а почему бы и нет?

копировать

ситуация, живет семья, дети, квартира общая, заработанная совместными усилиями. При разводе, квартира не делится по закону пополам между супругами, а остается бж с детьми. Как вам такой поступок со стороны мужчины? Тюфяк-простяк или порядочный? Я считаю, что это настоящий мужской долг и поступок, разводясь оставить жилье своим детям.

копировать

если есть возможность, то почему бы и не оставить. А нет так нет

копировать

Мне кажется нормальный мужик именно так и поступит...

копировать

А сам куда?

копировать

Вариантов масса
1. на съем
2. к новой жене
3. к маме
4. к друзьям
5. в купленное спецом для себя

копировать

плюсанусь, звучит и выглядит подло "а сам куда?". О детях, естесно, в такой ситуации он и не думает.

копировать

Вариантов масса
1. на съем - а если на съем не хватает после алиментов? Не все много зарабатывают.
2. к новой жене-а если уходит не к любовницу, а жена запилила/изменила?
3. к маме-нет родителей. Умерли например. А квартира родителей была продана и вложена в имеющуюся сейчас
4. к друзьям-у друзей семьи, им то куда?
5. в купленное спецом для себя - любой может запросто купить себе жилье? Таких процентов 5 всего

копировать

Раз нет вариантов, тогда нечего было
1. плодиться 2. разводиться.
Это что. все у одного бедолаги так случилось?!


если жена запила -уходит жена, если жена изменила, а идти некуда -пусть сидит и терпит ее гульки. А чо, женам значит гульки мужицкие можно терпеть раз податься некуда, а мужикам-нет?

копировать

Не видела ни одной жены, которая сидит и терпи то, что ее ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не устраивает, из-за того, что податься некуда. Выступать могут сколько угодно, но в конечном счете сидят на попе ровно, потому как это удобнее. И все.

копировать

А дальше что? Хорошо, если реализуем п.5. Но обычно это физически не возможно и то жилье, которое есть - все, на что он пахал всю жизнь.
Ну уехал он на съем. Съем, алименты, самому прожить - купить он ничего уже не сможет. Ближе к старости под забором помирать?
Или к кому-нибудь примаком - это тоже нормально?

Я не говорю, что деток надо под забор. Но зачастую подобные позиции у жен, которые и на сортир в той квартире за всю жизнь не заработают, но при этом претендуют там жить. Я знаю, сколько надо пахать, чтобы заработать на жилье, потому громкими фразами про "о детях подумай" не бросаюсь. Обычно можно подумать, обоим пошевелиться (и маме тоже), ужаться. Но всем остаться в человеческих условиях.

копировать

О как. Не заработали значит. Т.е. те которые на хозяйстве и с детьми домом занимались они ж "не заработали", условия не они создавали чтоб муж "зарабатывал". Как мило.
Или может муж наравне хозяйство вел, по больничным с детьми сидел и тыды.

копировать

О, бывает и такое))
Скажем, муж работает дома, сам ходит по магазинам, отлично готовит и с дитем проводит гораздо больше времени. Жена не работает ни дня. А при разводе хочет не только квартиру для себя и общего ребенка, но и + одну комнату на младенца от другого мужика рожденного.
Тысячи самых разных ситуаций, однозначного ответа нет и быть не может.

копировать

Да уж, чего только не бывает! а комнату почему не с того от кого рожает требует?

копировать

Там требовать не с чего, он на еду заработать не мог, а потом вообще испарился, красавец(
Все уже решилось давно, не обидели, конечно, ни маму, ни ребенка, ни даже нового ребенка, все при жилье. Просто в тот момент такие масштабные запросы несколько изумляли)

копировать

Знаете, она наверное знала все-таки своего БМ довольно хорошо. Поэтому и "требовала". Уж как говорится с нищего чего требовать-ничего нет. А тут наверное было были у него возможности.

копировать

Не все так там просто было, ну да бог с ним:) Я с Вами, на самом деле, согласна - дети оставаться на улице или в убогом жилье не должны любой ценой и чаще всего мама вкладывает сил не меньше в детей и в жилье. Но все-таки, и бж и бм иногда, чудят на квартирной почве, пытаясь именно себе побольше урвать.
Эта же самая БЖ, кстати, потом пыталась общего ребенка заставить от своей доли в новой квартире отказаться - "ты же за ремонт не платила", а ребенок только школу закончил. Но случай не самый типичный, это да.

копировать

Это не долг. Это жест доброй воли, который далеко не все могут себе позволить.
Если мужчина имеет три кваритры или может за пару лет себе на них заработать - почему бы и не оставить одну детям от прошлого брака. Но большинство этого сделать не могут. Максимум, зарабатывают на одну квартиру, ту самую совместную. Отдать ее бж и детям от первого брака = остаться самому навсегда нигде, не иметь возможности создать семью, родить еще детей.

копировать

даже если позволить не может, считаю должен отдать свою часть и строить новые отношения с нуля. Бж одно дело, а детей урезать за счет развода это ужасно.

копировать

Ужасно. Не все могут позволить себе обеспечить детям хоромы. Нравится или нет, но так и есть.
Мы с мужем развелись, когда ему было 45. Обычный специались, не топ. Что он РЕАЛЬНО мог бы построить, если бы оставил мне все?

копировать

Не вам, а детям прежде всего.

копировать

Детям - это в наследство. Или тут речь о том, чтобы дети остались с папой жить?
Почему в квартире с детьми остается по умолчанию мама, а не папа, который заработал на эту квартиру? Папам дети не нужны? Так это ерунда, многим нужны.

копировать

А до того как наследство получат им где жить? Детям этим. Кроме того, папа себе новую семью заведет, новых детей нарожает тогда то "наследство" которое совместно с БЖ было заработано новым детям тоже положено. Этож у нас мужик с алиментами жОних востребованный, а разведенная женщина с детьми сами знаете как только не называется.

копировать

Аха и на наследство заработанное совместно с нж дети от бж тоже претендовать будут.... А как вы хотели?

копировать

Ну где им жить, то решать родителям вместе. Могут остаться у папы, никто их не выгонит.
А вот с наследством вы не правы. Совместно нажитое с БЖ делится в момент развода. И то, что остается у мужа - это не совместно нажитое, это доля мужа. И на эту долю претендуют все наследники, сколько бы их ни было. Кстати, на все, что он заработает после развода - тоже.
Разведенная женщина с детьми называется по разному, смотря какая женщина, смотря за кого замуж выскакивала. Меня второй муж "солнышком" называет, а бывший уменьшительно-ласкательным именем.

копировать

Вот скорее ерунда, что папам нужны)))))

копировать

Видимо, мы в сильно разных кругах общаемся. У меня тоже есть знакомые, которым наплевать на детей, и изначально было наплевать (дети из разряда - прокол предохранения). Но те, кто сознательно решал родить ребенка, да еще и в браке... Ну есть такие разведенные, но практически любой забрал бы с удовольствием себе (включая моего бывшего).

копировать

Ну и сознательно...и от любовницы сознательно, только теперь первый "сознательный" ребенок не ко двору, потому как он нового пестует с феей.

копировать

есть например, вариант, поделить квартиру пополам, детей и полквартиры - мужу, полквартиры без детей - жене. и у мужа будет возможность создать семью, и все поровну.

копировать

Знаю полно мужиков, которые с радостью согласятся на такой вариант. Только бывшие жены не согласны, а по суду определить место жительства ребенка с отцом не просто.
У меня у самой БМ аж бегом согласился бы, но я ребенка не отдаю.

копировать

у меня на словах согласен, НО!-уезжает на работу в 6 утра, очень любит ездить отдыхать и на рыбалки/охоты, и очень любит по выходным поспать до обеда.
Ну и? нужен ребенок? попи*деть все готовы "люблю немогу" только ответсвенность стараются переложить на другого.

копировать

обычный поступок настоящего мужчины. Мой муж, разводясь с бывшей женой, не делил имущество, официально отказавшись. С учётом того, что базовая квартира (двушка при покупке в дальнейшем - трёшки), была лично его. Там был и есть сын, пусть и на момент развода уже совершеннолетний.
А какие есть другие варианты?

копировать

уважаю таких мужчин

копировать

:-) как правило, сейчас такие мужчины, в большем своём случае, нищеброды. Мой муж, кстати, тоже :-) Ибо всякое случается в жизни, и не каждый на половине своего жизненного пути может подняться, как и раньше. В 90-ые лихие много чегго доставалось на дурняк.

копировать

Гм. У меня так дядя делает )) у него щас уже четвертая жена, что ли, я в них слегка путаюсь :)

копировать

мой родной дядьда так делал всю сво жизнь: женился, строил дом, рожал ребёнка, разводился, оставался гол, как сокол, оставляя всё жене и ребёнку и снова всё с нуля. И так четыре раза. :-)

копировать

Не, ну мой не с ноля :) кроме первой и долгой жены, сценарий похож - вкладывается в хату новой (существенное расширение жилплощади, крутые ремонты и тыды), потом все это оставляет, ну и детям бонусы натурпродуктом выдает, хотя иногда и деньги подкинуть может. Жены, по слухам, весьма довольны :)

копировать

поступок. но не долг.

обстоятельства разные - оценка разная.

если жена вкалывала, после рождения детей резко стала ограниченной трудоспособность, дети маленькие, муж уходит к любовнице - да, порядочный

если же муж вкалывал, дети на бабках-дедках, жена тратилась на тряпки, изменила, мужик не смог простить, но детей жена хочет оставить себе - то вполне возможно и тюфяк.

копировать

а вы в это ситуации с какой стороны?

копировать

Это все надо по ситуации смотреть... Может жену под зад коленом и самому с детьми там остаться.

копировать

вы хоть один РЕАЛЬНЫЙ такой случай знаете?

копировать

а я знаю реальный такой случай, мой одноклассник после развода оставил себе ребенка, а жену отправил домой, к маме-папе.

копировать

Бухала или кололась?

копировать

нет, карьеру хотела сделать

копировать

Уникум какой-то! Я вот ни одного такого случая не знаю. И если даже вопят "отберу ребенка" то это как правило чтоб насолить БЖ и нервы ей потрепать.

копировать

;-) да, ладно :-) полным-полно мам, которые просто сбагривают своего ребёнка мужу на воспитание и проживание, а сами и в ус не дуют. Неужели ни одного топа здесь не читали нынешних жён, которые пишут о том, что ребёнок мужа от бывшей брачной жизни живёт с нж и папой?

копировать

НЖ еще и не то может про БЖ написать )))

тогда у меня предложение : у кого остаются дети-тому и квартиру!

копировать

моя очень близкая приятельница в таком положении: жена разрывалась на британский флаг, отсуживая себе дочь. При всём этом, благополучно после развода сбагрила дочь бывшему мужу и нынешней жене (приятельнице), которые её воспитывают и у которых она живёт за тысячи километров от мамы. А мама устраивает свою личную жизнь и срать хотела на ребёнка.

копировать

Я Вам верю. но все-таки таких "кукушек" не так много в общем числе разведенок. А уж сколько тут тем про нежелание БМ платить алименты...

копировать

Я полно случаев знаю, когда рады бы забрать детей себе. Но кто же отдаст.

копировать

я знаю круче. мужчина забрал ребёнка себе и свалил к своим родителям в 2-ку, а квартиру 2-ку жене оставил, лишь бы глаза его её не видели.

копировать

Да, поэтому и говорю, что надо смотреть по ситуации

копировать

Аж целых три знаю:

Брат моей подруги развелся, жену пинком обратно в Тамбов, ребенка отсудил себе. Жена не пила, не кололась, работать не хотела. Ради справедливости, она особо и не противостояла, на суды не являлась.

На работе работает баба одна, нормальная, не пьет, не курит, старшего ребенка у нее отсудил бывший муж еще 15 (!) лет назад. Она выплачивает алименты. Теперь у нее новая семья, трое детей. Каждый месяц в бухгалтерии истерики - ей кажется, что алиментов с нее слишком много удерживают, платит по 3-3,5 тыс. в среднем.

Один мой родственник ( :( ). С женой родили троих детей, жена на работу особо не рвалась, т.к... ну вот домохозяйка она от макушки до пят. Ее стезя - шитье, вязание, готовка, уборка, ремонт сама делала, но "с 8 до 5" - не ее это. Лишили ее РП. Из нашей родни я единственная была на ее стороне, но родственник, гад, со связями. Нет, конечно, дети не ущемлены ни в чем, у них и гувернантки, и репетиторы, и обучение за границей... Но вот СУКА он еще тот :(

копировать

Я тут нашу историю неоднократно рассказывала :)
Пока мы зарабатывали, пропорция в доходах была 4:1 в мою пользу. Теоретически, я могла схитрить и записать жилье только на себя, а до ЗАГСа так и не дойти. На деле я так делать не стала и добровольно подписалась на брак, зная, что жилье по СК РФ мы поделим, случись что, пополам.
Но, с учетом того, что муж неоднократно говорил, что его интересует только благополучие мое и детей, и что порядочные люди разводятся достойно, а не делят вилки и ложки, я предполагала, что мы сумеем договориться о каком-то справедливом размене, с учетом реальных вложений.

Фиг там.
Ну, в суде получилось отстоять только половину, это было ожидаемо на тот момент, учитывая поведение супруга при разводе.
Но он не согласился ни на что.
Я предлагала, чтобы он подарил детям долю свою, взамен алиментов. Не согласился.
Предлагала ему выплатить 1/5 от денег, вложенных в квартиру. Не согласился.
Просила подождать несколько лет, пока мы с детьми как-то после развода придем в себя - младшая была дошкольницей без сада, старшая тяжело развод переживала, дом тоже требовал денег и внимания, как новостройка со свежесделанным ремонтом, ну и я была раздета и разута, да еще и разобрана в хлам. Тоже не согласился.

В итоге прислал уведомление о продаже и продал свою половину с дисконтом.
А теперь уже сосед реализует свои права собственника. Осенью он выставил на продажу ту же долю по той же цене, что купил у БМ. Я уговорила подождать полгода, чтобы хоть какие-то варианты с банками появились, потому что осенью мне кредит не дали (и это потребкредит, ипотеку на доли не дают).
Летом привел на просмотр покупателя и сказал, что продает ему по цене на полмиллиона большей...
БМ, естественно, был в курсе, что нас ждет с такой продажей. И разговоры были и переписка.

Ну, БМ уже благополучно в новом браке на территории НЖ, и общего ребенка родили. К вопросу о его будущем.
Я обычно смотрю на "удачливость" человека как показатель чистоты его намерений. И таки получается БМ более прав. И покупателя ведь нашел, и новый брак создал, и ребенок у него теперь есть.

копировать

могу вам только посочувствовать, вот поэтому мне всегда режет глаз, когда здесь пишут тупо по закону, делить строго, неучитывая моральные стороны вопроса.
У меня тоже ситуация 2:4 в мою пользу, но мы неразведены и муж чуть что в грудь себя бьет, что все свое оставит ребенку и ему оно не нужно. Но у него есть родительский дом.
Не знаю, правильно или нет, может пока бьет в грудь, это все оформить как-то? В жизни всякое бывает

копировать

Хочешь узнать своего мужа - разведись с ним (с) Но я точно знаю, что если бы раньше начала хитрить и изворачиваться, чтобы получить себе больше, ничего хорошего не было бы ни из брака, ни в отношениях.

копировать

моя двоюродная сестра живёт в таком аду: сейчас она снимает комнату для своего великовозрастного сына в своей квартире у хозяина-собственника купленной этой самой комнаты, которую продал её бывший муж. Квартира изначально её родителей, в которой она выросла.

копировать

это страшно

копировать

А я как-то вдруг расслабилась и объявила детям, что проблема только до тех пор является проблемой, пока не исчерпаны способы ее решить. А когда способов решить проблему нет, то она проблемой быть перестает, а становится частью действительности, которую можно только принять. Ехать мне отсюда некуда, нового брака у меня не будет, согласия на продажу всей квартиры не даст опека, потому что дети собственники, а на то, чтобы купить отдельное жилье той же площади, что у нас с детьми сейчас, нужен минимум миллион, предполагать, что сособственник захочет с дисконтом мне продать - тоже странно, чужой ведь человек, если уж "близкий и родной" не согласился.

Так что, живем и радуемся той жизни, которая у нас складывается.

копировать

Я хочу вам пожелать только всего самого хорошего!
У нас была похожая ситуация, только мы как-то договорились со второй стороной и нам сделали скидку на вторую половину. Помню, когда речь шла о продаже той второй половины, потенциальные покупатели отказывались от сделки узнав, что на второй половине живет молодая пара. Т.е. дальнейший выкуп нашей половины им не светит. есть только один риск, главное чтобы не продали ту половину цыганам или казбекам вскяим

копировать

сестра делает ремонт только в двух других комнатах, коридор и места общего пользования практически в разрухе :-( Ибо, если вкладываться в красоту, то комната будет стоить дороже засчёт общей красоты и комфорта. Собирается выкупать. Кстати, это уже третий хозяин комнаты за последние десят лет - они как-то меняются без её участия (даже никто не сообщает о смене хозяина). Будет начинать с того, что ей ни разу не было письменно предложено купить эту комнату, как первоочерёднику на покупку жилья. Короче, лезет в большой и вонючий гемор.

копировать

Так а сейчас то что? Новые жильцы?

копировать

Вы между строк читаете? Там же про соседа-собственника, который является жильцом в купленной части бм всё чётко написано.

копировать

Тот кто купил у мужа, уже вроде еще раз долю продал. Вот меня интересует, люди купившие, пришли и живут?

копировать

Они обещали управиться с покупкой за месяц. Были тут в начале июля.
Они еще не пришли и не живут, мне было анонсировано, что на "их" половину" вселят больную на голову престарелую маму новой хозяйки. Ибо квартира чистая, дети - а значит нет попоек и алкоголизма и все такое. Ну и чтобы мы за старушкой одним глазом присматривали.

Надо заметить, что мы с детьми последние два года в Мск до переезда жили как раз с больной на голову родственницей. И детей я после этого реабилитировала 4 года. Но и все одно, старший ребенок, как осознал, что в соседях будет тот же будильник вместо рассвета, после того, как прорыдался, пришел ко мне и ненавязчиво так про суицид заговорил. С рефреном, что такого соседства он не выдержит.
С младшей полегче, она просто на папу злится и отказывается про него говорить.

Так что у нас весело, ага.

копировать

Ужас, сочувствую.

копировать

думаю, вам нужно искать лазейки в законе, может поговорить с толковым юристом, они должны быть обязательно. Нужно как-то дать понять новым покупателям, что спокойной старости не будет, а тем более присмотра.

копировать

Например?

копировать

Например, на время попробовать съехать в съем и сдать свою половину приезжим, например. И чем больше их будет, тем лучше. Пусть даже цыгане будут. Это ужасно, но на войне как на войне.

копировать

Я не имею права сдавать без согласия сособственника.

копировать

вот я и говорю, нужно мнение спеца по этим вопросам. Не может быть безвыходная ситуация

копировать

Я, естественно, консультировалась с юристами, и не бесплатно, и не с одним.

копировать

Да, и я, естественно, новым потенциальным покупателям пыталась объяснить, что будут проблемы. И все вопросы насчет определения порядка пользования жилым помещением, вселения несобственников, гостей во внеурочное время и т.д. мы будем решать через суд и через вызов полиции. Тетке было абсолютно по барабану, она меня не слушала, объясняла мне в ответ, что ее все устраивает и сама она кого хошь перепортит тут :)

копировать

пиздец, извиняюсь за свой поганый французский! Папе за такую подставу родным детям нахер бы яйца оторвала и голову скрутила. Паскуда.

копировать

Тогда меня посадят, а дети попадут к папе на ПМЖ :) А это самая страшная угроза для моей старшей дочери, что она может оказаться на его попечении.

На самом деле, чего я и боюсь, так того, что могут меня убить. Потому что только из-за упрямой меня, если смотреть с той стороны ситуации, проблема возникла и не разрешается. Но, в общем, это тоже не проблема :) Потому что способов ее решить у меня тоже нет.

копировать

А родители у бм есть, они родные дедушка/бабушка вашим детям? Может, через них как-то повлиять?

копировать

Папенька умер, мать жива. Она, как и БМ, не общается с моими детьми, потому что: "Понимаете, дети, это все из-за вашей мамы, это она виновата в том, что мы не общаемся, у нас с ней сложные отношения. И поэтому позвонить тоже вам не можем". Что, в общем-то абсолютно не соответствовало истине, ибо до того момента я ее мамой называла и не запрещала ничего в адрес детей. Ну, после этого уже послала нахуй и теперь у них есть веские основания быть против меня.

Так что, увы...

копировать

Против вас да, но не против же родных внуков!
я просто офигеваю, сын готов выселить родных детей на улицу, а маменька даже не задумалась, что он творит (((( вырастила уродца

копировать

А при чем тут его маменька? На нее почему надо вешать ответственность, которую не хочет нести совершеннолетний и дееспособный мужчина?

копировать

Вы писали, что он Вас ставил в известность о продаже. А письменно он Вам предлагал выкупить его долю, в юридическом порядке?

копировать

Ага, про что и речь. Через нотариуса, все как надо.

копировать

тады ой :-(

копировать

У детей в Мск есть доли в квартире с долевкой на 6 сособственников. Которые не хотят ее разменивать (да и вариантов это сделать нетравматично нет при несовершеннолетних и такой дробности, только выкупать кому-то одному, а это при московских ценах - та еще задача). Но фишка в том, что проблема с московской долевкой началась еще при нашем с БМ браке и все возможные способы проблему решить я обсуждала именно с ним. Так что он прекрасно в курсе, как правильно давить. И объяснил новому соседу, видимо.

копировать

Продавайте свою половину! Берите ипотеку и покупайте новую квартиру. Зачем все это? Жить с чужими людьми?

копировать

Так мне кредиты в принципе не дают. Так бывает. Потому что кредитной истории нет, я всегда жила не в долг, созаемщиков нет, поручителей нет и так далее. Я прошлой осенью собрала пакет документов толщиной в амбарную книгу и обошла все банки Москвы, куда в принципе хоть как-то вписывалась по критериям. Отказали везде.
Если мы продаем, чтобы купить отдельное жилье такой же площади, надо доплатить минимум миллион. Эта сумма в виде потребкредита со ставкой в 34% годовых, при том, что у меня подстраховки нет, - это слишком рисковая и высокая плата за свободу и автономию. Нельзя брать такие кредиты.

копировать

а может быть разбить и брать в нескольких банках по тысяч 300? Хотя для меня вообще загадка принцип выдачи кредитов. Я -коренная москвичка, с во, приличным образованием, востребованной профессией, не состояла, не привлекалась, два автокредита погасила досрочно- не смогла взять кредит. Отказали несколько банков.... А мой бм - без приличной биографии, зато с уже имеющимися просрочками по кредитам, берет и берет все новый... Его кредиторы все ищут и ждут, когда же он завплатит....

копировать

Он, часом, не через фирму-посредника оформляет ссуды?

копировать

вполне возможно... плюс еще различные кредитные карты, которые вообще всем направо и налево раздают... В любом случае есть уже два решения суда о взыскании долга, а он все еще "надежный заемщик"...

копировать

Во всей Мск есть ОДИН банк, который согласился дать 350 под 34% годовых. Я, ясенпень, просила не 1,5 млн.р. в каждом банке, дробила сумму.

копировать

А вы вообще никогда кредитов не брали? Точно-точно?
Может Вам взять несколько раз мелкие (пусть и совсем не нужные) и выплатить их досрочно? Для "наработки" красивой кредитной истории. Банки в большинстве своем формалисты.
Вы свою кредитную историю видели когда-нить? Может стоит проверить, я вот в своей кое что обнаружила, когда это "убралось" законным образом банки меня "полюбили"

копировать

Точно. Я всегда жила на наличные, у меня не бывает никаких задолженностей ни банкам, ни даже по налогам и ЖКХ.

Я спрашивала, стоит ли взять деточке телефон в кредит той осенью и так решить проблему кредитной истории. Мне ответили, что суммы должны быть сравнимы и мой телефон - слону дробина.

копировать

Сосед. По документам. Той осенью он пытался вселить сюда квартирантку, я запретила, благо имею на это право.
Продаст ли он тем, кого сюда на просмотр приводил, или еще кому - я пока не знаю. Т.к. сумма больше, чем была осенью, то сначала мне придет уведомление о предварительном выкупе, его пока не было.

копировать

да, вы имеете право первого выкупа. Главное чтобы чучмекам не продали.

копировать

А толку-то? Мне в банках потребкредит дают под 34% годовых только. Я не вытяну кредит на 2 миллиона на таких условиях.

копировать

А как ипотеку не оформят? Под залог может имеющейся доли?

копировать

Не оформят. Банки не кредитуют даже под залог всей квартиры, даже если бы мы отсюда выписались. Только под залог ДРУГОЙ квартиры, которая будет только в моей собственности, там не будет никто прописан и т.д.

копировать

Ужас какой..Очень сочувствую. Врагу не пожелаешь

копировать

А еще не продал, я думала. что уже другие перекупили.

копировать

яга, простите меня, у вас жуткая ситуация, но вы сами сдурили. Да мало ли что поет мужик пока все ок, я копейки без бумажного подтверждениене имения претензий со стороны мужа, не вложу.

Допишу. Почитла еще ваши сообщения. Вы писали про опеку и что опека не дает разрешение на продажк 1\2 доли. Ну а завалить письмами опеку о сущствующей угрозе ребенку (суицид), о больной старухе. кот. планируется вселить, и если все таки вселят - организовать комиссию? пдключить ТВ, ну как то лапками шевелить, не уж то нет вариантов?

копировать

Видите ли, у меня такие представления о верности и преданности в отношениях. Особенно в венчанном браке. Или ты "и в горе и в радости, в болезни и в здравии", или не надо с браком связываться, да и с партнерскими отношениями вообще. И, если уж выбрал брак, то в брак вкладываешься, пока смерть не разлучит, или партнер не решит отношения прекратить.
Естественно, я со своим умом и сообразительностью предполагала, что не исключен и развод не в мою пользу. Но не доверять партнеру для меня, лично для меня - более унизительно, чем чайные пакетики и сушки воровать на работе, чтобы сэкономить.
Поэтому, я иногда рассказываю (когда хочется потрындеть как обычному живому человеку), но никогда не жалуюсь. Венчаться и рожать ребенка именно от этого человека - был мой выбор 14 лет назад. Я и разгребаю теперь последствия.

Опека в курсе, школа в курсе, полиция в курсе, - проще сказать, кто не в курсе в этом городе, я прилежно делала глазки кота из Шрека и два года рассказывала абсолютно всему городу, что бывший супруг выбрал такой вариант решения проблемы. Сделать никто ничего не может, не имеет права. БМ был в своем праве, сосед в своем праве, новые жильцы будут в своем праве, а про свои права в отношении долевки я в курсе, не вселилась же к нам квартирантка при моем противодействии.
Вы учтите, что если я буду настойчиво нагнетать опеке, что условия настолько невыносимые, что страдают дети, то детей попросту изымут в систему. Не ограничат соседей в правах, а моих личных детей изымут в более безопасное место. Я же знаю, как логика работает в таких случаях.

копировать

Вообще, обсуждение ситуации тут плавно превращается в "да, но" :)
Понимаете, я уже не первый год эту проблему решаю и вижу, от чего зависит ее решение. Есть какой-то баланс наших с детьми интересов и ресурсов, зависящий от многих факторов. При подкручивании одного фактора благополучие ползет вниз или вверх, а шансы решить ситуацию как-то меняются.
Допустим:
- мы можем согласиться на полную продажу, при этом потеряем имеющуюся квартиру, которая ресурс и для меня и для детей. Минус ресурс.
- мы можем купить без кредита жилье площадью, грубо говоря, метров в 30 вместо 50. Соответственно дети лишаются отдельной комнаты (минус ресурс), а у меня остается вместо 80 изначально заработанных мною метров, 10. И далее размен этой квартиры не позволит даже комнату в общаге купить.
- мы можем бесплатно вернуться жить в Мск на нашу жилплощадь, к родной больной старухе. Минус ресурс и у детей и меня (см. четыре года реабилитации после жизни с ней).
- мы можем бесплатно уехать в деревню, в какой-нибудь архангельской области без школы и даже фельдшера под боком я куплю дом приличной площади. Но зато минус привычный уже детям город, квартира, друзья, школа и прочее. Я - ребенок из семьи военных, а мои дети сменили не одну съемную квартиру, и нынешние стены в нынешнем городе - это единственная малая родина, как я - это единственная связь с родом. Это отожрет определенный ресурс на восстановление представлений о Доме, Роде, Родине и т.д., бесплатно не выйдет. И дело даже не в платности, а в том, что там не будет нужных мне специалистов. В Дмитрове специалистов, работающих с запросами, которые я ставлю, нет. А это всего 50 км от Мск и это город. Ни детских, ни взрослых. Но для себя-то я могу организовать онлайн работу, а с детьми должен быть только живой человек. Плюс надо закладываться на то, что дети потеряют зрение, обе, у нас очень плохая наследственность в этом плане. В Дмитров-то я уезжала, зная, что смогу доехать до Мск на обследование и лечение. Но и то эти поездки очень дорого даются. Сегодня четвертый день из пяти - мы с младшим ребенком уже полувменяемые от усталости. А зрение - это ресурс, я тоже знаю, что такое - быть почти слепой.
- мы можем попытаться взять потребкредит, чтобы купить здесь жилье бОльшей площади. Но это и ранее было 34% годовых в единственном банке, причем на сумму 300-350 т.р., а мне надо не менее миллиона. А буду ли я проходить хотя бы при этих условиях после продажи текущего жилья, да при детях-сособственниках, - я не знаю. Я так и не поняла, из чего складывается точно фатальное сочетание критериев, почему в кредите мне отказывают. Только предполагаю. Вполне вероятно, что и в этих 300 могут теперь отказать.
- ипотека в принципе исключена по тем же причинам: доли не кредитуют, с одной стороны, и я - плохой заемщик для банков, с другой стороны.
- надо еще закладываться при кредите на то, что я - единственный взрослый и работающий человек в нашей семье. И пределы своей выносливости проверяла, когда я начинаю ломаться и дохнуть, при какой нагрузке. Да, порог очень большой, но меньший, чтобы зарабатывать достаточно и для дорогого кредита, и для сносного уровня жизни. И уровень жизни понижать можно, но тоже есть пределы, при которых у детей начнется у одной бурный пубертат с попытками суицида или уходом на улицу, а у другой уход в аутичный спектр. А чем более я разобрана, тем более разобраны дети. Не получится загрузить меня работой более, чем по 15 часов в сутки бесплатно для детей. А по 15 часов с сентября по конец июня я и так работаю.

И так далее. Так что, разговоры про шевеление лапками, извините, в пользу бедных. Я и так выжимаю из ситуации и из себя все возможное и невозможное и текущая ситуация - не худшая из возможных. Да, коммуналка с подселением по факту. Могли остаться совсем на улице и можем остаться при неблагоприятном стечении обстоятельств, если сосед прогнет меня на продажу квартиры.

копировать

Пошамань, Яга. Чтоб все стало хорошо.

копировать

А у меня не получаются чудеса для себя :) Я это давно заметила, что я могу пожелать и даже наворожить близким любых чудес и благ, и у них все исполнится. А для себя я могу разве что у Боженьки сил попросить на то, чтобы не надорваться на работе. И таки будет адова пахота и никаких чудес.

копировать

И Вы еще будучи такой безграмотной в правовом и бессловесной в житейском смысле дурой кого-то "консультируете" на тему отношений?

копировать

Тогда я попробую, легонько. Всех благ.

копировать

Спасибо, но не надо этого.

копировать

А мне показалось, что это крик о помощи.

копировать

Что? Мое участие в этом топе?

копировать

*подумав еще раз уставшей головой*
То есть, вы предполагаете, что это, наоборот был запрос на "шаманство" в мой адрес, а не рекомендация таким образом решить для себя свои личные проблемы, которые я описываю?

Ик.
Так не просят.
О таком не просят в тот момент, когда человек озвучивает свою личную ситуацию. Потому что результата не будет.
На этом форуме не просят, если уж просить, то в Мистике.
И вообще о таком на форумах не просят, просят лично.
И с какого бодуна меня просить? Я неоднократно озвучивала все, что думаю про эзотерику вообще, а тем более про то, что на этом сайте представлено как эзотерика.
И еще - я не шаманка, хотя понимаю, почему от меня этим может фонить.
А там, где я Баба-Яга-дарительница, то, опять же, я - она не тут-ока, а там-ока, то есть в своей избе. И какгбэ приключенцу надо сначала до избы дойти и правильные слова сказать. И не факт, что просто так он получит желаемое.
И, опять же, на этом форуме я озвучивала, что не собираюсь подрываться и помогать по каждому запросу каждому пострадайцу. Я тут с другими целями.
Наконец, чудеса я делаю только для близких. А не для непойми кого без имени и лица.

Так что, не по адресу.

копировать

По моему делить на 2 их квартиру нажитую супругами в браке , при наличии совместных детей - это очень не справедливо. Дети ведь тоже члены семьи. И у них есть право где то жить. Делить надо на всех. И потом тому кто уходит его долю, а тому с кем дети его долю+доли детей в управление. Но у нас в Думе мужики сидят, они только для себя стараются. Несправедливый у нас закон.

копировать

Яга, это пипец... Я понимаю, что мелкие подлости не в Вашем стиле, но, может быть Вы разрешите нам сделать Вашему мужу флешмоб в ФБ, одноклассниках и прочих соц. сетях, включая профессиональные, с текстом "Вася, это правда, что ты своим детям подселяешь чужую сумашедшую бабку?" ну, или типа?...

копировать

Вася получил свое законное, остальное лирика.

копировать

Вася - падла, каких свет не видывал. Самое натуральное уёбище. Надо на него порчу напустить всеевскую (грустный-грустный смайлик)

копировать

Яга жена на большого любителя, вот и нашелся любитель со своими тараканами.

копировать

Закон уёбищный

копировать

А это не метод. Мы, когда разводились, он мою переписку с психологом с моего компа украл и угрожал опубликовать выдержки в сети. И таки, когда я публично сказала, что он подлец, в том числе в среде общих знакомых, его это не смутило и не остановило. Остановило только заявление в полицию.

Тем более, что сейчас он типа не причем, это вообще левый мужик собственник, имеет право.

копировать

Нахуй кому интересны ваши выдержки в сети? Вы первая леди государства?:-))))

копировать

А это неважно. Важно, что публикация частной переписки, причем строго закрытого характера, вне зависимости от моей известности и от того, описываю ли я там вселенские проблемы или переживания из-за прыща на носу, - является действием, которое называется "поругание ценностей". А я против того, чтобы подобное происходило в отношении меня и моих детей.

копировать

я так думаю, что мало кому понравится, если личную переписку с врачом предоставят общественности. При чём здесь первая или не первая леди государства? Вам лично похуй, если вам насрут на голову, плюнут в душу и станцуют на вашей семейной ситуации лизгинку? Вы - мазохистка?

копировать

Страшная история :(
Так ошибиться в человеке :(
Я вот думаю всегда в таких случаях - неужели это действительно нельзя было предугадать?

копировать

человек всегда старается верить в лучшее, тем более, муж ведь родной и не чужой тебе родственник.

копировать

Осень, муж не родной :) Родной - это по крови. Так что муж - всегда чужой, но при этом может быть близким.

копировать

:-) родной по крови - это кровник, а просто родным может быть и муж; ведь пока он тебе муж, ты с ним создала определённое колено в роду уже для своих детей, то есть, вы уже с ним родственники. Имхо, ессно, насколько я в теме.

Но таких росдтвенников и близких, как Ваш муж - ну его в болото! Чмо.

копировать

Я поняла, что с этим мужчиной и его семьей в том числе у меня будут серьезные проблемы, когда мы прожили вместе менее года. И попыталась уйти, неудачно.
Потом я еще 9 лет пыталась то быть виноватой и все исправлять, то авторизовывать очередную неудачу и пытаться разводиться. Получилось через 10 лет после начала отношений, последствия разгребаю вот уже 4 года и не знаю, как еще долго это продлится.

копировать

Как много лет вы провели с ним :(
Желаю вам успехов.

копировать

Никто ни в ком не ошибался, "страшный" человек ищет определенный тип людей...жертву.

копировать

Не, в нашем случае другая игра была. Не "агрессор и жертва", а "безответственное лицо и ответственное лицо, в позиции безответственного, из которой оно за все отвечает" :)

копировать

"...ищет ответственно лицо" *охотно поправила*:-)

копировать

Нормальный поступок мужчины, на мой взгляд. Мой второй муж оставил трёхкомнатную квартиру дочери и БЖ, тюфяком его ни разу не считала, наоборот, уважение прибавилось. И главное, нет страха, что если, не дай бог развод, обдерёт как липку.

копировать

Первая жена несомненно так подумает, а вот вторая и последующие...

копировать

Настоящий мужчина уходит с чемоданом и галстуком.

копировать

Смотря какое жилье.

копировать

И возникает извечный женский вопрос.
Встретила мужчину, умный, симпатичный.
Снимает комнату. Все оставил бывшей жене и алименты платит.
Стоит ли встречаться с этим нищебородом?(в смысле "настоящим мужчиной" по мнению многих тут...)

копировать

мой бм, такой "настоящий"... Оставил мне ВСЕ - трехкомнатную квартиру хорошую... и все-все-все... Котировки сразу взлетают вверх. И только мне известно, что эта квартира в ипотеке, я огромный кредит плачу я. кроме того, в качестве первоначального взноса была моя добрачная двушка. Ну и так, по мелочам - я почти не была в декретах, на шее не сидела. Алименты мизерные выбиваю просто с боем.. Он видимо, считает, что больше ничего не кому не должен...

копировать

нет, я не считаю это мужским поступком, считаю это глупостью. Более того, я за БД и если муж на квартиру заработал сам, а жена не работала, не важно почему, то и в квартире ее ничего нет,т.е. уходит жена. На мораль плевать.

Почему так, да просто потому, что так.

копировать

Вчера подумали с мужем. Первым его порывом было "уйду и оставлю все детям и бывшей", вторая мысль ввергла его в задумчивость "а где жить-то буду?"
Итог: если люди разводятся по-хорошему, то оба человека делят имущество пропорционально, вне зависимости от вклада. У нас ситуация как раз такая: квартира фактически куплена на деньги мужа. Мой вклад - мизерный с материальной точки зрения. Но с матерью (то бишь со мной) останутся дети, значит, детей муж обязан обеспечить. Так что наша квартира делится на две части, каждый распоряжается своей.
Не дай Бог, конечно. :)

копировать

У меня неоднозначное отношение к этому. С одной стороны - да, с чемоданом на выход несомненно мужской поступок. Особенно, если причина развода в мужчине (загулял, нашел молодую и пр.). С другой - мужчина тоже человек, как ни странно, и он имеет право на крышу над головой. Если он настолько успешен, что может позволить себе купить жилье, то это одно. А если он простой клерк, который зарабатывает не больше жены, то почему, собственно...?

копировать

а если он простой клерк, и решил гулять так, что это может поставить под угрозу семейную жизнь - должен понимать, что придется заплатить за удовольствие

копировать

А вариантов, что жена загуляла или что жена такова, что с ней жить невозможно - не существуют? Вот у меня есть приятели. Была семья как семья. Он хорошо зарабатывал, был отличным отцом и мужем. Объктивно. Она - сначала тоже очень хотела семью вроде как и всё было хорошо. А потом поняла, что семья - это слишком много забот, а она не для того цвела. Работала на такой работе, где можно появиться на пару часов в день и поговорить о прекрасном, дома тоже ни хрена не хотелось делать, потому что "я не баба, я - женщина!" Хотелось лежать на диване, толстеть дальше и читать книжки. Ребёнком занимается няня, уставший муж после работы сам себе погладит рубашку и сам себе приготовит ужин. Не удивительно, что однажды мужа с руками оторвала молодая энергичная женщина, которой было не в лом сварить ему кофе на завтрак и которая любила не только себя, но и его. В итоге он немного пометался, пытаясь остаться в семье, но ушел. Квартиру оставил жене и ребёнку, да. Платит очень неплохие алименты. Ребёнка жена сразу же отправила жить к своим родителям. Честно не понимаю, почему в таком случае нужно оставлять квартиру жене и ребенку?

копировать

"жена такова, что жить с ней невозможно!- ха-ха, с закрытыми глазами женился? или ЗАСТАВИЛИ ОБМАНОМ?

копировать

Нет, не обманом. Люди иногда меняются с годами. Иногда раскрываются с неожиданных сторон. В разводе, как правило, редко бывает виноват кто-то один.

копировать

То есть при разводе муж заведомо является злодеем, жена-жертвой, и поэтому именно мужчина должен всё начинать с нуля? Если жизненные ситуации судить по каким-то абстрактным «понятиям», а не по закону, тогда мы вернемся обратно в первобытное общество. По закону права детей защищены