Кто кого облагодетельствовал? Или квиты? (многабукав)
Вопрос, собственно, в заглавии.
А вот ситуация:
Детку-четырехлетку я отправила на лето из мегаполиса к бабушке за город. Бабушка же вполне работающая и социально активная. Тут же ушла на полставки. А на другие "полставки" мы начали искать няню. Функционал няни заключался исключительно в "приемке" детки-четырехлетки у бабушки после обеда, тут же - укладки спать. И, если детка-четырехлетка просыпалась до прихода бабушки с работы - прогулке в ближайшем дворе. То есть, из 4-5 часов работы "клиент" реально спал от 2 до 3 часов (часто). Больше ничего. Ничего - это значит ничего. Ни приготовления еды, ни кормления, ни приборки детских игрушек.
Городок маленький, зарплаты в нем невысокие. 8-10 тысяч - вполне себе деньги. Бабущка работает за 11 тыс в месяц. Но уходить с работы не хочет. Когда же мы стали искать няню, нам стали говорить, что ставки нянь московские, 200 р в час.
Такие деньги нас платить давила жаба, бабушка пошла шукать по знакомым. Ставку объявляла в 100 р в час. И через некоторое время ее свели с ее старой знакомой, пенсионеркой, живущей на пенсию в 8 тыр. Та буквально схватилась за эту работу. И некоторое время прямо не могла поверить, что за сидение на диване и чтение книг во время деткиного сна ей будут платить деньги. А мы все лето просто нарадоваться не могли на нашу интеллигентную, отзывчивую, заботливую и очень деликатную няню. Няня постоянно говорила, что заинтересована работать и получать больше. И мы с бабушкой договорились, что няня будет брать на себя полностью вечернюю прогулку (естественно, за дополнительную плату).
Кроме того, на дне рождения детки я радостно порекомендовала чудо-няню своим детным друзьям, постоянно живущим в городке.
В результате няня стала получать предложения о работе: от моих друзей - за 150 рублей в час просто гулять с коляской, от других мам на площадке - за 200 рублей в час.
Я очень порадовалась было за хорошего человека, "вышедшего" на орбиту в результате сотрудничества с нами. Тем более, мы в конце августа забираем детку в Москву. И сидела вся такая довольная, что, типа, и мы дешево и здорово обошлись, и приятная дама теперь будет зарабатывать хорошо - ибо нашла себе применение.
Как вдруг... бабушка обескураженно сообщила, что няня в разговоре с бабушкой упомянула, что согласилась на нашу цену только потому, что не знала рынка и теперь считает, что нас облагодетельствовала.
Как вы думаете:
- мы воспользовались незнанием несчастной женщины (она облагодетельствовала нас)?
- мы запустили тетку в тяжелом положении на орбиту, разрекламировав ее (мы облагодетельствовали ее)
- или, все же, мы квиты? Мы - получили на три месяца недорогую помощницу (огромное спасибо ей), а она получила достойную работу с достойной оплатой после наших отличных рекомендаций? (огромное спасибо нам?)
Пли!
)))
Это если она действительно так сказала. А если бабушка что-то услышала и остальное додумала сама?
Там чуть интереснее был разговор. Няня попросила бабушку никогда и никому не говорить, что няня так задешево у нас работала. И добавила, что если бы знала, сколько реально это стоит... (далее по тексту).
И если с первой частью мы совершенно полностью согласны, то со второй... неа. ))
Ну, вообще-то, если люди вокруг вас платят за работу няни больше, то столько она и стоит, ага. В общем, не вижу повод для обидок. Вы получили, что хотели - довольствуйтесь этим.
Если спрос на нянь в том городке действительно выше предложения, то она таки вас. Сама того не ведая. Но вы ей дали хороший старт. Так что вы квиты.
Квиты конечно же :)
это я как наниматель няни говорю :)))))))
Тетя сидит дома с книжечкой, а деньги тикают. Это ли не халява? За что тут платить 200 р в час, ума не приложу.
За то, чтобы вы могли в это время бабло заколачивать, а не сидеть с книжечкой возле вашего ребенка)))
А может ей за это автор ползарплаты должна? Чего уж мелочиться-то?
читать книжечку и полноценно работать няней - две большие разницы. И не факт, что пожилая дама справится, если ее нагрузить в полную силу. Ставка 200 рублей в час предполагает соответствующую нагрузку, которой в данном случае не было.
Надо еще с нее содрать за аренду кресла!
Вот у нас на работе тоже охранник весь день в проходной телек смотрит. За что ему зарплату платят - ума не приложу!
я тоже ума не приложу, за что платить ряженым пузатым дядькам с оружием, которые целыми днями разгадывают кроссворды :)))) Они не производят ровным счетом ничего. И толку от них в подавляющем большинстве случаев тоже никакого. Пугало - оно пугало и есть. Жрет, пьет, срет, с бабками лается. Когда все хорошо, то все хорошо. Когда все плохо, охранник первый бежит по съебкам или получает пулю в лоб, выбыв из игры. Это фикция и декорация. В лучшем случае - догадается нажать на тревожную кнопку, если трезвый будет. Я не говорю про инкассаторов или профессиональных секьюрити, которых на этом рынке меньшинство. 90% "охранников в проходных" не смогут защитить даже собственную сраку, не говоря уж об имуществе предприятия (да и рисковать собственной сракой ради чужого имущества тоже никто не захочет).
ну пусть себе сидит :)
сидеть с книжечкой явно проще, чем шилопопую двухлетку вытаскивать из одной лужи и не давать влезть в другую. Или несколько часов с коляской давать круги по парку.
у няни, о которой идет речь, был весьма ограниченный, облегченный круг обязанностей. И еще неизвестно, сможет ли она работать в полную силу.
тем более, новичкам в профессии платят меньше. Опыт тоже имеет цену, измеряемую в дензнаках.
человек нарабатывал клиентуру, опыт, рекомендации. Наработал. Теперь поднял планку и идет дальше.
Никто никому не должен ничего.
я бы посчитала себя дурой и сообщила бы тем, кому рекомендовала, что бабка имеет скверный характер, и что рекомендации свои я забираю обратно, и что я бы не советовала с ней работать и т.д. и т.п. Какие московские цены в жопе мира с их уровнем дохода? откуда могут быть московские цены не в Москве?
По честному - квиты. У няни же не было опыта работы няней до вас? О каком тогда рынке она говорит? Да, вы наняли недорого НЕняню ещё! Оказалось, что профессия востребована, вы и с клиентурой подсобили - у человека новая профессия, спасибо вам.
Никто никого не "облагодействовал". Вы предложили работу женщине за определенную оплату, она согласилась, поработала, ваши пути разошлись. Сотрудничество окончено. Мало ли что она там себе думает?
Считаю, что вы квиты. Благодеяние - какое-то пафосное слово в таком случае, имхо. Я бы говорила о добрых делах, которые вы сделали друг другу и были вознаграждены за это.
Что-то не так. Давайте просто посчитаем. Няня работала 4-5 часов, то есть получала в день 400-500 руб, в неделю 2-2,5 тыс, а в месяц соответственно 8-10 тыс. При этом ее пенсия тоже составляет 8 тыс, а городок со средними зарплатами. Если ей предлагают "московские расценки", которые составляют 200 руб в час, соответственно при вышеуказанном графике она будет получать уже не 8-10 тыс, а 16-20тыс. И это при работе полдня в маленьком городке. Не верю, что ей такое предложили.
Ну, у моих друзей она за 300 в день два часа гуляет с коляской (точнее, собирается гулять, она сегодня у нас последний день работала). Что там "другие мамы" ей предлагали - я реально не в курсе. Но мне говорили, что местные няни берут по 200 в час. Может, за полный цикл? включая еду-приборку-кормление?
Когда я в ближнем МО платила няне 150 в час, сестра платила 70р. Это было дешево, но максимум в ее краевом центре было 100р/ч.
200 в час для региона МЕГАкруто:) Если за 2 часа в день, то понятно, это переплата за маленькую нагрузку. Н оплатить в регионе 200р в час? Я сейчас буду платить няне 200 в час за 3-4 часа в день.
Это дальнее Подмосковье, не совсем регион. Там ситуация осложняется тем, что те, кто хочет работать - те работают в Москве. А те, кто не хочет работать - не хочет работать )))
Если в том городке много детей и мало нянь, то ничего мегакрутого нет. Законы рынка, элементарные.
Родители тоже не лохи. Наши ближнеподмосковные няни отчего-то хотят московские зарплаты, не имея частенько даже нужного образования. Однако и родители не дураки, многие платят реальные зарплаты. Хотеть можно много, а вот что ты реально получишь - другой вопрос.
5 лет назад первая моя соискательница хотела 200р в час. Ладно, образования не было, тк у нее и опыта не было, взрослая дочь и сын и основная работа. Ну и нафуя она мне сдалась?
Читаем еще раз пост, на который отвечаем. Исходные данные таковы: в городе МАЛО нянь и МНОГО детей. Если вы будете поставлены в такие условия, то возьмете и без опыта, и без образования, и за 200. Иначе будете сидеть с ребенком сами.
200 в час - это именно за час. Т.е. собралась, пришла, час погуляла, пошла домой. А если сидеть несколько часов подряд или целый день, тогда час стоит дешевле. А по теме вопроса: А какая разница кто что думает?
Так автор ее вроде не час занимала, а 4-5 часов. Тогда она могла требовать "скидку" )))
Да почему "облагодетельствовали"? Обычные отношения работник-работодатель, никто никого не "благодетельствовал", работа делалась, за нее платили деньги. Все.
бабуська эту работу не искала и даже полета мысли не было, что можно так зарабатывать.
Именно. Она не искала ничего, жила себе, отдыхала. Автору нужна была помощь, она помогла за вознаграждение. Если кого облагодетельствовали, то автора, да и то не слишком, не даром же.
Ну и язык у Вас. "Детка-четырехлетка", "Пли". Не могу даже объяснить, почему, но читать неприятно. Сорри за оф.
Тоже поплевалась :) графоманством дамо страдает немного . И думает, что юморит тонко.
А давайте перекрутим это на вас. Вы сидели дома у вас не было работы. И как то вы не искали работу. (Если бы няня искала работу, она бы знала что это стоит 200р ведь правда?) Вам предложили работу на 10 тыс в мес. Вы работали хорошо, вами довольны. Вам предлагают работу на 15 тыс, потом на 20. Что вы подумаете по людей, которые знали, что работа стоит 20 тыс платили вам за нее 10?
Я бы подумала, что меня поимели, но поделом мне за мою безынициативность. Искала бы работу, знала бы сколько за нее платят.
Неее, не перекручивается.
Ибо я сейчас собираюсь в похожую историю. Есть новая сфера деятельности, я хочу ей заняться, но не уверена, что у меня получится. И стартовать готова с очень небольших денег. Ибо неизвестно, что я могу предложить клиентам. Естественно, как только я пойму, что мой личный продукт востребован - подниму цены тут же.
Вот если бы няня хотела бы поднять цену до рыночной, а мы бы отказались, да еще что-нибудь по этому поводу набрехали - тогда да. А так... не катит. Причем, я не в качестве отмазы. Я лично для себя так и думаю.
Она же не знала, какая она няня? никогда этим не занималась. Оказалось - хорошая. В качестве подопытной детки была выбрана моя ))) а ведь могла оказаться и плохой... Ну теоретически?
Ха! хитренькая какая.
Вы в своей новой деятельности собираетесь УЧИТЬСЯ. Делать ошибки, исправлять их. Ваши клиенты за свои маленькие деньги будут вынужденны терпеть вашу неопытность. А какие косяки няни терпели вы? Чему вы ее научили? Она работала с вашим ребенком АБСОЛЮТНО так же как и с другими.
То есть за свои небольшие деньги вы имели услуги по качеству не уступающие тем, что оказываются за большие деньги. И не знала няня лишь цену услуг.
Так, что таки да вы ее поимели на 10 тыр. Но она сама виновата. Прежде чем соглашаться на ваше предложение , она могла бы хоть по газетам прозвонить и узнать цену. Я бы так и сделала. Она лох.
Я да, я хитренькая.
Не, я не собираюсь в моей новой деятельности учиться. Я как раз собираюсь учить других тому, что умею сама. Но учить других я не пробовала. Так что, первые блины могут быть комом - о чем блины, естественно, будут предупреждены.
Так и няня - до моей детки няней не была. Оказалось, что она хорошая няня (кстати, если уж быть честным, насколько именно она хороша, до конца не известно, ибо на пару часов она просто изумительна, а вот на целый день - кто ж его знает). Ну, так она и не год на меня за копейки отпахала, а только три месяца. И, в общем-то, не за такие уж копейки.
А вы не думаете, что учить это такое же дело как и все остальные дела? И учить тоже надо учится. Так же как играть на скрипке, водить машину итд... А вы ни разу в жизни не учили, но почему то уверены , что будете делать это с одинаковым качеством и в 1 день работы и через 2 года, например... Ведь нет! Сначала будет получаться похуже, потом набравшись опыта будет получаться лучше. Т е вы будете - именно учится... Не лукавьте.
А няня работает с одинаковым качеством и тогда на вас и теперь на других. Что в 1 день, что через год.
В этом и разница.
Н представьте. Вы печете изумительные торты, для своей семьи. Все пробовали все знают. И тут вам говорят испеки торт для Маши. Маша тебе заплатит 10р. Вы делаете торт для Маши, Маша считает ваш торт изумительным, довольна. А потом выясняется, что такой торт стоит 20р. Ясно дело Маша вас поимела. Но вы сами виноваты, прежде чем соглашаться надо было цены узнавать. Так что няня права. Вы на ней прилично сэкономили.
." А вы ни разу в жизни не учили, но почему то уверены , что будете делать это с одинаковым качеством и в 1 день работы и через 2 года, например..."
Вы автора внимательно прочитали? Ясно же написано: раньше учить не пробовала, "подопытные предупреждены", согласна на маленькие деньги"
Няня, как и автор пишет, неизвестно какого качества, т.к. посторожить спящего ребёнка и последить на площадке - это самое простое, что может потребоваться от няни. Няне платят обычно за то, что она временно маму замещает - а значит, и покормит, и поиграет, и книжку почитает, и ещё много чего попутно сделает..Чем больше услуг - тем больше и цена.
С тортами ваш пример некорректен - про качество тортов опять известно заранее.Вот ситуация автора: -Подруга попросила испечь торт, вы раньше ни разу не пробовали. У вас неожиданно получилось и подруга заказала у вас ещё парочку, заодно и друзьям рассказала. Друзья стали звонить и предлагать бОльшие деньги. Вы наезжаете на подругу, что она вас поимела.
Вот, по хорошему..торты - не дети. И в ситуации с тортами я бы подруге по праздникам ваще бесплатно торты бы слала, либо как "зачинателю карьеры" так и продолжала печь по сниженной цене и считала это вполне справедливым :)
так у няни автора нет опыта никакого вообще, она не стоит больших денег + возраст - на пенсии, что она может дать интересного ребенку + знания нулевые
вы совсем не в теме.
Одна и таже должность оплчивается всегда по разному из-за:
- нагрузки, на примере автора, 3 часа сидеть на диване. пока ребенок спит, или готовить, убирать, стирать, развлекать, развивать, есть разница?
-опыта работа - у автора няня опыта и рекомендация не имела, значит и стоила не дорого
- уровня работодателя и его предложения - у нас не рабовладельческий строй и няня в праве выбирать, на и выбрала. На моем примере - моя должностьв компании Пупкин и ко будет стоить не больше 50-70 тыщ, а в крупной кампании, в кот. я сейчас работаю 300 тыщ.
Это вы не в курсе.
Автор в первом посте четко написала, что именно такая работа по городу стоит в 2 раза дороже.
При чем няни нанимаются по объявлениям, какие уж там такие рекомендации... Можно им верить? Вполне может быть алкоголичка, воровка или неадекват. Договорилась с несколькими людьми, что бы ее похвалили вот и все рекомендации, проверить нельзя, и ответственности никакой. А эта няня знакомая мамы автора, то есть в неадеквате или алкоголизме не замечена. То есть пользуясь вашей аналогией, это как специалист приглашенный в фирму, потому что он проверен. Таким платят больше.
Такая работа профессионалу НЕ НУЖНА! Удобнее занятость на бОльшее кол-во часов, с бОльшей нагрузкой, но и оплатой соответственной. Автор наняла не то что непрофессионала, а вообще ученика в этой деятельности))То, что бабушка адекват и не алкоголик - этого как-то маловато для того, чтобы гордо няней именоваться))) Как она к детям относится, насколько со взрослыми себя ведёт корректно - это только попробовав можно было проверить..
квиты. не парьтесь. если няня далее будеть проталкивать тему, что она вас облагодетельствовала, то тогда разлОжите ей и другим по полочкам, что, как и почему...
1. На каждый товар есть свой покупатель.
2. Няня не знала цену на свои услуги, но она и не имела опыта. Она получила опыт, теперь может выставлять свои требования.
3. Никто никого не облагодельствовал.
О, привезла из Подмосковья детку и более подробную информацию.
Друзья, которые за 150, оказывается, подвязали няню только на 2 недели, пока у них переезд. Сейчас уже отказались от нее (переехали в другой городок).
А вторая мама - у нее шестилетка, двухлетка и сейчас она на сносях, так что просто не может даже нагнуться особо к двухлетке. Там - тоже до момента родов и чуть после...
