Что ответить?
Девы, что бы вы ответили даме, которая после занятия танцами подошла к вам и сказала: "Смешно на тебя смотреть, двигаться совершенно не умеешь, просто карикатура на препода". Сказано без злобы, по-дружески, типа, я тоже должна посмеяться. Я никогда не танцевала, в группе, наверное, действительно хуже всех. С таким энтузиазмом отходила первые две недели, мне всё понравилось, и преподаватель замечательный. Теперь появляться там не хочу... Наверное, не только эта дама потешается, глядя на меня. С этой мы пару раз до метро шли и кофе пили, она по-дружески сказала.
Дама манипулирует. Если сильно хочется продолжать общение с манипулятором, то можно заняться прояснением ее целей, причем временно отложить свою драгоценную особу, к которой попытались прикрепить чужое оценочное суждение, в сторону, и сосредоточиться на личности манипулятора с вежливыми уточнениями: зачем она это вам сообщает? что, по ее мнению, вам надо сделать с этой информацией? почему она считает, что ее оценочное суждение должно служить модификатором вашего поведения? какие эмоции она испытывает, сообщая вам данное оценочное суждение? каким образом она отреагирует свои эмоции через это и знает ли она другие способы?
Низводить и курощать, в общем. С доброжелательной улыбкой на лице и искренним интересом к собеседнику.
Смысл ей манипулировать автором? Какие выгоды, кроме той, что её могут послать?
Да мне-то откуда знать ее внутренние мотивы? Я ж - не она и даже с ней не знакома. Смысл как раз и проясняется в беседе с манипулятором, если самому это чешется знать, или сохранить контакт зачем-то важно.
Она могла быть из топика "Простота хуже воровства", без всякой мотивации сболтнула для поддержания беседы.
Вот уж нет :) Это была попытка варварского влияния. Опознается по тому, что у адресата разъехались лыжи: препод вроде как в порядке, дама вроде как в порядке, и по дружбе, значит, дело все в авторе топа, в том, что она - корова деревянная. Манипулирование.
при чем здесь манипулирование? про автора как раз из посыла следует, что она не в порядке. но смысла в манипулировании нет. просто сказала, что думала.
Преполагаю, что в данной ситуации был перенос своих внутренних ощущений про свои движения - смешно на тебя смотреть; двигаться не умеешь - на первый же подходящий объект.
Автор просто попала под руку. Незнакомцу из группы такое не скажешь, а тут более тесный контакт. КофеЙ пили, ёпрст. :)
ну, она же достигла цели-автор думает, не бросить ли ей занятия ? у нее сразу самооценка скакнула вниз и испорчено настроение. зато мадам получила удовольствие.
зачем такое говорят--вот так , с ходу, придумать не могу. какой-то способ манипулирования, кака-то власть, типа " ща тебя, дурочку, научу как надо жить и дышать " . при этом дама искренне думает, что с ней захотят поддерживать отношения и дальше , ведь она же "хотела как лучче " ))
так, навскидку : ей показалось, что автор легко внушаема, что можно быть как бы схверху, иметь власть и пребывать в учител. роли.. и скидывать и скидывать словесный понос...
Да не связывайтесь вы с ней. Не ходите больше вместе до метро, держите дистанцию. Вы не обязаны поддерживать отношения со всеми, кто может оказаться в вашей группе. Отзанимались и ушли. Все. И не вздумайте бросать занятия, которые вам нравятся из-за чужого плохо воспитанного человека. А ответить можно было - научусь и улыбнуться, но больше я лично с ней общаться не стала бы.
если бы мне такое сказали - я бы не обиделась, ибо знаю, что я самая натуральная карикатура на преподавателя танцев. Но я, действительно, не умею двигаться :-)
Ответила бы, что-то типа "Ой, не говори, кума - сама вижу, что тупая, но страсть, как хочу танцевать!"
Правда, для меня вообще не вопрос принципа ответчать кому-то на их имхи.
Ну и что? Ну не умеете, так здесь как раз и учат.
А дама, раз такая прошареная, пусть идет в мюзик-холл, попробует поступить танцовщицей.. Там ей скажут, как ОНА двигается, хахах.
Я тоже скоро пойду куда-нить потанцевать, для борьбы с гиподинамией. И мне глубоко на....ь, кто что об этом подумает и скажет.
И еще на каток пойду, и буду кататься. :)
"да, ты права, я как раз хотела попросить тебя о дюжине бесплатных уроков, но стеснялась. сейчас понимаю, что ты мне не откажешь. мне удобно завтра в 19.00"
Желаю вам, чтобы энтузиазм не пропал! Не бросайте! Это классно все равно - танцы. Отработаете движения, и все тело работает и вообще круто! Завидую вам по-хорошему:)
Мне больше всего нравится ответ предложенный "и чо?":))) Или "дак ты не смотри тогда!".
Радосто улыбнуться, и сказать "Ну слава богу! А то я всегда такая серьезная" развернуться и уйти. :)
Кстати, прием работает безотказно во всех случаях, когда вот такие "подружки" начинают самоутверждаться, а ты не умеешь посылать людей на йух.
Автор, удачи вам! И ни за что не бросайте танцы. Дур на свете много, а вы у себя одна.
А не срать ли вам на мнение чужих людей? Нравится танцевать — танцуйте! А кто недоволен вашей пластикой — пусть отвернётся и занимается совершенствованием своей.
Скажите ей, что вы танцевать научитесь, а у нее мозгов как не было, так и не будет, потому что глупость и бестактность - это неизлечимо.
Ну и зря. До тех пор, пока не научится футболить подобных любительниц рубить правду-матку, так и будет каждый раз обтекать... Я тоже была некогда подобной ромашкой, но жизнь в центре русскоязычного коммьюнити закалила, теперь выпаливаю все на голубом глазу, поворачиваюсь, и ухожу, не дожидаясь ответа... И теперь таких вот выступлений в мой адрес почти не бывает, видимо готовность к адекватному ответу считывается потенциальными вампирами не невербальном уровне...
а я, вот, недоперла и не смогла в глаза сказать , когда меня начали учить жизни. Правда, прекратила общение. тож, злополучное "русскоязычного коммьюнити ". причем человек, видимо, недопер, изз-а чего с ним более не хотят общаться..
Дак главное, что общаться прекратила... Я ж тоже не с первого раза научилась, но, как говорится, жить захочешь.... А что делать, на войне как на войне.
угу. неприятно то, что оказался "открыт " и не ожидал, что.... у кого-то хватит наглости подвалить с таким ))
ну, опыт-великая весчь. :-7
Спросить, зачем она вам это говорит.
И вообще- не поддаваться. Что ж, из-за местной дурочки перестать ходить туда, где нравится ?
С трудом могу себе представить, как такое можно сказать по-дружески. Вернее не могу. Ваша знакомая - чудовище.
Я уже так давно не видела этих тварей. Вы мне напомнили об их существовании.
Она "подкормилась" так. Но...проблема вот какая. Что-то есть в вас, позволяющее нечисти к вам близко подходить. Такие не к каждому решаться подойти. Или "стержень" не в порядке и надо "подкрутить", или "оболочка" слишком проницаемая.
"Что-то есть в вас, позволяющее нечисти к вам близко подходить."
-Наверное, неумение вовремя соориентироваться и адекватно ответить :(.
"Или "стержень" не в порядке и надо "подкрутить", или "оболочка" слишком проницаемая."
-Как это выяснить и "подкрутить"?
я тоже не умею танцевать, но очень люблю. Но не хожу, потому что в детстве наслушалась подобных "подруг" на танцах.
Автор, предлагаю Вам приложить все усилия и начать танцевать лучше всех, чтобы заткнуть рот этой мадам.
Я бы с удовольствием, но по большому счету, наверное, она права :(. Лет мне много, не думаю, что будут глобальные изменения, как бы я ни старалась.
я Вас понимаю - сама такая. Но Вам желаю перебороть свой страх, а научиться можно в любом возрасте.
Тем более, они Вас уже видели - насмотрелись за 2 недели, теперь то чего стесняться?
Так ответьте просто: "Я уже такая взрослая, что давно не боюсь ни быть, ни казаться смешной".
Забейте , ну не по фиг ли вам смеются над вами или нет? Ну посмеялись, вам же не 5 лет,вы же понимаете,что те люди временные попутчики и завтра их не будет у вас в жизни. А вот танцевать вы научитесь и это останется с вами на всю жизнь. Танцуйте и радуйтесь жизни.
Автор, я когда только начинала танцевать, то первый месяц чувствовала себя коровой на льду. Настолько все коряво получалось, xто хотела сбежать и больше не приходить. Но дала себя установку месяц отходить, специально абонемент купила, а там уже решать. А через месяц уже стало получаться, и я продолжила танцевать. Потом лучше и лучше.
С дамой этой просто не общайтесь, раз она дура такая. Если преподаватель вас устраивает, то делайте свое дело.
Автор, Вы же для себя танцуете, а не для других участников. Я тоже плохо ориентируюсь и не умею быстро ответить. Но у меня есть готовые шаблоны. Для похожего случая у меня есть стандартная заготовка: "Тебе не нравится, как я танцую (рисую, пляшу и т.д.), тебя никто не заставляет приходить сюда и смотреть на меня." Да, это хамство, но в ответ на еще более неприкрытое хамство. Хамы по-другому не понимают.
Педагог мужчина? Может банально ревность, может вам внимания больше уделяет педагог? Вот она и пытается вас выжить.
У меня были такие случаи в жизни и я отвечала всегда максимально искренне: "Ну зачем ты мне такое сказала, не понимаю? Так неприятно, прямо настроение испортилось(". Такой ответ обескураживает больше, чем какие-то остроты в ответ, по моему мнению. Во всяком случае, всегда все извинялись, объясняли, что "не то имели в виду" и у меня самой не оставалось чувства невысказанности.
У меня тоже есть знакомая такая, скажет гадость, а на вопрос "зачем?" хлопает глазками невинно: "ой, да ты не так все поняла". Помог грубый прямой ответ (Встретились на др у общей подруги, она мне с порога - что-то ты плохо выглядишь. я в ответ - на себя посмотри, уродка. Грубо, по-детски, да, но выпады в мой адрес прекратились)
Ну это уже просто человек неадекватный) Я исхожу изначально из того, что передо мной хороший человек, который просто не подумал и ляпнул) В этом случае он сам первый же и расстроится, когда поймет, что обидел тебя и слова его были глупы и бессмысленны) Ну а люди, которые после этого продолжают, это уже какое-то отклонение, психологические проблемы и желание унизить ближнего своего, таких лучше вообще проигнорировать и перестать замечать.
а я бы сказала -зато на моем фоне вы все смотритесь аки балерины!А вот я уйду и кто будет худшим?
Никогда не позволяйте никому решать, что вам делать, и тем более манипулировать на вашей низкой самооценке.
Надо эту жпу целлюлитную выморозить - т.е. бойкотировать, смотреть через нее, ни в какие разговоры больше не вступать. Если заговорит, посмотреть так, как будто бы скамейка начала говорить, и держать физическую дистанцию, в глаза не смотреть.
И самооценку поднимать, вашу уязвимость такие твари чуют за несколько метров и не могут отказать себе в удовольствии хорошенько по вам потоптаться.
Почитайте рассказ Кирпичи, в сети есть.
я бы ответила, подхватив ту же интонацию "ну конечно, куда уж мне до тебя! ты походу препода уже затмила, ты звязда!" и выражение лица сделала б соответствующее:)
Поезд уже ушел, автор ничего не ответила на тот выпад.
Вопрос, что теперь делать?
Вариантов два и оба проигрышные:
1. Ходить дальше "назло". И учиться танцевать. Проблема только в том, что каждый раз это будет напряг - встреча с теткой, сами занятия и т.п.
2. Пойти на другие занятия, но останется привкус проигрыша - что за теткой осталось поле боя и чо пришлось уйти. :)
Даже не знаю, что хуже, если честно.
Можно предположить третий вариант - нахамить тетке в следующий раз и ходить туда с дальше с высоко поднятой головой :) Но к этому варианту надо подготовиться и его срежиссировать, чтобы снова не проиграть
да, а вот тут -засада ...))
скорее всего, включить полуигнор. ( если есть желание ). не хамить. но, при случае, осадить и заиппать вопросами " а что ты хотела сказать" и подобное ))
ибо.. жаль бросать танцы ради неадеквата.
а пойти и нахамить, с бухты-барахты..ну, не думаю, что так можно и что не останется послевкусие и не выйдет в себе дороже...
просто- быть готовой, без накручивания себя, к поодбным высказываниям и уметь дать отпор.
а с дамой перестать плотно общаться ))
У нас в группе по сальсе, был парень-футболист. Высокий, не складный. с ногами размера где то 45+. часто наступал на ноги, руками махал как в игре в футбол... наказание а не партнер. (у нас в группе менять партнеров надо было раз в 5 минут, что бы не привыкать, за урок могла на него попасть раза 2-3)
я через 3 месяца забросила занятия. Но через год нечайно попала на сальсовую тусовку. Угадайте, кто был на расхват у девушек?)) я бы на первых занятиях никогда бы не поверила, что он может так двигатся. а ведь может же)
Боже мой, бывают же такие идиотки)
Спросила бы в ответ с какого дуба она ебнулась такое мне говорить))
"с какого дуба она ебнулась такое мне говорить"
отличный ответ и более вопросов от дамы никаких :)
автор,учите эту фразу и на следующий закидон дамы выдавайте с милейшей улыбкой и так добро хлопая глазами
Печально сказать тренеру, что, видимо, уйдете (вы же платно занимаетесь, как я понимаю?) Уйдете и не будете больше платить за студию, потому что Маша жестоко вас высмеяла и вы получили моральную травму. Намекнуть, что Маша и других высмеивает((( Такая уж она резкая... Так скоро вся группа и расползется...
А потом смотрите, что тренер с Машей сделает :)
Ну он прикинет, либо у него скоро Маша одна останется, и взнос только от нее, либо вся группа пусть неумелых, но таки платежеспособных танцоров. А еще такая вещь, как субординация. Если Я тут тренер, или учитель, то только Я решаю, кто и как пляшет. И боже упаси одного моего ученика высмеивать другого, или еще каким-то образом устраивать травлю, хоть групповую, хоть индивидуальную... тааак размажу, что навсегда охота пропадет :animal2
Лучше одну паршивую овцу на место поставить, а не ждать, пока она мне всю группу перегадит
:-) это вы откуда таких фантазий набрались? Вы представляете себе тренера, который будет участвовать во взрослых бабских разборках на тему, кто как отозвался о танцевальных способностях и умениях??
Дети и то умнее в этом случае :-)
Нидайбох! :-) Нунах такого тренера :-)
Скорее всего там тренер тоже женщина, это во-первых.
Во-вторых, вряд ли ей понравится "заместитель", который разгоняет ей учеников. Чисто из меркантильных соображений, хотя бы.
В-третьих, я лично тоже веду группу, и не позволю там никому, кроме меня, кого-то критиковать, высмеивать, разрушать коллектив, решать за меня, кто хорош, а кто плох. Вот пусть Маша создаст свою группу, учит их и критикует сколько угодно. А мне не нужны помощники.
Пожалуй, еще одно добавлю. Чисто по-человечески. Я терпеть не могу таких "выскочек". И мне очень жаль Автора. Чисто из сочувствия к ней, я бы эту девицу опустила. Чтоб на себе почувствовала.
во-первых, почему вы решили, что женщина?
во-вторых, нет никаких заместителей, никто никуда не собрался уходить, автор топа просто спрашивает совета, как отвечать на такие вот откровенные комменты.
в-третьих, вы участвуете во всех сплетнях коллектива. который ведёте? А своим непосредственным делом вы когда занимаетесь?
Такие коллективы, как правило, недолговременные - это чистА развлечься в определённое время года или жизни.
Знаю танцевальный коллектив, где взрослый контингент меняется постоянно, а руководители всё те же.
И не из-за Маш/Даш/Саш, а потому, что оскомину сбил на одном, время хорошо провёл и переметнулся со временем на другой вид творчества, спорта или просто времяпрепровождения. Бывает, что раз, второй не попал по уважительной причине, а дальше уже просто обломался ходить. Здесь уже взрослые люди, которые имеют семьи и работу.
Нам всем от 40 до 50.
"С таким энтузиазмом отходила первые две недели, мне всё понравилось, и преподаватель замечательный. Теперь появляться там не хочу..." - слова автора, перечитайте первый пост. А вы говорите - никто никуда не собрался уходить. Автор же пишет, что именно из-за этой тетки не хочет ходить.
Мне на месте того препода это было бы вдвойне возмутительно. Я не позволю никому в своей группе никого травить, обижать и унижать. Независимо, насколько у меня взрослый контингент. Автор-то огорчилась? А мне нужна в группе хорошая, светлая и радостная атмосфера. Пресеку на корню такие песТни, иначе мне эта девица работать не даст. Сколько бы народ не ходил, хоть месяц, хоть два, но им должно быть хорошо и приятно. Они за это платили свои деньги, понимаете? А не за то, чтобы их тут оскорбляли. Или чтобы иметь возможность кого-то оскорблять. В моем коллективе такого не должно быть, и точка.
:-) слушайте, вы уникальная :-)
Ок, давайте, вы будете разбираться. Только на каком основании?
Я понимаю, что, если на самом уроке вы сами УСЛЫШИТЕ своими ушами какой-то злой намёк на чью-то нетанцевальность, или сами УВИДИТЕ пренебрежение, от чего другому человеку будет плохо - это одно! Потому, что конфликтная ситуация разворачивается в вверенном вам танцевальном зале, во время урока, и вы ответственны в какой-то мере, за атмосферу.
Но с какой стати вы полезете разбираться в закулисье? Вот вышли тётки на улицу после вашего урока, идут и пиздят о делах насущных, а одна другой такое ляпнула. Вторая, у которой больше никаких дел нет, как сплетни слушать о себе, возьми да расстройся и вам всё расскажи. А вы, такая справедливая, тоже взрослая тётка, полезете в это кубло свои 5 копеек вставить? Нафига?
Мало ли, у кого какое мнение о чём-то?
Я бы поржала, и сказала, что поэтому я тут и танцую, ибо мозгов и ног других - на более высокое по званию и рейтингу - нетути :-) И ты, дорогая, такая же растяпа, как я, ибо со мной в одной группе :-)
Может быть, надо вырасти уже в таком возрасте, а не сопли жевать?
Ну мэйби, мэйби)))
Я может, слишком близко к сердцу приняла эту ситуацию. В подростковом возрасте побывала на месте автора, и помню, как же мне было грустно(( Видимо, это личное :)
И да, у меня ученики - дети, подростки. Хотя... взрослые часто те же самые дети в душе, если так болезненно реагируют на чужие насмешки.
Но поддержать автора я бы постаралась. Похвалить публично, при случае, поднять ее рейтинг в группе и самооценку... А ту даму тоже при случае на место бы аккуратно поставила. Мне важен психологический микроклимат в коллективе. Да и просто человека поддержать хочется.
Поэтому да, буду слушать обиженную, постараюсь ободрить, и меры приму :)
Мне кажется, что это еще более неадекватная реакция на и без того неадекватный поступок. Если уже автор не ответила ничего сразу, то поезд ушел, остается только игнорить ее, убогую, да жалеть про себя иногда - может, она хоть так самоутвердиться пытается, а в детстве ее чморили... :) А вот если бы она второй раз подошла с комментами, то уже бы откомментировала, не жалея. Третьего раза бы точно не было.
Очень даже адекватная. Эта дама получит по своему самолюбию не в ответ от обиженной подруги, что выглядит, как в детском саду - типа, "Посмотри на себя, ты сама дура..." Короче, жалко это выглядит, чоуж...
А получит критику эта дама от более авторитетного, сильного, так сказать решающего человека в этой студии. Хороший такой щелчок по носу получит. Если учитель там себя нормально ставит, он не позволит никому занять свое место, критиковать и тем более, высмеивать.
Слишком мелочные разборки, чтоб втягивать туда еще и преподавателя, который, может, материально и заинтересован, но вот мелкие бабские пакости и шипелки разруливать - ну совсем не его компетенция, тем более, что это было сделано по отношению к онкретному человеку, а не заведению, и, скорей всего, бездоказательно. Это как раз тот случай, когда надо самому осаживать. Но это на мой вкус, конечно. Кому-то со школы привычнее "сявать", как у нас говорили. Тоже, видимо, способ.
Ну если автор готова уйти с занятий теперь, то не такие уж и мелочные. И тренер имеет право знать причину ухода.
Не вижу вообще смысла доставлять радость какой-то невоспитанной и недалекой даме, еще и уходить. Может, с этой целью гадость и была сказана - мало ли, иногда бабы вредные, усматривают конкуренцию в самых неожиданных местах и ракурсах. Автору еще никто не посоветовал ни уходить ни с дуробабой связываться. Самое правильное - вести себя так, как будто это не зацепило, если уж вовремя не ответила. А уже в очередное поползновение, буде такое случится, красиво и с такой же искренней улыбкой осадить ту нахалку, пусть лучше уходит она))))
Ну прямо так не надо, но почему бы не спросить препода "действительно всё так плохо, как сказала Маша? всю ночь над этим думала может это не моё?" ей же со стороны виднее, да и всяких повидала. Скорее всего скажет, что у вас получается куда лучше, чем у Маши на вашем этапе обучения.
Простить ее,убогую, и дальше танцевать. Вообще танцы тоже спорт, не всегда там действуют честно.
Честно говоря не вижу ничего прям такого ужасного. Мало ли кто там чего сказал. Я в целом себе обычно отдаю отчет как с чем я справляюсь. Если она сказала правду, то не обидно, если неправду - то тем более не обидно.
продолжать заниматься, получать от этого удовольствие, демонстрировать это, а тетку, ясное дело, в полный игнор
Я бы сказала, что мне неприятно это слышать и впредь попрошу воздержаться от комментариев в мой адрес. Если повториться, пошла бы по совету к тренеру.
была у меня такая "подруга", знаете, вы на неё не обижайтесь, таких людей уже ничего не исправит, они сами глубоко несчастны. Просто не общайтесь с ней и занимайтесь любимым хобби как и прежде. Даже если(что не факт) вы не блещете талантом на этом поприще пока, главное вам нравится, только это имеет значение.
Сколько подобного пропускала через себя. Тоже вот не могу ответить, даже когда реально "сдачи" дать полагается. Не могу позволить себе обидеть человека. Но после прочтения какой-то притчи в инете, научилась не примерять на себя обиды, вот прям реально помогло.
Вот нашла, может и не точно эта, но смысл тот же:
Один человек стал публично оскорблять Омара Хайяма: – Ты безбожник! Ты пьяница! Чуть ли не вор! В ответ на это Хайям лишь улыбнулся. Наблюдавший эту сцену разодетый по последней моде щеголь в шелковых шароварах спросил Хайяма: – Как же ты можешь терпеть подобные оскорбления? Неужели тебе не обидно? Омар Хайям опять улыбнулся. И сказал: – Идем со мной. Щеголь проследовал за ним в запыленный чулан. Хайям зажег лучину и стал рыться в сундуке, в котором нашел совершенно никчемный дырявый халат. Бросил его щеголю и сказал: – Примерь, это тебе под стать. Щеголь поймал халат, осмотрел его и возмутился: – Зачем мне эти грязные обноски? Я, вроде, прилично одет, а вот ты, наверное, спятил! – и бросил халат обратно. – Вот видишь, – сказал Хайям, – ты не захотел примерять лохмотья. Точно так же и я не стал примерять те грязные слова, которые мне швырнул тот человек. Обижаться на оскорбления – примерять лохмотья, которые нам швыряют.
