын. Или вы чисто так, теоретически?
вот пусть и наказывают себя браком, поделом им, пусть все мучаются и вы, и ваши масики и дети их
меня так умиляют эти советы об аборте. А если она потом рожать не сможет. Вашего муженька это не колышет?
Нахрена ваш масег встречался, если у него нет серьезных чувств к девушке?
А что тут посоветовать? советовать надо было как не сделать девченку беременной, а теперь уже поздно.
Не знаю насчет женитьбы, но заботиться придется ему и о ребенке и о девочке, а куда деваться?, даже по суду она стребует алименты и на ребенка и на себя, хотя бы до 3х лет(не зависимо от того работает он или учится, будете платить вы). Так что пусть 18-летний студент начинает думать, как ему обеспечить уже свою семью
Нет у него никакой семьи своей, и не хочет. А девке надо думать получше, а не ноги раздвигать хз перед кем.
Вот не понятно, если мальчик открыто говорит, что девочку он не любит, зачеи она настаивает на женитьбе? Ведь брак этот изначально обречен.
я все понимаю, что виноваты оба, но, как ни крути, беременность наступает у девочки, так уж не мы придумали. Поэтому, если девочка с мозгами, должна заботиться о своем здоровье в первую очередь.
В Вашей ситуации, автор, если девочка решит рожать, выход только один- алименты.
Ситуация плохая для всех, мальчик, конечно, еще не мужчина, а ребенок, да и девочка еще не женщина. Они друг друга стоят.
Да откуда взялось-то это "не любит"? "Встречались и встречались, прям любви до гроба нет" (с)
Прям любви до гроба - нет. А просто обычная любовь может и быть.
девчонку жаль. дура, конечно, только ее дурость ей куда большим боком выйдет, чем дурость инфантильного мальчега - ему.
и те, и другие родители не научили детей предохраняться. а последствия хлебают разные.
автор, а вы чего сами-то больше хотите - чтобы у вас был внук/внучка и порядочный сын или не знать внука/внучку и иметь сына - инфантильного подлеца?
Так автор с мужем вроде как и не против внука/чки, даже забрать его предлагают, но чтоб маманя его не отсвечивала:)
Алименты платить и всё. Жениться никто не обязан. Забейте. Алименты платить будет дешевле, чем оплачивать съём и быт.
я бы свою дочь не отправила, а сыну пришлось бы отвечать за свои поступки, как бы не кричали здесь мамы, что у ребенка жизнь наперекосяк и т.д. и т.п., отвечать должны оба, и, да, я помню себя в 18 лет.
Жениться не заставляла бы, но если девочка решит рожать - обязан участвовать и помогать. Сама помогала бы ребенку, не деньгами, а шмотками и к себе брала бы, если надо.
А сыночке сделала бы большой втык и объявила, что раз зачать сумел, пусть ребенка обеспечивает. Будет обеспечивать - поддержу и помогу, не будет - выгоню нахрен, пусть себя обеспечивает сам, а я на эти деньги лучше внуку помогу.
Зря ваш муж про аборт сказал. Сын может потом всю жизнь жалеть, что допустил его, да еще с "благословения" отца.
Я , прикинув на себя, у меня тоже сын, внушила бы ему, что может не жениться, но записать ребенка на себя обязан и алименты платить - чо уж поделаешь, значит судьба у сына такая. А может и расписаться временно, чтобы девку не позорить. Нельзя в 18 лет начинать с непорядочных поступков, это на всю дальнейшую жизнь повлияет.
держите свою позицию про аборт, найдите хорошую клинику, покапайте на мозги реально, может помочь. Сыну надо учиться, учиться и учиться, настраивайте его на учебу. Даже если он сдуру женится, то при таких обстоятельствах желчь уже будет заложена, ничего хорошего не будет. Можно сделать режим выжидания и не общаться с той стороной, вам реально надо работать с сыном, все от него сейчас зависит.
забить и не дергаться. вы свое предложение (более чем адекватное) озвучили. их требование отвергли. принимать ваше предложение или нет - решать им. не захотят - после рождения ребенка докажут отцовство, подадут на алименты, будете выплачивать (скорее всего в твердой денежной) и все.
Брат жены в такой же ситуации женился,пожили вместе полгода и она сбежала к родителям. Там и тесть пьёт и жизнь в малогабаритной двушке. Родители им сразу отдельный холодильник в комнату поставили и с работой помогли. Девочка не осилила быта.
Минимальные алименты, если она откажется от аборта. Всё. Да, да платить до 18 лет. Вот как-то так.
Чётко объявить позицию. Может захочет сразу аборт.
Вы так просто об аборте говорите, как будто это все проходит бесследно для организма.
Я? Это их мамаши, которым они на фиг не сдались, так относились. Вы себя в 18-19 вспомните, сильно хотелось пеленки и уа-уа, вместо учебы, танцев, свиданий и прочего? Не хотели, но родили, вот и каторга.
А почему не сам герой озвучил свои "активы", и не сам выслушал все эти помои, на свою голову, зачем был нужен ресторан-то?:-)Ему 18 лет, уже совершенно в праве за себя сам отвечать, и самое страшное, что ему грозит - это установление отцовства и алименты.
Вроде созвонились, решили без молодых познакомиться, пообщаться. Мы сыну, кстати, до разговора с родителями девочки все озвучили.
Вот и надо было его засылать, парламентером, от вас, как от родителей, так сказать, если Ваше мнение для них (было) важно: "Человек я бедный, ну просто Родион Раскольников, выгонят меня родители, с вашей (нашей) Соней Мармеладкиной, так что геть я до хаты, чемодан сбирать, и до вас...переселяться на территорию будущего ребенка":-) А вы, сразу - ресторан. Еще, небось, приличной какой-то, не забегаловка. Живете на широкую ногу - вот и дайте другим пожить, логика такая, у Ваших...кумовьев:-)
Утра, так у парня то женег нет, и квартира не парня, родителям девочки нжны были именно автор и муж, деньги и квартира у них, им деточку свою сплавит надо
Грустно это все, особенно - сексом заниматься отдельно, любовь отдельно, дети отдельно. Как мать мальчика - заставлять жениться на нелюбимой не буду( кстати, папка наш строг в этом плане), помогать внуку буду. Как мать девочки - да ну их на фиг, дорогая, мы нашу крошку не бросим, а ты еще встретишь хорошего человека.
Не удивлюсь, если девочка узнала про то, что "секс отдельно, любовь отдельно", только сейчас.
Ну с позиции мужчины - я бы сказала девушке, что от ребенка не отказываюсь, половину расходов беру на себя (да, да! хоть вагоны разгружать! да и тем более вы - родители - согласны помогать), официально в документах буду отцом, жениться не буду, ибо нет основания для семьи. Ребенка не бросаю. Тут же можно и сумму обговорить - 15тр ежемесячно до конца учебы и нормальной работы
как-то так)))
Офф... Как же надо "любить" свою дочь, чтобы так мечтать сплавить ее к каким-то совершенно незнакомым людям...
Это херня, по сравнению с перспективой замужества с человеком, который тебя спасибо только, что не ненавидит...
Дык, при таких раскладах уже недолго до ненависти осталось...
И тут же мама его с папой, которые "весьма добры и приветливы")
о, если нелюбимую девочку с ненужным младенцем притащить в дом вопреки желанию всех в нем проживающих, то ненавидеть девочку будет не только мальчик, но и его родители.
они в панике (пятый в однушку) и мечтают не сплавить дочь, а обеспечить хоть немного ее будущее. Ребенок в браке - это до 3 лет и алименты жене и до 18 алименты ребенку. Плюс наследство. Даже если через полгода разведутся. Люди явно небогатые, предлагать им оплачивать половину съема и содержания детишек - изначально провальная идея, имей они деньги - не ютились бы в однушке.
Ну и это... мое мнение - что вина мальчика больше, ответственности тоже))))
Аборты у нас в стране вроде пока не запрещены. Это чтобы не было пятых в однушку и паники, связанной с подобной перспективой.
Ребенок в моем посте - это дочь "кумовьев" автора.
О каком отце и ребенке говорите вы?
об отце, который маленький масек, которого пытается папа спасти
о ребенке - том, что в животе у женщины, которую он трахал.
вполне допускаю, что в них эмоции играют. Возможно, родители с самого начала видели, что девочка мальчику только для снятия напряжения, а девочка в это активно не верила. У меня была соседка по общаге, которая встречалась с парнем и сильно его любила, а она ему нужна была для секса. Расставание для нее было крайне болезненным. Она еще и инвалид была, это тоже добавило.
То есть, родители давно и прочно уверены в том, что мальчик девочку не любит, но настойчиво толкают ее взамуж за него? И еще к тому же к "свекрам"?
Апупеть...
не знаю, вялый он у вас какой-то, встречался, жениться не хотел, но при этом толком не предохранялся, счас мама с папой бегают, решают его проблемы. Если он такой вялый может он на любовь в принципе не способен. Я бы наверное, отселила его, а дальше пусть как хочет, либо селится с девочкой и рожает, либо сам с ней разбирается, раз на авось предохранялись. Взрослые люди 18естьуже.
ну что ж вы так, у нас же член сверхценность :-) , женили бы на девочке этой -хваткая, может все и нормально будет, а то будет таким зайкой до пенсии сидеть.
согласна с анонимом выше и вашим мужем.
учёбу не бросать, не женится. если сын хочет с ней жить, то съём в пополаме. девушку пусть родители содержат.
вы свою позицию озвучили и больше никаких телодвижений. теперь решение за родителями девушки.
Угу, я бы предложила отпустить ситуацию и подождать. Жениться там по-любому некому и не на ком...
Еще родители невесты свадьбу захотят за счет виноватой стороны, штоп как у людей все было.
Может и не в браке. Что от этого меняется? Кого волнует, был ли штампик в мамином пассе в момент родов? Главное, будет ли признано отцовство....
Мне приятно, что муж меня просто любит и просто женился. Я , понятное дело, не хвастаюсь, просто к слову пришлось.
Не было бы - заметили. Смысл пропал не так давно. А может он еще и вернется, кто знает. Дети, вроде, не каждый год появляются, чтоб к этому относится легкомысленно "а какая разница".
Я никогда не видела смысла. Мы с мужем вместе не из-за штампа, да и штамп-то появился под давлением моих родителей - мужу по молодости было все равно, а я шла в отказ именно штамповаться:) Итог - мы вместе почти 24 года, кстати, венчались мы уже сильно после свадьбы, и очень сознательно. Нас не штамп держит вместе, понимаете?
Никто ни с кем вместе не находится из-за штампа :)) Однако его ставят, значит, это кому-то нужно. Вам - нет, мне - да. Хотя я сама сейчас 8 лет без штампа, но в моих глазах это очень обесценивает отношения. Или ваша точка зрения - самая правильная априори?
Для меня - да, для Вас - нет, и каждая точка зрения имеет право на жизнь:) Для меня штамп имеет смысл только при решении имущественных и наследственных вопросов.
Но я не вижу смысла штамповаться только для рождения ребенка, если родители априори не будут вместе.... имхо, это аморально и лицемерно.
Алименты разве со стипендии? Я думала минимальные пока не устроиться, должок то будет накапливаться. А зачем вам такое свинство? Это же ваш внук.
Вы правы, если девушка так уж родить хочет, надо договариваться, а не на танке въезжать к Вам в дом.
А жениться то зачем? Девочка практичная, да, взамуж ей охота, но сыну то автора зачем?
Ну к чему тут практичная. А замужетсво для ребенка. Для некоторых это важно. "Рожденный в законном браке". Неактуально чтоль уже?
И никогда не было актуально. Прочерк в свидетельстве о рождении - да, нехорошо, а штамп в мамином пассе - никак вообще.
в браке еще и на жену алименты платить надо, а нафига это ? девочка хочет ребенка и решила рожать, решила саа, так сама пусть и справляется :)
Платить алименты можно и без "пожениться", а прочерк в свидетельство о рождении сейчас не ставят. Зачем ребенку нужна эта самая женитьба горе-родителей?
Вот блин. Потом удивляемся - где же нормальные мужчины? А откуда им взяться, если растят вот такое? У "мальчика" с членом наперевес даже мысли своей не было, бегом к мамапапам за решением проблемы. За юбку. А мамапапы бегом побежали за него решать.
Из этого что, надежный мужчина может получиться?
При таком обилии информации и доступных превентивных средств - девушка бы тоже могла позаботиться о собственной безопасности.
Я не исключаю, что могла и специально залететь, чтоб поскорее с родительским гнездышком распрощаться и перепорхнуть к автору. Не думаю, что там им всем хорошо и комфортно в однушке вчетвером.
Да ладно! А может это сыно спецом бэбика заделал чтоб она никуда не делась, а потом струхнул? :))
Нормальные мужчины там же, где и нормальные женщины. У девочки, значит, чесалось, без замужа подмахивала и не жужжала, а теперь вторая смена? А вот пусть веселиться сама, коль мозгов нет. Зато теперь знает откуда дети берутся. Это я вам как мама дочки говорю. Нехера под первых встречных заваливаться.
Жениться однозначно незачем, все равно разбегутся, к чему эти лишние телодвижения. Материально помогать. В квартиру не пускать ни за что. Девочку можно, канеш, понять, небось, так настоебенело в однушке, что охота свалить оттуда хоть тушкой, хоть чучелом, хоть замуж. Это, кста, полезно почитать любителям заек и лужаек, которые норовят наплодить побольше в однушку - результат вот он, очень наглядный. Родители девочки мудаки какие-то, конструктива и денег с их стороны точно не будет, исключить всякое общение, познакомились, и хватит. А ваще, если честно и без лицемерия, зачем рожать ребенка, который уже сейчас никому не нужен?
Угу, а нежеланного ребенка родить - нормуль:( От души сомневаюсь, что та девочка в восторге от беременности....
От беременности вряд ли, но замуж вроде желает выйти, как знать, возможно это ее "приманка" :(
А наутро муж Автора прозреет и побежит продавать их "четырешку":-) Надо еще оттуда сестру забрать:-)
я бы просто не взялась судить, что является меньшим злом. Р.S я вообще не воцерквленный человек. в наказание свыше не верю, и вообще в наказание не верю...но аборт меньшим злом назвать могу с трудом и по душевным и медицинским последствиям.
Да ладно. 18 лет. Забудет все, как страшный сон.
Мы учились, тоже было много всякого, залетали девки. Некоторые пары переженились, у кого серьезно было, остальные - кто стал мамой-одиночкой, у всех все хреново было. Учеба кончилась, и т.п. Кто аборты поделал, нормально. Стали поумнее, выучились, повыходили замуж и живут себе счастливо.
Никаких таких ужасных последствий, которыми молодняк запугивают, не наблюдалось.
ну почему нини. если юная леди на аборт, то джентельмен параллельно - на перевязку семенных канатиков.
То есть, она потом сможет родить, он нет. И эти люди запрещают мне колупать в носу (с).....
то есть она возможно потом сможет родить, а он возможно потом сможет иметь детей. и если у нее потом возможность родить порядка 70-80%, то у него возможность иметь детей - в районе 90%.
кроме того, медицинское вмешательство при аборте по травматичности выше, чем перевязка семенных канатиков.
плюс психологическая травма выше - она лишается ребенка, причем навсегда, он - всего лишь на какое-то время возможности зачатия от него женщины.
в целом ее риск в совокупности выше раза в два. но это хотя бы риски одного порядка.
так почему вы считаете, что мужчина имеет право требовать от женщины подобную операцию, а встречное требование от женщины недопустимо?
Медицинские вмешательства(Вы же их целых два предлагаете, как я понимаю, перевязать-развязать) в воспитательных целях? Извиняюсь, но по-моему это просто идиотизм. Аборт преследует вполне конкретную цель - избавить женщину от необходимости рожать ненужного ей ребенка, какой смысл в идиотских встречных требованиях?
почему в воспитательных? в социально ответственных. если социальная ответственность женщины перед мужчиной - сделать аборт, то социальная ответственность мужчины перед женщиной - не допустить повторения аборта в дальнейшем. у этой или других женщин.
или он готов на многолетний целибат?
в чем идиотизм-то? в операции? так аборт тогда тоже идиотизм. и мало того, что идиотизм, так для многих еще и убийство.
смысл - избавить других женщин от необходимости делать аборт для избавления от ненужных этому мужчине детей.
что ж вы так боитесь этого? в тетку щипцами и вакуумом можно лезть, чтобы мужчине было поспокойнее, а мужику лапароскопию получасовую нельзя сделать, чтобы было спокойнее женщинам?
Ну я, положим, не писала что социальная обязанность женщины перед мужчиной - сделать аборт. Хочет рожать - да на здоровье, только без материальных претензий к соавтору беременности.
Идиотизм в том, что с этой девушкой(которая типа пострадавшая) парень и так больше секситься не будет скорее всего, а другие - если сами о себе не позаботятся как следует - не от него, так от других позалетают и абортов понаделают. Как ни крути - а думать о контрацепции все-таки больше дамам надо.
зачем пинками-то сына автора? если его любовница должна сама осознавать необходимость аборта, так и любовник должен пойти на перевязку добровольно. вполне возможно, что ему стерилизацию даже проспонсирует неслучившаяся мать его ребенка.
так и все, кто считает, что женщина просто обязана сделать аборт, если мужчина, от которого она зачала ребенка против - пусть добровольно и с той же мерой должности и обязанности дружно топают на стерилизацию. или отправляют туда тех мужчин, в чью пользу пропагандируют такую обязанность. мне пофиг, кем они там вам приходятся - сыновьями, мужьями, любовниками. я за социальную справедливость. равенство.
мужчин изнасилованных женщинами, тех, чьим беспомощным состоянием воспользовались или пострадавших вследствие искусственного осеменения от орального сексу, без вопросов исключаем. только те, кто по доброй воле сексом занимались.
В данной ситуевине даже такая махровая пролайфистка, как я, ЗА аборт. Ибо не фиг генам девочкиных родителей доставаться потомкам:-7
Бедная девушка, встретила на свою голову подонка:( Еще неизвестно, что ваш сыначка пел ей на ухо... Как благородно, внука они бросать не хотят, денег на аборт дадут. Испоганили жизнь девушке, че уж...
Ой, да ладно, ни ту девочку мы не знаем, ни того мальчеГа... мож, на ней полраЁна побывало?:)
А чем действия родителей-то безобразны? Они-то ей что плохого сделали? Все, что могли предложить - предложили. Че не так-то? К себе домой на содержание брать не хотят? А с каких дел? И чем это надо "надавить на подонка"? Чтобы что он сделал?
Нифига, это Вы с эстонским акцентом написали:) С латышским будет "барикаааадес":) Мы тут и письменные акценты привыкли различать:):):)
Надавить по поводу чего? Чтоб жанился? И на кой ляд это нужно, если он ее даже не любит уже сейчас?
Вот з это и должен быть ответственным, алименты должен платить. Они ж оба не догадались...
Что вы заладили с этим презервативом, говорит, что предохранялся. Но я там не была и свечку не держала.
а) не факт, что он есть,
б)не факт, что от сынАчки. Все пока только на словах... и больше наших.
Да ладно. У моей старшей дочи оба ребенка "презервативные", гы. Презики не сползали, не рвались, надевались до акта, все как положено.. А вот... две внучки у меня. :)
Причем здесь сказки? Есть оценочные понятия эффективности контрацепции, например, индекс Перля. Даже при точном использовании презерватива он составляет 2% (т.е. 2 женщины из 100 забеременели в течение года), при стандартном использовании этот индекс еще выше - от 3 до 5 %. Так что совершенно не важно, кто во что верит. То что лично Вы не беременеете с презервативом еще не значит, что все такие. Фертильность, совместимость у всех людей и пар разная.
Как говаривал мой гинеколог "хороший сперматозоид от колена доползет".
Разговор был о моем полном недоумении как случилось, что я попала на операцию по удалению левой трубы. Внематочная. Все бы ничего, но проходима у меня только правая. Левая была непроходима давно и безнадежно. Вариант заполз по брюшине выйдя из правой? - Бред ведь? Бред конечно. А трубу удалили.
При чем тут сказки? Дочка замужем, ребенка в принципе собирались заводить, но попозже. Ей какой смысл МНЕ сказки рассказывать? Мое дело вообще сторона, если уж на то пошло.
После первого ребенка они, естественно, следили за качеством презервативов, правильностью их использования особенно тщательно. Но... упс. :)
Сейчас она чем-то другим пользуется, гормональная спираль какая-то, кажется.
ну сын Ваш. А теперь под юбку к мамочке..бррр...противно...не хочет детей и женицца-пусть предохраняется..
Я как мама двух половозрелых девочек считаю, что предохраняться в первую очередь необходимо им, так же, как фильтровать рассказы о любви и обещания звезд с неба.
я тоже именно это считаю, как мама двух девочек-подростков. Но здесь же сейчас мама мальчика, поэтому говорим мы о нем. Предохраняйся. А не хочешь (можешь) это делать-неси ответственность.
о какой ответственности речь? за ебливую девочку никто отвечать не будет и не должен. Ипаться научилась, залетела, теперь у нее ответственность. Замуж ее никто не звал и не позовет. Максимальная ответственность парня минимальные алименты, ну и проверить надо тестом ДНК насколько девочки ипливая и ипалась ди она только с сыном автора, а так может и еще с кем.
Вы мама девочек, так воспитвайте их так, чобы думали не пиздой.
А вы, мама мальчика, воспитывайте, чтоб думал головой, а не головкой. А то такие глафиры сперва вопят: "Ишь, цаца какая, не дает моему сынусику, видно, цену себе набивает!", а потом помоями поливает.
Все замечательно, но вспомните себя в 18 лет. А если еще и первая любовь...
У меня хоть девочка пока еще маленькая, но и "я того же мнения", чтоб потом не было сюрпрайзов.
А воспитал этого морального урода кто? В 18 лет человек не знает, чем грозит незащищенный секс, какие последствия и как он должен поступить в данной ситуации. Это полностью ваше с мужем упущение.
На родительские карманные купили пива, вместо презервативов, и подумали, что поможет:-)
как-то в инете читала историю, как одну девочку мальчик уверял, что, если заклеить пупок лейкопластырем, то ничего не будет... А ты говоришь, пииииво...
А другая сторона, значит, может пребывать в счастливом неведении относительно последствий незащищенного секса? Почему даме в 18 лет позволено не думать о предохранении? И воспитавшие ее родители тоже какбэ ни при чем? Спихнуть с больной головы на здоровую и перекреститься?
И зачавшийся ребенок пока - только со слов дЭвушки:) Что-то я ни слова ни о каких подтверждениях сего факта нигде не прочитала....
А попросите предъявить. Пиздеть-то - не мешки ворочать. Чтоб и впрямь не было вариаций на тему Шатуры.
Ну, аборты сейчас делают хорошо. В следующий раз будет думать. Если так уж ребенка хочет - пусть тоже идет работает. Если чо - у меня и девочка и мальчик.
Когда моя дочка забеременела (в браке законном!) и прибежала ко мне советоваться - оставлять-не оставлять (крышу снесло от страха), я ей сказала, что ребенок прежде всего - на женщине всегда. И если уверена, что САМА сможешь поднять - рожай, мы поможем. Не уверена прежде всего в себе - не рожай. Я, например, залетала три раза (один раз со спиралью, второй раз - забыла выпить таблетку), но детей у меня только двое, потому что третьего мы бы реально не подняли. Зачем рожать нежеланного ребенка? Я вот этого никогда не пойму! да, аборт - это крайне неприятно, но нежеланный, лишний ребенок - это намного хуже, во сто крат!
Вот именно. А тут двое сопливых, ни любви, ни стремления к созданию семьи. Перепоганят жизнь и себе, и родителям только.
О. У меня на работе коллега, ее дочка вот так родила в 18, хз от кого. Нагуляла. Ребенком не занималась, сбросила на бабушку (которая троих уже вырастила), бабушка дите это тащит. Оно ей надо? Две работы, возраст - пенсионерка. Папаня дитяти растворился еще на стадии двух полосок, маме, как видим, он тоже как зайцу стоп-сигнал. Нафига было его рожать?
А причём тут он? А ей о предохранении подумать слабо? Оба идиоты, раз прощелкали. Но ей хуже, потому что ребёнка ей тащить, так что в следующий раз умнее будет.
Это не бедная девушка, а шалава малолетняя. И о последствиях должна была знать.
не то слово - скрутили, связали, ребенка заделали и теперь половину расходов только оплачивать готовы! просто гады!
Автор, а что Вы так уцепились то за учебу сына при данных обстоятельствах. Все, чему надо он уже научился. пусть теперь работать идет.
Мед. институт? Пусть санитаром идет за бабками горшки выносить или в морг (там больше платят) Поработает пару лет, ребенка своего на ножки поставит и будет снова поступать. В армию его не заберут (кормилиц семьи).
И зачем им сьемная квартира при отсутствии доходов? Пусть Ваш сын снимает комнату, будет больше желания самостоятельным жильем обзавестись.
Ваше желание встретится с потенциальной родней в ресторане- верх глупости (видимо у Вас это семейное)
да, но еще раз повторюсь, что здесь мама мальчика. Была бы мама девочки, и ей бы рассказали, как нужно жЫть:-)
Ну так девочке тоже расхлебывать - бросать учебу, рожать, кормить, ухаживать. Папашка-то почему на особом положении?
почему на особом? я всего лишь утверждаю, что две стороны участвовали в процессе. есть факт беременности, есть решение девочки - рожать и желание девочки - взамуж, есть решение мальчика - не жениться. так и пусть девочка рожает под свою ответственность, если она того желает, к тому же автор хочет поддерживать будущего ребенка, пока сын учится, потом сын сам будет платить алименты или содержать ребенка, тут уж жизнь покажет, что он выберет.
Ваша позиция очень неприятна мне. По сути вы делаете девочку полностью ответственной за ситуацию - либо она делает аборт и живет с большим грузом на душе и, возможно, неспособностью иметь детей в будущем, либо сама должна все расхлебывать.
А мальчик может идти дальше секситься с девочками, ведь никакого урока он не вынес.
мы уже тут где-то выяснили, что тут есть плохие люди, ну я так точно к ним :-D не вы одна так считаете, все ок)))) а какой выход предложите вы? на цепях в загс отвести и поселить чужую девочку у автора дома? и кому от этого хорошо будет? а аборт в данной ситуации - здравый подход.
нет, я не предложу в ЗАГС.
Я предложу мальчику брать академ и идти работать, чтобы содержать мать и ребенка.
Аборт возможен только по желанию самой женщины, если она готова взять на себя ответственности и риски. Если не готова, то такое право (воздержаться от аборта) ей нужно оставить.
Потому что сын должен научиться сам отвечать за свои поступки. И деньги на содержание своего ребенка зарабатывать самостоятельно.
А иначе автор замучается содержать его детей от различных женщин.
это мы уже поняли, но это решение автора, а не ваше, она решила содержать сына. только мне вот не понятно, чем ваша позиция, хорошего человека, отличается от моей, плохого человека? чем вы принципиально благороднее собрались помочь девочке? то есть для девочки конечно огромная разница деньги будут поступать от разгрузки вагонов молчелом или от мамы молчела, да?
Если мамы вынесла вопрос на форум, то видимо, она еще не приняла окончательного решения. А иначе зачем сюда писать?
Ваш стеб про хороших и плохих людей мне кажется неуместным.
Совершеннолетний человек обязан самостоятельно нести ответственность за свои поступки, в противном случае он никогда не сделает выводов на будущее. Маму мальчика не в последнюю очередь должен волновать тот факт, что она своим попустительством делает из сына законченного мудака.
Девушке, полагаю, в данной ситуации не приходится выбирать, от кого принимать деньги.
Если бы такое случилось с моим... "мальчиком", и у девочки были бы такие родители, то в случае ее упертости, мол, рожать-рожать и никак больше - помогла бы всем. Ей. Чтобы она учебу не бросала. И не только бы алиментами ЗА "мальчика" (ничо, потом стрясла бы, когда работать пошел). Но родители ее, мягко говоря, странные.... Хотя все понятно, собственно.
ну а я бы сказала - выкручивайся сам.
Когда он ложился с девочкой в койку, его все устраивало - и девочка, и родители ее. Ну вот пусть теперь сам имеет с ними дело.
Ну и зачем мне покоцанная судьба моего сына и непонятно что с моим внуком? А? Но родителей ее таки послала бы. И помогла - патамушта внук.
Польза будет в том, что он извлечет жизненный урок - ты несешь ответственность за все свои поступки.
Впрочем, может учиться и работать, дело его.
Да фигня. Он этот урок, если не дурак, уже извлек. Можно, оно конечно, заставить его работать (тогда он не потянет ВУЗ, и будет плохо его же ребенку тоже). Или вон кастрировать, как Шалтай-Болтай предложила, чо :)
Нет, он ничего не извлек. Мама его оградила от всех неприятных моментов, оставив в зоне его ответственности только само совокупление.
ну так малышу не пришлось даже с родителями девушки идти объясняться. За него мама с папой сходили, прям родительское собрание )))
он извлечет иной урок - родители - пустой звук. поступить он после пары лет тяжелой малооплачиваемой работы вряд ли поступит, поэтому, вся жизнь у него может пойти коту под хвост из-за апломба, глупости, равнодушия и эгоизма родителей.
Ума не приложу, где таких унылых и беспомощных сосунков выдают (при этом сексуально озабоченных).
У нас большинство ребят вообще приехали из ебеней, поступили в физ-мат школу при НГУ или на 1й курс на бюджет, с 16 лет жили в общаге, работали в свободное время, всему научились. Многие потом уехали в магистратуру и аспирантуру за рубеж, остальные здесь устроились, купили САМИ квартиры, женились. Мож знали, что некому им помочь (наоборот, родителям помощь нужна), вот и шевелили булками.
А тут прям епты, без родительской сиси не выжить.
чтоб ум приложить, сначала надо его заиметь.
сексуально озабоченных - это у вас что-то личное?
физ-мат и мед. интересно сравнивать. хотя б по уровню ответственности будущей профессии.
здорово, когда родители могут и хотят помогать и грустно когда не хотят/не могут.
строить свою жизнь определенным образом, потому что ее так строили другие (не важно почему) - показатель не ума, а его отсутствия.
не смотрите на других, учитесь жить своим мозгом, хотя бы тем, что есть.
финальная ваша строчка оставила пренеприятнейшее впечатление, отвечать как-то расхотелось.
по вашей логике, ноги раздвигать научилась, учись и отвечать, мальчик ребенка не хочет, хочет девочка, вот пусть и решает проблмы своей писи самостоятельно.
если бы здесь была мама девочки, то именно это я бы и написала. А маме мальчика пишу, что "мальчик ребенка не хочет, вот пусть и решает проблемы своей писи самостоятельно." Мама не дала деньги на презики? так пусть дрочит в кулачОк...
Хм... Если девочки дают - то почему в кулачок? Но презервативы - да, надо уметь употреблять.
Неа, не понимаю.
Ибо любой человек, вступающий в половые отношения, должен понимать, что от этого происходят дети.
Любая девочка-девушка-женщина должна понимать, что она должна будет либо решаться на аборт, либо находить возможность воспитывать ребенка одна. Любой мальчик-юноша-мужчина должен понимать, что решение рожать или нет, примет женщина. А ему останется только с ним смириться.
Ибо - ибо.
Ну, он и смириться. Признает ребенка, будет платить алименты. Есть закон, он как раз такие неоднозначные случаи и регулирует. Что тут сделаешь-то? Мальчика насильно жениться не заставишь. Родителей мальчика содержать девочку - тоже не заставишь. Сильнее всех пострадала девочка, это понятно, но так всегда было. раньше вон вообще убивали. Хочет ребенка - пусть рожает и идет вкалывать, что бы растить. Не хочет вкалывать - пусть делает аборт. не хочет аборт - пусть отдает родителям мальчика, или на усыновление. Кому будет лучше, если сейчас мальчик, скрепя сердце жениться, скажет - рожай, а через два года возненавидит жену и ребенка и все равно уйдет? КОМУ?
Естественно. Просто игры кончились. Кончились - и все тут.
Жениться-не жениться, бросать - не бросать вуз, где брать деньги на алименты... или вообще бежать, подхватив манатки и самому потом смотреть своей карме в глаза - это дело только МАЛЬЧИКА. И больше никого.
у него пока еще никто не родится, девочке нужно еще доказать, что ребенок от него, посему мальчик спокойно продолжает учиться. Докажет, что ребенок его велкам на алименты со степендии, и мальчик снова продолжает учиться, так где проблемы у мальчика?
Только в том, что на свете будет жить его сын. Или дочь.
Если это НЕ проблема, то... ну да, бывают разные мальчики. Некоторые котят живыми варят. Некоторым плевать на собственных детей. Да мало ли уродов на земле??
Плевать на собственных детей... Мальчику 18 лет совершенно плевать на тот зародыш, который там в животе у случайной подружки - это правда, и это - нормально. Никак это мальчика не характеризует, кроме того, что он маленький еще.
С этим я согласна.
НО: Он свою позицию уже озвучил - жениться не буду. Родители от чистого сердца предложили помощь "пострадавшей стороне". А жениться, бросать ВУЗ и кидаться на баррикады ради беременности (для мальчика 18 лет, да и для более взрослых мужчин - весьма абстрактного понятия)его никто заставить не может. Так же, как и Вас, например, выйти замуж за нелюбимого мужчину, не правда ли?
Естественно. Он сказал "жениться не буду", его право. Пусть дальше с девочкой решает, что он будет, а что нет.
А родители могут только молчать в тряпочку. И - помочь или НЕ помочь, если их об этом попросит ИХ СЫН.
Да? И много Вы знаете взрослых мужчин в 18 лет??? Я - ни одного! А много Вы знаете любых мужчин, которые с восторгом принимают случайную беременность нелюбимой женщины? Вот опять ответ - мне что-то ни одного не попалось...
не ну если родители такие нормальные, что берут на себя содержание его всех детей, которых он настрогает, то ради бога. Это их проблемы. Я бы никого не содержала бы, наипал-теперь воспитывай. И если бы дочка моя залетела бы в 18 лет, без возможности содержания своего ребенка, то никаких бы внуков нянчить бы не стала. Вперед, на аборт.
Гениальное решение. Похерить нормальное образование и перспективу нормальной работы, чтобы горшки носить, ага. В армию, кста, заберут только так.
Все прекрасно! Главное же ответ держать. Поведение пацана конечно малодушно, но по сути он прав, жениться смысла нет. Да и его родители не отказывают в помощи, в чем вопрос то, почему так упорно пацана отправляют вагоны разгружать?
Для того , чтобы на глупость меньше времени оставалось. А то такие беременные "Невестки" могут у Автора по три раза в месяц на пороге появляться. С потенцией то у парня все в порядке. Устанет Автор по ресторанам ходить:-)
А так глядишь поработает и предохранении будет более серьезно думать.
Если мальчик не дебил, то после этого раза поймет, что по два презика надо натягивать, а не слушать байки про таблетки или "так сойдет".
не, ну если родители готовы оплачивать каждого ребенка сыначки, которых он будет заделывать, трахая нелюбимых девушек без презиков, то флаг им в руки.
Еще вопрос, сыночкин ли это ребенок. А так - да, будут, а что делать? Только, подозреваю, что после "знакомства с Факерами" у сынАчки пропадет всякое желание трахаться до конца дней:)
Вот как подтверждает жизненный опыт, если действительно полрайона потопталось, то предполагаемый папаша и не сомневается в своем отцовстве (часто очередь выстраивается):) А вот если "ему одному", то тут и начинается: "А точно ли от меня?":evil
так цена вопроса тоже не обсуждалась, тыща рублей в зубы девоке на содержание и свободна
почему похерить? Не похерить, а отложить. Высшее в Рф можно вроде бы до 35 получать. Так что много времени
"Кругом 16 -ть не бывает" : или ребенка поднимать или студентом на шее у мамы сидеть.
Не заберут, пока ребенок маленький . при условии ,конечно,что отец-кормилиц семьи , а не у србственных родителей на иждевении.
:) вы видимомамы девочки, так и воспитывайте своих ипливых девочек так, чтобы они думали о предохранении
Вот мне всегда в такой ситуации мужчин было жалко. Женщина не хочет ребенка - пошла и избавилась. А мужчина не хочет - а фигли, получи все равно!!!
если мужчина не хочет ребенка, то пусть или не ипется или два презика сразу на член натягивает, на случай аварий, так тут любимых.
Там кажется до достижении ребенком 3-хлетнего возраста, девочка то вроде дееспособная, суженого в армию, она на работу.
В 3г. -ребенка в сад, мать на работу. А "мальчик" может оперативно поступать снова в институт. Автор в первом сообщении написала , что в институт реально тяжело было поступить (наверное денег отдала), а так будет реальный стимул легко поступить в институт.
А ради чего все это? Зачем ему гробить свою жизнь на армию, неквалифицированный труд?
Что сделал? Ну будет у него ребенок и что? Это конец жизни? Ну не разорится он на алиментах, а может еще и полюбит, как знать, даже если нет, ну будет за ним числиться "ошибка молодости" и что с того?
Конец или не конец - должен решить он САМ. Еще раз, он может попросить помощи у родителей. Но конкретной. И сам попросить.
Решить все должен он. Ну, естественно с ней.
И все стопицот родителей совершенно не при чем.
Я не понимаю вообще, зачем и почему родители мальчика пошли на встречу с родителями девочки.
Еще раз, история должна решаться исключительно мальчиком и девочкой.
Ну, не решалась. И что теперь? Вы как-то так странно рассуждаете - мальчик ДОЛЖЕН. История ДОЛЖНА :) ну, должна, по-вашему, и что?
И то. Что человек выбирает сейчас свою дальнейшую жизнь. Такие решения надо принимать самостоятельно. Ибо только в этом случае за них можно потом отвечать.
так мальчик решил, никакого ребнка, делать аборт, а девочка хочет ребенка.
Это решение мальчик принять не может. Не в его власти.
Это как если бы я вдруг решила бы решить, что у меня теперь в собственности особняк на Остоженке.
он может приянть любое решение за себя, вот он его и принял,что будет делать девочка- ее проблемы.
мальчик четко обозначил свою позицию, он продолжает учиться, на девочке не женится, не любит, ребенок ему не нужен. Все ясно, вам нет?
Родители девочки решили впихнуть дочу, не получилось, боя также нет.
Потому, что у этих детей нет нихрена. Та родня на квартиру нацелилась - родительскую, ребенка содержать пока будут родители, им и разговаривать.
Родители? Ну, если их очень ПОПРОСИТ мальчик - то могут и согласиться. И помочь - ЕМУ и СВОЕМУ ВНУКУ.
Но только по отдельной и личной просьбе мальчика.
Так он её уже "угробил". Это называет не гробить, а строить свою жизнь согласно жизненным обстоятельствам.
Обозленный на весь мир грузчик лучше дипломированного подлеца? Да и не идет речь об отправке на тяжелые работы, проштрафившегося юношы, как бы вам не хотелось бы)))
почему обозленный? пусть принимает свою карму с радостью теперь, т.к. дети -это радость. Не всем быть врачами, а быть хорошим отцом уже достойно.
пусть он решит сам, что есть его карма и его радость) дети радость только тогда, когда они желанны. не всем быть глупцами, быть хорошим врачом - достойнее некуда.
Жениться, по принуждению, на нелюбимой женщине - крайне безнравственный поступок, отнимающий у женщины шанс связать свою жизнь с любящим мужем.
он не отказывается от алиментов, значит порядочный. лучше прожить жизнь, работая на любимой работе и зарабатывая, чем грузить вагоны из-за глупости и чьего-то мнения.
лучше быть маменькиным сынком, чем грузчиком.
а Вы что думали . что дети только у Абромовича? У санитаров тоже есть. И наверняка вырастут получше людьми,чем некоторые на этом Форуме.
Он будет тем кем запланировал, как бы вам не хотелось иного:) Судьба такая.
Какой семьи кормилец? Не женится никто.
Это Вы запланировали, а не он. У него то как раз совсем другие планы ,если он выбрал себе такую девушку и незащищенный секс.
у вас явно что то личное :) не будет никто неси ответственость за девочку и ее ребенка. Не станет мальчик бросать вуз ради нее и жениться на ней. Девочка будет послана нахуй. Что вам не понятно?
Ну тогда и Автор- подлюка со своим сынулей .И яблочко от яблони недалеко яблонулось:-)
Но Бог-не Тимошка видит немножко:-) И Автору с сынулей еще аукнется.
Что у меня может быть личного? Беременной дочки и трахающегося без презерватива сыночка у меня нет. Так что ничего личного.
вам приятнее когда всем плохо?пусть хлебнет говна ложко из-зи беременности девочки?
если кому и может аукнуться, то только вам - за пожелания и настойчивое желание заставить автора погубить ее ребенка.
да, ее ребенок сделал глупость. как и девочка. но распять при этом вы желаете одного лишь мальчика. и именно распять. полумеры вас не устраивают)
и на кого должен смотреть Бог? по-моему, на вас.
Ага, щаззз! :) Девочка хочет ребенка? Девочка пусть и идет работать. Как раз успеет до декрета. Мальчик ребенка - не хочет. Как ему навязать-то?
И не мечтайте, реализовывайте ваши садисткие наклонности в вашей семье, своих можете хоть на галеры посыласть, ваше право.
дама, отвалите от автора, нормальный и разумный у автора сын. Зачем ему подбирать нищую ипливую шалушень подзаборную.
аргументы закончились? идити письку доче зашейте, чтобы в подоле не принесла :)
А если женится? У моей подружки также было, потом он на коленях за ней ползал, свадьба была в 7 месяцев беременности. И мамаша такая там была, сын мамашу нафиг послал и в малогабаритную двушку жену привел, потом ещё одного родили. На фотках прям любовь-морковь, рожа у мужа довольная, только вот подружка печальная везде, худющая стала, видно так и не смогла простить мужа, что на аборт посылал
На то и придумали аборты, чтоб поменьше было такой судьбы. Очень давно придумали, кстати. Еще когда все поголовно в Бога веровали.
Еще раз спрошу - а в чем смысл? ВАМ надо, чтобы АВТОР наказала своего сына?
Да какая свадьба? На нелюбимой девчонке?
а с какой радости мальчику создавать уловия девочке? она му никто, просто для траха, посему содержать девочку он не обязан. Деточку хочеь девочка. пусть рожает, кормит себя в беременнсть сама, подает на ДНК и на алименты, сколько она получит, 500 руб со стипендии, а потом ну тыщи 3 с оф. зарплаты врача.
Если бы это была моя дочь, я бы ей помогла. Но ожидать, что кто-то ее будет содержать....
Именно. Как имеющая, дочь, поддерживаю. Надо ж так не любить собственного ребенка, чтобы его вот так кому-то насильно навязывать...
и я к вам, рожать или нет дочь сама бы решала, поддержала бы при любом выборе, но втюхивать ее парню и его родителям со скандалом... :-о
я тоже к вам. И даже больше скажу - такого мужа я бы моей дочери не желала. Зачем такой нужен? На него все-равно положиться нельзя(
Ребенка бы сами воспитали, без помощи производителя
Двигайтесь на скамейке:) Если уж не усвоит "уроки предохранения", то нечего навязываться обычным партнерам.
вот ни за что не позволила бы своей дочери выйти замуж в такой ситуации. сами воспитаем - а папик идет лесом.
я бы вставила доче по полной да так....
с мальчиком она бы сама разбиралась доча, мне нах это не надо....
дочке предложила бы аборт, не хочет, несет полную ответсвенность за свое решение, забывает о гулянках и почем насегда, об учебе тоже, пашет на работе и копит деньги....рожаетЮ естественно минимально помгала бы деньгами, но она быхапнуло по полной отвественность за ребенка
я вам больше скажу, я мама мальчика, и если такое, и такие родители, жениться не заставлю, девочку бы пустила с согласия сына, если нормальная, но летали бы они у меня оба, как сраные веники....
А если дочь выучилась, вышла замуж, родила ребенка - вы никогда бы с ним не посидели, чтобы она пошла на гулянку? :)
а если доча выучилась, вышла замуж, родила ребенка - посидела бы, но не дала сесть мне на шею, как в случае и с нагуленным ребенком, тоже посижу, но шаг влево, шаг вправо дать бы ей за свой счет не дала бы.
значит мой косяк, буду помогать. Но как мама мальчика, я не буду херить будущие своего ребенку из-за чужой девочки.
Так родители мальчика как раз согласны помогать, пока мальчик заканчивает институт, в чем смысл в загоне мальчика на галеры?
с чего бы это? Он алименты платить не собирается, женится тоже и пр. С чего бы он там что то осознал? Он и дальше пойдет трахаться направо и налево: мама у него добрая и все оплатить.
Да ладно, не нагнетайте. С тем же успехом можете предположить, что девочка каждый год будет детей плодить и в однушку складывать.
У меня брат с женой дерутся, потом любовь через 5 мин. У другого брата тоже любовь с женой и тоже дерутся и живут отдельно, детей делают каждый год, пока двое, но это не предел, жена уже третьего хочет. Любовь она такая разная... Отойдёт сынок автора от шока, и ничего автор не поделает, приведёт сынок девушку домой, и детишек с ней наделает, вон страсть какая, обо всём забыли в порыве
Если сам приведет, то на здоровье, как говорится, но тут же предлагают насильно женить... Вот это мне совершенно непонятно. Зачем?
Ну Вы тупоооооооеееееее........:-) А для чего, спрашивается, надо жениться?:-) Жену он будет обязан содержать, как раз, таки... Офисьяльную...:-) Для того и пляски.
Да писец. Ну вот, спрашивается, чтО плохого сделала, лично автору, эта девушка, чтобы ей такую поросю подсовывать - принуждать сына на ней жениться, отлично зная, что он, к ней - "ни о чем...":-(( Мягко говоря - равнодушен.
На месте родителей девочки, я бы вообще уговорила на прочерк в св-ве о рождении. Льгот и помощи от гос-ва будет больше, чем от таких родственников дивных.
он не отказывается признать ребенка и содержать. с чего он должен содержать мать, если она ему - никто?
кому нужен этот ребенок? сыну автора он не нужен, как и сама девочка, так что ему не нужно бросать институт. А девочка пусть расхлебывает.
Начиталась вас , девы, захотелось пойти , разбудить своего семилетку и долго трясти - обещаешь не т...ся?точно обещаешь? Ладно, спи.
Ма, а чё буит, если я скажу, что с Наташкой у нас уже было?:-))
Кроме шуток: Вы, верно, обращали внимание на то, как тут любят говорить об извращенности современных родителей, которые раньше времени грузят детей половыми вопросами, тогда как Буратино должен ходить в школу и ни о чем таком не думать:-)
Ню, кое-что, все же лучше узнать ДО практики, и ничего курьезного в разговоре на эту тему, с семи лет, я не нахожу.
С семи??? Мой младший в 5 или 6 выдал: мам, у меня проблема. В садике везде народ, мы с Викой уже целовались, а сексом совсем негде заняться.
К счастью, под сексом он тогда понимал лежать рядом, обниматься и целоваться. И откуда такие замашки, я не знаю.
Может, это и к лучшему, жизнь-то - она полосатая, но хорошо бы представлять свою ответственность и не считать, что "есличе", то жизнь кончена.
У подруги растет жуДко любвеобильный парень. 13 лет, а она сбилась со счета, сколько у него подруг, и уже даже имена не запоминает. Причем мальчик именно ухажористый, знает как и что говорить, дарит каждой какую-то мелочевку, смс-ки пишет, встречает-провожает... девки на нем пачками виснут.
Так вот подруга недавно вздыхала. Грит думала вот младшую подращу немного, и вздохну свободно, хоть для себя поживу. Ан нет, говорит, чувствую не успею, старшОй уже озадачит :))))
предлагаю -женить
из + легитимный секс дома, возможность помогать и контролировать воспитание ребенка, жену и учиться одновременно, любит-не любит -понятие относительное, сексом -то занимался. По крайней мере можно влиять на дальнейшую судьбы всей этой честной компании.
из - родители жены и непонятно, что за девочка, а то мож и ничего, из таких часто хорошие жены для "заек" получаются.
Ну это просто смешно, извините :) вы серьезно? :) думаю масег теперь их тоннами закупать станет :)
"вы серьезно? " ну а вы как думаете?. Если серьезно из таких браков счастливые семьи получаются чаще, как это не печально.
Слабо верится... Из браков по залету частенько ничего не получается, да и зачем им этот брак? На рождение или не рождение ребенка он никак не повлияет, а из принуждения ничего хорошего получиться не может. Ну а с покупкой презервативов и сексом под бдительным оком родителей вы вообще загнули, имхо.
Связать и пытать в ЗАГСе каленым железом?
И уж конечно я не горю желанием на них влиять, поэтому и был предложен вариант с арендой квартиры.
а какая раница как они там навоспитают, девочку то уже воспитали и внука уж какнить.
и что вы хотите сказать? этот внучек нах никому не нужен будет. У сына будет нормальная семья и другие дети.
нам не дано предугадать.... Есть у меня одноклассница, так же вышла со скандалом. 20 лет назад это было/итить ее дочке уже 20. а моей 3, е-мое, отступление оффф/,так вот жили со свекровью. К внучке привязались, свекрови нравилась. Муж ее(одноклассницы моей) в 90-е погиб, застрелили. Так свекровь внучку эту зубами выгрызала, и валялась в ногах чтобы она ей оставила.
что в кучу, там мать и отец девочки женится заставили парня. А тот взял потом и погиб. Никаких других внуков там не предвидется. Ей 17.5 было. он чуть старше, пригрозили не знаю чем. Сейчас свекровь этой внучкой и живет. Там вообще эти друзья по объявлению познакомились, наподобие сайта знакомств. Какая там любовь, сплошной залет.
Автор и не отказывается, с чего вы решили? Или женитьба это обязательное условие рождения детей?
скажу проще. если не женился. очень велик шанс быть отосланным в самый неподходящий момент, девочка тоже может и на ноги встать(даже за счет сына автора и ее самой)и выйдет замуж. ну или еще что то. И все...
В браке тоже разные вещи случаются, он ни разу не гарантия радужного развития событий.
а что после развода послать нельзя? если отцовство признает, какие отличия от штампа в паспорте. Девочка не откажется вписать сына автора отцом, иначе не увидит алиментов, не в ее положении морду воротить от предложенного.
А если женится, и через лет десять с хвостиком влюбиться в другую... "девочку"? Кому будет труднее в 30 с копейками при наличии ребенка устроить свою жизнь, "мальчику" или "девочке"?
ЖЕНИТЬ?! Это ж надо ТАК не любить собственного ребенка. Да и потом - чем позже он разведется, тем труднее будет ДЕВОЧКЕ устроить свою жизнь.
А зачем? Никому не нужный брак? Любви там не было и нет, зачем женить и каким образом заставить, жениться парень не собирается.
послеть нах девочку до родов - самый оптимальный вариант, со словами, встретимся в суде, иди и доказывай от кого ты там нагуляла ребенка. Вот тогда, гладишь, и беременность рассосется :) и откроются глаза у деточки-девочки :)
Нафига? Там такие родители, что с девочкой все понятно уже.
"Я сегодня, Кать, увидел твою мать,
Я не дам теперь себя окольцевать.
Ты должна меня понять, я не в праве рисковать,
Я ж не мог предугадать такую мать.":)
а вы из тех кто " умри но не давай поцелуя без любви"?:)) У вас какое-то сакральное отношение к обычному половому акту:)))
А каким местом думают родители девочки? Их щас четверо в однушке, четверо прктически взрослых людей. И туда же припереть младенца? Да они через неделю в окно выйдут, полным составом:(
Они пока недопонимают всей серьезности ситуации, они же уверенны что родители мальчика просто обязаны женить сына и весь табор содержать.
Не удивлюсь, если беременность - результат тщательной промывки мозгов на тему "Не упусти мужика!"
Поэтому, родители там явно что-то думают.
Не получится.
Как ни печально, девка в этой ситуации крайняя. Но, не из-за парня, а из-за 3,14зданутых родителей.
Согласна. И нафига ей ребенок? ее ж дома сгнобят, когда поймут, что сбагрить ни ее, ни ребенка из однушки не удалось. Она ж ребенка этого возненавидит.
Ее и за аборт сгнобят. Порченный товар.
К сожалению у такого сорта родителей в голове только один сценарий - свадьба по залету от подходящего кандидата в денежные доноры. И когда он не срабатывает, то крайней выставляется дочь. Право слово, они ж не признаются, что их логика не верна.
Именно. Поэтому, крайней будет девчонка.
Поэтому, чисто по-бабски и матерински мне ее жаль. Не повезло девке с родаками. Жизнь, скорее всего, сломана.
А, как мать сына... "Нищих много - бог подаст".
автор, а сын вообще с презиком с девушкой общался? Он научен был презики после секса проверять и пользоваться только СВОИМИ?
Ну если вдруг почувствовали, что что-то не то, ну есть же таблетки в первые часы после секса нужно принимать, чтобы беременности не было. Ваш сын эти факты знает?
ну может у автора ещё один сын растёт. Пусть этому вовремя лекцию прочитают.
ну просто если парень с такой готовностью признаёт себя отцом- явно секс был без презика. Ну разве в наше время ещё кто-то так делает? Я удивлена честно говоря((((
Я понимаю, что забеременеть и с защитой можно. В случае автора там даже не сомневаются, что ребёнок их. Значит защиты не было((
Да научен , научен. Интернет в доме есть.
Но ведь бывает и так
-Вась давай без презика у меня не залетные дни, я пью таблетки. Кто ж знал, что у нее наглости навалом а ума вообще нету?
Я в 18 забеременела из-за того, что верила в эти "безопасные", чтоб их, дни. В последний день перед предполагаемой менструацией. Знаю точно, что именно в этот день, т.к. это был единственный секс в этот цикл. МЧ мой к мамочке под юбку прятаться убежал, я аборт сделала - училась на вечернем, работала, комнату снимала, родители убили бы на месте, только заикнись(((... Сейчас у меня муж-дети, а у МЧ - третий брак, детей так и нет.
Я сама мама мальчика. Ему еще не 18, конечно, но контрацепцию уже обсуждаем. И если, ТТТ, будет ситуация, как у Вас - я скорее приму решение заплатить девочке за роды и получить от нее отказ от ребенка, чтобы его забрал сын.
Ее потом - на фуй с пляжа, она свою функцию выполнила.
Еще дармоедки в доме не хватало, которая трахаться и беременеть научилась, а содержать результат "любовей" - нет. Да еще и ее родственничков в придачу.
совсем:crazy ???сами -то прям с роддома к станку ,чтобы не дармоедничать?да уж, свекровь из вас получится замечательная.... у меня мальчик тоже имеется и тоже не 18 и в такой ситуации женится уговаривать не буду ,а вот помогать материально и морально будет, ну или временно он и я будем....
Я-то как раз не крези) Я вообще-то уже давно работала, и у меня декретные были, и, кроме того, ребенок у нас родился по взаимному желанию, а не по залету.
И мне глубоко плевать, кто там ее будет обеспечивать.
В сексе участие двое принимают, и беременность - это тоже "дело рук двоих", так что девице тоже предохраняться не мешало бы.
А так наводит на мысль, что ее семья хочет ее с рук спихнуть, и вот, нашелся дурак, "обрюхатил", да еще и родители у него порядочные, и сам в отказ не идет (ведь он только жениться не хочет, а сам факт отцовства не отрицает) - во, как повезло!
Ребенка обязан обеспечивать мой сын, я ему готова помогать, и внуку тоже, но не девице, на которой мой сын даже не хочет жениться. Любил бы, хотел бы жениться - поженились бы, мы бы помогали СЕМЬЕ, какие проблемы. Но жениться только ради того, чтобы поломать жизнь и себе, и девице, и ребенку? Зачем?
А на каком основании его сможет забрать из роддома Ваш сын, не имея к ребенку ни малейшего отношения?
Так из роддома все равно не отдадут. Отцовство нужно устанавливать через суд. При отказе матери ребенок попадает под опеку государства, а потом .......гимор, короче. Заранее-то - никак...
Думаю, что вопрос можно решить проще. Вот если люди живут в ГБ - как ребенок записывается на отца? Пара идет в ЗАГС и говорит - это, мол, папа. И ребенка записывают на мужчину. Думаю, что и в рассматриваемом случае есть некая упрощенная процедура, если отец не против, только надо узнать заранее, в том же ЗАГСе.
В графе "отец" может быть прочерк, в графе "мать" - нет. Никаких упрощенных процедур. Причем за давление на мать, Вы еще и под суд попадете, коли мать ребенка об этом доложит. Прямо в роддоме и доложит - что ее принуждают отказаться, от ребенка. Ну это так - гипотетические бредовые рассуждения к этому бредовому варианту.
А кто говорил про давление?! Это будет предварительная ДОГОВОРЕННОСТЬ. Зачем девушке в 18 лет из бедной семьи ребенок? Ей будут предложены варианты - 1) сама с ребенком и алименты с воскресным папой и 2) отказ от ребенка и полная свобода дальнейших действий.
И в этой теме все рассуждения - гипотетичские. Потому что конкретной ситуации с нюансами предугадать невозможно.
Если мама примет решение об отказе - она такая нафиг не нужна. Мамы не будет, пока сын не найдет женщину, которая захочет взять на себя эту функцию. Бабушкой буду я. Дедушкой - муж. Вы же прекрасно понимаете, что наличие био-матери - не залог щастья.
Так и я - тоже. Просто, ИМХО, это оптимальный вариант.
1 - нет несчастливой изначально семьи, которая все равно потом распадется, только с большими траблами.
2 - нет безответственного папаши.
3 - у ребенка нормальные условия, а не коммуналка со злыми родственниками, которые его ненавидят только за то, что он родился.
4 - у сына и девицы есть возможность доучиваться и устраивать свою жизнь с оглядкой на прошлый опыт.
Ничего себе, рассудили... А почему девочка - дармоедка, а мальчик молодец? Они оба трахаться научились вообще-то. И что значит, она свою функцию выполнила? Какую функцию? А если она не отдаст вам ребенка?
Да, редкая точка зрения...нестандартная. Главное - "Я! приму решение"... О, времена:-)
Так до фига же отказываются, и мы не знаем, в курсе ли кровные бабушки...по линии "отцов":-)
Тек, кто отказываются, делают это добровольно, а не по приказу.... А вот возьмет, и скажет "нет", и куда наша визави со своей крутизной денется?
Собственных! А я представляю, как к только что родившей заявляется некая рассерженная дамо с требованием отказаться от ребенка...
Еще раз - ПРЕДВАРИТЕЛЬНАЯ ДОГОВОРЕННОСТЬ, Вы не понимаете, что ли? Тут уже идет диалог насчет того, что делать, никто родов не ждет.
Да договаривайтесь, жалко что ли? что вы ко мне привязались? Договариваться никто не запретит, вот свято верить в успех подобных переговоров... но дело ваше, конечно. Кому-то комфортнее думать, что они всем и всеми рулят.
Конечно. Но ход ее мысле предугадать можно. И подсказать вариант - тоже. ПОДСКАЗАТЬ, именно, как вариант. То есть, как и хотела автор - "направить".
Вопрос был:
"А я в полном раздрае и с головной болью уже неделю, куда направлять сына и что посоветовать?"
Вот я обычно говорю - я бы сделала так, вот мой вариант, а ты сам решай. Поскольку мои варианты в большинстве случаев оптимальны - к ним прислушиваются.
Потому что она уже готова "с вещами" в чужую семью, где ей, в общем-то не рады. Работать она не работает, и в ближайщее время не будет. Мне лично она никто. То есть - дармоедка. Что мальчик - молодец, я не говорила. Я написала, что ребенка будет обеспечивать мой сын, я готова помогать. Нести ответственность будет он - как мужчина и как отец. Даму я считаю необходимым из данной ситуации устранить - кормить ее я не считаю нормальным, она не член семьи.
Если ребенка не отдаст - а куда она денется при таких-то вводных? Отдаст. А не отдаст, ОК - признание отцовства и алименты.
То, что вы считаете, в данном случае будет второстепенным. Главное, что будет считать девочка. То, что она готова с вещами в другую семью, известно не от нее лично, а от ее папаши, и "в другую семью" и отказ от ребенка - это две огромные разницы.
Первый пост автора:
"Девочка аборт делать не хочет, хочет замуж и уехать к нам."
Что автор написала, от того я и пляшу.
Еще раз, хотеть замуж и добровольно отказаться от ребенка - не одно и то же. Скажет "нет", подаст сама на алименты, и будет ваш сын их исправно платить, невзирая на ваши наполеоновские планы.
Будет - я об этом и писала. И еще я писала о том, что вряд ли она захочет в такой ситуации тащить ребенка в свою коммуналку. И в 18 лет, не имея за душой ничего, кроме мизерных алиментов - это мало, кому по плечу.
О каких наполеоновский планах Вы вообще говорите? Эта ситуация - ну не трагедь, конечно, но серьезная встряска для семьи.
А Вы, судя по всему, уже навоображали, что я вот прям такая стервь, и горю желанием младенца поиметь в свои за 40 и указать распущенной деве ее место в жизни?))) Я же понимаю, кто за ним ходить будет)
Но я не желаю ходить одновременно и за младенцем, и за его мамашей, да еще и на моей территории.
Нет, она рулить не будет. Она не способна была предохраняться, там мозги не те и/или просто опыта жизненного мало. Да, она будет принимать конечное решение, скажет "последнее слово", но оно будет не 100% ее. Или ее родителей, или мальчика, или родителей мальчика.
Будет, еще как будет. не всегда мудро, не всегда правильно, но будет рулить. Это ЕЕ беременность, ее тело и ее жизнь.
А нафига руление в неправильном направлении?
Чтобы просто всем показать, что "я сама"?
Зачем?
Чтобы потом траблы разгребать?
Вот просто ради интереса - в Вашей жизни СЕЙЧАС много таких, кто в 18 лет сами рулят? Это поколение тех, кому сейчас под 40, в 18 были уже взрослые люди и работали. А сейчас критерии сместились. Автор пишет - "хочет замуж и к нам жить". Понимаете? То есть инфантилка полная. Она не из тех, кто рулит)
Автор девочку сама не знает. Тем более, я ее не знаю, и вы не знаете. "Ä нафига руление в неправильном направлении?" - а направлений , абсолютно правильных, вообще не бывает. Для кого правильных? Для нее? Для вас? Для ребенка? Вы господь бог, чтобы знать для всех и для каждого правильное направление? И давайте без личных выпадов, не нужно мне рассказывать про нынешнее поколение, вы не единственная, кто имеет детей. Мои дети уже взрослые, так что я в курсе, каковы они, и в восемнадцать, и в двадцать, и в двадцать шесть.
Я написала то, что правильно с моей точки зрения - потому что тут высказывают личное мнение. Естественно, что лично я никого не знаю, а в своих суждениях отталкиваюсь от данности задачи - то есть от того, что написала автор.
Личных выпадов никаких не было - а был задан простой вопрос. Потому что в моем окружении тоже есть люди, имеющие уже взрослых детей, так вот - эти дети, в 18 - они именно дети. Только 2 примера, что студенты подрабатывают. Остальные 5 - на обеспечении родителей, потому что их периодические заработки подработками назвать нельзя и никакой существенной суммы они в бюджет не несут. Но дело даже не в обеспечении - просто это реально еще дети - с идеалами, идеями и весьма условном представлении о тяготах взрослой жизни. То есть в теории то все все знают, но сии знания на практике не применяли)
Допустим, девочка не более распущенна, чем мальчик:) Но для шатуры ваш сценарий действительно меньшее зло.
вы ребенка усыновили? Если нет. то должны догадываться, что таким малышам мама важнее, чем бабушка.
Нет, я сама родила)
Но мама, которая использует ребенка как манипуляцию и своеобразный капитал - это сомнительное удовольствие.
А кстати, про усыновленных. Представьте, что это ЧУЖОЙ усыновленный ребенок. Не сына автора. Тогда все кардинально изменится для Вас? Ребенку лучше не мама или бабушка, а где любят и где нормальная обстановка.
Интересно кто отдаст в здравом уме своего ребенка? Содержать результат "любовей" хотя бы на половину обязан и отец ребенка.
Дофига отдают - не зря у нас детдома переполнены. Я и писала о том, что содержать будет сын, а я - помогать. Но не маму ребенкину содержать - тут уж извините.
У меня несколько вопросов:
1) Где молодые умудрились зачать ребенка? У девочки - однокомнатная, они на территории молодого человека сексом занимались, вероятно после 19-00, когда мальчик за учебниками сидел? Или по подворотням жались?
2) Что внятного думает сам будущий отец? Или он только сопли жует, что "не хотел, оно само получилось"? Когда 15-летний пацан не знает о предохранении, это одно. Когда о нем не знает студент медвуза, это другое. Он сейчас либо "сынок", либо мужчина.
3) Что внятного думает будущая мать? Готова ли она жить на территории с будущей свекровью или предпочла бы съемную, но свою площадь? Или с девочкой поговорить не удалось?
4) Времени на аборт почти нет, если девушку не удастся на него уговорить, то придется жить с тем, что есть. А это факт - у Вашего сына скоро родится ребенок. Можно, вероятно, прикрыть его со всех сторон, откупиться от девушки, но долго ли Вы будете его прикрывать? Попробуйте встретиться с матерью девушки без мужчин. Мужики в этом смысле, как дикари. :) Отцы девушек твердо уверены, что их дочечка - ангелочек во плоти, а отцы мальчиков часто считают, что "парня всякая шлюха мечтает в мужья заполучить, обманом залетев". Женщины, как правило, спокойнее. Встретьтесь со мамой девушки и попробуйте трезво оговорить, что планируете делать. Если семья не совсем маргинальна, то с этого может начаться конструктивное сотрудничество, ИМХО.
Лично мое мнение, как мамы сына: я бы попыталась уболтать семью девушки на совместное обеспечение не мытьем, так катаньем. И сына бы заставила отпахать свое на родительской ниве лет до 3 минимум. Без любви трахаться - много ума не надо. А вот ответить за свои поступки - придется постараться.
Как мама сына - маме сына:-) - покажите, чуть позже, своему бойцу, криминальную драму "Детки" (Kids) Ларри Кларка, к вопросам:
Где?
Когда?
Как?
Что внятного думает?
Когда не знает студент...?
Готовы ли?........
Утра, ну там мама пишет, что мальчик весь такой положительный-положительный. Прямо лапочка-ботаник.
А лапочка-ботаник уже налево и направо девочек обжимает. Судя по всему, мальчик ни в одном глазу, вообще, что надо что-то делать. Мама с папой на баррикады вышли, защищать кровиночку.
ИМХО, девочку и мальчика надо потрясти и все-таки добиться от них хотя бы минимального осознания ситуации, а не воздушных замков в виде фаты и лимузинов и жевания соплей в стиле "я не хотел, оно само". Раз уж смогли жизнь создать по дурости, придется взрослеть и умишка набираться. Пусть и через труды и слезы.
А решать проблему надо матерям. Матерям именно, а не отцам семейств. Отцы наворотят такого, что потом хрен разберешься.
Они либо сами повзрослеют, либо никак. Вмешивайся - не вмешивайся. А киношка про то, что они под носом у всех находят - где, как...
Вообще то взрослеют как то в процессе, а не сами по себе. Вот у мальчика писка чесалась, он ее почесал. Девочка залетела, потому что плохая. Если она сейчас сделает аборт, мальчик будет писку так и чесать, ответственности за это не иметь, девочек не уважать. А что, им же можно сказать, что я тебя не люблю, жить с тобой не хочу, и вообще ничего не хочу, и она сделает аборт, всё просто. Его надо в этот абортарий проводить, чтобы он своими глазами на всё посмотрел. Маленький глупенький. Так он так и останется маленьким, и только еще поглупеет. Если ему не объяснить последствия за свои поступки. Честно говоря после того как родители разрулят за него все проблемы, то благополучного сценария семейной жизни они от него не дождутся. Мальчик навсегда останется инфантильным дурачком, родители всегда будут считать его пострадавшей стороной. Пока в сорок его лет они наконец не поймут, что в консерватории что-то не так.
Да какой сьем на пополам, там семя из четырех человек в однушке живет.. А сын если не хочет жениться то заставлять глупо, но раз отец пусть ребенка признает и несет отвественность в виде алиментов и участии в воспитании, совместно проживать насильно никто заставлять не будет.
Вот об этом и писала: жениться - по согласию. Но раз склепал ребенка, все-таки изволь хотя бы помочь его обеспечить в меру своих сил, а не порхай, как бабочка.
Ну......в общем, так или иначе - это ЕГО проблема. Автор с мужем могут только высказать некие пожелания...
Автор вы как бы мнения собираете вот я свое и выскажу. Не хочет сын женится - значит не надо ему женится. Не будет у них жизни. Пусть девочке так и скажет. Она имеет право на установление отцовства через суд и получение алиментов в размере 25% от доходов парня. Сейчас алименты будут маленькие ведь он студент, а потом возможно, что и большие когда доучится и найдет хорошую работу. Кроме того он может брать ребенка на выходные, общаться. Все.. Дальше пусть сама решает.
Теперешние девушки это не мы в нашей комсомольской юности, кода ни противозачаточных ни интернета не было. Девушка забеременела именно потому, что хотела. Нашла лоха. И тест на отцовство - обязателен. Там легко может оказаться что ребенок не от вашего сына.
Если че - у меня дочь.
Вот про тест - поддерживаю 100 %. И про беременность тоже))) А то все на пацана накинулись)
Я думаю с таким негативным подходом к девушке и её семье, в дальнейшем автор порвется на британский флаг, но и потом ни копейки не отпустит.
Зря вы так думаете. Автор и материально помочь не отказывается и готова внука усыновить. Но с условием исключения семьи мамани из воспитания. Тогда она трудящегося человека из внука вырастит. Тут дело не в деньгах.
Понимаете есть рабочие пчелки, а есть трутни. Трутни мечтают попасть к пчелкам в дом, а пчелкам трутней в доме не надо. Это психология..
Вот никто меня не переубедит, что защита от нежелательной беременности это на 100% забота женщины. Т.к. последствия тоже только ее коснуцца. Это сын еще молодец. А то ведь мог бы свалить и все. Типа "знать не знаю от кого у тебя ребенок". Не хочет сын женится - не надо. Пусть платит алименты на ребенка (ну, т.е. ВЫ будете платить, пока он еще сопляк), но жить ребенок будет с матерью на ЕЕ территории. Да, алименты только после установления отцовства.
Пы.Сы. ну объясните мне, ну КАК???? КАК можно залететь в 21 веке? Мне не понять этого никада. Щас стока всего от залетов!
Почти все средства контрацепции имеют одну особенность... Для их использования надо иметь мозги. :))))))))
Последствия только ее коснутся?? Вы в каменном веке живете?) по мне так последствия для парня куда серьезнее. Ну если он конечно не конченное быдло из подворотни.
например? платить деньги и приходить козу делать раза 2 в неделю? тоже мне последствия
Ну если у вас, точнее у вашего мужа представления об отцовстве именно такие, то я вам сочувствую. Я ж грю, последствия касаются только нормальных мужчин.
а какие представления у 18 летнего парня? это я вам сочувствую если вы своего женили на себе, как эта девушка.
К сожалению, дети - это такая штука, которая на всю жизнь. И парню этому и двадцать пять будет и тридцать, и ребенок этот будет, и чем хуже, чем неблагополучнее и маргинальнее у него мать, тем в общем-то это все для этого парня, который по идее должен в мужчину рано или поздно превратиться - хуже. Ну если он канеш НОРМАЛЬНЫМ мужчиной собирается быть.
Ну а если для вас существует только два исхода, парень в восемнадцать с младенцем бросил или на него себе женить, то мне придется вам во второй раз посочувствовать)))) я то как раз себя к нормальным причисляю и не считаю залет в таких обстоятельствах нормальным, но также не считаю это пустяком. Ответственность всегда на том, кто ответствен за СВОЮ жизнь.
Я думаю, это не случайный залет, а план "Барбарроса", внезапное, вероломное нападение, стремительная атака, оккупация, и контрибуция :-)))
Но, что-то пошло не так ))) У противника оказался мощный тыл, который оказал сопротивление. На стадии "стремительная атака" планы захватчиков потерпели сокрушительное поражение ))) Бывает, проигрывать тоже надо с достоинством.
П.С. Это к Вашему Пы. Сы )))
3 варианта:
1) аборт
2) алименты с доходов сына после теста ДНК
2) забрать ребенка к себе после теста ДНК
Кстати, не увидела, сама девочка-то чего хочет?
Девочка хочет к ним в квартиру: первый пост Автора. И готова жить с Автором и ее семьей. Аборт девочка не хочет.
Однозначно - не жениться, никаких контактов с маргинальной семейкой. У девушки изначально установки для вас неподходящие, разные социальные прослойки, та семья тупо желает гарантировано освободить место в своей задрипанной однушке за ваш счет.
Не ломайте мальчику жизнь, девушке предложить либо оплату аборта и какую либо сумму компенсации, либо алименты.....
Со своей стороны скажу: в 20 лет встречалась с МЧ 19 лет )) Чувства были очень сильные - познакомились на учебе, 2 курс, взаимность и и тд. Он - из прекрасной семьи, у них громадная 2 эт квартира от деда. Сами родители не богатые, но все в порядке. я в маленькой двушке родители+брат....Очччень мне нравилось у него дома! Вот так хотелось с ним там жить в своей! отдельной комнате))))
Короче - забеременела я. Так как я девушка неглупая и с образованием и т п - еессно, использовали или Фарматекс, или презерватив.
В шоке, страх ужасный как так, что делать. Мы с ним подумали-подумали, хотя мне пипец как страшно было даже думать об аборте, прикинули все трезво наши перспективы в случае рождения ребенка, и сделала я аборт..... Да еще выяснилось с резус у меня отрицательный((((
Потом было оччень хреново, думаю у меня была депрессия.... чуть не забросила учебу, очень жалела о сделанном. Но.... спустя некоторое время я поняла что так было для меня лучше. Не для него. ПОнятно, для него вообще камень с плеч на тот момент.
Мы встречались - расходились и так 5 лет. Потом поженились и у нас сын 9 лет.
Какая-то хреновая у вас история, чтобы однозначно заявлять, чтобы не жениться.
Чем же она хреновая?? Тем, что я, хорошенько подумав и прикинув мои, его , наши общие перспективы приняла решение сделать аборт? Безусловно, лучше было влезть не мытьем-так катаньем в его семью ( а ему 19 лет))))), бросить потом и кровью заработанный институт, но таки ЖЕНИТЬСЯ??
Всегда буду на стороне своего ребенка, поэтому я полностью на вашей стороне автор. Все кто говорят про вагоны и жениться, это 100% мамы девочек, которые не хотят воспитывать в них ответственность. Никаких вагонов и бросание учебы и уж точно не жениться. У меня ребенок один, мне по барабану до чужих девочек, ее в конце концов не изнасиловали.
Подпишусь.
Если бы даже у меня была девочка, никаких младенцев в 18 лет. Бегом потащила б ее на аборт.
У меня сестра двоюродная в 17 залетела, матери боялась сказать, мать мудрая женщина, быстро потащила на аборт.
Сейчас сестра давно замужем, двое детей, образование, сказала как то, что благодарна матери, куда ей в 17 с младенцем??
А вы в курсе потом процента бесплодия после прерывания первой беременности?
тогда бесплодие возможно от замершей беременности, от миомы. Первый аборт ничем не отличается от 10, особенно если сделан хорошо, без восхвалений и желательно вакуумом.
Чепуха, имхо. Что первый, что пятый, риск одинаковый. Особенности анатомии, а главное, качество операции. Сделают чисто, все будет нормально, осложнения в виде вторичного бесплодия - непроходимость труб из-за воспаления. А воспаление из-за некачественной чистки.
Я мама девочки. И на стороне своего ребенка на все сто.
Сейчас ей 15, планы учеба-учеба и скорее всего учеба за границей, веселая социальная жизнь и никаких детей до 26-30. Тему пестиков-тычинок обсуждаем. Девочка целеустремленная. И аборт однозначно бы рассматривался.
Другое дело, что такую ситуацию в принципе надо не допустить.
И хорошо, что мы не в России, где всякие однушки-метры и квартирный вопрос. Плюс взамуж у нас не очень-то кто торопится.
если бы я была мамой девочки, то опять же была бы на стороне своего ребенка. Посидели бы с дочкой решили этот вопрос, рожать- значит буду помогать по мере сил, если у меня нет ни условий ни денег, буду объяснять, убеждать, что рожать -не выход. Но не буду ее сбагривать чужим людям. Меня только мой ребенок, и не важно какого он пол. Я не представляю, как мамы девочек ратуют за женитьбу, в страшном сне не пожелаю ребенку жить с тем, кто его ненавидит.
я мама мальчика и девочки, и я всерьез считаю, что "вагоны" учебе не помеха.большинство из моих друзей "грузивших вагоны" -очень обеспеченные люди, некоторые даже владельцы известных сейчас фирм. А за кем бегали мама-папы- не очень успешные люди. Имея мальчика, не очень ответственного( в меня пошел, мне просто везло всегда), я ему мозг промываю.
я не хочу ,чтобы меня лечил рач, которые вместо учебы ,вагоны разгружал. если мне нужен будет грузчик я обращусь к нему, а мне нужен квалифицированный врач.если вы готовы пойти лечиться к врачу недоучки, то я нет. И если вашему ребенку вагону не мешают. То автору мешают и моему тоже
вы просто сильно меня моложе, в мои 20-30 все работали, вы сейчас лечитесь у таких врачей, не обольщайтесь
у нас много друзей -семьи врачей, ну вот не разгружали они вагоны. А те кто разгружал сидит в районных поликлиниках, к ним я не хожу
мои знакомые крысок во втором меде лаборантами исследовали, и не сидят в районных поликлиниках
хорошо что крысок, даже если неудачно, то помрут все же крыски. Мои знакомые лечат и "режут" все же людей, там ошибка- это не крыскина жизнь
при чем тут вагоны, есть масса способов заработать. Меня потрясло тут замечание нашего участкового, что они сейчас родителей вызывают своим работникам (молодым).
на работу, второй день в шоке от "нечаянной встречи с участковым", детки забывают на работу зайти, или не делают там нихрена, но это специфика нашей полиции, собирают туда кого не попадя.
я мать взрослого сына (дочка тоже имеется). И я уверена, что вагоны этому мальчику не повредят, но научат ответственности, коей у него пока не наблюдается
повредят его учебе и его будущим пациентам. Вы готовы большое количество людей подставить из-за вагонов.
ну хорошо, оставим вагоны в стороне. Но разве у студента-медика нет возможности заработать деньги в той же больнице, например? Еще и опыта наберется.
А может наконец поймет к чему может привести незащищеннй секс
Мой сын в прошлом году университет на отлично закончил - все время работал параллельно учебе. И он не исключение -множество студентов подрабатывает. При желании (а в случае сына авторa топа это еще и необходимость) можно все успеть
повредят не то слово, т.к. проработав тяжело ночь или даже полночи, учиться нормально не возможно. даже просто слушать лекции и что-то в них понимать. а уж заниматься как положено - даже в мечтах не держать, т.к. работа, а после работы - сон. и накапливаемая усталость от которой мозг отказывается соображать.
ни в коем случае студенту медвуза нельзя работать. только учиться-учиться и еще раз учиться.
Н-да... Можно понять ситуацию так. Девочке осточертело жить в однушке вчетвером. Встретила мальчика, родители более-менее обеспеченные, у мальчика СВОЯ КОМНАТА. Предел мечтаний для девочки, кстати. Отсюда и беременность. И это не важно: предохранялся мальчик или нет. Для оплодотворения можно использовать и содержимое презрватитва. Возможно, ее родители тоже поддерживали такую идею.
Что делать?
Опять же, ИМХО.
Автор, Вам стоит сообщить девочке, что:
1. в Вашей кватире она жить не будет ни в каком случае;
2. содержать ее никто из Вашей семьи не собирается; Пусть сейчас идет на работу, хоть какое-то пособие по беременности и родам успеет заработать.
3. Вы готовы содержать только НАПОЛОВИНУ ребенка. Вторую половину - сама-сама. В содержание входит половина съема квартиры.
4. Отцовство будет устанавливаться только через суд и только после геномодактилоскопической экспертизы (та самая экспертиза ДНК называется именно так).
5. Если Вы готовы полюбить и содержать этого ребенка (при условии, что он, действительно, от Вашего сына), то можно будет лишить мать родительских прав и определить место жительства ребенка с отцом. В такой ситуации это реально.
В любом случае, больше 25% от стипендии алименты не будут. Зато у мальчика будет стимул учиться хорого, чтобы получать эту самую стипендию. Если стипендии не будет, то задолженность будет рассчитываться на базе средней по России зарплаты.
Что еще? Не понятно, с какого бодуна биологический отец вдруг должен полюбить этог ребенка. Чтобы ребенок и отец стали, действительно, родными людьми, недостаточно капли спермы и идентичных локусов. Посему заставлять отца ребенка во что бы то ни стало жениться не нужно. Все-таки, семью нужно создавать не по необходимости.
Думаю, что, оказавшись по воле собственных родителей, перед Вашей закрытой дверью, девочка все-таки примет решение об аборте. В этом случае аборт надо бы оплатить, но лишить на эту сумму сына карманных. Чтобы почувствовал последствия соей дурости.
Ну и объяснить ребеночку великовозрастному, что презервативы либо самолично спускаются в унитаз, либо уносятся с собой.
Девочке будет преподан жизненны урок. Жестокий - да, но она сама нарвалась.
Не надо всегда оставаться порядочными людьми. Быдло лучше понимает язык быдла.
слишком сложно все, использовать презерватив для залета- это в моем понимании вообще бред
а вот и зря, моя коллега не стесняясь рассказывала как она 2 раза беременела именно таким способом. Правда оба раза она была послана нахуй,И, КОНЕЧНО, коронное, все мужики козлы от не е было слышать особенно странно.
Своему сыну с 14 лет рассказала куда и как нужно утилизировать презервативы и объеснила как оно бывает, сын был сильно удивлен и поражен,что на такую подлость может быть способна девушка :)
Главное, презервативы уничтожать собственноручно, а не разбрасывать. И про результыта минета тоже просветить.
если девушка для себя решит залетать от мальчика, тут только узлом завязать поможет:) на что только бабы не идут.....
Дежавю. Была у меня одна знакомая. Сама родила в 18, рано овдовела, ребенка одна тащила, но добилась очень много в жизни. Сын у нее реально повернут на науке. Поступил в очень мудреный вуз, все строил планы:5 лет учебы, потом диссертация, потом какая-то там стажировка и лет через 9-10 будет шанс попасть на работу в какой-то там суперский институт, естественно за кордонам нашей родины. Планы планами, но парнишка молодой, для здоровья без любви не гнушался попользовать. И вот девочка ему тоже попалась, которой "взамужневтерпешь". Ну и организовалась беременность. Мальчик сразу сказал: шла бы ты домой Пенелопа в моем жизненном плане ни тебя, ни ребенка нет. Либо аборт, либо лет 10 копеечные алименты, если докажешь, что дите мое. Но девочка и ее родители не поверили, что такое может быть. И пришли к маме мальчика (моей знакомой). Мама им подтвердила тоже самое: в квартиру мою не пущу, денег не дам. Пусть молодые сами разгребают. Но они все равно не поверили. И из роддома привезли мать с дитем к бабушке под дверь. Она не пустила и еще и опеку вызвала. Да, года 2 она была главной темой для разговора, да, ее поносили со всех сторон. Но в итоге, новоявленная мама от дитятки отказалась, поняв, что срубить бабло не получится. Внучку воспитывает теперь моя знакомая, но оформила все официально с лишением родительских прав на внучку и своего сына, и его сексуальной партнерши. Замечательный такой, светлый, улыбчивый ребенок, ни в чем не нуждается. Папаня ее сейчас уже работает в своей загранице, говорят даже подумывает жениться на такой же как он повернутой на науке девице иностранной. А маманя живет в одном подъезде со мной, и тянет бабло из очередного спермодонора, от которого ухитрилась родить пацана. В настоящий момент очень переживает, что однушку этот спермодонор так и не оформил на нее или хотя бы ребенка.
что вы?:)) так не бывает, это только мужики подлецы, все девушки это ангелы, которые мечтаю о добром,вечном, ноги раздвигают под общим наркозом:)))
Вот всегда, с начала, так сказать, половой жисти, маниакально следила за предохранением, ибо еще в молодом возрасте понимала, что ответственность за младенца или аборт ляжет только на меня! На мужиков в этом плане надежды нет.
В итоге, конечно, никаких залетов до замужества)))
Девице надо было головой думать, а не надеяться на чудо.
А у нас была зеркальная ситуация.Дочь наша, Будууур... оказалась беспечной девицей. И залетела. лет ей было, конечно, поболе, чем герою текущего обсуждения, а именно 24, и работала она тогда уже, как папа Карло и зарабатывала неплохо. Но жила с нами и вот, не сочла нужным предохраняться. Потом оказалось, что ей врач сказала, что у нее чего-то там не недоразвитие, поликистоз и ей беременность вообще вряд ли светит. Ну, она и расслабилась... Замуж за мальчика она не хотела. А вот мальчик как раз очень-очень хотел - к нам под крылышко, ибо там тоже - в однушке вчетвером с отчимом и младшим братцем и вредная, властная, крикливая мамаша. Дочь решила замуж все же выйти, мальчик радостно прискакал к нам в большой дом... И также радостно стал нифига не делать - сел к компьютеру, в игрушки играть, ага :) Был выпнут дочкой через год. В общем ничего хорошего из этого брака не вышло, кроме чудного нашего Никитоса :))) муж на полном серьезе сказал - как у такого мудака, как наш зять, мог получиться такой чудесный для нас внук? :)))) (Сейчас дочь замужем второй раз, по любви, живут отдельно, все хорошо)
Напишу несколько другую историю, а то девочку все осудили дружно. Я сделала аборт в 18, по настоянию мам. Вот уже 20 лет вспоминаю с сожалением,вот уже бы в школу пошел...и т.д.Но дело не в том. Я очень долго переживала, мальчика послала сразу. У меня все отлично, муж хороший,и т.д. А мальчик тот, как говно в проруби, 4 раза женат, детей больше 5-х, все где -то. Мне нечаянно передала знакомая, что мать его периодами твердит, что лучше бы он тогда женился. Хотя для меня не факт. Она считает, что тог момент его развратил (условно).
да вот я тоже считаю, что не факт. Но что то в этом есть, снятие с него всякой ответственности не дало ему повзрослеть. Он меня в одноклассниках нашел, предлагал встретиться (но я низачто, у меня дети уже есть ;-) ). И так все же люблюнемогу было. Мама его ,кстати, чудесная женщина. Старшая ее дочь неудачно замужем в раннем браке.
Я тоже в 18 сделала аборт втайне от мамы, мама когда узнала долго плакала, сокрушалась, я из дома ушла на съем. Тот парень оказался женат..вот так вот неожиданно узнала.
Ни о чем не жалею. В 20 вышла по любви, в 21 родила и сыну уже 18.
А тот тоже как говно в проруби, развелся все-таки. Виделись, жалеет обо всем, но мне это не интересно.
в 18 лет человек ещё не обладает жизненным опытом, который учит правильно видеть картину мира. Это возраст безрассудства, дебильных поступков и выбора более лёгких путей. Поэтому в сложных ситуациях молодёжь в этом возрасте делает так, как велят родители.
Боже, какая грязь этот топ.
Автор, ваш сын пока проявился себя подлецом. Время покажет, он по жизни такой или может стать человеком.
ткнули пальцем в небо. Я исключительно свекровь, сын у меня, дочерей нет.
Эмоции автора понятны – привычный уклад жизни рушится на глазах. Но, на мой взгляд, девушкины родители и её предполагаемая корысть должны остаться на десятом плане.
Потому что с появлением ребёнка жизнь всех участников этой истории по-любому изменится, как бы они ни сопротивлялись. Как показывает опыт, одной из сторон всё равно придётся больше выкладываться морально и материально.
Главное теперь – постараться, чтобы внучка или внук не рос на линии фронта, где родственнички выцарапывают друг другу глаза.
А вообще так прикольно - в этом разделе часто жалуются на безответственных «мужиков-козлов», которые не хотят брать на себя ответственность за детей, отвечать за поступки и пр. И при этом массовое единодушие в том, что беременную послать нафиг или на аборт, ведь у пацанчика вся жизнь впереди… :-(
А у нее не вся жизнь впереди? Залететь в 18 лет от мальчик который даже не влюблен, засесть дома с младенцем на шею свекров и к 30 годам остаться у разбитого корыта.. Ей то за что такое? Ее и так родители не любят :(
При чем здесь он? Зачем ЕЙ портить себе жизнь?
Максимум на что она может расчитывать-копеечные алименты.
Девчонка озлобится, возненавидит ребенка, да бред это-рожать без мужа и вообще поддержки.
Как я поняла, на родителей своих ей надеяться нечего.
Они живут колхозом в однушке, девке 18 лет!!!
Какие нах дети??
просто исходя из слов автора о разговоре с теми родителями невольно напрашивается вывод, что девочку хотят удачно выставить взамуж из однухи, не исключено, что мама девочки вела внеклассную работу с дочкой - мол залетишь и взамуж пойдешь, ищи пацанчика с углом. да и когда девочка шла на половые контакты, должна была знать, что беременность не исключена на 100%.
Ответственность обоюдная. Чо говорить. Но зачем девочке так портить себе жизнь я не понимаю..
... и мальчик и его родители никак не могут влиять на то, трансформируется ли эта беременность в ребенка или нет. Тут - не их игра.
Вообще-то решение о рождении ребенка принимают ДВОЕ. если женщина говорит, что решение рожать я принимаю сама, в одно лицо - пожалуйста, вперед!
Естественно. А если отец при этом МОЖЕТ жить, ЗНАЯ, что на земле есть его ребенок, который живет без его участия, то... что там было о подлецах? :))
Подождите бросаться громкими словами. Вот Вы в браке беременеете. Ваш муж говорит - нет, ребенка этого не хочу, не могу гарантировать финансовую помощь, болею и вообще устал (ну, например). Ваши действия? Кричите - ПОДЛЕЦ!!! И уходите с гордо поднятой головой рожать этого ребенка?
(улыбается) Ну, во-первых, давайте не накликать. Ибо второй беременности я, скорее всего, не перенесу и гавкнусь в ее процессе. А отсутствие аборта в случае чего у нас с мужем УЖЕ оговорено. Мы ни разу не пролайфисты, мы не против абортов как таковых. Но мы слишком ярко увидели, какое расчудесное чудо появляется из этой самой оплодотворенной клеточки. И "прогонять" это чудо рука не поднимется ни у него, ни у меня.
Во-вторых, если говорить о "людях, похожих на меня и моего мужа"... То я реально не знаю, что и как бы я решала. Совершенно не исключаю собственные действия в правовом поле: сначала алименты ДО развода. И развод только через три года. Не исключаю и аборта "по жизненным показателям". Короче, мнение мужа было бы только совешательным.
Но я ТОЧНО знаю, что, какое бы решение не было бы принято - оно бы перетряхнуло нас до спинного мозга.
У моего мужа есть такой ребенок(вроде бы, 100% он не уверен), точнее сейчас там уже не ребенок давно, но не суть. Подлецом я бы его не назвала... у него есть недостатки, как и у всех, наверное, но подлость и безответственность в их число не входят.
Вопрос о терминах. В моей терминологии такой человек, скорее всего, не вошел бы в мой близкий круг.
Вот именно - в ВАШЕЙ, т.к. Вы, как я поняла, считаете что отец обязан как-то участвовать в жизни ребенка даже если этот ребенок изначально ему нафиг был не нужен. А я считаю иначе - если женщина имеет право нежеланного ребенка просто сразу абортировать и в свою жизнь(впрочем как и в жизнь вообще) не впустить, то и мужчина имеет такое же право, но в силу разницы в физиологии - не путем устранения ребенка, а собственного самоустранения из его жизни. Ну алименты платить придется, да - если мать подаст в суд, закон тут со мной не согласен, ничего не поделаешь :-)
Вы совершенно правы. Имеют, совершенно правильно. Но люди, которые это сделали, они несколько меняются. Они становятся... другими. У них меняются (или изначально были другими) ценности.
Я не исключаю вероятности аборта. Но я совершенно четко знаю, что это будет огромной моральной проблемой, которую надо будет решить и нести оставшуюся жизнь серьезную ответственность за этот шаг, в первую очередь перед собой(скорее бы уж климакс, блиать ;)) )
Так и мужчина. Бросить своего ребенка - ничего ТАКОГО-РАСТАКОГО в этом нет. Но он либо очень легко это сделает (тогда у нас с ним принципиально разные жизненные ценности), либо сделает тяжело, и будет нести этот груз на себе всю оставшуюся жизнь. Что тоже на любителя.
Ну откуда Вы знаете, кто куда после чего и как меняется? вы - Господь Бог? Тут и сам-то не знаешь, как и что на тебе самом отразится, а вы прямо так все знаете наверняка даже про других! Это тоже признак-то не очень хороший - такая патетичная категоричность.
По первому абзацу - я склонна думать, что дело в изначально иных даже не ценностях, а взглядах. Т.е. если говорить с женской точки зрения, об аборте - для меня лично с одной стороны дети еще в юности казались пожалуй самой главной жизненной ценностью, поэтому я панически боялась оказаться или стать бесплодной и поэтому же была категорически настроена НЕ прерывать ПЕРВУЮ беременность(исключая разве что совсем уж крайние обстоятельства типа изнасилования). Но в целом для меня беременность НЕ равна ребенку, так что позже я делала 2 аборта и хотя шла на них не с песнями - не могу сказать что они легли на меня тяжким грузом или что-то в этом роде.
Так же примерно и мой муж - нельзя сказать, что ему дети вообще нафиг не нужны и не важны(во всяком случае у меня ребенка он сам просил ;-) ), но нужны только те, кого он сам хочет, просто факт беременности в нем автоматически отцовских чувств не пробуждает и соответственно самоустранение от нежеланного ребенка тоже никаким грузом не ложится.
Я считаю такое отношение - хоть для женщины, хоть для мужчины - вариантом нормы. Моральные категории тут не при чем.
так вроде автор своего сына не навязывает:) она вообще его никому не навязывает, навязывают автору ЧУЖУЮ девочку
Да уж, если на женском форуме такое отношение к ситуации, то что потом удивляться поведению мужчин.
Вообще, все просто.
Вариант разговора 1.
- Сына, мама твоего будущего ребенка шалава?
- Да, мам.
Действия:
Сыну - подзатыльник с ноги на тему "какого хрена ипстись с шалавами". Долгий мозговынос на тему "поздравляю, сына, ты теперь породнен с шалавой до кукушкина заговенья".
Стратегия: перейти с шалавой на строгий юридический язык. Действовать строго по закону, включая ДНК-тест. Желательно попытаться ребенка забрать, но, естественно, не против воли мамы ребенка. Все земные блага, которые сыну кроме учебы должны были бы (новые кроссовки, деньги на кафе, деньги на летний отдых) перепасть - в фонд оплаты счастливого детства внука.
Вариант 2.
- Сына, мама твоего будущего ребенка шалава?
- Да ты что, мам... Она обычная милая девчонка. Ну вот так получилось.
Действия:
- Ну что, сын. Иди с ней договариваться. Как решишь, так и будет.
Стратегия:
Предоставить молодым решать свою судьбу. И принять решение. Если решение будет "никакого брака, только алименты", то материально - см. выше. Учим сыначку, кормим его - но блага земные уходят внуку.
Вариант 3.
- Сына, мама твоего будущего ребенка шалава?
- ой, мамаа.... мамачкаааа... ой, она ваще дура, ой, она сама мне ваще брюки расстегнула... ой, да я ее и не любил никогда.
Действия:
Берем сыначку за шкирку. Резко встряхиваем. Объясняем, чем пися отличается от члена. Резко описываем перспективы его дальнейшей жизни. И отправляем к хорошему психологу. Взрослеть.
Стратегия:
Заставить сына повзрослеть и самому перейти к вариантам 1 или 2.
Кактотаг.
Поздравляю тебя Шарик, ты балбес (с), это основное. а что там девочка...ну уж теперь какая есть
В России очень странное отношение к детям, как к божьей каре. От этого и пляшут 80% отписавшихся. Дурдом.
именно так и есть - в России в целом очень низкая ценность жизни человека. Слабая законодательная база и низкий уровень жизни привели к тому, что с мужчин действительно и взять нечего. Поэтому у нас вроде как и привычное дело, что ребёнок - это забота женщины, а участие отца факультативно. В итоге многим сложно понять, что в этой истории на первом месте - благополучие ребёнка, а не комфорт мальчика, девочки, родителей.
Да какой, на фиг, низкий уровень жизни? В куче стран с гораздо более низким уровнем жизни дети - капитал, а не наказание. Это раз.
И два: отказ от собственного потомства неминуемо серьезно меняет личность человека. Независимо от пола. Поэтому я раз пять в теме и написала: именно сейчас мальчик превратится в мужчину. Независимо от принятого решения: аборт, брак, участие в воспитании без брака или полный слив на фиг.
А вот в КАКОГО мужчину он превратится - зависит как раз от этого решения.
Согласна, еще нет. Только вот будет или нет - мальчик решить не сможет. Физически. Никак. Его поставят перед фактом.
И Вам это кажется нормальным? Если Вы забеременеете, Вы не будете обсуждать это с мужем, а поставите его перед фактом????
И что? Он так же разумно мог Вам ответить - если что, дорогая, имей в виду, свадьбы не будет. Ваш выбор - не делать аборты (что иногда крайне глупо), а его выбор - признавать или не признавать такие случайные "плоды любви" от случайных пьяных трахов.
Угу.
Кстати, при чем тут свадьба? :))) Мы не про свадьбу, мы про ребенка, кажется? И про участие отца в его жизни.
Опять же, давайте по пунктам:
1. Если ДО секса условия поставлены - стороны вправе отказаться от секса с неприемлемыми условиями )))
2. Если ДО секса условия не поставлены - стороны решают возникшую проблему в юридическом и моральном плане.
3. Половозрелые особи, способные к зачатью, должны быть прекрасно осведомлены о юридических и моральных последствиях секса.
4. Зачатие ребенка автоматически переводит участвовавших в нем людей в состояние Главного Выбора Жизни.
Пральна, на хрен патетика... всего-то человек родится... фигня какая... девку объявим шалавой, ребенка нагулянным, сыначку погладим по головачке... и будем жить дальше, долго и счастливо )))
и правда патетичная) человеков - более 7 миллиардов) это ж не исчезающий вид млекопитающего)
Так шалава и есть. Именно так называются девки, ложащиеся с первым встречным в пьяном виде.
Я тоже когда-то почти так сделала - только немного позднее, не перед первым сексом, но еще до свадьбы. Только при этом претендовать на его участие в жизни ребенка и уж тем более силой женить на себе я не собиралась :-)
(есличё - я не пролайферша и никогда ей не была, просто первую беременность прерывать не собиралась - боялась бесплодия)
мне кажется нормальным, с мужем точно не буду, просто скажу, что будет ребенок, когда он на мне женился мы обсудили этот вопрос,иначе я бы замуж не пошла. женщина в браке рожает зачатых в браке детей, и точка. Все что не хочет применяют контрацептивы. Аборт -не метод контрацепции!!!(с)
Но обсудить-то надо? Если решение принимается самостоятельно, то и ответственность нести надо быть готовой самостоятельно.
Да. В том числе и с использованием всех законных методов. Юридических. Если есть на то желание.
Подождите: так подлец или "всех законных методов"? Мальчик от законных алиментов и не отказывается. Значит, все - таки, не подлец? :)))
Я полностью согласна, что сейчас парнишка стоит на перепутье, об этом выше написала.
Но насчет уровня жизни, это не банальщина - на человека легко влиять, когда у него есть, что забрать.
В капстранах телодвижения в личной жизни напрямую влияют на материальное благосостояние. Поэтому там гораздо меньше мужчин, за которыми тянется шлейф из нескольких детей и неоплаченных алиментов.
Не потому, что мужчины сознательные, а потому что каждый ребенок - это равноценные выплаты, независимо от количества. Развёлся - выплачивай ещё и жене содеражние в течение нескольких лет. Это как-то дисциплинирует.
А у нас - з/п до сих пор у многих неофициальные, доходы небольшие, преследования со стороны закона особенно нет. Многие женщины вообще на алименты не подают.
О-па!!
Вот оно как можно рождаемость-то повысить. :)
А не придумывать всякие там капиталы материнские да отпуска чуть ли не до совершеннолетия. :)
Надо, чтоб телодвижения НЕ отражались на благосостоянии. Мужики осмелеют и начнут телодвижения куда активнее делать, трахать все, что шевелится. :) А дур, которые под лапшой на ушах будут рожать масегов, всегда хватало. :)
Пральна , капитал, потому что от них отдача семье, с малых лет уже трудятся, то ли овец пасут, то ли с мотыгой где. Вложения минимальные, лохмотина какая-нить да пожрать на уровне , чтобы с голоду не окочурились. Никаких тебе учеб, лечений и отдыхов на морях. Арбайтен-арбайтен, и в дальнейшем родителей содержать.
У нас все наоборот, одни расходы немеряные, а насчет отдачи - гм... :) Так что дети в цивилизованной стране, это или Божья кара (если нежеланные), или дорогостоящее хобби (если желанные).
Да нет там еще ребенка!!! Господи, почему вы путаете родившегося ребенка с медицинским фактом беременности? если бы все беременности заканчивались родами, на земле бы уже некуда было присесть.
не знаю, что бы делала в такой ситуации, у меня сын. Но он такой гиперответственный, что точно бы женился и меня не спрашивал.. И у него есть собственное жилье, а не было бы.. помогала бы снимать.. надумал бы развестить.. не вмешивалась бы. Пусть Ваш сам решение принимает
У меня сын уже взрослый, живет отдельно, изначально, еще в пубертате ему сказсала, что основное в сексе- предохранение, и чтоб не попасться на крючки вот таких вот девиц, презерватив. И вообще, незачем сексуальные отношения перетаскивать в социальные, еще и насильно!
сомневаюсь, что в наше время есть такие мужчины.. чтобы всю жизнь из-за чувства долга.. скорее из-за лени и нежелания чего-либо менять.. Мой сын, в любом случае решал это бы это для себя сам. Это его жизнь.
Какое то мерзкое онобокое описание случившегося, девочка и ее родители плохие, один сын автора весь в белом.
Но тчо то мне подсказываете, что с таким воспитанием и подтирание попы до 18 лет, хлебнет он еще полной ложкой
Те, кто пишет про тест на отцовство... Вы представляете себе унизительность процедуры для девушки? если бы мне мама моего бойфренда или он сам предложили бы после рождения ребенка пройти такой тест, летели бы они оба кувырком через голову! И ребенка бы не увидели НИКОГДА! И алименты - пусть засунут себе в жопу эти копейки! нашлись тут! Вот я уверена, что мальчик объяснялся в любви, а теперь - тест. Уродство моральное просто. Как можно спать с девушкой, которой ТАК НЕ ДОВЕРЯЕШЬ????
Нет, для меня - не унизительно. У меня один ребенок не кровный, один кровный. Я бы тест сделала, но потом разорвала сразу ВСЕ отношения и с "папашей" и с "бабушками - дедушками".
Ну, насколько можешь решить ))) иногда геморрой решает, что делать тебе )) частенько, я бы даже сказала ;))
Тут ведь как?
Я опять по пунктам )))
Путь 1. Изначально предполагаем, что ребеночек может быть "наш", но сомневаемся.
Решение: сопровождаем "мамку" до родоразрешения: заботимся, выгуливаем, успокаиваем, даем какую-то денежку. Ребенок рождается - делаем ДНК-тест.
Вариант 1.1. Детка "наша". Отлично. Продолжаем растить и воспитывать в параллель с мамкой.
Плюсы: детка родилась спокойной, развитой,прогноз благоприятен.
Минусы: нет.
Вариант 1.2. Детка НЕ наша. Машем "мамке" ручкой, плюем ей в рожу.
Плюсы: мы помогли прийти в мир еще одному человеку.
Минусы: финансовые потери в 50-100 тыр.
Путь 2. Изначально предполагаем, что "ребеночек не наш", но дуриком может оказаться нашим.
Решение: лишаем "мамку" поддержки, кидаем ее, беременную, в ее семейку со скандалами, криками и ором. По рождению детки - тест ДНК. По его результату:
Вариант 2.1. Детка "наша". Начинаем материально участвовать.
Плюсы: сэкономили 50-100 тыр. Но по сравнению с 18 годами алиментов это - процентов 5, не больше.
Минусы: детка нам досталась сумасшедшая и криво развитая. Какая мелочь!
Вариант 2.2. Детка НЕ наша.
Ну и пошла вон, дура!
Плюсы: сэкономили деньги и послали на фиг авантюристку.
Минусы: убедились в том, что сын - полный лопух и идиот.
Если допустить, что варианты равновероятны, осталось просто сравнить финансовые потери в 50-100 тыр с возможной необходимостью содержать трехнутого ребенка 18 лет.
Да ладно вам,прям таки беременность это болезнь и носиться с ней надо как с писанной торбой,иначе детка получится кривая .А как же те,кто рожает третьего-четвертого -пятого и при этом ещё обслуживают остальных и часто продолжают работать до последнего,и детки у них абсолютно нормальные получаются,так что у девочки тоже есть еще полгодика подготовить подушку раз так масега хочется.
Как с писаной торбой носиться, конечно, не надо. Но и развиваться в пузе у рыдающей мамки, которой все ее благородное семейство мосх выносит ежедневно, детке, мягко говоря, не полезно. Не будете же с этим спорить? :) Поэтому я и говорю, что материальное участие тут минимальное. Ну, в кино сводить, в парке выгулять. И т.п.
Я просто наблюдала похожую ситуацию. Только мальщегу было 20+, а девычке... 15! девычка реально с криминальным талантом попалась. А мальщег - такой типа хороший-хороший.
Он ей сообщил, что либо она берет отступного и валит с его глаз, либо он считает ребенка своим со всеми вытекающими. И заткнулся на весь срок беременности. Выгуливал по музеям и концертам. И ваще.
Родители ее тоже из дому выгоняли, требовали от ребенка отказаться. Она и рожать к мальщегу рванула. Он и родителей только тогда в курс дела поставил, когда она уже в роддоме была )))
Потом она прожила у него 3, кажется, месяца, сперла деньги и удрала к родителям. И понеслась в загулы, кинув на них ребенка (они сильно пожилые были, перекликается с другими темами дня) Он туда три месяца катался. И, наконец, ему ребенка отдали.
Вон, в этом году поступает оглоед ))) Ему уже 17, кажется, лет.
А раздолбай-папо с перепугу бизнес собственный создал ))) дом строит в 700 кв.м. Уже переехать туда должен был на прошлых выходных )))
Тест на отцовство он не делал. Говорит, что детей берем всех ))) Она - с тех пор во всероссийском розыске.
Конечно, нет. :) Я просто отвечаю про тест. Нужен-не нужен - это отдельная тема :)))
ну так это для вас. вас никто вашего права на мнение не лишает. не думаю, что разрыва отношений кто-то испугается. ведь именно этого и хотят, просто долг не дает. а уж если б вы послали, были б только рады.
Как в сказке, мальчик солнышко ясное, а его окрутили силы злые и баба яга прикинулась золушкой.
При таких вводных или парень дерьмо(как мама не пытается убедить в обратном) или девушка нормальная, просто автору видится в черном свете.
Ну так деве и предложили полететь кувырком, в чем проблемы-то? Ветер не в ту сторону дует?
У шлюхи гордости быть не может. Ибо девочка в свои 18 ноги раздвигает. Мальчик ей в любви не объяснялся, а четко сказал - не люблю. Где ее гордость была? Раздвинула ноги перед одним, так значит и перед другими с той же легкостью раздвинет. Единственное доказательство отцовства - тест. Отказ от теста 100% подтверждение что ребенок не от этого парня.
Они с удовольствием исчезнут из жизни девушки и будут вспоминать ее как страшный сон. А потом он найдет себе порядочную девушка женится и только потом у них родятся дети.
Сразу шлюха. Она может его одного любит, быстро бирок навешали на девушку. Что ж он весь такой правильный со шлюхой встречался?
А вы думаете правильные к шлюхам не ходят :-) ? Только те предохраняться умеют и на жилплощадь чужую не претендуют.
Если "парвильная деточка" пошла к шлюхе, то это уже не деточка а мужик четко осознающий что делает и зачем. Поэтому пускай берет лопату в руки и ху...т на работу, разгребать все свое дерьмо совковой лопатой.
И шлюх как раз облизывают, и даже не сомневаются, что деточка их. Фильм "Папаши", наше время:)
забавно)))) то есть мальчикам в 18 трахаться ничетак, а девочка шлюха?)))) и кого трахать предложите этим пацанам, теток за сорок, чтобы точно не шлюх?))) зачем же так... и мальчик подонок, и девочка блядь, ох ева :))))
А это уж как водится. Вчера все кричали, что мальчик - гад, подлец и шволачь, надо его насильно женить/отдать в санитары/выписать ему пожизненный цик с гвоздями. Сегодня ветер поменялся, и теперь мальчик хороший, а девочка шлюха... Ева такая ева...
И никому в голову не приходит, что ребенка-то сделали двое, что, если девочка не идеальна по своему происхождению/воспитанию/помыслам, то мальчик-то тоже далеко не святой. Они оба виноваты, на них обоих ответственность. И каждый теперь будет свою долю отвественности нести.
именно так я и вижу проблему, двухсторонней, иначе никак. оба трахались, оба забыли об осторожности, почему обязательно нужно наградить нелицеприяными эпитетами стороны, мне не понять. думаю, что большинство прямоходящих имели/имеют/будут иметь незащищенный секс, особенно в таком возрасте, ну что же, кому-то из них таки приходится сталкиваться с проблемой.
Здрасти вам... А мы то тут при чем? Мы что ли их скрещивали? Не ева тут не при чем. Но факт есть факт - он ее не насиловал. И не принуждал, а то б автору об этом раз 100 уже сказали.
Ну так и она его не насиловала. Колхоз дело добровольное. А раз ева ни причем, то и нечего клеить ярлыки, вот именно, что никто там не был, и свечку не держал.
Мальчикам тоже желательно с шлюхами не трахаться. И конечно надо понимать что если девочка ноги по первому требованию раздвигает - она шлюха. И семьи с ней не создать. А мальчик - ловелас, бабник, кобель... Ну в данном случае лох. Купился парень на дармовую пистятину.
а вы откуда так хорошо осведомлены, что ноги были раздвинуты именно по первому требованию? девочка вполне могла считать, что нравится мальчику, ну или заниматься с ним сексом по своему желанию, он ей нравился, и что? или все кто занимается сексом вне брака шлюхи/кобели? держать обет безбрачия стоило, да?
Он и не собирался с ней никаких семей создавать. Он хотел потрахаться. Для того, собственно, к шлюхам и ходят. :)
а откуда Вы знаете, объяснялся он или нет?
может юноша пиздит как дышит и наобещал золотые горы, лишь бы дурочка ноги раздвинула.
пусть не доказывает и сидит в однушке в 5ом и без денег. Какие проблемы, просто тяжело быть гордой с голой жЁпой
Гордой быть легко всегда. Независимо от того, прикрыта ли оппа.
А вот человеком быть трудно. Особенно если есть деньги и зависимый от тебя человек, которому можно было бы эти деньги НЕ дать.
В свое время тогда еще не муж заикнулся мне про тест. Я ответила дословно: "Я сейчас иду и делаю его. Только один уговор: если результат положительный и ты отец, я сворачиваю этот результат в трубочку и засовываю тебе в... предмет из первого абзаца... на всю длину листа А4. Согласен?" )))
Не согласился. Дурак? :))))
Офигеть. То есть он вполне себе предполагал, что вы еще с кем-то спите, кроме него? И вы это проглотили и вышли за него замуж???????????????????? Вот это для меня - за гранью, честно.
+1, я тоже в ахуе... сейчас перечитала несколько предыдущих Ингиных постов - залет случился только через 4 года.... ладно бы пару недель были знакомы.
Слушьте, у каждого своя паранойя. Мы далеко не дети, далекооо... у каждого в жизни был длиннный хвост, шли мы друг к другу не быстро и маленькими шагами.
Если женщина всегда уверена, что ребенок - ее, то мужчина 100% уверенности иметь без анализов не может по определению. И я уважаю его желание эту уверенность иметь ))) Но уж если моего слова мало - то пусть уж рискует своей оппой тоже ;))))))))))
Что такое "выйти замуж" я понимаю с трудом. Я как жила с любимым человеком, так и продолжаю с ним жить )))
Ну, а генетический тест... мы как раз сейчас затеялись известным проектом 23andme. Так что инфа пройдет вся, даже похромосомная. )))
То есть ему именно важно, чтобы его клетка совершила оплодотворение, а то, что Вы можете спать с другими - это и так подразумевается, по умолчанию. :))) ну что ж, каждый имеет право...
Оно так, конечно, но:
- чтобы не просто молча что-то там себе допускать по умолчанию, а озвучить свои сомнения партнеру - имхо надо иметь хоть какие-то поводы
- в данном случае предполагалось не просто то, что Вы параллельно еще с кем-то спите, а то, что Вы способны пойти на намеренный обман - не будучи уверенной или даже зная точно, что ребенок не от него, втюхать ему чужого. Опять же - у каждого свои тараканы, лично я считаю такой поступок очень подлым и если бы кто-то заподозрил что я способна на него - сочла бы это серьезным оскорблением :evil
... или достаточный уровень откровенности, когда все сомнения и переживания озвучиваются ))
Попросили, да. И получили ответ - см. выше ))) Этим ответом удовольствовались ))) своей оппой рисковать почему-то отказались ;))) вот и цена того "недоверия" )))
А если посерьезнее, то он считал детей - самым страшным, что может случиться в его жизни. Там не только о справке страдания были. Но ничо. Потом нерушимой скалой и лучшей опорой стал. И был повод нерушимость проверить на прочность.
Отпсиховал какие-то свои семейные паттерны и родовые сценарии - и все. Потом все путем.
т.е. ребенок таки не его? он предполагал, что вы спите с другими и отказался от теста?
и правда дурак.
ну и на здоровье. летели бы так летели бы. ребенка вроде никто не стремиться видеть. с чего вы уверены, что объяснялся? странное умозаключение. как секс соотносится с доверием? они расписаны чтоб доверять?
автор с таким подходом к воспитанию сына и решением за него всех проколов, у вас скоро целая футбольная команда внучков будет :)
Мне кажется, что автору стоит поговорить с самой девочкой именно в том ключе что говорили выше, мол рассчитывай на себя, поднимешь ребенка сама - рожай, нет - значит аборт. Расскаазть ей в красках что такое маленький орущий ребенок. Ну и ессно никакой женитьбы.
Ну почему автору??? почему не сыну??? автор пусть разговаривает с сыном, а уже сын решает проблемму.
А вам не кажется, что лучше молодых людей, состоящих в сексуальных отношениях, оставить в покое и дать и м САМИМ решить ситуацию.
С какого перепуга автору разговаривать с чужой девочкой?
У девочки есть свои родители.
Почитала, ругаться матом хочется.
Зачем вы вообще поперлись на эту встречу, зачем вообще что-то делаете. Сказали сыну свою позицию и все, дальше пусть сам разгребает, и не лезьте в это дело, даже если с по вашему мнению сын делает ошибку. Это его жизнь, не ломайте ему ее, он сам разберется. Не вмешивайтесь, а то сами же и воноваты будете, именно вас сын обвинит во всем случившемся, именно от вас отвернутся все в будущем.
У меня была ситуация, когда мой муж после 7 лет брака ушел к другой когда я была на 9-м месяце беременности. Его родители тогда вмешались, все помочь мне хотели, советы давали как действовать, что б их сыначку вернуть и на путь истинный поставить. Прошло 10 лет с той истории, с бывшим мы общаемся нормально, а вот с его родителями, у меня нет никакого желания видется. Получаеться, своими благими намереньями они тогда очень сильно нам с ним отношения подпортили (понятно тогда развод был неизбежен, но ведь и после развода отец с матерью ребенка могут остатся в терпимых отношениях, а там родители постарались). И с внуком они вроде как не против бы общаться, но гордость не позволяет, т.к. в один прекрасный момент, тогда, я их советов не послушалась и послала всех.. ну и соответственно их сыночку тоже.
Если там четверо в одной комнате, это значит, что денег там совсем нет :( а то бы давно доплатили хоть за какую-нибудь двушку.
Это значит, что ни в каком съеме (они бы и для себя при таких раскладах сняли) и тем более - содержании они участвовать не будут :( Идея изначально была обречена.
Мне бы был очень интересен вопрос предохранения - как предохранялись и было это случайностью или нет. Я бы из этой информации исходила: если со стороны девочки была подстава, то я бы жестче себя вела.
Если случайно, то жалко ее :( ей теперь это всю жизнь расхлебывать: и в случае аборта (ребенок может быть и желанным), и в случае рождения ребенка, но одной.
Что можно еще предложить: автор собирался участвовать в съеме пополам квартиры, та семья отказалась. Можно предложить снять комнату (как раз половина квартиры), предложить эту комнату для девочки (захочет сын к ней присоединиться или нет - ему решать). Девочку должны содержать ее родители, подрабатывать и она, и потенциальный папа могут легко. А вот после рождения можно и помочь немного. На самого ребенка, если есть ГМ, не очень много-то и надо. А дальше, как ребенок пойдет в детский сад, снять с довольствия.
ЗЫ. Я и мама девочки, и мама мальчика :)
ЗЫЫ. И как мама мальчика я бы настаивала на подработках, на полноценной работе в каникулах, на прекращении дорогих подарков, мол, "деньгами получаешь", для того, чтобы слово ОТВЕТСТВЕННОСТЬ на своей шкуре реально ощутил, это ради него самого. На женитьбе бы не настаивала, но на ответственности за свои поступки - обязательно.
Не трогайте их. Родители сами отправят ее на аборт.
Куда им ещё в тот кишлак младенца?
Оставить молодых людей в покое и дать им право решить, что они хотят: жить и рожать, или разбежаться и аборт. Нахрена там ещё клювы родителей, которые не нашли общий язык?
Я - такая, как эта девочка, особенно на взгляд свекровушки. Залетела в 19 лет, причем после первого секса!!! От ровесника. Страшно испугалась. Аборт для меня был исключен, боялась бесплодия. Причем - мы оба были студентами-медиками, но вот такие безголовые оказались, два молодых идиота. Я жила в крошечном доме с бабушкой, а мой парень - в трехкомнатной квартире в элитном районе. Прибежала свекровь и стала кричать, что ни шагу моего не будет в их квартире и я окрутила парня. Из этих криков бабушка же и узнала о моей беременности, я боялась ей сказать. Бабушка уверенно выставила свекровь из дома и поговорила со мной, спросила чего я сама хочу. Я сказала, что про замуж не думала, а аборта боюсь. Она сказала - рожай, если хочешь, я всегда поддержу! При этом именно бабушка мне объяснила ценность квадратных благоустроенных метров, мне-то наш домик казался раем :))) Я искренне недоумевала, кто может захотеть переехать от нашего озера и сада в городскую квартиру? Но свекровь была уверена - на метры зарюсь!!! Пока все это развивалось, парень мой уговаривал меня выйти за него замуж. оказалось, что он сам мечтал смыться из дома. Поженились, родили, работали, учились. Через 6 лет развелись, но это уже другая история...
У вас другая тема, но у меня вопрос, вы точно знали что и куда во время сехса, а о презервариве вам не сообщили и о таблетках? Ну как можно быть безответственным по отношению даже к своей жизни?
Сами ему скажите, что обеспечите его контрацептивами, пусть он видит в вас саратника.
Вы, наверное, будете смеяться, но я была невинна, как .... полная дура. Бабушка не рассказывала НИКОГДА. Дружила я с такими же дурищами, видимо... А в аптеках тогда ничего не было, совсем! Это был 88 год...Вспоминаю - сама себе удивляюсь. А в меде мы пока еще только клеточки в микроскоп разглядывали.
Ну вообще-то странно, конечно - я начала секситься двумя годами позже, в 90-м, в неполных 18 лет и к тому времени успела изучить бывший у нас дома гинекологический календарь, большую советскую энциклопедию, случайно попавшуюся в библиотеке книгу и сходить в ЖК за назначением таблеток. Правда несмотря на все это я все равно с предохранением накосячила немало и то, что я не залетела было отчасти везением, но и полным профаном я точно не была :-)
Моя маман тоже трясется за метры, убить наверное готова за них. Когда я выходила замуж, она проболталась мужу что у меня в собственности кроме родительской еще своя квартира. А потом поняв что (по ее умозаключениям) дала косяка и теперь на метры позарятся, быстро наврала что та квартира бабушки. Потом после лет 3х брака муж мне припомнил "бабушкину квартиру" и зачем ты мне врешь что она твоя? Вопрос выяснили, но крайне не приятно, что пришлось вообще это все обсуждать. А маман рот заклеить надо, что бы не болтала вообще.
Ой да ладно вам, вот так прямо вы не знали что от секса дети бывают? Или что? Дураки - в смысле дебилы, олигофрены? Хотели вы залететь, вот и залетели. Но вас парень любил и то слава богу. А тут парень четко говорит - не люблю. И родители девушки тоже четко говорят - сажайте ее себе на шею.. ага.
Здесь есть 2 большие проблемы. Первая: сыночка, виновный в ситуации, несамостоятелен. Те. не может принять решение.Это надо понимать как факт. И автору ПРИХОДИТСЯ принимать участие в разгребании ситуации. Про девочку молчу-здесь могут быть варианты. но, судя по описанию действий родаков девочки, кажется, все ясно. Соответственно, проблема заключатся в том, что (жизнь справедлива!)автор, виноватый в том, что воспитал несамостоятельного вьюношу, не только неспособног принимать решения, но и думать о контрацепции, вынуждена искать САМА выход из ситуации.
Вторая и ГЛАВНАЯ проблема: какой бы выход не был найден, самое трудное-СТОЯТЬ на его осуществлении, не сломаться и довести все до логического конца. Вот в этом и жесть....
И мне жаль автора, т.к. в реале, вся тягота решения, ответственности и дальнейшей жизни-на ней.
А вы уверены, что сыначка не самостоятелен? Это все слова и описания автора. Возможно сыночка уже все решил, а девочке сказал (несмотря на любое свое решение) небось, что у его мамы не в порядке с головой и что б она внимания на нее не обращала.
Как мама 18летнего мальчика я бы при такой ситуации заняла позицию уговорить девчонку на аборт.У меня жизни,причем уже во взрослой однажды был прокол с предохранением,мужчина себя повел мягко говоря ужасно и решение было принято.Какое то время я жалела конечно что так получилось,но..по мне или хорошо или вообще не надо! Причем у меня было все,чтобы дите поднять,но я уже одного вырастила,второй раз так не захотела.Нет сейчас никаких осложнений уже не у кого,не в те годы живем.
Все кто тут советуют парню бросить учебу и пойти работать похоже просто из вредности это пишут.Потому что работать за копейки и оттягивать шанс получения образования и хорошей зарплаты можно не от большого ума.Ни денег,ни любви к ребенку и девушке от этого не прибавится.
Если же девушка ни в какую на аборт не пойдет,то я бы наверное предложила еще один вариант.
1.Я снимаю ей квартиру в очень очень дальнем Подмосковье за подьемную для меня плату.
2.Полностью раз в неделю привожу продукты и памперсы.
3.Через год перстаю снимать квартиру ей,она ищет себе работу,а мы всей семьей с помощью нанятой няни сидим с ребенком.
Все.
То есть Вы полезли бы уговаривать чужого ребенка, молодую девушку, делать аборт???? Мама мальчика, а не ох....ели ли Вы7 Пишу Вам как мама девочки - из моей квартиры Вы бы летели фанеркой, как только открыли бы рот и стали бы мою дочку на что-то там уговаривать.
Да,я бы стала уговаривать вашу дочь сделать аборт и никуда бы я фанеркой не полетела. Если вы нищие и денег на содержание ни своей дочери,ни своего внука у вас нет,то значит и вы расчитываете сделать это за счет моего кошелька-то значит либо сами расхлебывайте ,либо выслушивайте все же мои предложения по решению вопроса.Если вы нормальные люди и готовы содержать дочь сами,то с содержанием младенца полностью поможем .
После предложения аборта поможете? Пошли в жопу, мы и сами справимся. Именно так я в свое время и сказала свекрови. Ей показалось, что я нищая, ха! Сейчас сынАчка ее квасит, она в жопе и нищете, а я с выросшей красавицей-дочкой (которую она уговаривала абортировать - и угрожала и пугала и даже справки подделала о моей болезни и в ЖК отправила)
какое, нах, наследство? Есть куча способов избежать подобного, так же как и алиментов.
Тут уж, имхо, надо выбирать одно из 2-х: либо родители мальчега летят фанеркой, но тогда и Вы не пытаетесь к ним подселить свою дочечку или стрясти деньги на содержание внука, либо выслушиваете все что они могут предложить, в том числе и про аборт.
При том,что именно родителей напрягают делиться жилплощадью и финасами! Если все сами-сами,ну или сама-сама,то и топа бы не было!
Казалось бы, решение простое - перевести их из иждивенцев в самстоятельных людей. И предоставить решать свою судьбу самим.
Снимать или не снимать с довольствия своего ребенка - не ее дело? вы заговариваетесь, мадам. :)
Неа. Не заговариваюсь. Это дела СЫНА аффтара. Оставаться или нет на мамином довольствии при наличии маминых требований )))
пусть откажется от денег, какие проблемы? Но сын НЕ ХОЧЕТ отказываться, или вы за него решаете?
Мужчину, который сделал бы такой выбор, я перестала бы уважать раз и навсегда. Даже если бы это был мой сын. Особенно если бы это был мой сын.
Между деньгами и жизнью человека выбрать деньги. Брррр.... мерзость-то какая...
У меня сына нет. Но я поговорила с мужем. Которому 34. И который был и остается сыном.
И для которого жизнь его ребенка без его участия практически невозможна. Если не брать суперэкстремальных ситуаций.
Например, мой сын живет и знать не знает своего папу. Его отцу я сказала так же как и Вы. Будет ребенок не будет аборта, я сама выращу, ты в праве выбрать хочешь быть с нами или нет. Мужик захотел ровно на 3 месяца. А потом исчез вообще с горизонта. И хер бы с ним. А сколько таких ,которые клянутся в любви а потом бросают. И вообще не вспоминают о детях пока самим не захереет. И многие из "хороших" семей.
Ну, в нашем роду принято при малейшей попытке родителей манипулировать земными благами - бросать эти блага в физиономию родителей и сваливать в автономное плавание. Несколько поколений )))
В последнем поколений желающих манипулировать уже не наблюдается )))
Я не о манипуляциях. Я о решительности Вашего настроя по отношению к гипотетическому взрослому сыну.
Ну, у меня столь же решительный настрой и по отношению к маленькой дочери.
Это позволяет мне надеяться (конечно, только надеяться, зарекаться нельзя), что годам к шестадцати мне удастся сделать ответственного за свои поступки человека.
Я, как мама двух очень взрослых разнополых детей, прогнозирую, что Ваш настрой с годами несколько.... смягчится:) Что, конечно, никак не отменяет ответственность детей за свои поступки.
по логике она должна будет перестать уважать свою дочь, которая совершает такие бездумные поступки, но так это своя Доня, а чужой подлец:))
ну и не уважайте, я вам повторяю ВАМ не навязывают сына автора. Кому какое дело кого вы уважаете а кого, и уважали бы вы своего ребенка или нет? Ну так помогите всем голодающим детям африки, отдайте им все деньги
Ваше мнение по этому вопросу - РОВНО такое же, как и мое ))) А также по вопросам ценности моего мнения )))) А? :)
А я пишу )))) И что? :) Судя по Вашему же мнению, Ваше мнение по этому поводу должно быть мне совершенно безразлично ))) Вы уж определились бы сами ))) а?
А кроме того,что вы перестали бы уважать своего ребенка за то,что он не хочет жениться потому что не собирался ничего,кроме как заняться сексом есть конструктивные предложения как ему за 9 месяцев найти высокаооплачиваемую работу,которую можно совмещать с учебой,купить квартиру,подарить этой двушке-потому что быть ее мужем он не хочет и стать в 18 лет прекрасным и любящим отцом ребенку,которого он не хотел.
При чем тут "жениться" вообще? Вы в каком веке живете?
А все нижеперечисленное должен мне сказать ОН: как ОН считает возможным обустроить быт своего ребенка. И что для этого ОН должен сделать.
Тогда я изыщу возможность помогать собственному внуку. За счет сокращения помощи собственному идиоту-сыну. Вплоть до полного лишения сына этой самой помощи.
И пришли мы к выводу что вы сделаете тоже самое,что автор и предложила! Финансово помогать ребенку,но девушку к себе жить не пускать и на полное содержание не брать и сына жениться не вынуждаать.О чем была дисскусия тогда?
Неа. Автор собирается продолжать содержать сына. И автор зачем-то выходит на переговоры с родителями девочки. А не с самой девочкой.
От того,что автор перестанет сына содержать будет только один результат-похеренное образование,отсутствие нормальных алиментов на ребенка и отсутствие вообще перспектив.На ситуацию с тем,что девушка осталась в однушке ,где 5 человек,без образования,работы,без денег и мужа все эти наказания сына не повлияют никак!
Праааавильно, образование - оно в разы важнее человеческой жизни, ога, ога... Оюшки.
Еще раз-от того что сын автора не получит диплом врача ,что изменится в жизни девушки,кроме того,что он никогда не сможет дать нормальную сумму на ребенка?
Мне как-то жизнь девушки похрену. Сама по себе. Мне не похрену жизнь моего сына и моего внука.
И в этой жизни сын сделал необратимый поступок. Который ему и разруливать.
Если вам не похеру жизнь сына и внука-то может не стоить поганить все,лишая человека возможности получить прекрасное образование,возможность получить хорошую высокооплачиваемую работу,из которого проистекает возможность достойно помогать внуку.
В вторых что делать с матерью внука,которой негда жить,не на что есть,нет времени учиться и ребенку нужен отец и полная семья?
А что этим только удаки занимаются?))))И если уж вы так решили,что парень теперь точно удак,то лучше иметь в сыновьях высокооплачиваемого удака,чем нищего))) И вы так и не ответили на вопрос-как решать жилищные и прочие проблемы матери ребенка?
Дык было очень здравое предложение - снять ей квартиру в далеком замкадье тыщ за семь. И раз в неделю привозить жратву и памперсы.
Я предложила этот вариант,автор примерно тот же.Но родители девы то настаивают на том,что надо жениться и забрать ее себе и содержать.И хоть лишай сына всего-хоть нет,эта проблема никуда не уйдет))) И вы так долго с этим вроде спорили,а теперь говорите что это нормальный вариант)))) И квартиру я предлагала снять на год,а не пожизненно вообще то. Так что пролему жилья,замужества,желанности ребенка и материального содержания это все равно никак не решает,то аборт самый лучший вариант,который избавит все участников этого от лишних проблем полностью.Все остальное-полумеры.
Да ее родители вообще тут причем????
И почему это не решает проблем с жильем и материальным содержанием? как раз решает.
Женитьба - очевидный бред, о чем я неоднократно писала. Аборт - не сфера возможного решения мальчика. Он это решение принять не может.
Не дать ему возможность доучиться может быть тоже необратимым поступком. Причем бессмысленным.
Любые переговоры - глупость полнейшая.
Насчет содержания... пока он учится, и успешно, содержание я бы сохраняла.
А я бы содержала бы исключительно при формировании взрослой позиции по отношению к жизни. И собственным детям в частности.
Если мой сын считает, что интересы детей можно спускать на тормозах - я бы приняла его точку зрения. И спустила бы на тормозах ЕГО интересы.
Да нет там еще никакого ребенка:) А если будет - он для того сына будет нежеланным. Увы, но это надо учитывать. И вина сына в зачатии не 100% - "впополаме" они с той девочкой наколбасили... за что ж его содержания лишать(повторюсь - при условии успешной учебы)? Это не наказание, а глупость, ей-богу...
И, повторюсь, Вы пока теоретик, не стОит столь решительно утверждать, что сделали БЫ вы, если БЫ....
Как это. При взрослой позиции содержаний уже не нужно вообще-то. :)
А в чем, по-Вашему, Интересы Детей в данной ситуации? :)
а чье? ваше? это вообще-то сын автора)))) она решила его содержать на время обучения, но с вами посоветоваться забыла, беда)))
Ну дык если они сами вызываются поучаствовать - кто-то поуговаривать девочку на аборт, а противоположная сторона - придать ускорения для полета фанеркой... я то что могу сделать? :-) Отвечала как раз таким желающим принять самое активное участие в разруливании проблемы.
Я, как мама взрослой дочери, скажу следующее - последнее, что я стала бы делать в случае беременности дочери, это разыскивать родителей предполагаемого отца и вести с ними какие-либо переговоры.
Либо дети сами договариваются - в этом случае можно и родителям знакомиться, либо, простите, я буду нести ответственность за своего ребенка сама, и плевать мне на того осеменителя.
При таком подходе никаких предложений об аборте и быть не может.
Ну и последнее - я бы категорически аборта для дочери и не хотела бы.
Позволю себе добавить - если б Вам разрешили вкладываться;-) Тут уж за дочерью решение.
Само собой. Остается маааленький нюанс - пятнышко на совести. Впрочем, чтобы мать ребенка не захотела помощи от отца ребенка, тому надо хорошо постараться... и пятнышку в этом случае появиться просто не на чем:)
По совести я предложила все что могу-свою финансовую помощь в том объеме,в каком могу.Не хотите-как хотите.Я не волшебница и сделать так,чтобы это все вернулось взад не могу,заставить сына полюбить-не могу,сделать его по мановению палочки состоявшимся 35 летним дядей с доходом в 200 тысяч тоже не могу.Так что как говорится "Чем богаты..."
Да, я понимаю. Тем не менее решение о (не)принятии помощи оставила бы за дочерью. Вы ж тоже понимаете - отцовство оформлять не всегда и не всем нужно...
Еще не выпнули - пока некуда. Но, как только в семье осеменителя появиться маааленькая щелка - вот туда и впихнут:(
После слов "обрюхатил - забирайте" как фанера летит мама девочки. Либо засовывает своей язык себе в жопу и сидит внимательно слушает, как тупость ее дочки и своего сына предлагают разгребать родители новоявленного папаши.
М-да, не хотелось бы оказаться в такой ситуации...Все же 18 лет для детей - это очень рано. Если рассуждать гипотетически, то всем детям помогу и финансово и морально :), но только при условии, что а. они продолжают учиться/работать и несут ответственность за своих детей. Если родители партнера моего ребенка откажутся помогать, то я буду помогать адресно, т.е. только своему ребенку и внуку. И считаю, что если подобная ситуация сложилась, когда детям по 18 лет, то помочь решать ее еще должны родители обоих детей. В конце концов просто проговорить возможные варианты и затраты на эти варианты с детьми. Помочь им логически выстроить возможные варианты разрешения ситуации, как быть в разных случаях, на что можно расчитывать и тд.
Все не читала, но на исходных данных - жениться бы не разрешила, девочку финансово бы поддерживала, внука/внучку растить помогла бы. Где-то так. А вот где жить - это уже как получится.
Я сама была в такой ситуации 22 года назад. Решение приняла сама сквозь слезы. Сделала аборт. С МЧ рассталась, он вскоре выгодно женился. Я впала в затяжную депрессию, бросила вуз. Восстанавливалась морально и физически долго. Но справилась. Сейчас нормально, хоть жизнь и непросто складывалась. Не жалею о том, что приняла такое решение тогда. Не смотря ни на что.
Вообще не понятно, на фига Вы это сватовство в рэсторанах устроили? Взрослые люди САМИ зачали ребенка, сами и разберутся.
2 дня вот ходила, все думала об этой истории, т.к. она мне близка.
У меня есть несколько знакомых, которые рожали первых детей аккурат после выпускных экзаменов в школе. Ну да, немного шокирует это все. Но все они и выучились потом, и работу нормальную нашли, и переженились со временем. Сейчас уже по 2-3 ребенку рожают.
Точно так же полно знакомых, которым до окончания институтов в жопу дули, а эти деточки как были дубами, так и остались... Все зависит строго от человека, а не от наличия или отсутствия у него в 18 лет ребенка.
Ну а я сама вот тот самый ребенок, которого потенциальная свекровь истерила, но хотела абортировать. Сейчас она вон, в соседней комнате немощная и бесхозная, т.к. любимые деточки и внучки теперь хотят жить СВОЕЙ жизнью. А она переборола свою гордость, разыскала меня и прощение теперь вымаливает ежевечерне. Блин, из-за нее еще и с мамой теперь отношения натянуты... Но, ладно, это моя жизнь...
Ни каких ;)
Но, блин, воспитание не позволяет старую больную женщину отправить обратно в неотапливаемый летний домик на зимовку. Мама моя еще ультиматумы выдвигает...
Сегодня утром с папанькой своим разговаривала... Чихал он на все это с высокой колокольни. У него своих детей - семеро по лавкам и жена молодая, которую развлекай и развлекай еще...
ничего не поняла.. что свекровь делает в соседней комнате? вы таки вышли замуж за МЧ, от которого забеременели?
Автор поста - тот самый неабортированный ребенок, теперь ухаживает за своей бабушкой по отцу.
Если эта самая бабушка потом как-то участвовала в ее жизни - почему бы и нет? Если не участвовала - значит автору поста нравится играть в благородство... я бы на ее месте не стала.
Не участвовала. Я вообще ее не видела ни разу за 30 лет.
Ни чего мне не нравится. Но и бросить ее пока не могу...
По мне это не благородство, а даже не знаю как назвать... ну вот у меня био-папаша есть, правда я его не 30 лет - вообще никогда не видела. И он когда-то предлагал меня абортировать(со слов мамы), но за это я на него не в обиде, как раз считаю данное предложение нормальным и адекватным для человека, женатого на другой даме. Но! Если бы вдруг ему вздумалось сейчас, после того, как он все эти годы никакого участия в моей жизни не принимал, вдруг объявиться и попросить помощи - пальцем бы не пошевелила, не из-за обид и предложений аборта, а просто потому, что мне он - никто. Я ему ничего не должна. Часть ДНК, когда-то мне переданная, отца и близкого для меня человека из него не делают. А тут и вовсе - "бабушка"... не понимаю, с чего автор поста сочла себя обязанной ей помогать - с таким же успехом можно было подобрать любую бездомную старушку. И еще она явно испытывает удовлетворение от "ежедневного вымаливания прощения"... садо-мазо какое-то :mda
Ха.
Моя свекровь вырастила последнего оболтусом таким,что мама не горюй.Как у автора-учился,только чему? Она-из многодетной пьющей семьи,ей 18 -очень хочеца жрать и жить красиво за счёт свекрови.Она(девочка эта) забеременела,надула в уши сыне и пошли онЕ давить на свекровь своей любовью.В рез-те свадьба за счёт свекрови,ребёнок ,которого постоянно подпихивают свекрови(полный пансион "новой" семьи за счёт свекрови).Оба этих гада не работают больше месяца,а зачем?холодильник-то у свекрови не на замке:)
Ну она смотрела и выгнала их к девочке в квартиру,а толку-то? приходят-жрут,деньги берут,скандалят-двери бьют и по домам.
Как грица-был один раздолбай дома,теперь еще 2-е на шее сидят.
Заставить девочку сделать аборт. Даже если и силой. Это спасет ее жизнь (во многих аспектах этого слова). Она это поймет не сразу, а через много лет. И тогда скажет спасибо.
Мальчика это тоже спасет... временно... Жизненные перспективы будут зависеть от выводов, которые он сделает или не сделает.
Почему такая разница? Девочка уже стала женщиной (по факту беременности и желания родить - пусть наивно, но она что-то просчитывает в своей голове на будущую жизнь с ребенком) и получит во многие тысячи раз больше стресса от этой ситуации, соответственно, выводы ее будут более быстрые и прочные. Мальчику, судя по описанию, еще предстоит взрослеть...
По личному опыту: после того аборта пережила длительную депрессию, вызванную сразу всем - и что меня не любили, оказывается, а только трахали (а я-то по любви!!! а он-то..), и самой этой процедурой, и разрывом отношений... Выжила, пережила, отряхнулась-оперилась. У того МЧ что-то не заладилось, во всех своих бедах винит всех вокруг.
А я действительно, теперь уже искренне благодарна его родителям, что я не жила и не живу с их сыном и не ращу их внука.
Не знаю. Меня именно так и привели:((( У меня было такое состояние... в общем, родители мои кучу денег заплатили тогда, мама меня привезла...
меня положили, я как-будто очнулась, стала осознавать происходящее, стала просить врача НЕ ДЕЛАТЬ, потому что придет папа, он поймет, заберет меня...Дали успокоительного, оставили лежать... Ну в общем, итог все равно был тот самый, о котором рассказала.
Ужасно это все. Но, правда, не жалею. Я сейчас благодарна всем, что та беременность случилась... Как-то так у меня повернулось (или это просто психологическая защита от чувства вины бесконечного): каждая жизнь дается не случайно, даже самая короткая... Вот жизнь того малыша была дана, чтобы спасти меня (мою психику, избавить от зависимости), дать мне новую жизнь, возможности, дать родиться моим нынешним детям... Как-то так.
Даже если б я на такое решилась по отношению к взрослой дочери, муж меня убил бы. И был бы прав.
Прости господи, при таком раскладе лучше родить, чем не родить, а всю жизнь вот так вот вспоминать. "Как-то так..."
Сочувствую Вам, правда. Не из-за факта аборта, а из-за Вашего ТЕПЕРЕШНЕГО состояния.
Есть те, кто по 30 раз бегали в обеденный перерыв (утрирую) аборитироваться, и в ус не дуют, а Вас плющит, до сих пор.
СЛушайте, ну это вообще-то противозаконно. Ну один врач не будет делать насильно аборт ссовершеннолетней, вменяемой и дееспособной женщине, она же его потом по судам затаскает...
Да неплохо бы... Не знаю только, насколько это возможно с точки зрения уголовного законодательства...
Чо-то не верится. Никто насильно аборты не делает, не хочешь, не надо.
Помнится, одна пациентка , когда палату позвали к операционной, начала истерить, ААААААААААА не пойду, не хочуууууууууу. Санитарка на нее посмотрела, как на ненормальную, говорит, чо орешь? Собирайся, иди, в гардероб за одеждой, и дуй отсюда. Тебя туда никто не гонит, не хочешь, не ходи. Та посидела-посидела на кроватке, да и поплеасаь к операционной очередь занимать.
А если у нее потом детей всю жизнь не будет? Она такое спасибо скажет и Вам советчику и автору. Может и криминалом закончиться.
Если-если... бывает и так, бывает и без абортов родить не могут. Тут же мнения спрашивают... я высказала свое, основанное на личном опыте.
Да, проблемы с зачатием были, лечилась 7 лет. Сейчас двое детей.
А если бы так и не вылечились - говорили бы иначе. Я не против абортов вообще, но силой(хотя бы просто путем оказания жесткого психологического давления) - нет, нет и нет!
как мне нравятся такие истории, ах у меня детей из-за аборта нет. У меня подруга тоже свято верила, что выносить она из-за аборта не может и кляла всех кто ее не поддержал с ребенком. И доводы врача, что вы и ту беременность не выносили бы, т.к. у вас вот такие проблемы со здоровьем и скорее всего вы сама не сможете родить,она не слышит.
Забеременеть мало, его еще и выносить и родить здорового надо. В большинстве случаев, те, кто не может родить просто не здоровые женщины.
а может лучше вас заставить руку или ногу отрезать? вы тоже через много лет поймете, что это для вашего блага и скажете спасибо.
Конечно, так и будет (если есть какая-либо причина отрезать конечность). Все, что ни делается - к лучшему. Просто это не всегда сразу можно понять.
2 Подруги делали аборты в 18, лечились по 10 лет потом, а еще одну почистили так, что теперь не может.
У меня 5 подруг никаких абортов не делали и все тоже! Детей иметь не могут.
я делала аборт в 18 лет, именно выскабливали, тогда не было таблетированных, в 20 легко забеременела и в 21 родила без проблем.
При этом у меня вокруг полно женщин после 30, которые не делали аборты и забеременеть не могут. Это здоровье.
У меня было очень позднее прерывание, по мед. показаниям, после сказали: "Можете даже не предохраняться, после ТАКОГО детей не бывает". Ага...
Кто ж тут прогноз сделает...
Девы, они знакомы 2 месяца, познакомились в компании, кто-то из друзей ее привел. Т.е. ни о каких долгосрочных отношениях речи не идет. Мой сын утверждает, что предохранялись, и именно презервативом, и причин ему не верить у меня особо нет, т.к. ранее отъявленным лгуном замечен не был. На каникулах он работает, но с 1 сентября начинается учеба и ее невозможно физически совместить с работой, нужно выбирать или учиться или работать, варианты Макдональдса ночью никто не рассматривает, т.к. тогда нормальной учебе конец. Он учится отлично, за что получает стипендию. Встречались они компанией только в выходные, в будни после работы, дома все время.
Он ей сам уже озвучил вчера вечером, пока мы с вами трепались, что жениться не будет и ребенка не хочет, но готов помочь деньгами (у него есть, копит на машину), или на аборт или помогать ребенку, вместе жить тоже не хочет, так что варианты съема и совместного проживания отпали сами.
Ребенок у нас не один, а трое, этот средний, никто с ним как с писаной торбой не носится, но и четвертовать его не будем, в жизни всякой бывает. Это будет ему уроком на всю жизнь.
С утра звонила уже ее мама, с криками, угрозами, я ей еще раз объяснила нашу позицию, пусть думает.
Выходите из ситуации. Полностью прекратите контакты с ее родителями.
Все решать должен Ваш сын. А Вы - ему помогать, если согласитесь с его решением. Или не мешать, если не согласитесь с ним.
Если ребенок все же будет - это будет Ваш внук. Ваша кровь. Надо бы это тоже понимать.
Два месяца знакомы, 7-я неделя беременности. Какая прелесть. "Обрюхатил", так...обрюхатил:-)
Откуда же я знаю кому она и что давала:) Я ее видела 1 раз, мельком, т.е. мы с родителями то поговорили, а вот с девочкой толком то и нет.
И правильно делает,как-то все очень быстро,познакомилась,тут же в койку,тут же беременна,а родители уже и чемоданчик собрали.
Ее мама утверждает, что наш соблазнил невинную. Я честно говоря даже не знаю как о таком спросить у сына. На невинную ботаничку, она точно не похожа:)
Это само собой.
При Ваших исходных ИМ бы пришлось делать ДНК, чтобы установить отцовство. Т.е. навряд ли это была бы инициатива моей семьи...
извините за офф., но как говорится, что только в детях дочерей бабушки и дедушки могут быть уверены, что внуки настоящие.
Я думаю, тут решать только девушке. Вы, сын и родители ее, можете решать как хотите, но оставить или нет ребенка решит только она. Я забеременела в 19. Послала всех советчиков и решальщиков нах и оставила ребенка. Сейчас мне 34 и я ни дня не жалею что так поступила.
ок. Девушка решила: Я оставляю ребёнка и переезжаю жить к вам.
Автор обязана принять это решение?
Неа.
Девушка может принять решение оставить ребенка.
А автор может понять, в какой обстановке будет вынашиваться ее внук. И как потом это на этом самом внуке отразится.
Тем более, уже озвучено, что деньги у молодого потенциального папаши есть. На машину. Ну, значит и на аренду жилья для юной мамаши в глубоком замкадье - тоже есть.
ну так помогите материально, а то все тут умные! И нихера не догонит-уверяю вас.
удивительно,что с вами решили не советоваться. Вот как тут без вас обошлось не понятно....
Оставлять ребёнка - право девушки. Заселять ли девушку в свою квартиру - право автора)
Да НЕ заселять, НЕ заселять. Если сын не хочет. Но вот научить сына разбираться с такими обстоятельствами - сам Бог велел.
не любит, говорите?
а не интересовались, что он девке на ухо трындел, когда трусы с нее снимал?
без патетики - мальчика на работу и обеспечивать будущую мать своего ребенка. если по рождению будет ясно, что ребенок его - жениться и содержать жену и ребенка, если не его - послать молодую, счесть уроком на будущее и не присовывать тем, от кого детей не хочешь.
студентов в макдональдс берут. и не в макдональдс тоже. от 14-часового рабоче-учебного дня в 18 лет не умирают.
какой бред вы пишите.
Мальчик имеет обязаности ТОЛЬКО перед ребёнком. ВСЁ. Ни содержать мать ребёнка, ни жениться он не обязан.
мальчик имеет моральные обязательства и перед ребенком, и перед его матерью. или ваша мораль ограничивается семейным и гражданским кодексом и за рамки оных не выходит?
расстрелять его не надо? а эта нежная ромашка раздвигающая ноги с глубоким УО и неспособностью нести ответственность?
моральные обязательства он бы имел, если бы силой затащил ее в койку или на самом деле навешал тонны лапши на уши. утверждать ни то, ни иное, мы не можем. откуда моральные обязательства перед матерью ребенка? не известно при чем, его ли?
Вот вы и воспитали такого мальчика который никаких обязанностей не имеет. Моральный урод!
Похерить 2 года подготовки и год института, ради того чтобы его проучить? Он не женится на ней, это уже озвучено, не важно его это ребенок или нет. Не все люди женятся, даже ради детей.
Невозможно учиться в меде и работать, я вам уже несколько раз написала, пол дня учеба и пол дня анатомичка.
Есть вечернии часы. Вечерники учатся после рабочего дня, а он студент дневного отлично поработает на скорой, например, вечером, чтобы обеспечить ребенка, но жениться ему конечно не нужно, а вот кормить малыша-обязан.И еще, студент-медик не слышал про презик. Зачем он на анатомичку-то ходит? В карты там играет под партой?
да что ж вы такие тугие? Не берут даже медбратом до 3 курса? Какая скорая, они только анатомический атлас прошли, вы бы наверное в восторг пришли от студента 1 курса приехавшего на срочный вызов, они уколы даже делать не умеют еще, хотите быть кроликом?
Слушайте, но это же ну совершенно нерасчетливо. Сломать жизнь мальчику - можно, но это из серии "назло маме отморожу уши" будет. Мальчик будет по профессии добывать куда бОльшее бабло, чем без этого образования и профессии!
Если бы все "присовывали" только тем, кого любят.... :)
С чего это вдруг? До декретного отпуска дама вполне может обеспечивать себя сама. В том-же макдональдсе.
У медиков одна учеба - это 11 часовой рабочий день с 8 утра и в 90% до 7 вечера. Когда ему работать?
А потом, знаете, я бы не хотела, чтобы в такой ситуации на моей дочери женились, т.к. нет любви - всё равно разбегутся, так нафуа жениться?
Бред. Люди даже из брака и от своих детей уходят, потому что НЕ хотят вместе жить. а тут вообще хз кто хз откуда. Еще неизвестно, его ли это ребенок. Я помню по своим студенческим временам, девушки на полном серьезе планы строили, как окрутить какого-нить блаженного идиотика, чтоб женился, УЖЕ будучи беременными от хз кого. Быстренько переспать и объявить, ах, я залетела!! Женись!!! У некоторых и прокатило, между прочим. :) Может, она потому и легла под него вот так сразу.
так уж природой устроено, что мальчик не может быть беременным, вывод - предохранение, по бОльшей части, забота девочки. но они вдвоем занимались сексом, не один мальчик, это очевидно.
А что он ей мог трындеть? Давай срочно делать детей, у меня трешка на Кутузовском и мерс в гараже?
Трусы снимались по взаимному согласию.
Знаете, что самое забавное? (если это слово уместно в данной ситуации)... Что Ваш сын и эта девочка - одинаковые. Совершенно.
ОБА легли в койку абы с кем. ОБА не позаботились о предохранении. ОБА не готовы ничего решать. За ОБОИХ решают родители. Родители ОБОИХ не хотят, чтобы ребенок жил с ними, а также были бы рады, если бы все расходы взяла бы на себя противоположная сторона. Родители ОБОИХ не умеют ни разговаривать с собственными детьми, ни договариваться.
Короче, чотта мне кажется, что эта детка неслучайно постучалась в двери мироздания ;)))
подождите, разве не автор выступила с инициативой, разве не она предложила вносить свою лепту в бюджет "молодой семьи" на развитие и воспитание внука/внучки? не хотят только родители девочки, при том категорически. то что ОБА два ребенка накуролесили - соглашусь.
Вы читать не умеете совсем, и плывете на своей волне по всему топу.
Какие расходы я предлагаю противоположной стороне? Расходы на ребенка я сразу предложила взять на себя, вот расходы на девочку - это проблема ее родителей. Да, жить вместе не хочу, у меня старшая дочь вышла замуж и не живет с нами, хотитят жить вместе - велком в отдельное жилье, пока на съем. Со своим договорились.
Неа. Это Вы на своей волне плывете. Продолжая говорить о том, что ВЫ предлагаете. Даже не поговорив с девочкой. Даже не поговорив как следует с сыном.
не. она на эту судьбу повлиять не может. это будет решение девочки. авторов ли тот потенциальный внук - еще большой вопрос.
А я Автора понимаю: не страдая вселенской сантиментальностью, я бы не смогла спокойно спать, зная, что где-то, МОЖЕТ БЫТЬ, шарахается, по яселькам-пятидневкам, никому не нужный, мой кровный внук.
я вообще-то мыслями в этом направлении. Про дитя позаботимся, а девочка уж сама-сама.
Хорошо бы так, но как ребенку без мамы? А как ей быть мамой, если она в каком-то гамне плавает...?
На колу мочало, начинай сначала. Между "жить" и "послать на куй" есть масса промежуточных состояний.
а обстановка в чужом доме, да еще при молодом муже, которого насильно женили, лучше? у девушки выбор не богатый вообще.
Уффффф... Есть еще масса вариантов, когда дом НЕ родителей девочки и НЕ родителей мальчика. И - более того - у мальчика есть деньги на этот вариант.
Вы прям нарисовали у себя в голове миллионы:) Человек только 2 месяца работает:)
Так на эти деньги или кормить ее надо или жилье снимать, ил потратится на хорошую клинику для аборта. И то и другое не получится. Пусть выбирает.
Без нашей финансовой помощи, он содержать ее на стипендию не сможет, а уж если я буду делать финансовые вливания, то и право голоса буду иметь.
зачем ее кормить?? до 7 мес женщины работают. И ее - на работу, на работу... Опять таки декретные потом... вон в собес, в поликлинику, в детский цент, нянечкой в детсад.
В чудесном городке в сосновом бору в 100 км от Москвы с прекрасным транспортным сообщением однушка стоит 7 тыр в месяц. Очень экологично и полезно для младенца. Это, кстати, примерно в два раза дешевле половины аренды московской квартиры.
Коккие миллионы, Вы чо?
а у девочки есть деньги на этот вариант?
мальчик ей свою сперму под гипнозом вводил?
мы уже выяснили, что девочка была под впечатлением о большой и чистой любви, трахаться с мальчиком из любви к искусству она не могла, беременность после секса стала для нее шоком, ну вы чо))
откуда у мальчика деньги, если он неработающий студент? к тому ж мальчика ли это ребенок - большой вопрос.
нафига напрягаться и раскошеливаться? это вопрос к родителям девочки - какую обстановку они создадут для ИХ девочки.
ага. вай нот? думаете все население земли или хотя бы значительная его часть рождалось и вынашивалось под любящий щебет и вальсы шуберта?
С девочкой ее мама должна общаться, а не я. Кто вам сказал, что с сыном никто как следует не поговорил? неделю уже беседуем изо дня в день.
Если Вам не важна судьба Вашего внука - то да. А если важна - то и поговорить бы. Чтобы хотя бы понимать, что там в головушке. С чем сынок-то столкнулся...
зачем ей говорить с девочкой? девочка - забота ее родителей. автор даже расходы на младенца готова полностью взять на себя, хотя логично было бы впополаме с родителями девочки. с сыном она поговорила, но упорно не хотите этого замечать
вы вроде почти бабушка по возрасту, а мыслите как подросток тупой. Автор готова взять расходы в размере 50% и содержать своего сына, дать ему споойно доучиться и не выгоняет его из дома, а вот чужую девку она содержать не готова, как сами родитеи девки и содержать они ее не готовы.
Автор хотела, как лучше, а попалось двое ябнутых сутяг. Не факт, что их дочь - их калька.
Да каких сутяг??? Истериков? Да. Таких же онижродителей, как и автор? Да. Но ни о каком сутяжничестве пока речи не идет.
Они предложили встретиться и обсудить - родителям. Дурдом. Но родители - согласились. Точно такой же дурдом.
А самый полный дурдом, что ни одна сторона не говорит непосредственно с самими участниками КВНа.
А мне это по....:-) "Статус" этих..."кумовьев":-)
Если бы мой сын избрал матерью своего ребенка вот эту вот девушку (не скрою - посоветую сыну дознаться, по факту рождения, он ли..."обесчестил" Натали Ростову:-), значит...я должна поддержать его, в ЕГО решении, как-то этот вопрос решать.
например, что любит. потому, что если бы он сказал ей "хочу с тобой трахнуться без обязательств, если что, за детей не отвечаю", вряд ли бы она трусы сняла
ваш сын - инфантильный сопляк, не отвечающий за свои действия. и вы это собираетесь поощрять. вернее, уже поощряете.
да, до годиков 22-25 вы его "спасете". а потом начнется откат.
бля, да вынырните вы ужо со своих фантазий. Есть просто СЕКС. СЕКС физиологический, потому что организма затребовала. Есть девушки (про парней вообще молчу) которые этим занимаются без слов "люблю"
*страшным голосом* рассказывают, что даже с супругами, в крепких браках, случается такая проруха:-)
Познакомились два месяца назад, беременность 6 недель. То есть через две недели (примерно) после знакомства девушка была беременна. График учебы у МЧ напряженный, встречались не каждый день. Скорее всего и встретились к тому времени раза 4-5.
Автор, вы же понимаете, что тут в основном пишут как бы поступили или сделали те, что не сделал так... Говорите с сыном. Может у него появились новые мысли на этот счет. Может попробовать пожить.
Я читать и считать умею. Тут копья ломают за какую-то сомнительную девицу, как будто она постоянная подруга МЧ. Про каку таку любовь пишут, она насмотрелась этой любви в одной комнате с родителями, прыгнула в койку в 1-2 встречу. Не дожидаясь, что ей там будут шептать на ухо.
вы к нам из какого века 17 или 18? вы не представляете ,что у нас за это время произошло:) Сексом заниматься начали не для зачатия, а для удовольствия, ворота перестали дегтем мазать. и сексом занимаются без ЛЮБВИ
Ахахах. Вы с Луны или с Марса? :) 18-ти летних вьюнош только на картинках видели, или просто уже забыли, что у них стояк круглосуточный? :) Да им позволь, они будут и через 5 минут встречи того... :)
А что это меняет? Еще пару встреч. Знакомы 2 месяца, встречались по выходным.
вы трахаетесь с тем, к кому не испытываете чувств потому, что организма затребовала?
бывает же))
но речь не о вас. речь о девушке, которая по утверждению ее родителей до этого была девственницей. девственницы в 18 лет как правило сексом "потому, что организма затребовала" не занимаются. они занимаются сексом с теми, кто как минимум уверил их в своей симпатии.
и замуж, кстати, за нелюбимых, тоже не хотят.
судя по поведению девочкиных родителей, она с большой вероятностью им говорила не все... :) конечно ей проще было оставаться девочкой с бантиками...
не исключено. а зачем вообще говорить все? иной раз лучше не нервировать родителей, не? или сразу после потери девственности и после каждого полового акта нужно с сообщением бежать? ну смешно же :)
а кто-то предлагает?
речь о другом. семья автора не хочет, чтобы мальчик отвечал за результат своего поступка. в духе, что проблемы не у них, а у забеременевшей девки. а мальчик-колокольчик ничего не хочет - ни женицца, ни вместе жить, ни кормить мать своего ребенка.
папа и мама же сказали, что не надо. вот значит и не надо.
разве автор отказывается помогать внуку/внучке? нет же! она согласна)) что именно вам не нравится, что пацан на галеры не пойдет? что не женится? да и не обязан он, поймите вы. он признает ребенка, он будет платить алименты, для девочки ничего уже не изменится.
МЫ ГОТОВЫ ВЗЯТЬ НА СЕБЯ ВСЕ РАСХОДЫ НА РЕБЕНКА!
Увидели? или еще раз написать? Женитьба и совместное проживание к этому не прилагаются.
Неверно. Верно было бы так (пишу как Вы, капсом).
НАШ СЫН ГОТОВ ВЗЯТЬ НА СЕБЯ ВСЕ РАСХОДЫ И УЧАСТВОВАТЬ В ЖИЗНИ И ВОСПИТАНИИ ЭТОГО РЕБЕНКА БУДЕ ОН ПОЯВИТСЯ НА СВЕТ. А ПОСКОЛЬКУ СЕЙЧАС У НЕГО НЕТ ДЕНЕГ, ОН ПОПРОСИЛ НАС ЗАНЯТЬ ЕМУ ТРЕБУЕМУЮ СУММУ И МЫ СОГЛАСИЛИСЬ ОДОЛЖИТЬ.
Чем это отличается от того что я написала? Я принципиально не одалживаю денег, чем могу помогу. Что толку писать ЗАНЯТЬ капсом, если я никогда не возьму с него денег? Пока лично он ей может только оплатить клинику, без нашей помощи, остальное только с нашим участием.
Что значит "не готов становится отцом". Он, простите, автоматически им станет, если девочка решит рожать.
У него нет выбора, стать отцом или нет. У него есть только выбор, КАКИМ отцом стать: хреновым, хорошим или средним.
как вам вариант - она делает аборт, он делает перевязку семенных канатиков или химическую кастрацию ближайшие годы. оба, так сказать, поучаствуют в будущей нежизни ребенка.
ей, правда, травматичнее для здоровья будет, но хотя бы какое-то равенство.
предложите мальчику, вдруг согласится предложить девочке равную ответственность.
или обсуждается только вариант, когда она отвечает телом, здоровьем и психикой, а он лишь деньгами?
А мы-то при чем? Важно, удовлетворит ли это ЕЕ. То есть, сможет ли он договориться с матерью своего ребенка о совместном его воспитании.
Я не собираюсь никого удовлетворять в желаемых объемах. Сын ей предложи все, что он может на данный момент. Мы параллельно предложили нашу помощь, все другого не будет.
Будет. Будет очень многое другое. За очень много лет дальнейшей жизни Вашего сына.
Знаете что? А распечатайте весь этот пост. Положите в конверт. Напишите на нем "прочесть через 20 лет". И Вы ОЧЕНЬ ярко увидите, как принятое в эти дни решение изменило жизнь Вашего сына.
Независимо от того, какое решение будет принято.
Но ОЧЕНЬ зависимо от того, кто это решение примет - Вы или Ваш сын.
Инга, при всем уважении - советую Вам сделать то же самое:) Т.е. распечатать топик и лет через 14, когда Вашему ребенку будет 18, перечитать его:) Уверяю Вас, Вы будете таки себе удивляться:):):)
За двадцать лет изменится все. А узнать, отчего именно, не представляется возможным, так как других параллельных жизней с другим развитием событий нету для сравнения. :) Мы же не в "Эффекте бабочки" живем.
а с чего вы взяли, что именно ЭТО решение изменит?) других решений за 20 лет не будет, думаете? вообще?) кстати, он уже принял решение - не жениться.
очерчивать сыну границы нравственного поведения и безнравственного вы тоже не собираетесь. это вам невыгодно)
Да, чего вы накинулись на сына автора?? А то девочка не знала от чего дети получаются, "не виноватая я"? Кастрируйте у себя в семье кого хотите, раз праведная такая. Каждая девочка знает, что если не предохраняться то варианта 2: рожать или аборт и выбирать ей самой.
с чего вы взяли, что я накинулась? я предложила равноценный вариант. равную ответственность двоих. и равный риск. физический дискомфорт при этому женщины выше, но в целом риск приблизительно равен.
чем вам не нравится равный риск мужчины и женщины?
каждый мальчик знает, что от того, что от трахается, могут быть дети. вне зависимости от того, пользовался он презервативом или нет
каждая девочка знает, что секс происходит по любви и порядочные мальчики, если любимая девочка беременеет, женятся на ней и содержат семью.
а все прочие знания - это знания не девочек, а прожженных жизнью теток за тридцать или малолетних шлюх, которым все равно, с кем трахаться.
ЛЮБИМАЯ девочка. На нелюбимых не женятся. И каждая девочка это таки знает, хотя надеется, что вот она забеременеет, и он никуда не денется.
Где вы таких девочек находите в нынешнее-то время? :) И потом - при нормальном воспитании девочка бы это знала, и знала, как надо предохранятся. Кроме презерватива использовала б еще и противозачаточные. Но зачем девочек просвещать, пущай остаются дурами до возраста бабушек.
У девочек не бывает либидо?! :) Шалтай-болтай, еще раз повторяю - то, что у вас (и у меня, кстати, тоже) низкое либидо - не значит, что у всех так.
да я других и не знаю) тут вот просвещаюсь. ева вообще кладезь наблюдений о жизни. а так бы мимо все прошло)))
девушки противозачаточные до дефлорации не используют. незачем.
а мальчик, если помним, студент медвуза. он не в курсе, что бывают дни зачатия и есть другие средства предохранения, кроме презерватива.
>Шалтай-болтай, еще раз повторяю - то, что у вас (и у меня, кстати, тоже) низкое либидо - не значит, что у всех так.
что вас так мое либидо трогает. нормальное оно у меня. нормальное)
А дефлорация по статистике - где-то в 15 лет. И без большой любви. И до того умные девочки идут к своему гинекологу и да, им выписывают противозачаточные. Да, студент дурак, тут бы я ему пиздюлей выписала еще и по этому пункту :)
Ну, как нормальное? :) ОБычное пониженное, раз вы думаете, что все могут терпеть и не давать без любви ни поцелуя :)
Среди врачей аборотов столько же, сколько среди...НЕ врачей.
Либидо - термин не узко сексуальный.
Да не либидо. Я понимаю, что они трахаюццо. И оооо уууужас, даже не по любви. Иногда. Но что не предохраняются, и надеются на то же авось, что и простые дуры.... эээээ... смертные - не, не понимаю.
где ж вы живете, что у вас там такая статистика. вон даже на еве получилось при опросе в среднем 19
В Испании живу, неоднократно озвучивала. Статистика одинакова боль-менее по всей Европе, сильно разнится только в тех странах, где сдуру, ой, звыняйте, из-за убеждений у молодежи нет секспросвета, в Ирландии, например.
В России она сильно отличается от европейской? В России вся молодежь сношается лишь по большой и чистой любви?
не все, как раз. напротив, большинство девочек знает, что секс - не есть любовь.
сейчас девочки 18 лет в вопросах секса могут легко перещеголять "прожженых побитых жизнью теток."
Вот скажите мне, какого хера в 18 лет трахаться с той, которая не вызывает чувств? Все уже прожженные циники в 18 лет? Я уверена, что как минимум со стороны девочки чувства были, да и мальчика она же не насильно в койку волокла, кмк.
Мне очень хочется брильянтовое колье... вооон, в витрине лежит.
Если продавец отвернется, я его спи.... эээ.. , ладно? :)))
Видите ли, секс считается одной из физиологических процессов, достаточно важных в жизни человека. Отсутствие оного - не здОрово. Брульянтами владеть необязательно, никто из-за этого истерией не страдал.
мальчики для девочек по умолчанию как раз - благородные джентельмены.
а в случае этого топика оказалось, что ууупс - оказывается не все.
Ну, вот ЧТО сделает такой элемент из блаародства? Раз уж случилась большая и чистая любовь на сеновале? Женится? ЗАЧЕМ? КОМУ НУЖНО?
считать других людей порядочными - дурость?
считать молодого человека, который всеми действиями показывает, что влюблен, порядочным и джентельменом - дурость?
да, бывают непорядочные. вот героине истории попался.
возможно, ей родители не рассказали, что есть непорядочные. да, бывает такое упущение иногда у некоторых родителей - не говорят заранее, что есть непорядочные люди. и что среди молодых людей их немало.
про "только мальчиков" где вы там нашли, вообще непонятно.
С того, что не надо осуждать чужого ребенка и предлагать оперативное вмешательство, природа за нас все решила, а потому девочкам надо во сто крат быть более умными в этих вопросах. Воспитывайте свою девочку так, чтобы через два дня знакомства не раздвигала ноги и не будет повода придумывать казнь чужим мальчикам! На месте автора поступила бы также, только бы не стала встречаться с родителями, по телефону бы весь рамс раскинула.
погодите, тут половина топика осуждает девочку и предлагает оперативное вмешательство. при том, что природа уже все решила
мало того, муж автора топика осуждает чужого ребенка и предлагает оперативное вмешательство.
так почему осуждать ее и предлагать оперативное вмешательство по отношению к девочке - можно, а по отношению к мальчику "не надо"?
>и не будет повода придумывать казнь чужим мальчикам!
то есть обратимое вмешательство в репродуктивное здоровье мальчика - это казнь мальчика
а вмешательство в репродуктивное здоровье девочки с убийством ее ребенка - это рамс раскинуть ?
а вы уверены, что у вас внучки не будет?
ПРо рамс - это то, где будет жить девочка и свадьбу, а не про аборт. Далее про природу... вот когда мальчик забеременеет от вашей девочки, тогда заодно и ей перевязку сделайте :) Ладно, не обижайтесь, я ни в коем разе не хочу переносить такое на наших детей. Просто вы очень агрессивно настроены на парня, а ведь он не один участвовал в этом, предлагает приемлемые для него варианты, право девочки принять решение, но только вот с учетом мнения мальчика. Ну, да, мужикам абортов не делают, что ж казнить его за это. Аборт не является тяжким телесным повреждением, это медицинская процедура, кот. еще 20 лет назад делали на живую, таблеточку анальгина и в путь, рожали после этого большинство. Так вот девочки, кот не хотят пройти через эту мед процедуру думают в сто раз больше мальчиков и должны предвидеть, что через неделю знакомства секс к свадьбе не приведет.
каждая девочка знает, что от того, что она трахается, могут быть дети. вне зависимости от того, пользовался он презервативом или нет.
если каждая девочка знает, что секс происходит по любви, то она не прыгает в койку с каждым мальчиком, а ждет любви. взаимной.
к тому, ж ваше утверждение "каждая девочка знает, что секс происходит по любви" весьма и весьма спорно.
"если любимая девочка беременеет, женятся на ней и содержат семью" - именно, что ЛЮБИМАЯ, не путать с "любая".
я так и не увидела, где в этом крике ответственность вашего сына?
где ЕГО ответственность?
то, что вы супер-пупер бабушка, которая даст деньги на памперсы и охренеть какой ответственный дедушка, который предложил забить на все и не дергаться, это понятно.
сын-то ваш где? которому вы попу прикрываете, и который не в курсе, от чего дети родятся. терпеливо ждет, чем закончится акция по его спасению, выслушивая нотации родителей?
Вот интересно было бы, если бы юноша был ответственнет, заломил бы ей руки и потащил на аборт....
ответственность не может заключаться в нанесении тяжких телесных повреждений другому человеку. как и в требовании, чтобы другой человек нанес себе тяжкие телесные повреждения. даже если юноша за них заплатил:)
кроме того, предложение сделать аборт - это не тянет на ответственность. это тянет только на перекладывание ответственности на плечи другого за небольшие в целом деньги.
а это стоит у девочки спросить - озвучивал мальчик или нет. автор же девочку лишь мельком видела)
Что ж вы все про тяжкие телесные? Что-то личное? Ей предложили выбор и парень готов поддержать (пока с помощью родителей) любое ее решение, что уже похвально. Он не скрывается, не юлит, но жениться не хочет. И на это он тоже имеет право, а если девочка замуж не захочет, ее тоже силком тащить? Так что свои однобокие морали не навязывайте. Там мама мальчика весь умная дама, уверенна, случись такое с ее девочкой, она бы не стала ее навязывать и помогла в любом ее решении.
Я, например, не утверждаю, но не представляю себе того, что девушки докладывают родителям о потере девственности в обязательном порядке. Я вот сомневаюсь, что хотела бы это узнать, может, я как тот страус. Мои родители факт не знали. Да даже если и сама дочь утверждает, что именно до тех пор была девственницей, уверенности в этом ни у кого, даже у родителей, быть не может.
Еще как бывает. То, что у нас с вами слабое либидо, не означает, что другие просто не могут без этого.
Родители её каждую неделю на медосмотр водили или вы уверенны,что все подростки и молодежь вот так прям все-все-все выкладывают родителям за воскресным завтраком ;-)
так оба врут или оба говорят правду? какой вариант более вероятный?
что девушку дефлорировал сын автора, при этом сообщив ей, что не любит
или что девушка соврала, что это сделал он, при этом сын автора навешал ей лапши про большую любовь?
Познакомились,пару раз перепихнулись с общего согласия,после чего девочка заявила,что она беременна и готова хоть завтра перебраться к мальчику,родители уже и вещички собрали.
Так автор пишет,что встречались они только по выходным,сколько там их было за месяц ? И чему она поверила,что разок трахнет и сразу женится ?Ну не в монастяре же та девочка росла,что не знает что такое секс и откуда берутся дети ,прошли уже те времена.
а по выходным нельзя влюбляться?
нет, она поверила (как вариант, не настаиваю, но и исключать нельзя, поскольку распространенное явление), что трахает потому, что любит
потому, что она тех, кого не любит - не трахает. такой вот нарциссизм юношеский. сложно представить, что кто-то трахается с тем, кого не любит, если сам только по любви.
дети, конечно, от сексу. а секс - от любви. в 18 лет только так и бывает, что секс - от любви. по пониманию девочек, которых не просвещали тинтобрассом и эммануэлью.
бывает, конечно, секс и без любви у девочек 18 лет. но этих девочек принято называть "испорченными".
Влюбляться можно,а с трахом можно и подождать в 18 лет,если до сих пор терпела.Или она мальчика хотела ублажить и к себе привязать,потому что не была уверенна,что сможет сделать это иначе ? Тогда,как говориться,за что боролась.
Ну да,современные девочки краснеют от слова секс и не знают ,что он бывает и без любви тоже.Я ж говорю,в монастыре росла :-)
нравится множество девочек. как и девочке - мальчиков. обещать что? что нравится? и что? это не обещать, это сказать правду.
У вас какая-то программа, которая не терпит сбоя:-). Вы думаете, нонешняя мОлодёжь сначала долго в любви обьясняется, а потом трахается? Представляете, большинство трахается первые разы не по любви, а потому, что любопытно, все трахаются, а я нет, по пьяни, без всяких предварительных реверансов и бьяснений в вечной любвии т.д. Может, вам чего другого почитать, тургеневская барышня?
нет, уважаемая. это не у меня программа. это на еве программа. четкая и не терпящая сбоя. "если от моего сыночки залетела какая-то девка, то она обязана сделать аборт"
ни нравственные границы для сыночек не поставлены родителями. ни мысли о ответственности сына не возникают. речь даже не идет о равноценной ответственности, в том числе и равном риске двух взрослых людей. нет, напротив, нормально - принуждение забеременевшей к аборту и обязанность(!) будущей матери его сделать, если отец "не хочет" ребенка. предолжение же подвергнуть себя не равноценному, но хотя бы одного уровня риску, воспринимается в штыки - как это так, мальчиков-дяденек хотят казнить, лишить самого дорого, да как вы смеете.
речь о каких-то моральных обязательствах вообще не идет. какие-такие моральные обязательства, в семейном кодексе они не прописаны. закон, право, которое определяют самый минимум нравственности, внезапно стало нравственной максимой. в законе не прописано, все мальчик порядочный и не смейте его ругать.
и сбивать программу не смейте. всем же понятно, что трах по пьяни, сама виновата, пусть аборт делает
а мне интересно сбивать программы. особенно в отношении тех, кто считает семейный кодекс нравственной максимой и понятия не имеет, что можно быть нравственным больше, чем прописано в законе)
а, да еще я потрындеть люблю
кстати, тургеневские барышни были "эмансипэ" по тем временам. если уметь читать, а не повторять где-то услышанное ;)
Очень много слов, и бОльшая часть не по делу. Вас не просили писать о вашем видении ситуации, вас просто проинформировали, что секс в наше время случается и не по любви, и даже чаще, чем по любви, и лично вы не в курсе, говорились ли слова любви и кто был инициатором секса.И, даже, если говорились, то из этого ничего не вытекает.
Автор никого на аборт не гонит, автор предлагает взять половину расходов на ребёнка на свою семью. Остальное должна доложить мать, или её семья.
Вы опять о чём-то своём. Почитали что-то где-то?
вы сбиваете программы. вы говорите глупости и это очевидно всем, кроме вас. более того, не справедливые и патетичные глупости, которые только усиливают мнение о вашей неправоте.
если девушка в 18 лет снимает трусы в зависимости ,что ей на ухо говорят.... то она полная дура
Вывод девочкам: нищебродным студентам не давать, пущай сами удовлетворяюцо!
ну да, конечно. А обеспеченные вот прям пачками возле тех девочек вьются. И ещё не ясно какая будет реакция у обеспеченного. Вообще на фиг пошлёт безо всяких розговоров
дада))) обеспеченный спрячется за еще более мордастого папку, даже предложений о том как разрулить не последует)))
Автор, вы там смотрите осторожно, чтобы этот папашка с вашим сыном где-нить по мужски не поговорил. А то у такого мудака мало ли как мозги щёлкнут((
В общем мыслите в правильном направлении. Я была бы жестче, наверное, при таком раскладе. Жениться - бред, заселять к себе - тоже. Оплачивать 50Х50 нормально... но это при условии обоюдного стремления молодых к совместному проживанию. А так - алименты. После угрозы прислать доню с чюмоданами на ПМЖ послала бы фтопку всю компашку, предложив забрать в последствии внука в комплекте с тестом ДНК, отказом от род прав и с условием, что и духа его родни по материнской линии рядом не возникнет. Ишь, что удумали:)
Автор, это в общем не трагедия, вполне житейское дело.
как бы поступила я:
1. Расписываться бы не принуждала, а жить вместе - да. Жизнь штука сложная, и любовь бывает, что приходит не с первого взгляда и не с первого года. Да и вообще не всегда браки которые ах, по какой любви бывают счастливыми, и наоборот.
2. Сняла бы им квартиру сама. Я так понимаю, что возможность у вас есть, это просто дело принципа - девочке ни копейки. Ну не думайте о девочке, да и о принципах сейчас не самое время думать. Снимите квартиру для сына прежде всего, выделите им какое-то небольшое содержание, и пусть живут взрослой жизнью, че уж тут.
3. Не уживутся - разойдутся, будет ребенку помогать,но и будет чувствовать себя отцом в любом случае, пронаблюдав всю беременность и младенчество малыша. А уживутся - ну еще лучше, флаг в руки и любви о гробовой доски.
Автор, если сейчас сынка прикрыть, чтобы он был отцом только номинально и помогал только деньгами, то, конечно, большой минус это ему будет как мужчине в будущем. ВЫ подумайте спокойно.
А девочкины родители тоже наверняка как-то постараются в их жизни поучаствовать, кога от шока отойдут просто у них, насколько я поняла, возможностей меньше.
В любом случае, автор, это не трагедия, он е никого не убил, а даже наоборот :) Просто вот такая жизненная ситуэйшн и проверка вашего мальчика на крепость. Надеюсь, он поведет себя в такой ситуации как мужчина, заодно и повзрослеет быстрее.
Оооо, даааа, особенно ребенку будет весело в ситуации, когда папка ненавидит мамку, потому что пришлось жениться, а мамка ненавидит папку за то, что не любит. Ребенок в таких случаях крайний. Точно вам говорю.
Зачем жить вместе? С девушкой, с которой встретился всего то несколько раз, в основном в койке.
О как! Уже "встретился всего несколько раз". А може, и вообще он ее не знал, а?
Лично я предлагаю с проститутками не трахаться. А что, это девочка - уже и проститутка, да?
Именно, несколько раз. Или вы про что то свое?
Задачка: Знакомы ДВА месяца, встречались по ВЫХОДНЫМ, беременна ШЕСТь недель. Сколько раз они встретились? Всего несколько раз. Сколько недель в месяце, сколько в двух? Минус недели беременности. Сколько выходных осталось??
Вот я свою семейную историю расскажу-где был тот же выбор. И что вышло.Мой кузен-охломон, каких мало, живший в првинциальном городке и имевший по тем понятиям весьма благополучных родителей-обрюхатил девушку из деревни, в ее семье-8 детей, она 3-я,не не спились лишь единицы.Жениться не хотел. Моя тетя (местный начальничек) схватилась за сердце и сказала: винова-женись!!!Дядя-не женись, если не хочешь!Тем более, на этой хитрой страшной козе.Я сам буду платить за тебя алименты. Родня разделилась на 2 лагеря, шли войны Алой и Белой розы.Под давлением общественной морали братец женился. Родилась дочь.ДНК-теста в те времена не было. Сейчас девушка 1:1 похожа на бывшего парня невесты,тут без варианто, с наличием некоторых фамильных особенностей. Т.е. получается, братец был не при чем. Но он честно растил этого ребенка (вот уж не знаю-был ли уверен,что его или нет?).Потом родилась еще 1 дочь-теперь уж его копия. Жили по-разному, в основном, плохо.Но он нес ответственность. Пил.Гулял втихаря. Жена втихаря, дав взятку, выписала его и приватизировала квартиру на себя.Был суд.Брат отсудил комнату в полученной НА СЕМЬЮ квартире. Тогда жена(на тот момент бывшая) стала его травить. 2 приезда в полуклиническом состоянии в больницу с пищевым отравлением(брат клянется, что с утра кроме еды из ее ручек ничего не ел).Жизнь прошла. Образования не получил-работал. Микроинфаркт. Пошатанное здоровье. Выращенный чужой ребенок, которому( как и родной дочке, впрочем) до отца нет никакого дела. Подохнет-скорей бы.
А вы говорите-ответственность, должен....
Автор, вы как малограмотная, ей-богу... это ж стандарная ситуация - ваш сын кобель, обрюхатил девачку, теперь должен всем - на что вы, мамаша, должны были раззявить пасть с песней - *это еще неизвестно кто ее обрюхатил, вырастили п*****ку, перед всеми ноги раздвигает - сами и разбирайтесь*....
Меня удивляет, что вы не в курсе как отвечать)))))
Ну а по сути, аборт это конечно не дело, у нашего крестного под 40 - нет ни девушки, ни жены, ни внебрачных детей, и его матери очень-очень грустно. так сложилась жизнь. и если подумать, что это ваш единственный внук на всю жизнь - то выходит грустная ситуация.
Я б сильно охладила пыл родителей из однушки, настояла на оплате половины съема, если они в отказ, ну...признать ребенка, и пусть подают на алименты - что он там со стипендии будет платить... не обеднеет.
У меня трое детей:) О каком единственном внуке на всю жизнь вы говорите:)
Он не хочет жить с ней, поэтому вариант съема отпал.
Автор, прочитала весь топ, очень познавательно :), я полностью на вашей стороне, вы весьма мудро поступаете поддерживая сына. Не ведитесь на вопли с той стороны, Вы предложили все возможные варианты, пусть думают девочкины родители тоже, очень похоже, что ухватились они за возможность переселить ее к вам. А то, что здесь тапками бросаются, обзывают вашего сына... так когда взрослые дядьки отказываются жениться, чего-то не очень верещат.
Ну и к чему ваше зловещее поднятие пальца к небу и таинственный тон?! К чему предупреждения? Или у вас "глаз чёрный"? Или вы так жизнь хорошо знаете, и уверены, что автору это станет боком?! К чему это карканье?
не зря говорят, что иногда, лучше промолчать чем тупо пёрнуть.
Автор, да успокойтесь Вы. Все эти вопли про "общую кровь" - это сопли в пользу бедных. Ну и что, что у этого ребенка (если он появится) и Вашего сына будут общие цепочки генов? Что из этого? Родными они не станут. Для родства нужно несколько больше, чем участие в зачатии.
И Вас никто не обязывает принимать этого ребенка. Это все пройдет и сгладится.
Без экспертизы ребенка не признавайте. Это все проблемы будущей матери.
С родителями ее тоже никаких разговоров вести не надо. Пусть хоть изорутся. У них не выгорел план по выдаче дочери взамуж и освобождения куска жилплощади. Их можно понять.
Еще не известно, чей там ребенок.
А что случилось-то? Ну перепихнулись. Дело молодое.
Там еще не известно, чей ребенок. О каком поступке Вы говорите? От алиментов он не отказывается. Секс для здоровья без любви - это не преступление. Жениться не хочет - его право.
Если успели в постели побывать за два месяца знакомства, то это не очень хорошо говорит о моральном уровне девочки. И о ее поступке тоже.
Продажная шлюшка, не больше. Пытается решить свою жилищную проблему.
Она может и не быть шлюшкой. Может быть влюбленной дурой, которая надеялась привязать любимого. Может быть просто созревшая девица для траха, да вот прокол. Обоих.
Дык их моральный облик ровно одинаков ))) если они оказались в одной постели через одно время после знакомства 0)))
Учитывая, что автор писала, про старшую дочь, которая живет отдельно, видимо, все-таки не только мальчики:).
Какое такое? Он считает, что все что можно уже предложено, все теперь нужно ждать ее решения, да тест ДНК считает обязательным, может ему как раз с мужской стороны виднее.
безответственное.
то есть вы тоже считаете это нормальным?
а вы уверены, что с вашим младшим сыном благодаря примеру старшего такое не повторится? все ж уже предложено.
или что с дочкой-внучкой такое не произойдет?
да, тест ДНК - обязательный. но ваш сын ей ничего не предлагал. кроме аборта. да и аборт, судя по тому, что она хочет до сих пор за него замуж, тоже сомнительно, предлагал ли.
предлагали вы ее родителям. и, судя по реакции, потом забрали предложение обратно.
так уже случилось. будете воспитывать и растить?
или дети от мальчиков отличаются от детей от девочек?
Пусть конечно ваш пацан сам решает, а то вы решите за него проблему,а он и дальше сильно думать в подобных ситуациях не будет и подлецом жить будет.
А чтобы защитить свою семью от посягательств "родственников" я бы девочке бы сама объяснила, что если ума хватило трахаться без предохранения, то и должно хватить ума жить без помощи папы-мамы. Т.е. помощи с вашей стороны -не дождуться, ни о какой нибудь мат. поддержке, а тем более жилплощади вашей, не может быть и речи.
Если все таки девушка родит(что мало вероятного, так как денег -нет, жить-негде), то пусть сын будет по закону платить что полагается с его стороны (только пусть не вздумает жениться). Не знаю что, 25% со стипендии , если она есть?
Девушка не еблась в 18 лет вообще еще и мама меня учила пользоваться контарцептивами.Да и воспитана я так-сначала ЗАГС потом дети.
Не надо здесь теоретизировать, рассматривайте конкретно ситуацию. Девушка трахалась с парнем не предохранясь-это или нужно быть круглой дурой , чтобы не знать что от ебли бывают дети или расчетливой сукой, чтобы таким образом привязать парня с хорошими возможностями. И в том и другом случае сыну автора, на такой девице жениться не следует.Все равно жить вместе не будут, а если и будут, то очень плохо(смотря на родителей девицы, как грится, от осинки-не родятся апельсинки)
Или влюбленной дурой, решившей, что ребенком она привяжет его и заставит любить. Варианты возможны.
В том-то и дело... Только покажИте мне хоть одного мужчину, которого женщина привязала ребенком. Я такого в своей жизни не видела.
Я видела, мой одноклассник. Перепихнулся после армии, когда спермотоксикоз был ого-го, с той, которая дала. Трое детей. Родители заставили жениться, он периодически созревал к разводу, и тут жена делала ход конем в духе "ой, презерватив опять прокололся" :) Он ее не любит, она его уже тоже. Дети живут в доме, где каждый день скандалы. Кому это надо - загадка.
Часто мужики трахаюццо, потому что есть с кем. Женщины тоже, впрочем, но реже. Еву вон читайте, были темы: ах, шо делать, шо делать, перепихнулась с бывшим мужем и снова беременна :)
Ну, как нафиг. Другой тиотки нет, чтобы совалку сунуть. Элементарно же, Ватсон. Или те тиотки, которые трахаюццо с бывшим, все как одна влюблены до соплей? :)
Это для вас руки - удовлетворение. Есть еще куча людей, для которых это ни разу не удовлетворение и не снятие сексуального напряжения. Я уж молчу о том, что большинство девушек вообще даже не знает об этом.
Мда. Вот чему надо молодежь учить. Учить дрочить, пардон за мой французский. Сразу стоооолько проблем решается )))
Не, вы смеетесь, а у приятельницы мама освоила это важное и полезное занятие в 50+. И сразу в ее жизни наступил покой и порядок. А до того - щтуки три-четыре странных брака + мужиков без числа каких придется....
А там воспитание, видно, такое. Мол, кому ты нужна, да никто на тебя не позарится. А тут юный эфеб да позарился, вдруг он влюблен?
а кто сказал, что конфетно-букетного периода не было? кроме того, когда молодой человек говорит, что люблю-немогу, девицам свойственно верить. не всем, конечно. но от убедительности молодого человека зависит.
Встречались раз в неделю и через пару недель девушка уже не девушка и сразу беременна,где же те букеты с конфетами,"на трамвае прокатил, и в койку" (с)?
а какое количество конфет и букетов должно быть подарено до того, как один 18-летний человек влюбляется в другого? ну чтобы знать точно, что вот пока столько конфет-букетов - значит точно не любит и врет, если что. а если на один больше - значит уже все, можно, любит. /внимательно записывает с в блокнотик/
Не просто влюбляется,а ложится с ним в постель не задумываясь о последствиях,или для вас это одно и тоже ?
она задумывалась о последствиях ровно столько же, сколько и мальчик. а между "влюбиться" и "лечь в постель" для совершеннолетнего свободного человека должна быть большая дистанция?
которая преодолевается куда дольше, чем дистанция между "захотел трахнуть и трахнул"?
какие-то особые условия нужны, чтобы влюбленным оказаться "в постели"?
не так. любовь - достаточная причина для секса. не конфеты, не букетики, не время, прошедшее с момента знакомства, не желание запихнуть в подходящую телку свой член. а любовь.
для нормальных людей. по умолчанию предполагается, что человек рядом с тобой - нормальный.
Т.е. вы признаете,что это нормально,когда 18-летняя девственница отдается практически незнакомому мальчику,потому что это любовь ?И тут же оказывается беременной и уже готова переехать к его родителям.
я признаю нормальным, когда 18-летний мужчина занимается сексом с 18-летней девственницей по любви, а не потому, что ему захотелось присунуть, а девица подвернулась и ввиду романтических бредней не против.
то есть я признаю нормальным, когда поступают нормально И женщины, И мужчины. в равной степени. а не когда нормально поступать должны ТОЛЬКО женщины, а мужчины вроде как ни при чем.
Кто вам сказал, что девочка девственница? Что за глупости. То, что папа кричит испортили невинное дитя, так я тоже могу это кричать, но мозг то включать надо.
вы сказали. со слов папы девушки вашего сына. у вас есть основания не верить ему?
>так я тоже могу это кричать,
но будет ли это правдой?
кстати, вы уже знаете, как будете объяснять вашему 18-летнему малышу, что такое порядочность, и что такое непорядочность? что такое честь и что такое подлость? что такое ответственность и что такое безответственность?
и что есть люди порядочные, ответственные и поступающие честно
а есть непорядочные, безответственные и поступающие бесчестно.
или вы и сами далеки от этих понятий и оперируете более близкими "жилплощадь", "алименты" и "перспективы"?
Конечно есть. Я поверю справке от гинеколога, а нет папы девушки, он что ее проверял после гулек каждый вечер?
Мне сын не докладывал, когда у него был первый сексуальный опыт, значит я тоже могу смело утверждать, что его соблазнила прожженая девка. Где логика? Вот заставила мужа пойти и спросить у сына. Он у виска покрутил и сказал нет, конечно. И что? Не была она невинным цветочком, что от этого меняется?
И что? Размер алиментов определяется законом и не зависит от порядочности и непорядочности. Хочет больше - пусть перепихивается с женатым олигархом.
размер алиментов зависит от порядочности и непорядочности. не зависит только тот, который устанавливается судом.
Кому нужна порядочность в данной ситуации, ее на стол не поставишь и на хлеб ненарежешь.
А помните фильм "Сладкая женщина"? Ничем хорошим не закончится, если парня заставят жениться. Автор спасибо вам, что рассказали свою историю, думаю, что поучительно для мам и мальчиков, и девочек, для молодежи тем более. Думаю, отправят девочку на аборт сами родители, лишь бы не затянули в надежде на свадьбу, ну и оплатить процедуру надо вам (сыну вашему), и возможно (я бы предложила) недельку в пансионат подмосковный на процедуры по восстановлению душевного равновесия (все таки жалко девчонку), судя по всему не любят ее дома, будут травить, а так хоть отдохнет от кишлака.
Как мама сына (ужасная ситуация, на самом деле, врагу не пожелаю): сын у меня в квартире не собственник, только прописан, собственник только я, поэтому девочку нахер в однушку, пусть рожает и туда к себе прописывает, раз ОНА РЕШИЛА и это не совместное решение. Потом пусть докажет отцовство. Потом будет суд и установление алиментов. Сыну "повелю" по 10 гондонов на башку:) надевать и еще пару на голову, чтобы думал. Ни общаться ни интересоваться судьбой ребенка не буду. Захочет он забрать ребенка - пусть думает, где он будет с ним жить и на что растить. С алиментами да, до окончания вуза помогу... может быть... Если сын благородно захочет жениться - ну пусть идет куда хочет, раз он мальчик взрослый, делает детей, жениццо собрался - ну значит и жить есть где и семью содержать. Но к себе или себе на шею - это я не знаю, что должно в мире случиться, чтобы я на это пошла
Как мама дочери: буду у нее в ногах валяться, рыдать, грозить, все что угодно, но уламывать буду на аборт... Я не зарекаюсь, в такой ситуации я могу рассуждать только теоретически, очень автору сочувствую, но вот пока я вижу только такие варианты. Без вилок
Несчастна от чего? От удаления видного в микроскоп зародыша? Думать надо было ДО, а НЕ ПОСЛЕ. Вы считаете, что 18летняя девочка способна без посторонней помощи и поддержки сама вырастить ребенка без отца или с таким же сосунком? Я - нет. А вот жизнь себе погубить она вполне этим способна. И плюсы аборта я ей, надеюсь, втолковать сумею и те перспективы, которые она потеряет в случае приплода. Захотят - ну их дело, только... боюсь, после этого моя дочь будет для меня потеряна. Надеюсь, что у меня получится объяснить обоим все минусы ранних браков и бесконтрольных половых отношений
Но это не вам решать. Для вас это - зародыш. Для нее может быть ее ребенок. Я ничего не считаю, я считаю, что помогла бы всем, чем могла. Так, что моя дочь нифига бы не потеряла. Приобрела бы ребенка.
Это великое и нужное приобретение в 18 лет? Без в/о, мужа и средств к существованию?
На да, под забор лучше. Рано или поздно необходимо отвечать за свои действия.
Это жизнь, которая, к сожалению, бывает и такой.
На данный момент девочка не готова стать матерью. Ни морально, ни материально.
Ну я чуть более категорично, но вот о том же. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ДЕТЕЙ ЗА ДЕЙСТВИЯ. А не родителей. Они не в состоянии нести ответственность, значит нужно убрать момент, который требует ответственности либо сделать его УДОБНЫМ для обоих.
Это уже не дети.
А благодаря родителям - они ведут себя как дети.
зачем им взрослеть?
Что заставит мальчика больше так не делать? Какой урок он может из этого извлечь?
По другому выходу идут миллионы мужчин мира, воспитывающих детей и не живуших с их матерями. Лично я знаю десятки таких - полноценных - отцов.
А еще есть миллионы женщин, избавляющихся от нежеланной беременности.... вот и опять весы уравновесились:( Нет уж, тут как широко, так и узко:(
А с какой стати-то? Родители ничего платить не обязаны. Есть алименты, установленные законом. А дальше - это как молодые договорятся. И насколько хватит ИХ и только их собственных доходов. А нету - так и ребенка нету.
Алименты. А в случае аборта, если мальчик не сделал вывод, значит дурак мальчик. Нет, он и так дурак, но тогда он совсем дурак. На второй раз халявы уже не будет. вылетит пинком под зад к суженной в однушку
Хм. Примерила на себя (у меня сыну 15:), опущу комменты про "девочка тоже еще та", девочке всю жизнь за это расплачиваться, в отличии от сына. И ребенка делают двое.
Что бы я сказала своему сыну: жениться не обязан, но поддерживать девочку во время беременности обязан.
После рождения ребенка принимать участие в его воспитании и в том числе финансово.
Но, если честно, я просто не могу представить, чтобы я не пустила домой девушку беременную от моего сына. Мне было бы ее жалко, тем более она носит моего внука, у меня это в голове не укладывается. Ну случилось, оба молодые и глупые, я бы пустила домой к себе. И с внуком бы сидела, чтобы мать учиться смогла, подчеркиваю- учиться, а не гулять.
Ну ты себя не сравнивай- ты и квартиру в состоянии снять молодым и няньку с горничной им нанять.
Мы на "ты"? В состоянии или нет, не имеет значения, как раз снимать квартиру и нанимать нянек я бы не стала, но жить с нами бы предложила.
Совместное проживание вполне может устроить локальный ад в Вашей квартире.... оно действительно надо всем участникам истории?
Ради внука- потерпела бы, если бы стало невыносимо , то сняла бы им квартиру, просто это решение их проблем за чужой счет. Влипли все и сын, и девочка, и я, потому что я не смогу равнодушно относиться к тому, что девушка беременна моим внуком, ребенком моего сына. И мне было бы важно выстроить отношения и поддержать ее так, чтобы меня потом допускали до ребенка, независимо от их отношений между собой. Сняв им квартиру я бы не знала , как она питается, как они живут и вообще очень просто, когда за них решают проблемы с жильем и прочим.
Что-то в Ваших словах есть. Скорее всего, Вы правы. Наверное, и мне бы захотелось видеть этого ребенка, и я бы постаралась все для этого сделать. Я, собсно говоря, даже поняла, в чем проблема - в яром нажиме девочкиных родителей... вот что меня лично отталкивает.
Отношение - ровно такое же, как и родители мальчика. Не забываем, что оба "героя" пока только трахаться умеют.
И будут только это и уметь. Если родители продолжат решать за них. Ибо ничего их не остановит.
Таких девушек он может на каждой вечеринке найти, и не одну. Всех домой к себе? :) У Вас там дворцовый комплекс? :)
Если такой неразборчивый, значит надо заняться половым образованием:)
Но, если от моего сына девушка оказалась бы беременной, я бы ее не оставила, независимо, что она из себя представляет. Там мой внук:)
Вот это бы меня, да, напрягло бы. Но, если бы сын не отрицал , что имел с ней связь, то ради 50% , что там свое, я бы потерпела, ну а там тест на отцовство.
Вообще, в ТЕОРИИ все такие вещи легко, конечно, представлять, а вот так окажись перед такой диллемой, наверное реакция может быть и не такая, какой я себе ее сейчас представляю.
Автор, а представьте ситуацию через 10 лет, в случае если он из чувства долга женится. Много вы знаете семей, которые не только пережили обычные семейные кризисы, но и сохранили любовь? Процент разводов 70% в нашей стране. В этом числе очень много пар, которые женились по любви, но все-равно развелись.
Какова вероятность, что сын разведется с этой девушкой в течение 10 лет?
Честно, спросите себя сами!
Ответ: 100%.
Следовательно: а нафига создавать проблему, если исход и так ясен. Только позже это будет уже не просто развод, а психологические метания, потому что ваш сын будет вынужден сделать очень несчастным маленького ребенка, которому нанесут травму.
Так что для этого неродившегося еще ребенка лучше, чтобы для него папой сразу стал кто-то другой.
Для девушки тоже лучше, чтобы не маячил впереди этот будущий развод, который по-любому будет, если даже они сейчас и поженятся. Она СЕЙЧАС имеет шанс искать другого. Это лучше, чем брак, заведомо обреченный на развод.
Ну и для вашего сына, понятно, лучше не женится. Тут Вы все причины сами знаете.
Так что этот брак выгоден ТОЛЬКО для ее родителей, они тем самым решают свои жилищные условия, играя на Вашей порядочности. Вам это надо?
Поговорите, а еще лучше напишите девушке. Выскажете ей, что по-любому будет развод. Только позже, когда ребенок будет все понимать. И ей будет гораздо сложнее найти другого мужа, ведь годы то идут. А еще ей скажите, что кормить поить ЕЕ не будете. Это дело ЕЕ родителей и ЕЕ собственное.
Если дева разумная, то сама слиняет.
Если вздорная, устроит скандал, чем еще больше отвратит Вашего сына.
И НЕ ДАВИТЕ НА ЧУВСТВО ДОЛГА ВАШЕГО СЫНА, ВЫ ПОЛОМАЕТЕ ЕМУ ЖИЗНЬ.
Киса, вам давно было 18? Мне думается, что в таком возрасте аргументы "все равно развод", да еще если девочка влюблена, вообще не катят.
угу, 18 было давно, эт Вы правы. Вот только других аргументов для девочки не находится, это да. А картинка, мне кажется, которую я обрисовала, очень даже реальной может быть, правда?
Вот как девушке объяснить, чтоб отлипла, тут да, я не знаю. Может еще подумать надо. Или сыну на мозг капать, он более восприимчивым будет в этой ситуации.
И НЕ ДАВИТЕ НА ЧУВСТВО ДОЛГА ВАШЕГО СЫНА, ВЫ ПОЛОМАЕТЕ ЕМУ ЖИЗНЬ. (с)
На...чтО НЕ давить?:-)))
ну если мама грустно вздохнет и скажет - жанись, сын, ты должен. Не, у него этого чувство долга особо и нет, но я ж не знаю, насколько сын ведомый. Может, мама надавит, и он пойдет и женится... есть же такие ситуации, много... мы ж не знаем темперамента мамы и готовности соглашаться у сына.
Вот, кстати, там верно вверху пишут, решение оставить ребенка должно быть совместным. А дева САМА решает. Так что это ОНА должна думать, как они будут жить. А она, похоже, просто решила сесть на шею Вам.
вы с точки зрения юриспруденции, а я с точки зрения порядочности МЧ. Иначе он- подонок
Мали ли, кто за что других считает подонками. Вас многие идиоткой считают, и чё?
Даша. ну вы то как многодетная и подкованная чушь н пишите. ОНА НЕ ИМЕЕТПРАВА СЕСТЬ НА ШЕЮ, она просто девка для ебли, она не жена. Только законная жена имеет право сесть на шею в теч 3 лет ребенкиных, по закону в беременность если муж ( не МЧ) не захочет кормить жену, ничего не сделать, только с рождения ребенка до 3 лет, тыщ 5 в месяц в тверд. сумме, ага :)
нет, только мужу. она имеет право возложить на отца ребенка половину расходов на ребенка (включая сады, нянь и прочее, объективно необходимое). но только на ОТЦА, а не на того, на кого она указала пальчиком.
А зачем близость без любви??? Не научили мальчика хорошему:( Грустно мне только от этого, остальное суета-сует. Моему старшему 17, но надеюсь на его порядочность
Реальность такова, что подавляющее большинство сексуальных контактов происходят без любви.
Надеетесь, что он лет эдак еще 13 потерпит? :)
Думаю, что любить будет свою девушку и только потом секс, у него пример хороший всю жизнь перед глазами
о чем вы пишите? причем здесь родители мальчика?
кажется, "не отдаваться без любви" надо было девочке внушать)как-то более традиционно.
или "первый раз только с мужем")
а если серьезно, у нас культ секса. возьми почти любой фильм,передача,журнал и т.п.,проповедуется легкое отношение к сексу, последствий никаких,если нет секса -лох,нет -оргазма -дура и лохушка))))
ага... вы всё всегда делали так,как вам мама говорила?)особенно,в 18 лет?
или думаете,Автор ему внушала:"Сынок, спи с кем хочешь, используй девок в свое удовольствие: и т.п.?
так и он не отказался от ответственности. не сказал ей-это твои проблемы, гудбай.
а стал решать. но,видимо, в вашем понимании, решить проблему=жениться.
кстати, в случае женитьбы он бы так и остался бы несамостоятельным студентом
чем быстрее родители уяснят реальность и донесут это своим детям, тем меньше будет трагедий и розовых очков.
Если бы родители девочки не считали, что секс-жениться идут в связке, то может быть донесли до неё последствия такого секса.
Даша, в вашем мире наверное и измен нет, и мужья все правильные и жёны верные? Так вот мир разный. С времён пещер. И когда ваши дети будут знать разнообразие этого РЕАЛЬНОГО мира, то меньше они наделают в нём ошибок.
Очень приятно узнать, что твой сын трахает ту, которая дала, а не ту, которую любит. Утешает - сил нет, как мощно.
Того самого :-)А что,они ж опытными были,в отличие от тех,которые "поцелуя без любви не отдавай" :-)
Да ладно уж к словам-то цепляться. У меня есть подруга, которая в летнем студенческом лагере за месяц поменяла 17 партнёров. Первую любовь пыталась забыть.
Сейчас, через 25 лет, чудесная мать семейства. Четверо своих и один приёмный ребёнок. Муж её любит.
За семь лет почти все клетки сменяются в организме. Это можно сказать уже другой человек вовсе. А то был - опыт.
Что смешно, учитывая, что остальные почти вокруг все в разводе тянут по одному ребёнку, таки да, слёзы.
Какое отношение число детей имеет к добропорядочности и длительности брака *расшифровывает*?:-)
Хм, устойчивый брак, надёжный муж, хорошие дети. Она не слабоумная, нарожавшая потому, что младенцы пахнут. Достаток в их доме её заслуга наравне с мужем. В моём юношеском немалом окружении таких семей две. У них в доме любовь, покой, уют. А так же добро и порядок, с которых мы начали.
Остальные мои подружки, включая меня не могут этим всем похвастаться. Хоть чего-то да не хватает.
Я без всяких мыслей между строк написала это.
Был такой драматический эпизод. Были проблемы и насмешки. Но всё давно забыто.
Значит женщина имевшая множественные беспорядочные связи в юности может стать образцовой (для меня) матерью и женой. Какие ещё "расшифровки"?
Кхм........множественные....связи....:-) ЭТО тут причем? Она ХОРОШИЙ человек, любима, любит? Ну и все...
Это я наверное чего-то не поняла в начале разговора. Мне показалось Вы подкалываете.
Я в принципе отрицаю термин "добропорядочность". Человек или сволочь, или Человек. 17 там партнеров, или...117.
неприятно. Но не смертельно. Тем более если от таких вот "разрядок" не будет таких последствий как у автора.
А для этого нужно говорить, говорить, говорить. А не надеяться, как там выше писали, лишь на наличие интернета в доме.
Они просто малы ещё. И возможно постараются оберегать в дальнейшем ваше дремучее простодушие. Они же вас любят и жалеют наверное.
А вот бог знает, благо ли это. А если любовь случится раз в жизни? Лет эдак в 40? А если в 20, но неразделенная, и усе? В монастырь?
а если еще никакую не любит?) в чем трагедь? я ее не вижу вообще. в 18 именно и трахают тех, что дали. о любви речь мало когда идет.
я вот тоже не поняла излияний выше...Просто то, что написано тут автором - это уже очень серьезно и пора это понять, что сын теперь уж скоро будет отцом, а она пытается как-то что-то сделать, как будто ничего такого и не случилось...эх. Любит- не любит. Всё пошла к сыну очередную беседу вести. :)))
Надеюсь так же ваши дети знают, что они живут в таком обществе, где некоторые инивидуумы не знакомы с этими основами. Тогда да, этого достаточно.
Естественно, они же не в изоляции живут. Но, очень надеюсь, что такие "индивидуумы", будут от них в отдалении.
Да ради бога. У меня свои критерии. Простодушная Даша не в состоянии парировать саркастические высказывания. С ней я разговариваю только простыми предложениями.
А, тогда зачОтна:-)
Поверьте, я не хочу "очередного младеца" потому, что они "пахнут":-)), и в мои ндравсвенные рамки пролезает много чего:-)
Да что вы? Неужели? А вы- взрослая, уже галочки научились в нужных местах ставить;))))
Реальность такова , что мало кто в 18 лет взрослый человек и полностью отвечает за свои поступки.
ужасно неприятно и противно слушать брань в адрес Автора. "воспитала подонка"..Вы на себя посмотрите..
зачастую люди в 30 лет не способны адекватно реагировать и не знают,как правильно поступить.
Нормальный мальчишка, вчерашний школьник, опекаемый в меру, в меру самостоятельный, серьезный,поступил в ВУЗ..
В 18 лет свойственно мужчине иметь сексуальный интерес. прокололись, причем,вдвоем..
но он не отказался,не убежал, пришел за советом к родителям(представляю,каково было рассказать),готов нести ответственность,но это не значит жениться.
А девочку вообще жаль .. здоровьем рискует и в случае аборта ,и в случае родов. да еще и родители придурки, готовы своего ребенка выгнать
Девочку жалко больше всех,родители придурки готовы её беременную выкинуть из дома к чужим людям,которым она не нужна,вместо того чтобы объяснить ей чем это закончится.
так ужасно жалко..
нам, женщинам, всегда приходится отвечать вдвойне,равноправия в этом нет, сама природа так сотворила.Поэтому дочерям приходится объяснять,что какой-бы мужчина не повстречался на твоем пути,хороший-плохой,порядочный или нет, прежде всего ,ответственность принимать решение о жизни ребенка или аборте-на тебе. твоё здоровье т твоя дальнейшая судьба-прежде всего твоя забота.
Девочки, между прочим, в таком возрасте мудрее мальчиков. Так что не известно, кто кого использовал, и на ком моральная ответственность. Судя по разнице в материальном положении вполне возможен и такой вариант. И инициатором секса вполне могла быть она.
Ох, не обобщайте, кто кого мудрей. Девочки такие декабристки бывают!
через пару недель, а не через час после знакомства? да в период гормональных бурь? просто мальчик-колокольчик.
Как мама девочки и мальчика (с мужем мнения совпадают):
1) Как мама мальчика
а) хотите, женитесь (или живите вместе), оплатим съем ПОЛНОСТЬЮ, если родители девочки не могут, мелочиться не будем, кто, сколько.
б) Сын не хочет жениться. Внуку будущему помогать однозначно, а также маме его по возможности. Хотим хороших отношений с мамой нашего внука, ДА, теперь мы семья. Сына научить быть хорошим заботливым папой и помочь выстроить дружеские отношения с девочкой.
2) Как мама девочки
НИКАКОГО АБОРТА!!!!!!!!!!!!!!!!!!
а) пункт совпадает
б) воспитаем сами, общаться той стороне, если у них будет желание, дадим.
Вообще, кажется, автор, что девочка то там не плохая, боюсь, что вы с мужем сами сына накрутили и воспитываете в нем ненависть к девочке и ее семье. Папа и мама там может быть в ярости и в шоке, поэтому так себя ведут, не про метры думают, а про уязвленное самолюбие, как это так поступили с их дочкой...
Я ничего не утверждаю, может быть все не так, может быть семья ушлая.
Хорошо тут предложили дать возможность молодым самим договориться, может быть попробовать жить вместе, дав при этом свое благословение, что пока те не закончат учебу, будете их материально поддерживать.
Пока, мне Вы, Ваш сын и Ваш муж не приятны... производите впечатление "зажравшихся"
потому что думают о выгоде, а не о счастье детей и внуков, ну не будет счастья мальчику после такого поступка, или будет переживать, что поступил по-скотски, или не вынесет морали из этой истории.
ой метры, квартиры...
Я не оправдываю поведение родителей девочки, но и поведение родителей мальчика, а уж тем более самого мальчика уважения не вызывает.
Ах сыночку Шатура облапошила... Наверняка было иначе... И врет он про презики, иначе было бы Алё, гараж, какие дети? Мы предохранялись. А тут сразу признал, что его ребенок.
какой выгоде? Они как-то нажиться на младенце будущем собрались? На органы планируют продать? Мальчик НЕ ХОЧЕТ жить с девочкой. Жениться и изображать из себя счастливого папу - вот что будет по-скотски, и испортит жизнь и ему, и девочке, и ребёнку. В семье, где нет любви, счастья не будет.
Не будет мальчику счастья и в случае, если девушку примут в семью. Да и никому там счастья не будет. Скорее всего, будут терки, разборки, потом родится никому не нужный младенец, потом(и скорее рано, чем поздно) кто-то из молодых загуляет... жуть.
Насчет того, что поведение мальчика не вызывает уважения - это факт. Но и поведение девочки - тоже. Там все достойны друг друга, горшок нашел свою крышку...
Эх, я б взяла сейчас младенчика. Сказала б, что мой. Носить-рожать неохота, а тут - готовенький. К тому же не чужой.
ДЭвочку не надо совсем.
А что тут написано про поведение девочки??? То, что залетела, то, что влюбилась и замуж за него хочет??? Не хочет беременной брошенкой быть? Так нормальные понятные чувства...
Сама спланировала или случайность - непонятно. Житие в однушке не аргумент в пользу "решила охомутать". Вот родители девочки ведут себя некрасиво (со слов автора).
Про поведение девочки не написано ничего. Но, однако, она беременна от полузнакомого парня... ее родители требуют и женитьбы, и заселения в чужое жилье... как-то все... нехорошо выглядит:(.
По всей видимости в том, что не родили в однушку двух детей, а живут в человеческих условиях))
Понаписали много, смысла никакого( мужу вашему делать что ли нечего , сидит на Еве?). О каком внуке речь, аборт здесь надо делать девке , чтобы спокойно все жили. Пацан -учился, а девка бы искала себе другого дурака с квартирой и деньгами. Кто ее с довеском то потом подберет? А "потом " будет в любом случае, даже если пацан женится-потом разведется 100% , когда институт закончит. Гусь -свинье, знаете, не товарищ.А не женится- деваха со своими родственничками в нищите будет маяться с детем.
Не читала весь топ, так пробежалась.
Много проблем от сексуальной распущенности, кака-така любовь? Потрахались и разбежались, лейб-мотив сейчас. Пожинаем плоды.
можно подумать таких ситуаций не было в прошлом поколении и в перед прошлым попоклением и ..т.д....
Было и раньше, но не в таком количестве. Сейчас, что пива попить, что сексом заняться, все едино.
Лейтмотив.
А раньше чистенькой горничной маменька специально приплачивала, чтобы студентик в бордель не отправился и дурную болезнь не принёс.
А что ж ему, до тридцати на узелок завязанным ходить?
При чем тут узелок? Чистенькая горничная нормальный выход, всегда есть варианты развязать узелок и не заделать ребенка, если это не любовь до гроба.
А я что, возражаю? Где её ещё взять, эту горничную-то? Моему сыну как раз 17.
Щас получу, но все же выскажу. Почему бы не найти парню учительницу в данном вопросе (за деньги конечно), чтобы и от вариантов автора уберечь и базу знаний в этом вопросе дать.
ко мне такая мысль пришла после просмотра фильма Чтец. Если этот фильма рассматривать узко, лишь с точки зрения парня-подростка, то лишь одни плюсы.
Давайте получим вместе. За деньги не знаю где. Но у меня в прошлом году на фестивале, тридцати с лишним лет очень симпатичная дамочка, спрашивали весело, "не хочет ли ваш молодой человек математикой позаниматься? пусть к нам с подружкой после концерта в палатку заглянет, если вы не возражаете". Я посмеялась, но а что тут скажешь. Не возражаю. Но не через меня же. Остался мальчик без математики.
Anonymous написал(а): >> Чистенькая горничная нормальный выход
Моя прабабушка-такая чистенькая гоничная. Но от беременности Бог не уберег. Барыня дала богатое приданое, срочно выдала замуж. Только вот ребенок новорожденный вскоре умер, а свежеиспеченная свекровь так ударила молодую невестку, что она оглохла на одно ухо до конца жизни.
А если по существу, Автор и ее семья предложили нормальное решение. Желания отца девочки и самой девочки фантастичны, ибо для того ,что б жить в браке ,необходимо желание двоих.
Рожать-тогда разумно и правильно сохранить норм отношения с отцом и бабкой-дедом,они помогут,еще и привяжутся,ибо,люди адекватные,как мне кажется.в любом случае,неразумно решать за ребенка и вычеркивать из его жизни близких родственников.
Если не принять условия Автора, то тогда рожать и рассчитывать только на свою семью=бедная девочка((
либо-аборт,как меньшее из зол в данной ситуации
свою дочь я бы поддержала при любом решении.
как мама мальчика,если ребеночек родится и никому не нужен-забрала бы и воспитывала при любых условиях.
Я к Вам плюсом:-) Своему сыну портить жизнь не стала бы, хоть и отношусь к потенциальным внукам нежно и трепетно. Аналогично и к дочерям, в чужую семью, где их никто не ждет, не отправила бы и обязательно объяснила бы, чем чревато родить и воспитывать ребенка без отца, а уж решение за ними.
Мне кажется, Автор и могла бы забрать ребенка, только никто не отдаст такое средство манипулирования. У меня очень и очень похожий пример есть, мальчику 18, девочке 17, о своей беременности она сказала в 28 недель, родила, поженились. Через год развелись
Я бы тоже своего жениться не заставила, но ответственности бы научила, отцом и морально, и материально быть заставила бы. Здесь все только и говорят, как скосить алименты, подать на ДНК. Войну предлагают. Но после драки кулаками не машут, надо мирно выходить из ситуации.
Нельзя заставить быть отцом. Как нельзя заставить любить. Алименты с биопапы получить- это да, а уж отца из него сделать - по-моему, нереально.
Смотрю я на своего БМ, который тоже ребенка не хотел (как потом выяснилось), так мама его постоянно напрягает , как только свободное время, сразу пинком к сыну, организует совместные вылазки, досуг, спуску ему не дает (сам БМ лентяй). Не скажу, что он супер отец, но если бы ни его мама, то он вообще бы про сына забыл.
У меня претензий нет к БМ, общаются часто, алименты платит, сын папу любит, гордится им. Мама БМ души не чает во внуке.
это не идеально, но намного лучше, чем папа ребенка бы слился... Нет? Папа ребенка очень любит, просто не семьянин, хотя уже 2 семья.
НУ, это дело наживное. Будет общаться с ребенком, глядишь, и проснуться чувства. К ребенку :)
Пострадавшая сторона здесь девочка, а не мальчик, поэтому с повинной приходить впору родителям мальчика, а не с предъявами: содержите свою сами, ДНК покажет, кто отец.
Ребенок будет жить у матери, поэтому в интересах родителей мальчика наладить контакт с мамой будущего внука и вразумить сына, как себя вести.
Автор, же хочет играть по другим правилам. Они звезды, у сына будущее впереди, пускай эта... идет и аборт делает.
Автору надо быть попроще и помудрее (если она вообще планирует общение с внуком), нехороший пример сыну показывают. Виноват он, виноват. С девочкой пусть ее родители разбираются. Не надо ему внушать, что он виноват наполовину.
Про аборты противно читать... Убийство - личное дело каждого, не надо всех под одну гребенку.
а его? оправдывают его и втаптывают девочку и ее семью в грязь. Вот мы такие, они никакие...
Не надо культивировать понятие, что от всего можно откупиться "алиментами", надо дать мальчику пинка и послать к девочке, оказать ей МОРАЛЬНУЮ поддержку.
Пока это выглядит так... "обрюхатил", но жениться не хочу, ребенка не хочу...мне ниче не надо, у меня будущее, а ЭТА мне мешает...
ПОЗДНО!
Увы, но и я бы стала защищать своего ребенка. Любого пола. И его будущее, да. Кроме того, если про девочку все написанное правда, алименты - это максимум, что ей светит.
Знаете, вроде особой конкретики - нет... но... со слов автора(а здесь все со слов автора) - мальчик у нее не первый, знакомы около 2х мес, нерегулярный секс был в презервативе, беременность 6 недель, их 4-ро в однушке и родители девочки мечтают ее выпихнуть с м2... вот и складывается нехорошая картинка:( Разве что врет все тот щенок...
Ну так про девочку ничего не сказано... 18 лет, студентка, ну не первый (так и не 15 ей). А родители разные бывают, чего только не начитаешься на Еве...
Какой он мальчик? Он совершеннолетний мужчина.
Его родители-то тут при чем?
Вот так и воспитываете маменькиных сынков и дочек.
почему именно девочка пострадавшая сторона? повинность в чем? почему в интересах родителей мальчика налаживать контакт?
зачем быть проще? лучше быть сложней.
он виноват наполовину. как иначе-то? он же ее не связывал.
противно - не читайте.
если по существу, девочка при всем желании за автора и ее семью замуж выйти не может.
и девочке НИЧЕГО не предлагали. предлагали ее папе и маме. а когда папа и мама психанули - психанули в ответ и от всего отказались.
ни предлагали девочке ничего ни автор, ни ее муж, ни собственно виновник торжества - вьюнош, который отец ребенка.
вьюнош вообще за мамкиную юбку спрятался и только обозначает, что ничего не хочет.
да ладно вам.. и мальчик и девочка в этом возрасте одинаковы.
оба -ни финансово,ни морально,ни..прочее не готовы стать родителями и оба не взрослые и ответственные.
девочки в силу физиологии несут всю тяжесть этого на себе. несправедливо,да..
но семья автора и ее сын не пошли в отказ.просто папА вспылил,что свойственно мужчинам..отойдет
насчет аборта-решать только девчонке.не знаю,что бы посоветовала,будь у меня дочь..умом-аборт, а сердцем и инстинктами-вырастим,поддержим, это наше
А у них дочь как трава росла? Не воспитывали что ли? Легко переложить все проблемы на чужие плечи.
Понятное дело, что в 18 лет без родительской помощи студенты вряд ли обойдутся, но думать-то они должны были уже научиться? А если не научились - пусть на ошибках учатся.
Мое мнение:
1. К себе жить? НИ ЗА ЧТО!
2. Жениться? Кто сказал, что это обязательно?!
3. А вот алименты платить Ваш сын ОБЯЗАН и как он это будет делать не должно волновать ни девочку, ни ее родителей.
P.S. Вы им предложили очень неплохой вариант. Далеко не каждые родители на это пошли бы. ИМХО.
Да при чем тут алименты то??????????? Понятное дело, что они еще сами дети и материально ляжет все на родителей. Ребенку нужен отец, а маме ребенка помощник:
Звонить во время беременности, узнавать о визитах к врачу, покупать витамины, фрукты, выгуливать...
Когда родится ребенок: погулять с коляской по вечерам, покупать ребенка итп.
не,ну вы серьезно?
а мы вот не знали....
а заставить можно быть таким хорошим мужем и отцом?
покупать витамины..
вы о чем? в 35 лет не каждый женившийся и осознанно желающий продолжить свой род мужчинос осознает необходимость совершать оглашенные вами действа..
а тут мальчик, возможно, третий или первый раз имеющий секс контакт в жизни и уж никак не связывающий секс, джаз, девушку с пеленками,витаминами и вязанием пинеток))
фигасе..
Сейчас от девочки хотят откупиться, в то время как надо понять и поддержать, автор - женщина, которая это все прошла... должна быть мудрее, сыну подсказать.
так они и предложили снять молдым квартиру,вместе помогать..
там родители девочки неадекватны
а заставить жить вместе и любить-не заставишь.да и не факт,что девочке это надо будет спустя короткое время..18,знаете ли..вся жизнь впереди, самый ее порог,утро
Родители мальчика предложили отделить мухи от котлет. Ну вот а если правда НЕ С ЧЕГО помогать родителям девочки...? И вместо того, чтобы девочка подрабатывала и помогала родителям, она сейчас и сама, и ее ребенок надолго сядут на шее у родителей. Однушка, орущий ребенок, 5 человек... Дурдом.
Заставлять вместе жить - не дело.
Не с чего помогать? Ну и пусть не помогают, потому как не обязаны. А вот объяснить дочери ее положение на данный момент и необходимость думать до того, как делаешь, они могут и без денег.
Ну это можно и про мальчика сказать...
А про не обязаны - это какой-то современный подход...Мне еще в 15 лет папа сказал, что если я забеременею, то они меня никогда не бросят и во всем помогут... Мои родители к моему мужу относят как к сыну, также как и его... нет деления на своих и чужих. У нас семья, а не перетягивание одеял, чьи родители круче, чьи дети заслуживают будущего, а чьи расхлебывают.
Некрасиво как-то получается, родители девочки бедные, значит мы богатые диктуем... А слова папы "пусть аборт делает" это вообще дикость.
Сейчас эту малолетку надо отправить на аборт, пока сроки не вышли.
И сделать это очень просто: сообщить девице, что никто ее содержать не будет, а ее ребенка - только после экспертизы ДНК и только в установленных законом размерах. И ни копейкой больше. И в квартиру ее никто не пустит.
И ничего подсказывать сыну не надо. И портить ему жизнь тоже не надо. Таких еще много будет у него на пути.
Был бы из однушки, залета не было бы. 100%.
я хоть и мама мальчика, но не столь категорична..оба-дети,оба-глупы,да и случайности никто не отменял,как и проколы в контрацепции. девку, хоть и не мою, жалко. дурашка мелкая.. теперь ей по любому в любом случае плохо. а если и родители отказались..то жуть.мальчику хоть с семьей повезло и с физиологией
Обоих жалко. Ему светят алименты на ближайшие 18 лет и угрызения совести, если таковая есть, конечно.
По приколу нужно сначала выплатить алименты, до 18-ти, а потом таки сделать анализ ДНК, для куражу:-)
Блин, у меня несколько примеров вот таких незапланированных ранних браков, именно залет в 1-2 месяцы знакомства, год-два притирки (как почти у всех), а дальше полет нормальный. Причем как под копирку. Девушка сообщает, парень входит в ступор на пару недель, дальше женятся, родители занимают позицию - САМИ! Материально помогают, но быт бюджетный, с ребенком сами, муж или работает, или подрабатывает.
Я думаю, что симпатия то есть, а это все может перерасти в большее. Что страшного, если они сейчас поженятся и попробуют жить вместе, ну разведутся, так девочка хотя бы выйдет в финале разведенной с ребенком, а не одиночкой. А парню - ребенок уже все равно есть.
Я верю в хэппи энд, что мальчик предложит девочке замужество.
Если бы он впал в ступор, хеппи был бы гарантирован на 99%, а так он же четко маме отрапортовал, что "это была случайная, обычная такая проходная тёлка, и вообще - ему пора...".
У Автора тоже могло быть второе образование, смена профессии, стиля жизни и поездки на карельскую клюкву (пряные вечера на океане at sunset...), а теперь ей светит гимор улаживания симбиоза совести самки и материнского эгоцентризма:-)
Не могу не встрянуть. Я сама в данный момент учусь в мед вузе , и могу сказать что по поводу учебы автор врет . Не учится ее сын не в каком мед вузе . Я вам открою страшную тайну, в медах нет анатомичек , еще и что бы там по вечерам сидеть. Трупы для мед вуза это кололоссальная проблема ,студентам предоставляют один труп на все потоки , и этот труп от постоянного юзанья похож не на хороший труп , а на сушеную воблу , учится по нему невозможно . Плюс лаборанты ради какого то мальчика никогда сидеть не будут а после занятий свалят домой. Так что нет никакого меда , и мальчика ,наверное ,тоже.
у меня тоже сестра только мед закончила.. уезжала рано, но часа в 3 вроде заканчивала, ну и не скажу, что училась она больше, чем я на инязе... При этом, после института я бегала по ученикам, чтобы денег заработать, а сестра инструктором по фитнесу... Так что варианты всегда есть, если что.
Я рада, что мы поженились 20 лет назад. Нам только исполнилось 18, когда пресловутый ППА дал осечку. Мне тоже не казалось тогда, что мой кавалер - это мужчина всей моей жизни. Он закончил второй курс, я - первый. Но мы приняли решение сами - пожениться. Потом уже информировали родителей. Поделиться с ними и просить о помощи - даже в голову не пришло. Ушли в комнату съемную. Его мама самоустранилась. Мои каждую неделю привозили сумку продуктов. Ничего, выкарабкались. Дочка вот в Кембридж поступила.
Ключевые слова- приняли решение сами. Никак не клеится с описанным в топике про половозрелых инфантилов.
да не инфанталы они. просто не любят друг друга,не серьезно все.Любили бы -по другому все было бы.даже ,если не навсегда.
можно подумать ,все кто в 30 залетают-сразу женятся,ответственность и все дела..
Ха, где ж не инфантилы - за обоих родаки разборки устраивают:) Это ж ужас, что такое:)
Если все-таки девушка решит рожать - поддержите ее как можете, неизвестно как жизнь сложится, а складывается она по-разному. Я работаю в соц. сфере, реальный пример из жизни: девушка 18 лет забеременела от парня 20-ти лет, родители парня и шлюхой и проституткой ее считали, признавать ни ее ни ребенка не хотели. У девочки мама не последнюю должность занимает, решили родить, средства позволяли. Через 2 года парень погиб в автоаварии (он был единственный ребенок в семье). Его родители теперь любыми путями пытаются отнять внука у "непутевой мамаши", и через опеку, и заявления всякие везде пишут.
уроды:( вообще очень тяжело читать этот топик... Почему-то взрослые женщины от взрослых мужчин требуют ответственности за своих детей. А тут все хором орут, что 18-летняя девочка сама в одиночку должна разгребать. Просто слов нет... Так чего тогда здесь разведенки воют насчет алиментов? Никто вам ничего не должен. Сами забеременели, сами и воспитывайте свой выводок.
+ вот истинно так! Как мужик алименты не платит и ребенка не воспитывает, так скотина позором заклейменная, а тут из девчонки сделали чудовище алчное.
Ничо не хором, тут добрая половина добровольно стала бы помогать девочке. Другое дело - особо никто не разбегается пускать ее жить на свою территорию.
Я больше скажу - мож, и на свою территорию пустили бы, мож, родного внука носит, но ее родители нормально так поактивничали.
у меня сыну скоро будет 18 лет.
еще 4 года назад ему рассказали про презервативы.
Год назад когда активировались вокруг него девушки ( судя по звонкам и.т.д), я с ним еще раз серьезно поговорила на тему предохранения.
В т.ч я ему сказала, что никаких беременных девушек мне не нужно, что пока не закончит институт-никаких свадеб, беременностей и.т.д
Т.к он должен получить образование и уметь содержать свою семью, жену, детей.
а если он принимает решение жениться во время учебы - то идет полностью на самообеспечение себя , жены , ребенка .
Я ему показала в инете сколько стоят снимать комнаты- квартиры и показала, сколько уходит в месяц денег.
что будет дальше не знаю, но пока вроде на какое то время погрузился в учебу.
если вдруг будет такая история как автора, то никого к себе я пускать не собираюсь , помогать той девушке тоже не собираюсь, тем более если сын и не хочет жениться на той девушке.
Я думаю, такие разговоры велись и в семье автора, но это лишь разговоры, когда это касается ТЕБЯ, ТВОЕГО СЫНА все складывается иначе. От былых "САМ, СВОЕ" не остается и следа... часто начинаются поиски виноватого, и конечно же это не твоя кровинушка.
ps - я не на "ты", просто как от себя писала...
не,Автор готова помогать.
да такая нормальная женщина..а увидит масега ,так и совсем растает,мне кажется.
зря вы так ее. и парня она вырастила нормального. не все в жизни просто пишется набело.
Автор то нормальная, да вот муж у нее ку-ку...
Приехали домой, муж сыну говорит, что ноги этих людей у нас в доме не будет, хочешь жить, живи отдельно, мы поможем, но советую вам подумать об аборте, т.к. ни содержать ни растить ребенка без нашей помощи вы не сможете. Муж предложил забить на все и не дергаться, пусть те родители думают что делать, раз договариваться не хотят.
Накрутили мальчика, запугали...
муж на дыбы встал от наглости потенциальных родственников.никого на аборт не посылал.
самые мерзкие здесь-родители девочки,ибо своих предавать никогда нельзя
нельзя... но парню и так страшно на себя это все взвалить, а ему еще и ультиматумы ставят... Он зависим от родителей, не может пойти наперекор, не может диктовать условия.
Лишняя была эта встреча... надо было на встречу отправить детей, добавив, мы тебе окажем поддержку, что бы ты не решил.
Еще не поздно...
поэтому я сразу сыну сказала свое мнение по этому вопросу и аргументировала его.
Если бы я была в ситуации автора, я бы даже виноватого не искала и знакомиться с родителями девушки не пошла, т.к не вижу смысла.
если бы родители девушки настаивали на встрече , четко сказала, что в квартиру не пущу, помогать не буду ( тем более в случае автора сын не хочет жить с той девушкой).
хочет девушка рожать-пусть рожает, не хочет- пусть не рожает.
сына своего силком под венец я не поведу.
P.S
к малышам отношусь очень ровно и не таю от вида пупсика в кроватке или коляске
меня бы в той ситуации ни девушка , ни родители не интересовали, ни их мотивация поступков.
портить себе жизнь собственными руками я не хотела бы.
Тем более как таковых отношений у сына автора не было, были только 2-месячный секс.
если была бы любовь у сына автора, то он бы сразу поддержал бы девушку и ушел бы жить к ней)))) или в общагу.. Если любовь- то и ребенку рады и девушка и парень, и рай в шалаше))
Спорно и сложно... буду помогать по возможности всем и детям, и их половинам. У меня золотая 1 свекровь, помогала, помогает, будет помогать... мои родители - нам всем, мне есть с кого брать пример.
Прочитав топ укрепилась в мнении: дочкам нужно просто вдалбливать лет с 13-14, что забота о контрацепции целиком лежит на их плечах, ведь никто о них не позаботится лучше, чем они сами, надеяться только на себя чтобы избежать подобных ситуаций. Ведь рискуют и здоровьем (в случае аборта) и будущим (нормально закончить школу/колледж/институт) только они.
да канешн аборт надо делать. вернее так: надо найти хорошего гинеколога, с хорошими отзывами, сводить на эту консультацию, рассказать, что не будет осложнения ( а нынче при условиях хорошего врача и послеабортного физиолечения процент бесплодия очень низок), девочке это все оплатить, расстаться им навеки вечные. сыначге клизму побольше и долбить каждый раз про предохранение. к тому же не так страшны эти беременности в наши дни как спиды и гепатиты. вот уж где бич 21 века.
автор, как ыб ни было сложно. надо вам с девочкой встретиться, уже имея в кармане доктора и готовность помочь, психолога своего возраста найти и представить как подругу, чтоб внушить.
ну не нужен вам этот внук-внучко это ж несчастный человек будет по сути, родных папы нет, бабы-деды одна пара, папы нет, у мамы поломана судьба папой-сцукой. чтоб она вспомнила своих одноклассников в неполных семьях, сравнила со своей в благополучной, чтоб почувствовала разницу как грицо. она должна не быть зомбирована папой-мамой, а сама решить это и об этом ей надо сказать. может, не настойчиво как сделает это ваш сыночек, а именно мудро и спокойно как вы и ваша "подруга". ну потратьтесь, наймите психолога, я не знаю. сами сходите на прием. поверьте, вы сами без помощи посторонней не решите эту проблему, а это проблема. этот неродившийся ребенок уже ненавистен всем, гуманность отбросьте нах, она тут ни к чему вообще. здраво рассудить - тут аборт самое верное решение. и пока не поздно надо его сделать, а не самоустраняться чтоб постом всю жизнь попрекать себя и сына, что ни черта не сделали "тогда", не настояли, не убедили. дети не всегда счастье, а желанные дети только.
это все надо влить в девочкины уши, чтоб согласилась на аборт.
я открыто вряд ли написала про это, но в мыслях именно это по прочтении топика.
Вот я могу Вас открыто поддержать. Аборт в этом случае самый оптимальный вариант для всех участников сериала. Желательно еще головомойку обоим устроить, и мальчику, и девочке, чтобы уроком стало на всю жизнь
А я могу вам открыто возразить,поскольку любой аборт,как хирургическое вмешательство, может иметь очень печальные последствия. Если бы девушка сына автора рассматривала его, как альтернативу-она бы у автора совета не спрашивала.
А толкать собственного сына на подлый поступок-это глупость и дикое невежество,которое "аукнется", не пройдёт и года. Вы же не думаете,что он член узлом завяжет после этой истории?
За остальных семь млрд людей говорить не могу о чем они там думают своей ли головой и проч., но за себя скажу, что Аукнется так аукнется от судьбы не уйдешь, есть выбор в 18 лет, а с ребенком уже ничерта никакого выбора нет и не будет ни-ког-да.
С ребёнком,как и без ребёнка,есть масса разных вариантов жизни. Делать посторонней женщине аборт или нет-решать не вам.
Странные аргументы..... И что, у всех детей полный набор бабушек-дедушек? И у тех, у кого полный набор, общаются со всеми бабушками-дедушками? И что, у всех детей папы после развода с ними общаются. И мамы-разведенки не с поломанной судьбой, ага.....
А мамы-разведенки как правило с поломанной судьбой так или иначе, да. Или будете говорить об их здравом похуизме и внутреннем стержне все начисто забыть. отца ребенка вычеркнуть из жизни и никогда не возвращаться к этой теме, имея 24/7 на глазах его дитя?
Бабушки и дедушки чрезвычайно есть в полных семьях если живы, а как иначе? Ебанутых не берем в расчет.
Да чего уж дискутировать, разводка с пьяной беременной девочкой была удачной, даже я повелась, что со мной бывает крайне редко
От мамы зависит. Есть дуры, которые видят в ребенке поломанную судьбу, да. А есть женщины, понимающие, что в этом говне, которое кончилось разводогм, есть одно хорошее - ребенок. Даже в отличных семьях бывают бабушки-дедушки, "другая семья" и прочее.
Ага, автор переиграл, да. Но ситуация-то совершенно житейская, даже рядовая.
Вот, млять, все кто тут читал лекции про невинного цветочка, этот невинный цветочек сейчас пьянющая дрыхнет в комнате моей дочери. Завалилась 2 часа назад к нам никакущая, воняет табаком, накращена как на войну с индейцами, отмылись, проблевались, дрыхнем.
Завтра будем знакомиться и разговаривать. Родители, что странно ни разу по ее телефону не позвонили, позвонить им? или они привычные, что ребенка дома ночами не бывает?
Автор, у вас дочь есть? А применимо к дочери абортирование в подобном случае, скажите на милость? Искренне интересуюсь.
Пьянущая девочка беременная? А сыночка где?
Для своей дочери в 18 разумом аборт выберу, но сказала бы, что если хочешь рожать - рожай, поможем.
Да, эта самая девочка. Приехала к нам, вызвала его по домофону, муж пошел мусор выносить, приходит, иди глянь говорит, вышла посмотреть, сидит около мусоропровода еле шевелится. Муж вышел, сказал давай заноси ее домой, проспится, потом разбираться будем.
У предположительно беременной сильное алкогольное отравление, она и помереть могла, а вы даже врача не вызвали
У вас зонд есть желудочный и вы раствор развели и сами промыли даже? А через нос вводили или она далась через рот? После промывания чем восстанавливали недостачу жидкости? Муж врач и не знает что беременной нельзя промывать желудок? Это даже Лобанов и Романенко знают!
Попила водички и хорошо проблевалась, пила сама. Она в сознании, просто сильно пьяная.
о, не мытьем так катанием она к вам, таки, поселится :)
Дорожка уже протоптана :-7
На х.. такое в дом заносить? Вызвать милицию, и в вытрезвитель. Там и проблюется, и проспится.
вы разницу между чужими дочками и родной совсем не видите? мне как-то чужие дети по барабану, у них есть свои родители ,чтобы за них переживать
С чего вдруг цветуЁчег в таком виде к вам-то? Вы ж грозились, шо ноги ее не будет ;)? А тут в 10 , в таком виде, и к вам? Сын что говорит? Кто отмывал, проблевывал?
а почему вы ее пустили в дом?
что ваш сын сказал по этому поводу?
Завтра берете девицу под руки, из квартиры выводите и к родителям либо просто на улицу.
если аж девица хочет рожать, то какого фига она напилась?
при вызове скорой- не сообщаешь, что человек пьяный.
потом когда скорая приезжает, разговариваешь материально с врачом и проблема решена.
я была в похожей ситуации случайно и таким образом двоюродного брата отправила в больницу., он перепил, ему было очень плохо. после разговора с врачом +деньги его увезли, прокапали и пролечили
а вы тоже подбираете пьяных и тащите к себе домой? Обычно вызывают скорую в таких случаях...или это уже не органы?
Автор, разводка-не разводка...
не нужно ей врача предлагать. Девочке нужно спокойно объяснить ваш взгляд и вашу позицию на сложившуюся ситуацию. Без угроз, запугиваний. Простым и понятным языком. Если там хоть какой-то зародыш мозга есть, то она поймет.
Ну что вы в самом деле, кто ее запугивать будет, я действительно могу найти ей хорошего врача, насильно же я ее на аборт не поведу.
Папа мальчика, который обрюхатил мою одноклассницу, нашёл ей хорошего врача, после осмотра ей наврали что с беременность всё очень плохо, надо срочно на чистку. Девочка не поверила, а то бы почистили
Я имела в виду найти врача и клинику для аборта, а не для того что бы съездить посмотреть как так у нее дела. Никто ей врать не собирается. Правда только ей вообще не понравится.
я считаю, что алкогольное отравление по большей части добровольное дело рук самого пациента, а сердечный приступ, инсульт и подобное считаю серьезным аргументом, если нужно выбрать куда отправить скорую.
А вытрезвителей сейчас нет?
частенько сердечные приступы-добровольное дело рук самих сердечников, которые плевать хотели на советы врачей. Поэтому нех их тоже спасать.
ну дык девица ваще посмела пренебречь рекомендациям и советам ВОЗ, МИН.Здравоохранения и лично товарища Онищенко:)
по-ходу там вообще беременностью не веет :) Зря автор не вызвала скорую, заодно б и узнала за дополнительную плату.
вы много умирающих после пьянки видели? деваха поди не запойная, просто напилалась, чего умирать-то?
по-ходу вы вообще слабое представление имеете сколько людей помирает от передоза этилового спирта.
В любом случае это не забота автора.
поздравляю ваши крепкие организмы, жаль не могу соседке передать, что это не смертельно, она вот с чего-то померла от передоза.
передоза алкоголя? первый раз что ли выпила? к 18 уже все точно знают сколько они могут выпить. И тем более здоровый организм при сильной интоксикации тупо начинает блевать
да не проблема, вызываете такси, шоферу говорите адрес родителей+ сверху 2000 рублей, чтобы шофер в домофон дозвонился родителям или поднял ее в квартиру..
все никаких проблем
да бля, если я не хочу кого то к себе в дом запускать, а тем более незнакомую пьяную деваху, то я не пущу в дом.
я лучше заплачу такси или частнику денег нормальных, чтобы ее доставили домой.
нахрен в моем доме пьяная чужая деваха
автор - это правда вы? тогда не ясно зачем впустили это пьянющее. отправили бы просыпаться по месту прописки, а на трезвую голову, если она желает - разговаривать.
я читаю и фигею, вот поэтому в России столько брошенных детей и матерей-одиночек, малолетка, подстилка, люди, да вы что??????? два подростка по сути, оба без головы, раз имели незащищенный секс, для того, чтобы станцевать танго нужны ОБА партнера. Какой аборт? Мне честно, читать вас страшно. А завтра у кого-нибудь из нас, у наших дочек и сыновей такое может произойти и сколько из вас отведут 18 летнюю дочь на аборт?
Мда.
Я честно, завтра планирую предложить ей врача. Мда, вот уж никогда бы про себя такого не подумала.
завтра у нее будет сильное похмелье и болеть голова, ей не до ваших слов будет. тем более ей на ребенка плевать, раз она напилась в стельку..
Завтра лучше ее домой к родителям отвезите, и если она завтра или послезавтра пьяная к вам приползет, то в квартиру не пускайте, а вызывайте ей такси и отправляйте к родителям
да ладно с горя)
когда я была глубоко беременна вторым, а у мужа появилась фея, и он ушел к ней, а я осталась беременная со старшим маленьким сыном на съемной квартире- вот это было горе.., как найти денег чтобы оплатить квартиру или комнату, как вообще жить..
Я же не пошла не напилась в стельку и даже чуть-чуть не пила, за малыша беспокоилась
И накурилась заодно.
Мне ее жалко, чисто по человечески, но у меня собственные дети таких приходов не устраивали, а тут малознакомая девочка.
и так эта девочка хочеть родить ребенка, что продолжает и курить и пить))))
сложно судить не зная, чего она там хочет, нам не понять. Ее все послали, подростковый негативизм -меня никто не любит -буду хуже. Я в свое время, будучи единственной дочкой, девочкой из "приличной семьи" вытворяла иногда такое, что сейчас даже странно. Хорошо хоть до наркоты мозгов не хватило.
даже в 18 лет, если девушка решает рожать, то материнский инстинкт у нормальных девушек выносить ребенка включается, и девушки ни напиваются , ни курят во время беременности.
за что денег?
ничего не предлагать, сказать, что в квартире вы ей не разрешаете жить, помогать не будете, вызываете такси и вперед к родителям..
ну типа , ей же плохо было ночью, а с утра еще фиговей будет.
автор беспокоится о девУшке, домой пьяную занесла
В том состоянии в котором она была сегодня, она бы имхо осталась спать в подъезде, видимо посидела немного и окончательно развезло.
Да я про утренний отъезд:) Или уже "я к вам пришел навеки поселицца"? Тогда пивка на опохмелку поднести, чоуж.
способов много:
1) заплачет, скажет родители из дому выгнали, некуда идти, лЮбит вашего сына
2) упадет в обморок
3)займется сексом с вашим сыном в его комнате и так целый день
4) согласится на аборт, но скажет что некуда идти, что хочет пожить у вас
5)втихаря рано утром проснется, найдет у вас спиртное , напьется и опять пьяная
6) завтра или послезавтра снова пьяная у вас будет лежать под дверью
Вы прям совсем апокалиптическую картину нарисовали. Я конечно мямля, но не настолько.
да ладно, ваше поведение говорит об этом...
говорить с а-ля беременной девочкой, которая будет завтра с похмелья насчет ее жизни) это наивно) потом завтра будет очередная серия)))
Говорю вам как краевед: может устроить истерику со скандалом и вцепиться в дверной косяк, и орать что сволочи бездушные, беременную на мороз выкидывают :)
еще красивую присказку придумает)) что беременную выкидывают на улицу, что некуда идти и.т.д
Натурально, а бывает не натурально? Пригрозила полицией-быстро сдулась. Сейчас, как ни странно, в нормальных отношениях, но больше чем на час в гости не зовём, а то потом выпроваживать её до второго пришествия.
1. договаривайся с родителями. нам ты тем более не нужна.
2. скорая - больница.
3. сюр.
4. ничем не можем помочь, у нас жить нельзя.
5. скорая - больница
6. пусть лежит дальше. в лучшем случае - скорая.
О-о, я даже знаю какими словами она будет мотивировать отказ съехать! :))) Мы это с невесткой проходили: вы не посмеете выгнать вашего внука!!!! Пох, что курочка в гнезде, а яичко в песте. Маман моя может и разжалобилась, но я-змеиная головка осталась непреклонной и пригрозила органами правопорядка если не съедет по месту прописки. Уж больно ей тесно было у своих родичей, а наша просторная квартирка в хорошем районе весьма пришлась кстати.
автор пока не верит нам)))
до завтрашнего следующего акта марлезонского балета, завтра все так правдиво будет плакаться а-ля беременная лдевушка
И вообще мозг ребенка формируется на 6-й неделе беременности, а она блин пъяная пришла... Дуреха, чес слово....
1. секс был защищённый
2. деваха ассоциальщица
3. приберегите патетику и розовые сопли для других случаев.
столько, у сколько не будет денег и возможности содержать приплод ребенка. Вот у них 1шку, что хочешь делать больше не будет. И денег видно тоже. Что теперь всю семью раком поставить ради хотелки 18летнего РЕБЕНКА?
эх, я вспомнила историю соседки, почти в точь точь. как прочитала про пьяную девушку в подъезде
Тоже к ней пьяная а-ля беременная девушка сына начала заваливаться каждую ночь.
а соседка все с ней добрые разговоры вела про жизнь и аборты , а деваха то все слушала и головой кивала, но не вылезала от соседки...
а потом и срок подошел, при котором аборт не делают,а а она тем более не съезжает
а потом родила- ребенка скинула соседки, а сама то в загул , то пьяная..
тогда платите алименты 18 лет, а если учиться пойдет, то до окончания заведения:)
Судя по поведению девочки, которая собралась рожать не смотря ни на что, скорее всего беременность рассосётся при предложении сходить вместе на осмотр. Максимум срубит с автора деньжат якобы на аборт.
99% что так и есть, либо ваш оказался более выгодной партией, чем обрюхативший. В любом случае вы уже видите будущую мамашу во всей красе, а так же заботливых родителей потерявшей невинность.
конечно не последняя. У сына мозги вроде как в норме, он же предохранялся , не скафандр же ему перед постелью надевать
Вот где был сын Автора, во время пришествия нетрезвой беременюшки с пузожителем - я не поняла:-)
Автор, а почему Вы не сообщили ее родителям и не попросили забрать ее домой, или в случае их "Муууу" - Ваш сын не отвез ее, нетрезвую, к ее родителям, под их надзор и ответственность, "по месту регистрации", так сказать? Вот честно, зачем Вам чужие, малознакомые Вам, задачи решать? Зачем эта гиперопека, почему Вы лишаете людей права нести ответственности, за свои поступки?
а мне вот интересно почему родители девочки не просветили ее на тему предохранения? и говорить " обрюхатил и забирай" глупо. Пусть теперь пожинают плоды своего воспитания.
тут уже стоит вопрос "а был ли мальчик?" бухая в жопу девица, которая собралась рожать, не тянет на праведницу.
А я вам скажу, почему: моя мать к примеру со мной никогда не разговаривала о контрацептивах, но при этом подозревала, что я гуляла. На самом деле я ходила в университет-домой, на работу-домой. Все. Я вообще была девственницей и парня у меня не было. Но моя мать всегда мечтала выдать меня замуж куда-то. Мой отец тоже хотел "сбагрить". У них была трехкомнатная кв. Так вот, когда наконец я встретила своего мужа, мои родители заподозрили меня тут же. Ничего не было, но им ТАК хотелось. Поэтому они сразу начали говорить, что раз мы так (а ничего не было), то он обязан теперь мне купить свадебное платье, билеты на самолет к нему, сделать свадьбу и все остальное. КАК они ухватились за эту идею, смешно вспоминать. Т.е. теперь они были уже не просто хитрыми, жадными и нелюбящими, но теперь они... "были возмущены!" моим поведением и "имели право" требовать. Т.е. они не просто попытались зажать мне свадебное платье (а все мои деньги моя мать у меня вообще изымала), теперь они "были поражены!" и я "не имела права выходить замуж в свадебном платье и вообще делать свадьбу! Или же "только за его счет!" Покозлили мои родители тогда классно. Но это уже из других тем - об отношениях с родителями, кто кого должен содержать, почему я не хочу перевозить к себе мамо к себе и т.п. Здесь таких тем было много.
Вы-показатель того, что сколько не воспитывай и не вкладывай в ребёнка, гнида завсегда в человеке вылезет.
Ну что ж, Автор... Баба с возу - кобыле легче.
Гоните в шею эту пьянь и ЗАБУДЬТЕ всю историю, как страшный сон. Такая и соврет - недорого возьмет. И экспертизу она делать не будет. А вот плоду она навредит по самое нехочу, до инвалидности.
Сыну вставить огромный пистон, чтобы думал, с кем общаться.
Если совсем совесть замучает, то отец тоже может подать в суд на установление отцовства, сделать экспертизу и в данном случае лишить мать родительских прав. Но это все будет когда-нибудь потом. Сейчас рвите эту связь, не жалея ни о чем.
