А вы бы родили в такой ситуации?
Детей двое есть уже, брак гражданский стаж 5 лет, квартира своя однушка (Москва), снимаем с доплатой двушку, у мужа проблемы с работой, думает о своем бизнесе, жена не работает (в декрете), младшему 2 года, помощи со стороны родственников нет, из родственников только одна бабушка, но занята своей жизнью. Мужу 43. есть проблемы со здоровьем, из-за которых он несколько раз в год по неделе-две неработоспособен. Накоплений нет, есть небольшой долг. Муж хочет ребенка, жена в целом тоже, но смущает материальная сторона. Отношения с мужем - не ахти, есть проблемы сексуального плана, периодические скандалы, в том числе из-за денег, муж ревнивый крайне, пиво пьет каждый день. Стали бы рожать или нет и из каких соображений?
Оно УЖЕ есть? или вопрос стараться ли?
Не старалась бы.
Ежели бы УЖЕ было, не изводила бы. Уж больно прикольные у них мордочки ))))
Материально - не айс, но и не ужас-ужас-ужас-ужас.
:) мордочки да, прикольные. Но ведь страшно же. Понятно, что впереди тяжести и лишения. с неизвестным результатом.
Слушьте, ежели бы младшему было 14, я бы Вас поняла. Но младшему два. Вы УЖЕ решились родить в такой ситуации )))
беременность уже есть. так бы я не стала сейчас специально беременнеть. Но аборт делать очень тяжело морально. И не понятно, что тяжелее.
Поскольку убедилась на своем опыте, что в семье со скандалами ничего хорошего из ребенка не вырастает - нет, не стала бы. Двоих мало что-ли? Имхо, третьего стоит рожать когда все "в шоколаде", а у Вас не так - во всех смыслах.
Гм, я сама из семьи со скандалами. Считаю, что из меня вырос не самый плохой вариант. Скажем, я рада, что меня все-таки родили, не взирая на скандалы.
+ куча благодарна моим родителям что меня все таки родили пусть и из семьи со скандалами
Думаете так все беспросветно. прямо ад? И никаких шансов на улучшение ситуации хотя бы чуть-чуть? И какие условия вы считали бы необходимыми изменить, чтобы изменить оценку "ад" на другую?
Гм, думаете детям с чужим дядей точно будет лучше? а этого в топку? неисправим?
В 43 чего-то исправлять??? Нет, это пожизненно.
Чужие дяди иногда бывают роднее родного папы. Но это от мамы еще сильно зависит.
А у вас голова не в ту сторону работает - на количество, а не на качество.
Он не уверен в хорошем исходе, но готов бороться. мне точно нужно больше, чем ему - это правда.
по тому, как вы описали свою жизнь - вы выдали свою оценку, даже если вы её не осознаёте. Из того, что я "услышала" - нет у вас шансов, потому что вы не знаете, как это сделать, или у вас нет сил это сделать.
я понимаю, вам трудно принять решение об аборте. попробуйте подумать в том ключе, что вы сильно ухудшите и без того невысокое качество жизни уже существующим детям. Они уже есть, они в приоритете.
Это в смысле какой же надо быть дурой, что при таких исходных еще думать о ребенке. Вам бы тех двух поднять. Самое противное -пиво
Думаете - нет шансов исправить ситуацию с тремя? Или все-таки может получиться? какие условия считали бы необходимым изменить для того, чтобы думать о третьем, кроме пива?
А куда Вы денетесь? :))))
На худой конец вот вам сценарий: вы с тремя детьми уезжаете в далекое Подмосковье, московскую квартиру сдаете. Плюс 15 тыр к бюджету, минус расходы на образование (есть места, где дешево и прекраааасно), плюс экология )))
Спасибо!!! жму руку. Я примерно так же думаю про худой конец. но возможно, что и не придется так и все будет лучше :)
+100-этот сценарий надо включать уже сейчас,при том что уезжать даже в неподмосковье,предварительно оформив все московские подачки.
При таких исходных данных не стала бы. Да и вам, не вижу, что третий ребенок так уж необходим... "Отношения с мужем - не ахти, есть проблемы сексуального плана, периодические скандалы, в том числе из-за денег, муж ревнивый крайне, пиво пьет каждый день" - ну и накуа, пардон май френч, козе баян?
Баян как бы уже есть - есть семья со скандалами и двумя детьми, а может быть с тремя
Ну а как он может не ухудшить? У вас в семье и так нет запаса ресурсов - материальных, квадратнометровых, и в минусе на эмоциональных счетах друг у друга, раз скандалы. А новорожденный отъедает еще весомый кусок ресурса.
Например, с помощью аккумулирования всех скрытых ресурсов? запуска механизма выживания? снижения агрессии внутри семьи в процессе борьбы за выживание?
О, нет! Попытка хапнуть висящую перед носом конфетку (в роли конфетки выступает желание выйти из семейного кризиса) в условиях, когда ресурса недостаточно, всегда приводит к попаданию в болото с протраченными чуть более, чем совсем, ресурсами.
И "механизм выживания" - это не просто не про "достойный уровень" жизни для детей, но и не про норму хоть в каком-то ее виде.
Мне немного трудно вас понимать - "попытка выйти из семейного кризиса в условиях, когда ресурса недостаточно приведет к попаданию в болото с полностью растраченными ресурсами - так? а как же второе дыхание? Когда через не могу, и не хочу, когда включается нестандартное мышление и организм выдать чудеса стойкости и работоспособности? Потом-то уже, пройдя острую стадию можно и поболеть и поныть будет? но по привычке уже улучшать и улучшать дальше - в светлое будущее?
Вы описываете НАМЕРЕНИЯ, причем благие. А я вам показываю, в какой ад они вас приведут.
При том, что я полностью за ваше право как рожать, так и абортировать - тело-то ваше, жизнь ваша, ответственность за себя и детей тоже ваша.
Мне кажется "я показываю в какой ад они вас приведут" - это императив. Не "могут привести", а категорично "приведут". Зря вы так.
Ну, у меня не самый мягкий стиль вообще, а тем более на этом форуме. Если я вижу, как разворачивается схема, я показываю и итог.
Боюсь, что ухудшит, рождение ребенка - это, конечно счастье, но и огромный стресс, а у вас уже есть двое, и младшему всего 2 года... Вам их надо на ноги ставить, а ресурсов у вас для этого маловато, плюс на мужа вашего надежда, прямо скажем, не очень... Знаете, скажу честно, как на духу: при ваших обстоятельствах я бы сделала аборт.
Зависит от того, есть оно уже или нет. Если да, то рожать и делать стерилизацию, если нет, то погодить планировать третьего, сначала разгрести проблемы.
Да, оно уже есть. А стерилизацию-то зачем? Я как бы могу и предохраняться лучше без крайних мер. двойная контрацепция, например.
Ну, я рассуждаю с тех позиций, что лично для меня аборт неприемлем, а любая контрацепция дает осечки. И предохраняться нерадикальными методами можно ровно до тех пор, пока не родишь то количество детей, которых можешь вырастить в одиночку, без мужа. А потом уже стерилизоваться или прекращать половую жизнь.
А чего тут думать? НЕТ, конечно. Муж ни рыба-ни мясо, еще и больной. Жена не работает, квартиры нет. КУДА плодиццо-то?
Все может измениться, разве нет? Если есть соответствующий настрой - найти способ зарабатывать, улучшать отношения, лечиться?
Я думаю вот что:
прошло мало времени - первый год это еще стадия романа, затем острая притирка со скандалами на пустом месте еще год, потом навалились резко проблемы на работе у мужа плюс здоровье, я сильно начала колебаться оставаться ли в этой семье или "новых нарожать". поэтому ресурсы экономлю. Если сейчас решиться рожать, то путь к отступлению будет отрезан, надо будет выправлять те отношения, которые есть, зарабатывать, строить семью и не тратить время на глупости и закидоны.
Хотели бы что-то изменить- сделали бы это уже раньше. Сами-то себе не врите. Понимаете ведь, что ничего не изменится.
Не рожала бы однозначно. Но это ваше дело, вы-то настроены рожать, ясен пень. Зачем топ- непонятно, пострадать чтоли?
Нет. Я противница абортов, но в этой ситуации категорично-нет. Двое детей УЖЕ есть, и их надо кормить-поить-учить-обеспечивать. А при равнодушном-больном-не- особо- денежном- муже очень велика вероятность тянуть детей только самой. Сможете? И рады ли будут в этой ситуации старшие детки?
Понимаю, что беременные гормоны ударяют в голову, но надо еще и мосК включать.
одна поправка - муж не равнодушный. его ситуация более, чем не устраивает, он готов бороться, бьет копытом. А если у нас получится и всех троих потянуть? А если старшие будут рады? Все ведь не однозначно? пока мы живы, мы все можем изменить. а про худший случай Инга написала - сдать квартиру и в дальнее подмосковье, там тоже люди живут.
В материальном плане - делает все что может, результат этих действий, конечно не известен заранее. В плане здоровья пока не делает, но настроен. Выпивку готов сократить, те.е не напиваться.
Ну да, а в крайнем случае можно и четвертого родить в нaдежде, что вот теперь-то все изменится к лучшему...
Читай ниже- четвертый уже в планах. :) Нас развели как лохов. Хотя мне кажется, последний пост автора- вранье.
а если не получится вытянуть? а на ифга такое щастье старшим? Им итак приткнуться некуда: папО лежит по неделе на диване, стонет. Нате вам, детки, еще и орущее дитяти. вы правы, можно ваще забурится в тьму таракань, где люди выживают на 10 тыр в месяц. Тока там ваш ненаглядный уже с пива на что-нить покрепче перейдет, тк дЭпрессия у него еще к его диагнозам присоединиться: работы-то там почти нет, в ездить куда-то на заработки он не сможет (не будет\не хочет и т.д.) - нужно подчеркнуть. И детям дайте возможность нормально учиться.
Автор, в вашем случае все однозначно. Вы тех детей, что уже есть, вырастите. Потому как вы мать-одиночка без работы.
Меня смущает не "материальная сторона",а фигура сожителя.Ну и свой бизнес,и зарабатывать тут бла-бла.Тут надо посылать нах этого дядю,возвращацца в однушку,оформлять все возможные подачки-пособия,вставать на биржу (это кокрас тот случАй),не брезговать коммерцией купи-продай ,брать любую посильную работу на дом и выживать,выживать...а после родов перевязать трубы.Хороших мужиков на всех не хватает.Вам в этой жизни не хватило,но это не самая большая печаль.
думаете совсем плохой мужик? улучшит отношения не получится стопудово? Свой бизнес он мог бы потянуть, во-первых узкий спец, во-вторых, был опыт уже не самый плохой ведения бизнеса, в третьих- предпринимательский склад характера. все тоже самое могу сказать про себя, кроме узкой специализации. Я думаю. что очень даже шансы у нас есть.
Это вам виднее. Пока что у вас все упирается в БЫ. Мог БЫ, хотел БЫ. Что делается вот прям сейчас?
Думаю,чтобы не портить "семейный сценарий",без него хорошего или плохого будет всем лучше.Когда некому предъявлять претензии,то время и силы,потраченные на них можно потратить на созидание материальных активов.
Нет, конечно. Могу понять тех, кто в плохих материальных условиях одного - единственного рожает, потому что совсем без детей не жизнь, а больше ни к чему.
материальное может исправляться (да и ухудшаться тоже), детей мы любим. в принципе хотели нескольких.
Как бы я не хотела красиво написать "родите и все будет хорошо", но трезво глядя на ситуацию - третьего ребенка вы не тянете по всем статьям. Особенно что касается вашего мужчины.
Это просто жестко по отношению и к нему и к двум уже имеющимся детям. Хотя конечно спорный вопрос, что более жестоко родить или уничтожить. Думать надо было раньше.
А вдруг нет?
Ситауция может измениться как в лучшую, так в еще более худшую сторону.
А смысл делать выбор-"не жили хорошо,нефига начинать".Все равно ,если брать среднюю по палате,то вы в жеппе,а глубже на сантиметр,или ближе к выходу- это е так важно.Так хоть человек живой будет.В конце концов лично Вам,а не горе-папцу не зазорно просить помощи материальной и по трудоустройству.
Та ни, ну побойтесь Бога, в какой жопе-то? Квартира есть. Маленькая, зато дорогая. Отец у детей есть. Силы у мамы - тоже есть.
Ну да, чуть ниже талии ))) но уж точно не в жопе.
У вас ладно, но какой у вашего мужа может быть настрой с такими вводными? Вы же сами его описали так, что удивительно само желание от него родить. Желание и настрой есть, так рожайте. Что вы от форума хотите тогда? Чтобы одобрили вашу ситуацию? Не надейтесь, большинству здесь она кажется жуткой.
Т.е. родить и обеспечить себе лужайку - такого не может быть? а если мы будем стараться?
Надо было УЖЕ сделать!
Вы кого убедить сейчас пытаетесь в том что все хорошо и будет еще лучше? Меня?? Не получится. У меня ситуация в десять раз лучше вашей - и семейная, и материальная, но я на третьего не решусь, потому что сначала думаю, а потом делаю. А думаю я о том что для пополнения семейства двух квартир и дохода 300тр маловато. Это как пример.
Вот у подруги моей три квартиры, дом и таунхаус, три автомобиля на семью, плюс иногда няня - вот в таких условиях рожать можно! И даже нужно )
При такой базе уже не важно есть муж или нет - на улице голодной с детьми не останется.
Автор, а у вас какие гарантии?
Без "намерений", "желаний" и "бы"???
Сперва лужайки обеспечивают, потмо рожают. Как будет у вас- а хрен его знает, это только вы сами можете знать. Но судя по вашим вопросам, вы совершенно точно не знаете, что и как изменится в вашей жизни- в лучшую или худшую сторону. Ничего вам советовать не буду.
Не бывает таких глупых авторов! Ну полное безрассудство - никаких конкретных действий, сплошное бла-бла-бла...
А ведь не про цыплят рассуждаем, а о детях!!
сейчас есть только намерения - какие могут быть действия в конкретный данный момент - только узнали о беременности. Нужно принять решение, настроиться, те.е создать намерение. а потом начинать действовать.
Да ладно Вам. С чего Вы решили, что там был прям ужос?
1. Однушка в Москве - это 150 000 долларов капитала минимум.
2. Автор с мужем при этом не жила в однушке, а доплачивала за двушку. Вместе с двумя детьми, не работая. Это в Москве где-то 300 баксов. И этот ресурс у семьи уже был.
Так что "бедственным" положением даже и не пахло. Ну да, некоторый напряг. Но, опять же, ресурсов для разрешения этого самого напряга было достаточно.
В последнем посте автора нарушена причинно-следственная связь. Полное отсутствие логики.
Автор, вы уже все решили - зачем здесь пытаться всех уговаривать, что третий все изменит в лучшую сторону? Не изменит в лучшую, скатитесь еще больше назад. У вас нет мужа - только сожитель, у которого есть проблемы со здоровьем, нет нормальной ж/п, денег, и есть уже ДВОЕ ДЕТЕЙ, которых надо кормить, поить, учить, которым надо внимание, забота и ласка от родителей, а от матери в большей степени. У меня трое детей, вполне благополучная жизнь, вышла на работу на 1/2 ставки, своя личная хорошая квартира и тыл в виде родителей, которые всегда помогают, но сама бы на третьего не решилась никогда - вторые дети - двойня. Да аборт - это тяжело, но еще будет тяжелее, когда будете привязаны детьми к вашему мужчине и когда поймете, что одна вы троих детей не вытяните. Сдача однушки в Москве и переезд в другой город иллюзия - без связей там нормально все равно на работу не устроитесь, да еще будет соответствующее отношение к детям - пожалейте их.
простите, меня, девушки - этот вопрос был четыре года назад. Не сердитесь, просто поспорили вчера с мужем - он говорит "никто в такой ситуации не стал бы рожать", а подумала, да ну ерунда, какая уже там ситуация!! а сейчас написала "все как было" честно, без прикрас, а ведь действительно сложно все, сейчас бы я сама не знаю, как бы решилась. Все у нас хорошо, дочка умничка растет, думаем о четвертом, муж хочет "Полину". Инга, мой Вам респект и уважуха :) Убегаю на пляж, не сердитесь, что не отвечаю
ща вам расскажут, что вот тогда муж как взялсИИИ, как встрепенулсИИИ. И все у них закрутилось. И здоровье поправилось, и член стал крепко стоять, и замуж автора взяли. А потом-потом...квартира у них мульен-комнатная в Москве, а тепереча вилла еще есть.
ох уже эти сказочки, ох уж эти сказочницы....
Сейчас она придумает :) Естественно, будет так : муж подорвался с дивана, бросил пиво, замутил суперприбыльный бизнес, вылечился и все такое. У них теперь свой дом, полная чаша. И трое детей:) А, и брак оформили официально. В общем, все шоколадно. :)
Мну вот больше интересно как там с мужниной ревностью и скандалами.... я скорее поверю в перемены к лучшему материального плана, но чтобы человек изменился после сорокета... :mda
Нестыковочка выходит :) Муж ваш сейчас сказал "никто в такой ситуации не стал бы рожать", но вы уже типа родили. Эти слова не могли быть сказаны сейчас, если 4 года назад вы УЖЕ родили. Хуевый аниматор или просто дура. :)
Тьфу, блин, вот тебе и Ева. Сидишь, переживаешь, терзаешься - а это кто-то развлекается... Я до сих пор Каллисту вспоминаю, которая якобы вынашивала беременность с онкологией, а потом померла, а потом оказалось все это разводкой - после этой истории не верю ни одному топу на 100%, только разве что если автор Розария Агро.:)
К сожалению, не все так совсем уж шоколадно, как хотелось бы, я наш уровень жизни оцениваю как "чуть ниже среднего" пока, так чтА работать еще и работать. но по сравнению с тем, что было 4 года назад - небо и земля.
Бизнес мы-таки замутили, уже три года как нас кормит. сначала приходилось жить на 60-80 тыс. впятером, это жесть конечно, чо уж. Но в принципе жили как-то, дети ходили на бесплатные кружки, медицина-школы бесплатные. лето одно провели в москве, это тяжко детям было. Но потом потихоньку все улучшалось и надеюсь будет так дальше. Сейчас позволяем себе 150-300 тыр. в месяц, остальное обратно в бизнес, плюс отложили подушку безопасности примерно на 10 мес. жизни. Эти же деньги мысленно держим "на квартиру", но свое жилье себе пока позволить не можем, вернее можем купить трешку в Кузьминках, но не хотим, хотим четыре комнаты и в моем любимом строгино рядом с рекой и лесом в хорошем доме и большой площади. Поэтому не жужжим, снимаем трешку в том же Строгино, копим и есть еще пару наметок некоторых, надеюсь-таки вопрос с квартирой решим в ближайшие пару лет. Ну что еще? Муж пьет каждый день бокал пива или вина - за рулем с утра до вечера. В выходной может выпить чуть больше - до литра. Я к этому отношусь ровно, если что, у меня в анамнезе все предки так пили и не спивались, для меня это норма. скандалы практически прекратились, просто перестали маяться дурью, притерлись. Нет бывает иногда разборочка какая-нибудь и по треугольнику (Карпмана) можем побегать, и в обиженных поиграть и злость слить не по адресу. Но раз так в двадцать реже и очень быстро из этого выходим. Думаю, что надо нам дойти до хорошего психолога обязательно. Болячку свою муж загнал в стойкую ремиссию, молодец, диету держит железно. да, с сексом проблема была у меня - мне не хотелось секса вообще, из-за обид, неуверенности в том, что будет этот муж, его ревности. сейчас все вполне гармонично - ему стало надо меньше, а мне больше. Детишки - умнички, радуют, старшая учится в гимназии, хорошо без троек, занимается теннисом (ну так сяк), сидит вконтакте, у среднего в этом году четыре достижения - научился ездить на двухколесном велике, плавать и играть в шахматы, перешел в бальных танцах в Н3 (прелесть какой смешной - у меня видео есть с концерта - умора просто, если бы знала как можно разместить видео - хвастанула бы точно), ну а младшая просто любимая балованная дочка, командирша и забияка. Ну вот собственно и все. Просто жизнь. но принимать решение тогда очень тяжело было, это правда. Но сейчас я думаю, что все сложилось бы совсем по-другому, если бы не родили тогда младшую. Семьи этой не было бы точно, этого бизнеса тоже точно. Фиг знает может было бы все лучше... а может хуже, но так как сейчас - точно хорошо.
Сообразила, наконец, как видео показать :) вот, мой самый мелкий и смешной
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=k6ntHoPiwA4
А это мелкая, с трудом рожденная, год назад и кусочек среднего
http://video.yandex.ru/users/astra4565/view/1/#
Тоже мне бином Ньютона... Всегда всё разруливается со временем... и детки чудесные получаются... это поначалу только страшно...
Не, автор, эт не серьезно: с двумя детьми это не семья у вас значица была, а с тремя стала прям полноценная? Ну уж нет, надо четное количество, иначе не считаеца. Я жду тему про "рожать ли шестого"?