любимый хочет...аборт
он 41, она 36 (есть ребенок от первого брака)
отношения продолжаются 11 мсяцев. Планировали быть вместе, он как будто всегда мечтал о ребенке.
случилась незапланированная беременность, которая сейчас вовсем не во время, ни для него, ни для меня.
Я считаю что все равно можно все решить, организовать и оставить ребенка.
Он стал настаивать на аборте, аргументируя ето там, что сейчас не вовремя, отношения не стабильние еще и мы не подготовились.
Можно сделать аборт , а уже через год или 2 пробовать еще беременеть.
Девочки.... ужасно больно. Не понимает что ЭТО поставит точку навсегда в отношениях.
Я уже одинокая мама....не знаю смогу ли потянуть еще малыша.
Он "искренне" удивлен, почему наши отношения закончаться абортом по моим словам? ведь он меня любит!
Беременность 5 недель..... страшно, не знаю что делать.
я ведь так любила этого человека.
Сочувствую! Но если за 11 месяцев в вашем возрасте еще не вместе, то уже и не будете. Что у него с зарплатой? какие алименты можно ожидать?
Да бросьте! Мы с мужем только через 3 года поженились. Правда, жили вместе почти сразу.
Дело не в пожениться, это лишь формальность. Дело в готовности нести ответственность за свои отношения и за то, что в них происходит.
Вас бы муж тоже погнал на аборт, случись незапланированная Б через год после начала совместной жизни?
Вы принципиальная противница абортов? Если нет, то что такого страшного он сказал? Отношения ваши на самом деле- еще ни о чем. Меньше года вместе. Замуж не звал, как я понимаю? Вместе даже не живете, только планировали? Он "как будто" мечтал о ребенке. Но ведь не просил его родить.
Я была в похожей ситуации. Также забеременела через полгода встреч с МЧ. Нам также тогда ребенок был не нужен, не было уверенности в дальнейших отношениях. Решили ВМЕСТЕ, сделала аборт. Не расстались, жили вместе. Через пару лет поженились, родили двоих детей, запланированных и желанных. 16 лет вместе. Живем счастливо.
Даже не вспоминаю. Это все сказки пролайфистов про бессонные ночи и душевные муки. Нет ничего подобного. Вот топ прочла- вспомнила, что когда-то такое было. А так- у меня чудесные дети, рожденные вовремя.
Это не сказки. Просто восприятие у всех разное. И родительский инстинкт просыпается в разное время. У одних - с первыми признаками токсикоза, у других - когда живого ребенка увидят, у третьих - когда ребенок сколь-нибудь сознательного возраста достигнет, чтоб с ним было о чем говорить. У четвертых вообще никогда не просыпается.
Соответственно первая категория женщин аборт воспримет как убийство, которое на ней грузом на всю жизнь повиснет
Нет, не так! Нежеланная беременность воспринимается как досадное недоразумение. Избавление от нее- как избавление от проблемы, вздох с облегчением. Когда же мы с мужем планировали детей, то хотели их и любили еще до зачатия. Обожаем их. Вот в этом вся разница.
Говорят, наступает в жизни каждого человека момент познания истины и раскаяния.
Даже комментировать не хочу. Просто происходит такое, что наступает раскаивание.
Нежеланная Б была, когда мы еще не были мужем и женой. Всего несколько месяцев встречались. Ничего не планировали совместного. Вместе не жили. У меня за плечами только что был развод, и ребенок маленький на руках. Мы были друг другу никто. Никому та Б не была нужна, вообще.решение было совместным. Так понятно? Не вижу причины расставаться, никто никого не обманывал, ник чему не принуждал. Когда стали жить вместе, я оценила его отношение к моему ребенку от первого брака (это было очень важно), его желание заботиться, оберегать, защищать. Тогда согласилась выйти за него замуж и родить еще детей. Которых мы очень любим. А ваши выводы нелогичны :)
Да и аборты в браке- вполне обычное дело. Это только на еве из этого делают проблему. В жизни все проще.
В жизни обычно у большинства такое отношенияе к прерыванию нежелательной беременности. Пиздостраданий, как тут, ни разу не встречала.
Большинство вообще эту тему никогда не обсуждает. Это личное дело каждой женщины, разрешенное законом.
Опять "Мы, Николай вторый"? :)
Не надо судить по себе обо всех. Статистику женского отношения к абортам вы никогда не узнаете. Тем более, что у многих есть отложенное чувство вины.
Моя крестная, например, сделала штук 10 абортов. 20 лет жила - в ус не дула. А на последнем аборте ей вдруг Богородица с младенцем привиделась - еще 20 лет теперь по церквям ходит, грехи отмаливает, покоя не находит
Я именно так и считаю. Большинство или делает и забывает. Или не делает. Тех, кто сделал и рвет на себе волосы- ни разу в жизни не видела.
Людей, склонных к градации на черное и белое - крайне мало на самаом деле.
Большинство или взрослеют и начинают мыслить шире.. Или не взрослеют.
Рвут на себе волосы - психи. Нормальные люди живут со своей виной сами, не перевешивая ее на окружающих. В лучшем случае - с друзьями поделятся своими чувствами. И это точно будут не те люди, которые считают аборт фигней.
просто не принято об этом вслух кричать. По крайней мере нормальные женщины об этом помалкивают и грех свой замаливают.
В жизни- согласна, не принято, никто об этом факте и не знает, кроме меня и мужчины. На форуме- да сколько угодно. Автору нужны разные примеры, вот я свой и привела.
Про грехи- своими занимайтесь, наверняка тоже есть что замаливать :) А я в церковь не хожу, не вижу смысла.
Не надо судить обо всех женщинах по одно себе.
Одни смотрят на нежеланную беременность и с легкостью дают поковыряться в себе кюреткой. А у других нежеланная беременность в 5 минут превращается в желанную, ради которой они горы свернут, и достигнут больших вершин.
это не просто нежелательная беременность, а нежелательный РЕБЕНОК!!!! И избавились вы от ребенка. Больно читать такие слова, что убив ребенка даже чуть-чуть совесть не шепчет. Еще и на весь мир об этом говорят и чуть ли не гордятся....
Лучше абортировать нежелательную беременность, чем потом мучиться с нежелательным ребенком.
У нормальной женщины не может быть нежелательного ребенка. Даже если беременность она когда-то не планировала и не хотела. Воспринимать ребенка как нежелательного может только неполноценная в нравственном отношении женщина, ибо у нормальной женщины любовь к ребенку если не с момент его зачатия, то уж с его рождением точно приходит.
так же примерно))
забеременела через три месяца совместной жизни
мужчина робко заикнулся, чтобы оставила...
но я не собиралась заводить детей с человеком, которого тогда не достаточно знала, чтобы быть в нем уверенной
кроме того, он тогда зарабатывал. .. не слишком хорошо;-)
детей у меня не было
и мне было больше 30
второй аборт
мы остались парой, через полгода расписались, через два у нас родился сын, сейчас ему 10 лет
Это больная фантазия людей с неустойчивой психикой и зомбированных монашек. Не было никакой жизни. 4 недели- это вообще так, легкое недоразумение. Избавилась и вздохнула с облегчением. Что еще вас интересует? Живу счастливо, имею троих детей. Уймитесь уже со своей надеждой, что кто-то будет рыдать и каяться.
У вас паранойя, нет никакой надежды, просто любопытство. меня Бог миловал от такого шага, поэтому и интересно.
Десять раз уже ответила- нет, не вспоминаю и главное- ни о чем не жалею. Чем вам мои предыдущие ответы не понравились? В певром посте написала, что вспомнила спустя 15 лет, только прочтя данный топ. Завтра уже забуду снова. Продолжу жить счастливо дальше, восптьывая любимых желанных детей. Удовлетворилда ваше любопытство, или как? :)
В жизни такое отношение- у 99% женщин, сделавших это. Ибо испытывать страдания и мучения по поводу того, что уже сделано, непродуктивно и бессмысленно. Приняла решение- сделала. Иначе не надо делать.
Как же достала эта абортная тема :-( Ну КАК МОЖНО встречаться 11 месяцев всего и в 36 лет, при наличие уже ребенка ЗАЛЕТАТЬ? Как вы, млять, умудряетесь быть такими курицами. Да вам не просто аборты, вас стерилизовать надо, что бы такие тупые не плодились больше.
Это почему же? Я первого шла рожать, а моя мама на аборт шла, ей 47 было. Я еще шутила, что пусть вместе растут, веселее будет.
Не нужно приводить примеры-исключения. У многих в 46 давным-давно климакс.
Я б оставила ребенка. У меня была такая ситуация, что муж не хотел. Дулся месяц, сейчас очень любит малыша. Правда отношения наши с ним уже не те, хотя живем вместе. Но там свекровь ему весь мозг проела против меня. Но я выбрала ребенка и не пожалела. Неизвестно, может, наши отношения изменились б в худшую сторону и без моей беременности.
во-первых у вас муж, а у неё йопарь, во-вторых свекровь ни при чём, просто обман и предательство не каждый может простить....а у ж речи свекрови упали в благодатную почву, которую вы же и подготовили.
И очень может быть, что ещё не вечер и таки вы останетесь с выбранным ребёнком.
Что мудак выяснилось именно после его изменения отношения в связи с этой беременностью. До этого, кто бы мог подумать? Любила его очень...
Так вы же насрали на его мнение. С чего бы ему не измениться по отношению к вам? вы откровенно дали понять, что он вам не важен, и чего ждали в ответ? Вот вы смешная.
Я ж написала, что выбрала ребенка, а не мужа. Про его отношение просто констатирую факт, без нытья и сожаления.
Каким образом насрала? Врала, что предохраняется, а сама таблетки в мусорку выкидывала?
Ребенка делали оба. Если так сильно не хотел - мог бы презерватив одеть.
Забеременела на фарматексе, а он не поверил, тк его мама ему сказала, что я его обманула, типа нарочито "залетела"...
"думать, что обманула" и реально обмануть - несколько разные вещи.
У меня, кстати, партнер, невзирая на то, что я тоже пользовалась фарматексом, дополнительно предохранялся сам.
А второй партнер уклонялся от этой темы. А потом вдруг разбудил в 5 утра, когда я никакая была и не подумала, что фарматекс уже не действует. Так у меня родился сын :)
Ну и найдет, но ведь видится, материально детей обеспечивает. А я их ращу. Мне уже женское счастье стало неинтересно, вторично. И что?
У меня так подруга живет уже 4 года с мужем - в разных странах. Он материально детей полностью обеспечивает на высоком уровне, прилетает раз в месяц на несколько дней. Всех все устраивает. Подруга не унывает...
Нет был муж, не самец, а оказался, что для него аборт- плевое дело. Для меня - категорично нет. Никто никого не эксплуатирует. Ему я неприятна с моими заморочками, мне - он со своим отношением к жизни. И что? детей вырастим, пусть и не как муж и жена.
Извините, на каком году жизни это ВДРУГ ОКАЗАЛОСЬ? Разве это не обсуждается ДО койки??
На 17году... До этого аборты не делались, он мое отношение к абортам знал, знает и будет знать...
Есть разные категории женщин. Для кого-то дети первичны, для других - муж или МЧ.
а для третьих и муж, и дети. Представляете, даже такое бывает у нормальных людей.
Не встречала, чтоб и муж и дети были на АБСОЛЮТНО равных ...Все равно, кто-то важнее... Если что, мы все нормальные вокруг.
он не захочет. ни через год, ни через два. да и вы уже немолоды, чтоб годами разбрасываться. я бы родила на вашем месте. тем более уже 5 недель
Перезрелый инфантильный козел. Нечего там любить, к сожалению. Как-то у вас худо с выбором мужчин, уже второй ребенок остается без отца...
Ничего конкретного не посоветую, сама в такой ситуации не оказывалась. Только хочу поддержать. Вы имеете полное право на любое решение относительно беременности, вам виднее.
Вы сами ответили на все свои вопросы. Ведь тут вопрос не в том: делать аборт или нет, расставаться с этим человеком или нет, даже не в том, хочет ли он этого ребенка или нет. А в том: что Вы лично против аборта и он не понимает Вас и не принимает! Это все! Если уже сейчас это так, то дальше может только ухудшиться. К сожалению, с течением времени отношения только усложняются и отягощаются. Обо всем нужно договариваться "на берегу".
Дальше решать Вам и только Вам! Если для Вас аборт так тяжело (Вы к себе прислушайтесь!), то с другом придется расстаться, т.к. Вы можете остаться вместе, но прежних отношений уже не будет никогда. Это как если бы он Вам изменил, Вы не простили, но продолжали оставаться вместе, "грызть" себя, его и т.д. Аборт опять же - это только Ваше решение: не форумчанок, не друга Вашего, а только Ваше! Если решитесь на него, то тут самое главное: простить себя, отпустить его и жить дальше. Если решитесь оставить ребенка, то опять же: ставите друга перед выбором: любимый я рожаю, а ты вправе быть с нами или без нас! Слушайте свою интуицию!
У знакомой была такая же ситуация, выгнал ее ГМ, но потом обратно позвал, сейчас уже отец двух дочек, оч.их любит. Если Вас любит, то со временем свыкнется и полюбит ребенка, если Вас не любит то не нужен Вам такой муж,а ребенок на всю жизнь. Ребенок уже пришел в свет, не убивайте его.
Имеет право на такое мнение. Если вы считаете иначе- то взвесьте, хотите ли вы быть матерью-одиночкой с двумя детьми?
Автор вы ему никто и звать вас никак. Если вы сами себе хотите ребенка от такого чела, оставляйте. Если нет, его за порог, самой в больничку. Сначала отношения узаконивают потом все остальное, а не наоборот.
Только он не представляет, как Вам может снести крышу за счет буйства гормонов. Я уж не говорю о вполне возможных медицинских проблемах после аборта. Он готов Вас в случае чего долго и дорого лечить?
Да о какой ответственности мужчины можно говорить, если он посылает любимую на аборт? Все с ним ясно. Ему ответственность нести не хочется. Иных причин не хотеть детей, просто не существует.
Вот и я об этом говорю автору. Она ж считает, что ему нужна ОНА. имхо, не нужна. Нужную вещь так грубо не юзают :-)
Если у автора будут осложнения, а при аборте вероятность очень даже высока, знаю случай, когда после неосложненного аборта девушка с юрфака МГУ 3 мес. провела в психушке :-(, все последствия со здоровьем будет разгребать только автор. Не говоря о физических и нравственных страданиях, хватит ли ей денег?
Вот такие любимые нынче пошли...и так они любят.
Мой тоже так любит, так любит аж не может как! Попросила заехать на работу забрать меня (работает рядом, дом тоже недалеко)т.к. у меня насморк и чувствую себя неважно, так он сказал что боится заразиться. Фигня в том, что пару месяцев назад я ездила к нему в инфекционку, где он лежал с весьма опасной и заразной болезнью. Ничего, не побоялась заразиться, а он, видишь ли, насморка испугался.
Ей богу, лучше кони (с)
Нее, само приползло (с) :) Ну и ничто не предвещало, как грицца. Теперь он пусть любит на расстоянии, а то мало ли чем заражу и знать не буду ;)
Не совсем так: скорее, спешат зщаписывать в "любимые" кого попало и потом сами же страдают. Именно по принципу "сама придумала - сама поверила" или "я тебя слепила из того, что было, а потом в что было - в то и наступила"
да от него ссаными тряпками не отмашешься. Такие любят людей использовать и так просто от донора не отлипляются
естественно, причём сразу рассказала в чём он неправ. Пытался оправдаться, но это уже разговоры в пользу бедных.
Если он настаивает на аборте, ИМХО, никакого будущего у отношений с таким мужчиной нет. Если мужчина имеет серьезные намерения в отношении женщины он не будет настаивать на аборте. Да, он, может, не обрадуется этой новости, так как работа, так как нет жилья или оно мало и ты ды, и ты пы. Но не будет посылать женщину на аборт, если она хочет детку. Поэтому делайте выводы о том, кто рядом с Вами. Если бы я вынуждена была сделать аборт, так как мой мужчина не хочет ребенка, я бы не рассматривала возможности продолжать отношения с ним, тем более планировать от него детей в будущем.
Аборт, на мой взгляд, все-таки травматичен для женщины. И Боженька все-таки за это наказывает. Чтобы не говорили. Это крайняя мера, которая может обернуться для женщины кучей болячек и будущей бесплодностью.
"Аборт, на мой взгляд, все-таки травматичен для женщины."
правильно, что бы курицы хоть немного думали и предохранялись. А вы считаете что надо рожать в угоду СВОИМ проблемам? Вернее возможному их приходу в виде болячек и бесплодия? Женщина должна рожать ЖЕЛАННЫХ детей, а не потому что аборты имеют последствия.
Зачем сразу оскорблять? Бывают осечки, залеты. Зачем человека обижать? К тому же автор, как я поняла, хочет ребенка.
Если в таком возрасте случаются осечки, то это уже осечки с мозгами, причем серьезные.
Осечки могут быть в ЛЮБОМ возрасте, если вы не в курсе.
Человек не становится с годами хорошо отлаженной машиной с полность автоматизированными функциями. А уж если у женщины не было регулярных интимных отношений - опыта набраться неоткуда, то тем более, осечки возможны. Я уже не говорю о том, что неизвестно, как подействуют на организм те или иные контрацептивы.
Если я скажу что слышала - кому-то от этого полегчает? Если мужик его на себя не нацепит - от ваших знаний никому ни холодно, ни жарко. А у него может банально "не стоять" в резинке.
В таком случае с этим мужиком не трахаются. Вы не знали такой простой истины? Беременность это самое маленькое зло, которое приключается от неиспользования презерватива.
В моем случае я была готова самостоятельно нести ответственность за последствия. И кстати, с отцом ребенка, я считаю, мне крайне повезло, хотя в итоге мы все равно расстались. Я и сейчас, 9 лет спустя, понимаю, что тогда было "надо брать". :)
В случае менее опытных женщин, их глупость - не оправдание мужского раздолбайства. Наглупили оба. Обоим и отвечать.
Кто с этим спорит. Так природой заложено. Но это совершенно не означает, что мужик тут вообще ни при чем, и с него спроса никакого быть не должно.
У меня была беременность при предохранении презервативом. Презерватив надевался до начала акта, о том, что он порвался, партнер мне не сказал.
На этом сроке - это просто таблетка. Беременность и роды могут быть гораздо более травматичными. И также могут обернуться и болячками, и беспомощностью.
Так что это - не аргумент.
Во-первых, вне зависимости от срока прерывания, может быть гормональный сбой (организм готовился к одному, вырабатывались гормоны, а потом его грубо прервали). А потом не забывайте о всевышнем, от которого такие поступки не укрываются. Вы сами то аборт делали, что представляете его автору как плевую во всех отношениях процедуру?
Про Всевышнего - это не ко мне. Кроме того, его пути - неисповедимы, и трактовать его мотивы - грех с точки зрения официальных религий.
Абортов не делала. Но каждый раз, ложась с мужчиной в постель, знала, что именно я буду делать в случае наступления беременности.
от этих таблеток можно просто умереть. Не хотел детей - предохраняйся, автор не хочет аборт - рожает и живет дальше с ним или без него. Его член - это тоже просто некоторое количество клеток, вот и завязал бы узлом, раз пока не вовремя.
Почему нет дальнейших планов с этим мужчиной? Если вам обоим ребенок не нужен сейчас, и автор, кстати, пишет об этом же, то почему мужчина должен обязательно хотеть всех детей от данной женщины?
И болячки и бесплодность- редкость вообще. Пугалки для дурочек.
я сказала, что ребенок немного не вовремя
но можно бы было все поменять и организовать. Я бы хотела оставить ребенка, но мужчина имеет немного другие планы на ближайший год -два
Ребенок ВСЕГДА будет не вовремя, это проверенно на миллионах женщин, особенно работающих. Вам надо решать не по срокам, а по тому что готовы ли вы стать одинокой мамкой с двумя детьми или нет.
Вот этот топ прочла, вспомнила, написала автору. А так- нет, никогда. А зачем? У меня трое прекрасных детей и отличный муж. Мне что, больше заняться нечем?
а зачем? Разве если только садо-мазо склонности имеются. Принято решение, исполнено и все точка.
А зачем вам этот ребенок? Вот даже без мужчины- обязательно нужен? Если так- рожайте конечно. Но у вас не должно быть обид на этого мужчину- он честно вам все озвучил. Виноват только в хреновом предохранении. Но решение оставить ребенка или нет принимает только женщина. И ответственность несет только она. От него- ну алименты и все. Даже общения может не быть.
Желаю вам, конечно же, чтобы мужчина передумал, и у вас все сложилось.
можно было бы организовть? да ну, это как же? вы со своим уже имеющимся ребенком садитесь на шею мужчине?
я етого не говорила, я сама работаю, сама себя содержу и своего ребенка.
"на шею" только в течении года когда рождается ребенок. Потом надо выходить на работу
Да ничего подобного. Полно случаев бесплодия, даже среди известных людей. Начинаем перечислять: Смирнова, Гундарева, Вайкуле и многие-многие другие.
К тому же автор хочет ребенка. Если бы не ее мужик, она бы родила. Ее смущает только его нежелание.
Точно. Потому что если что - это ЕЕ тело. Со всеми вытекающими последствиями, положительными и отрицательными. Мужчина же имеет решаюбщее право голоса в том, что ему делать со СВОИМ телом.
Если она готова забить на его нежелание, с фигов ли упрекать его, что он готов забить на ее желание?
Вы лично сколько абортов сделали, что так легко и просто представляете эту тему?
Ни одного. Но были отношения, в которых беременность была невозможна - и задержка. Была готова к аборту. Слава Богу, не понадобилось. Да и сейчас - если что, сделаю аборт. Хотя изо всех сил пытаюсь этого не допустить.
А я изо всех сил хочу от мужа забеременеть, а у него импотенция или просто со мной он не спит.
Да бросьте. Я совершенно точно знаю, что бывают много ситуаций, когда надо выбирать из двух зол, прекрасно понимая, что выбираешь зло. Такова жизнь. А загоняться этим можно только если есть возможность себя ооочень жалеть.
Здесь речь идет не о том, чтобы пойти в ЗАГС и заявление на развод написать, что, действительно, нетрудно сделать в принципе. Особых усилий то и не надо. Речь идет о вмешательстве в организм. Я лично после аборта потом лечилась. А потом мне мой поступок так аукнулся, что мало не показалось. Хотя у меня ситуация, была более сложная, чем у автора.
Так что не надо советовать никогда и никому аборт, раз Вы через него не проходили.
А я лечусь после беременности и родов. Беременность и роды - вмешательство в организм почище аборта.
пиздеть не надоела? какя смертность пр иабортах? вы случайно не в 18 веке застряли?
Инга, извините, но по-моему вы лукавите.
Проблемы у вас были не от собственно родов, а от того, что вам пришлось сильно похудеть, чтоб забеременеть. Это ваши слова на Еве, насколько я их помню. То есть вам ради самого факта беременности пришлось нехило изнасиловать свой организм, приводя его в пригодное для беременности состояние.
Угу. А вот девочка 22-х лет с отслойкой плаценты, которую распахали от пупка до лобка... и которая чуть кони не двинула - она почему? Есличо, беременность и роды у нее были вторые, в первых - чудеснейший башибузук родился без всяких проблем, правда, тоже через кесарево - но плановое.
Сферическая беременность в вакууме проходит без осложнений, да. Ну так и сферический аборт в вакууме - тоже проходит без осложнений. А индивидуальная реакция конкретной женщины на конкретную беременность и совершенно конкретные роды... как и на данный конкретный аборт данным конкретным способом в данном конкретном месте - абсолютно и совершенно непредсказуема.
Для того, чтоб прервать беременность вакуумно - надо успеть принять решение об аборте ДО того, как истекут сроки. А они слишком короткие - едва успеешь понять что беременна - и уже надо бежать на аборт. То есть - заранее быть уверенной, что если что - избавлюсь от проблемы.
Реакцию автора в данном случае предсказывать не надо - она на поверхности.
Ну уж неделя на "подумать" обычно бывает, я вот заранее ни в чем не была уверена(если честно - даже вообще не задумывалась что буду делать если что, настолько переоценила надежность того же метода, что и у автора топа), тем не менее успела и спохватиться вовремя что что-то со мной не то, и подумать и даже кой от чего пролечиться перед вакуумом. Последствий видимых не было.
Что касаемо осложнений и лечений уже писала как-то, что после родов и другого, хирургического аборта получила ровно одинаковый набор "удовольствий" - воспаление, месяц уколов и всяких малоприятных процедур в стационаре и доп.чистку в том и другом случае.
Хотя, насколько я поняла, Инга вообще совсем другое имела в виду - в идеале и то, и другое должно пройти без осложнений для организма, но индивидуальную реакцию организма каждой отдельной женщины, со своими болячками, гормональным фоном, предрасположенностями - предугадать не реально.
Ну ващее... Инга... Имела в виду... Кто такая Ваша Инга, чтобы говорить о том, что аборты проходят без осложнений? Она врач-гинеколог? Потому что такое утверждать может только врач. А ни один врач такого никогда не скажет, потому что понимают в этом деле побольше всяких Инг, которые советуют процедуру другим, которую сами даже не делали. Как можно советовать другим людям подобное медицинское вмешательство, не имея ни личного опыта, ни собственной врачебной практики?
А чего "ващее"? С чего Вы решили, что мне лично крайне важно что пишет и советует Инга? У меня собственный опыт есть и вот по нему один из абортов прошел без осложнений, я что теперь в угоду штампу "аборт это очень-очень плохо и опасно" буду додумывать, что несмотря на то, что 9 лет все нормально еще через 9 у меня непременно онкология из-за него случится или еще что? У подруги аж 3 аборта прошли без последствий. Насколько я понимаю, там только резкой гормональной перестройки никак не избежать, но то, что она как-то серьезно аукнется еще не факт. А опасные для жизни осложнения, типа прободения матки - большая редкость и зависят от умения врача.
"Ващее" - ответ на эту вот Вашу фразу:
"Инга вообще совсем другое имела в виду - в идеале и то, и другое должно пройти без осложнений для организма"
ДоХтор, блин.
У Вас, слава Богу, без осложнений. У меня прошел с осложнениями и аукнулся потом (все-таки есть Боженька на свете). Где гарантии, что у автора пройдет гладко? Зачем советуете грех на душу взять, тем более, что автор ХОЧЕТ родить ребенка?
Я автору ничего не советовала, т.к. совершенно не представляю канадских реалий, а так же не могу влезть автору в голову и предсказать, как она будет себя ощущать после аборта(хотя в ее случаем можно предположить, что не очень хорошо).
Фразу я написала к тому что тут разговор перешел на обсуждение вакуумного аборта хотя как мне показалось Инга, говоря о вакууме, имела в виду совсем не этот конкретный метод. Ну и еще к разговору где-то чуть выше о возможности летального исхода - кстати я по этому вопросу видела обратную статистику, вовсе не в пользу родов - умереть от аборта имхо очень сложно, это уж или врач должен быть совсем безрукий или тетка, получив то же воспаление вместо скорейшего обращения к врачам будет сидеть и ждать у моря погоды, а дождется, естественно, только сепсиса.
В США вакуумный аборт делают до 14 недель, мне делали в 12(по мед.показаниям), думаю ,что в России тоже так будет,если уже не так.
Вот Вы так смело пишите, что аборт не дает осложнений, хотя не только не является врачом-гинекологом, но даже сами его не делали. Над бредом, который Вы пишите, посмеется любой гинеколог, потому что любой гинеколог знает, что аборт делать плохо (в любой форме), что могут быть и очень вероятны те или иные осложнения. Это знает и говорит ЛЮБОЙ гинеколог. Не существует гинекологов, которые бы отрицали вред абортов. Как Вам не стыдно? Советы Вы раздаете...
Иде я это пишу? Не существует и гинекологов, которые бы отрицали кучу разных осложнений от беременности и родов.
Существуют. Гинекологи перед планированием беременности и родов никогда подобные разговоры не ведут. А перед абортом - ведут и даже отговаривают.
Странная логика. Наша гинеколог мне перед абортом ни слова не сказала про возможные последствия, из этого же не следует, что их не бывает в принципе.
Вы этих своих гинекологов спросите - могут они вам гарантировать, что беременность и роды пройдут без осложнений и не существует ни малейшего риска? Вряд ли найдутся желающие дать такие гарантии :-)
Счастье материнства того стоит.
А аборт - все-таки отказ в праве на жизнь еще не родившемуся малышу. Морально-этическая сторона как-то хромает.
Да мало ли как гормоны пасьянс разложили? Все охают после родов, что больше не пойдут на эти муки и ты пы. Проходит время, все забывается, эмоции утихают и женщины ради счастья стать еще раз матерью рожают второго, третьего и т.д.
От чего можно лечиться после беременности и родов? Какое вмешательство? Что за бред? Если речь не о кесаревом сечении, никакого вмешательства в организм при родах нет.
Варикоз
Желчекаменная болезнь.
Зубы
ЖКТ
Гормональная система
Зрение
Смещение и опущение внутренних органов.
Гипертония.
Тромбозы.
Это самое простые и тривиальные вещи, которые могут настичь женщину после беспроблемной беременности и нетяжелых естественных родов.
Я не пишу про кесарево (там все осложнения, которые бывают после обычного оперативного вмешательства), гестозов, преэклампсий, отслоек плацент, обширных кровотечений и других "радостей жизни".
дама, вы ипанулатая: "Но не будет посылать женщину на аборт, если она хочет детку." это что СЧеночек? детка, дамочка, это дорого и навсегда. В ситуации, когда нет ничерта, да еще и у автора ребенок, а отца у того ребенка нет, не рожают нормальные.
ВЫ ему нужна. Ребенок сейчас ему не нужен. И еще - у Вас с ним принципиально разные точки зрения на жизнь.
Вы ему нах не нужны. Он хотел, чтоб вы его обхаживали и п@@ду подставляли по его желанию. Терпеть вас с пеленками и молочными корками он не хочет. Были бы нужны ВЫ -и ребенок бы не помешал.
Вы ему не нужны, тем более встречаясь так мало. И он вам не нужен, вы еще не узнали каков он в быту, как относится к детям, как умеет зарабатывать деньги, как распоряжается деньгами и т.д. - а уже побежали беременеть. Вы человека еще НЕ ЗНАЕТЕ, какие вам дети от него, млять.
Автор, если Вы хотите ребенка, оставляйте а там разберетесь с отношениями. Вам 36 лет, может и не получится через два года. Объясните что аборт для Вас был-бы очень травматичен и т.п если не поймет, то нафик он Вам нужен такой.
Если решитесь на аборт, не тяните - сделайте медикаментозный.
Мужик мудак конечно, но что сделаешь?
А ей? У них взаимный интерес. Она ж с ребенком. Мужик еще к этому привыкнуть не успел- вместе-то не жили, а его уже вторым осчастливить решили. Так что тут кто еще "умнее", вопрос.
Она нужна, дети-нет. Мою подругу муж отправил на аборт (она 17!!!лет не могла забеременеть), напугав, что его сестра шизофреничка, типа гены могут передаться, и моя подруга в это поверила. Сделала аборт, даже не пройдя биопсию хориона. Сейчас живут вместе. Она жалеет об аборте. Особенно еще после того, как после ее аборта у ее отца диагностировали рак, и он вскоре умер... Он очень жалел, что внук не родился и переживал...
ну так сама дура...кто ей доктор? Только у автора один брошенный ребёнок у же есть в анамнезе.
то, что они вместе 11 месяцев еще не означает, что мужчина решил связать жизнь с этой женщиной
Да даже и пара лет- еще не значит, что они будут вместе :) И мужчина открыто сказал, что не уверен в дальнейших отношениях. Жениться в 41 по залету... даже не смешно.
Она ему нужна? И он готов при этом послать её на достаточно серьезную в плане здоровья экзекуцию?
А он думает, что это как "прививочку кольнуть" раз и усе.Его б самого в абортарий, чтоб глянул, как эмбрионы сначала травят газом, а потом по кускам вытаскивают... Думаю, его место потом в дурке было.
Мда... думала все уже пролайферские бредни я читала, ан нет - про отравление эмбрионов газом это что-то новенькое :-)
:-) Аноним, конечно, загнул не хило с этой самой газовой атакой.
Но и аборт в 37 лет только потому, что ребенок нужен, но позже, это тоже дурь несусветная. Еще полгода у автора будут гормоны скакать, как бешеные лошадки. И этих гормональных бурь вполне хватит на то, чтобы расстаться.
вы ему нужны, но только от сих, до сих...а полностью с вашей жизнью -нет, не нужны.
Но любовью однозначно не пахнет.
Какой союз? Ваш с ним - так его нет. И вы только что фэйсом об тэйбл выяснили, что видите реальность по разному.
Дальше только и исключительно ваше решение. Нужен ребенок - рожайте. Не нужен ребенок - не рожайте. Во втором варианте можно даже оставить этого мужчину в качестве любовника.
И в качестве будущего мужа. Я тоже не считаю, что совместно принятое решение об аборте мешает в дальнейшем пожениться и родить. Что за хрень- зелетела, обязан жениться? В 17 лет это еще оправдано, но не под 40.
Автор второго хотела - какая семья может быть с тем, кто ее этой надежды лишил?
Она же сейчас пойдет на аборт не потому, что ей этот ребенок не нужен, а потому что мужчина оставил ее оду с проблемой, а одна она не потянет.
С учетом возраста, кучи проблем по женской части, да еще и аборта, вероятность выносить другого у нее, мягко говоря, не велика.
Так если она ребенка хотела- она обязана была мужику об этом сообщить! Иначе выходит, что это она его обманула!
Чем предохранялись, раз в планах не было?
Возраст у вас, конечно, предполагает или родить сейчас, или уже никогда, скорее всего.
У меня с одним и тем же партнером(мужем) этот метод срабатывал 10 лет. Потом залет/аборт. Видимо, при определенном уровне фертильности он вполне действенный, но, как говорится, "сколько веревочке не виться..."
Кошелка, ну че Вы заладили? Конечно Автор знала что при таком методе есть риск. Почему-бы мужику гандон было не натянуть он-же кончал в нее и ниче? Или тока баба всегда виновата?
Это да, но откуда мы знаем что Автор не хотела детей и не может одна потянуть ребенка?
Взрослая поди женщина - имеет право.
Знаете, мне никогда не понять, что значит "она хотела детей". Я считаю, что дети должны быть ВЗАИМНО желанными. Если это желание только у одного партнера, то второго тупо используют. И кто тогда кого наипал? :)
Если же она хочет ребенка и готова растить его одна- ее право. не надо только мужика козлом выставлять. Оба виноваты- плохо дни посчитали :)
Да, я с Вами согласна что детей должны хотеть оба. Только не все люди одинаковые, для кого-то такой расклад нормально.
Мужика козлом никто не выставляет, но если-бы он так категорично не хотел детей, то и не кончал-бы так, разве нет? А так он может и думал что если че то на аборт пошлет, подумаешь.
А вот этот момент нужно было выяснять до того, как в койку прыгнули. Что в случае чего- или рожаем, или нет. И тогда уже выбирать методы контрацепции- надежные, или так, на авось, как автор. :)
Вы Каждый Раз, когда прыгаете в койку, спрашиваете у мужчины? Ну Вы даете!)))
Это я выяснила в тот момент, когда впервые с ним в койку прыгнула. За 16 лет мнение не поменялось :)
Аборт или рожать ВСЕГДА женщине, посему и ей принимать решение о методе предохранения. У мужчин вопрос стоит - платить алименты или нет, а это несколько иное.
Далеко не во всех странах с папаш требуют именно конкретную сумму, а не проценты от доходов.
Да конечно, ну так она может и хотела рожать. Ее право на самом деле :-) а то что мужик кончал в нее свободно его ошибка.
Хотела рожать- пусть рожает, кто мешает? Его ошибка- он за нее и заплатит, алименты.
Скажите, что врач сказал, что при аборте вероятность бесплодия 80%, так что или ребенок или детей уже не будет.
Напугали ежа голой жопой :) Может ему дети вообще не нужны. Не сможет эта родить- другую найдет. У автора-то ребенок есть.
А у товарисча уже есть свои дети? Если нет то м.б. просто обоср@лсси от такого известия...тут или свыкнется с мыслью или уйдёт в несознанку...
Люблю еву, сначала "рожай, не бери грех на душу", потом " а чем думала, когда решила родить?", а затем " А ты чем думала, когда от урода рожала?" ну и дальше по схеме ..., кому не лень, допишите :-)
я уже не буду беременеть.
ни от него, ни от кого еще. ето мой последний шанс стать мамой во второй раз.
У него да - куча етих шансов. Куча баб моложе вокруг, поздоровее меня.
У меня до рождения ребенка был диагноз - привычное невынашивание. Неизвестно как я етого малыша буду носить, если решусь оставить его.
Мне Вас не понять... Вы безработная? У Вас нет родителей, помощников помочь ребенка поднять?
не поняла кого именно вы спросили?
если меня то нет, я работаю. Сама себя обеспечиваю и своего ребенка.
Т.е. вы именно хотели этого ребенка. Тогда какие могут быть вопросы? Рожайте, воспитывайте. Останется с вами этот мужчина- хорошо. Нет-будут у вас двое детей.
ИМХО, Для меня морально проще родить, а потом растить, чем сделать аборт и переживать. Я для себя это очень давно решила, после первого аборта по молодости.
ИМХО, для меня проще сделать аборт и не переживать, а уж тем более не ебать мозги окружающим своими абортами.
Вот ни одной темы не помню на еве "ОН пригласил меня на секс, что делать? Идти? А вдруг я после секса забеременею?"
Зато минимум три раза в неделю- " Случайно залетела, он против :-(" , " Беременность.... незапланированная..." , " Неожиданный подарок... Как поступить???" ну и классика - " А вы бы родили третьего в однушку?"
Вы на еве советовались? Рожать ли Вам четвертого в двушку? Или с мужем решили рожать и родили? И что? Ну родили и родили, в двушку, так в двушку, переехали так переехали.Кому это интересно?
"..угадал все буквы, но не смог прочитать слово..." Попробуйте " Звонок другу" :-)
у меня был диагноз до рождения ребенка - привычное невынашивание.
Я очень боюсь одна носить ребеночка етого, вспоминая свою прошлую беременность 9 лет назад.
Сохранение 9 месяцев + коррекция шейки матки в 5 месяцев + екстренное кесарево.
страшно одной. Некому помочь, я не в России
Есть такая поговорка: когда человек хочет - он ищет пути, как сделать, не хочет - ищет причины, чтоб не делать.
А вы правда какое-то отношение имеете? Во всех странах сохраняют беременность с диагнозом "привычное невынашивание". Ну во всяком случае во всех нормальных.
Вот ведь какие козлы-канадцы - 41 год, детей нет, а он еще нос воротит, на аборт отправляет.
какое ето имеет отношение к моей проблеме ?
скажу одно, в той части Канады где я живу, все очень дорого.
На одну зарплату очень тяжело прожить, учитывая что ета зарплата очень средняя
Ну про законы о детях нам расскажите. Сколько лет старшему? Где он будет когда вы в госпиталь поедете?
знаю что нельзя оставлять ребенка одного до 12 лет по закону.
это вы имеете в виду?
До 8 лет, а до 12 лет нежелательно. Ну и как же школа и всякие кружки для старшего ребенка?
школа бесплатно, я плачу за продленку после школы + кружки.
если оставлю малыша, придеться переехать в рент подешевле и сократить старшему кружки....
Вы в какой провинции? Вам светит матернити лив хоть какой-то? Денег на дейкеар хватит? Вы платите рент или у Вас свое жилье? Вы платите мортгидж?
я в Онтарио, плачу рент
нет на садик не хватит. На субсидии не уверена, что дадут
у меня инком переходит за 50.0
А тут говорят, что наши эмигрируют в Канаду и "как сыр в масле катаются"...
Те кто не курицы и предохраняются, а не фантазируют что мужикам в 41 год нужны младенцы.
Автор, вы конечно извините, но сильно пахнет инфантильностью. Взрослая тетка, а такую фигню несете. Что значит "вроде-бы хотел" ? Почему вы не предохранялись? Слов нет(( Вы в Канаде этого ребенка без проблем вытяните, но кому это надо? маразм сплошной((
тю, даже не думала бы оставлять-не оставлять!Если в Канаде, то рожать конечно! Тем более, что может это ваш последний шанс стать мамой во второй раз.
Эта беремнность может быть иной. У меня и невынашивание было, и замершая, и кесарево 2 раза, и роды обычные, и аборты, эндометриоз,короткая шейка матки,зашивание шейки и кольцо, сохрание 9 месяцев в одном случае и не возможность разродиться в другом ( шейка не отрывалась,кесарево). Всё было, одно противоречащие другому. Все беременности разные, непохожии одна на другую, возможно и ваша будет такой,что летать и бегать будете, а может лежать в лежку. Не от нас зависит, но я бы надеялась на лучшее. Мир не без добрых людей, вам помогут.
у меня тоже ето все было, до первого ребенка
и невынашивание, и замершая, и коррекция шейки матки и куча с другого
но, кто поможет то ? врачи -да сделают свою работу, друзья ? ну посочувствуют, повздыхают со мной и пойдут по своим делам
дело не в том , что я жду помощи от кого то. Просто я знаю что такое быть одинокой мамой... а одинокой мамой с двумя ... мрак
Ну простой и практичный вариант. Его слать в жеппу со словами из серии "я в тебе разочаровалась". Ну по развернутее ему сказать слова на свой вкус. И без да или нет (по поводу вашего решения) прекращать с ним всякое общение. Дальше подождать еще недельку всё взвесить. Он заодно себя за эту неделю как-то себя проявит. Или не проявит.
В принципе на решение у вас еще почти два месяца есть, хотя это стремно так долго ждать, и физически, и морально.
Но за неделю ИМХО станет все много понятнее, прежде всего он себя как то проявит.
Хотя я вот лично сама, прежде чем ложиться потенциально в постель с мужчиной точно знаю что делать в случае с неожиданной беременностью. В данных конкретных обстоятельствах от данного конкретного мужчины. Мне странно, что взрослые тетки об этом не думают(
А любимый тоже мало не зарабатывает ? На алименты по-любэ можете подать, ну и, поищите какие-нить социальные программы.
Ну чо, будете работать на трех работах что бы няню оплатить. А вы подумали с кем будет ваш ребенок если вам в госпиталь надо будет лечь? А когда вы рожать будете с кем будет ребенок? А потом продукты из магазина принести с лялькой на руках? Заграницей просто так ребенка одного дома не бросишь.
Что "так"? Вы не ответили ни на один мой вопрос.
Сколько у вас будет декретный отпуск и будет ли вообще? Сколько стоит няня? У вас есть машина? Вы рентуете или у вас свое жилье? Какое у вас жилье и не попросят ли вас расширяться?
так, декретный отпуск год, в Онтарио.
Платят % от зп, но не больше 400 в неделю, тоесть 1600 в месяц.
Я рентую, кредит на машину плачу, ребенок ходит в кружки разные.
только за один рент 2-х бедрум я плачу 1500 в месяц.
Няня стоит примерно от 1000-2000 (если няня с проживанием)
а так 15-17 в час (наличными обычно)
На то что Автору можно найте рент по дешевле и на ее мат лив она отлично проживет а потом ей хватит денег на дей кеар. Автор в нормальной ситуации.
декретные 1600 в месяц у меня будут
если вы в Канаде, то понимаете цены здесь.
Да, я понимаю. Я в ВС, не в онтарио но у нас жилье никак не дешевле да и продукты тоже.
Я орендую 2бедрум в кооперативе, так может быть дешевле, но я раньше орендовала обычный 2бедрум за 1100, за те-же деньги и кооператив выходит, просто условия здесь лучше.
Правда у еня страховка на машину только 140$ у Вас может и больше.
моя страховка на машину 240, кстати в КООП мне отказали, я подавала заявление один раз.
Знаете, в один отказали а в другой возьмут. Я сама лично учавствую в принятии таких решений в нашем кооперативе и к сожелению мы иногда вынуждены отказать очень хорошим людям только потому, что иногда бывает конкуренция. Но обычно самая боольшая конкуренция на 3бедрумные юниты, так что ищите и найдете! Главное к интерьвью подготовиться и говорить о там как для Вас важно комьюнити и сосди и как Вы хорошо будете помогать.
Подайте сразу во все которые Вам подходят, а потом хорошо подготовтесь к интервью. Почитайте на сайте про кооп и говорите - "мне нравится например как вы организуете свои комитеты (или еще что-то относящееся к этому коопу)" Далее говорите "хочу знать своих соседей", "хочу принимать участие в комюнити где живу", "это хорошо для моего ребенка видеть что такое комюнити ценности", скажите что понимаете что у кооператива нет лендлордов и что ВЫ сами ответсвенны за мелкие ремонты своего юнита и т.п И задавайте вопросы!
Вобщем просто ХОРОШО почиайте что такое кооп и придумайте в каких Вам комитетах хочется учавствовать.
Кто ищет тот всегда найдет :) и не вешайте носа.
По Вашему вопросу, пойдите к адвокату, узнайте на что Вам точно можно расчитывать. Потом конечно попробуйте договориться с Вашим папаней и потом думайте что и как.
Кстати можно найти сингл мамань, и делить няню на двоих. Это часто практикуется.
IMHO, автор, делайте медикаментозный аборт, расставайтесь с мужчиной и не дурите. У вас уже еть ребенок. куда вам еще грудничок. Научитесь отвечать за свои поступки и решения,становитесь взрослой.
Автор, а я не советую медикаментозный, особенно в 36 лет, осложнений после него еще больше.
Автор, Вам столько уже здесь неоднозначных предложений написали. Вы-то что решили?
я хочу взять себя в руки и постараться еще раз с ним поговорить, привести доводы.
если он останется на своем, то не знаю... правда ... не решила еще .
Могу сказать про себя - если бы в этой ситуации я сделала аборт, то отношениям наступил бы конец
Я по-любасу оставила б ребенка, но и к этому мужчине отношение поменялось бы - ненадежный он, НЕНАДЕЖНЫЙ
я не знаю всей ситуации автора, ее заработка, наличие\отсутствие помошников и т.д. Возможно решение об аборте я бы приняла, если бы мужчина был в своей позиции категоричен (а если так, то какого хрена он не предохранялся. С другой стороны - не ему же аборт делать) и мне больше не на кого было бы рассчитывать. Рожать при таком раскладе я бы не стала. Если бы он сомневался, растерян и т.п., то постаралась бы обсудить (по возможности откинув эмоции), договориться в конце концов о помощи первое время, но тут надо знать мужчину. И да, я считаю что в таких делах ответственность лежит на обоих!
добавлю. Когда двое взрослых людей предохраняются таким способом как у автора, они должны были еще на берегу договориться о возможных последствиях. А то как это обычно бывает, мужчина с удивлением узнает, что женщина с которой он спит - беременна. Вот чудо-то
Все просто- можете себе позволить иметь еще одного ребенка- рожайте, не можете позволить - не рожайте. Любой человек имеет право любить женщину, но вообще не хотеть в данный момент детей. Вот вы например хотите сейчас завести огромную собаку? Возможно нет, ваше же право. А дети это дорого, хлопотно и минимум на 18 лет забот. И ваш мужчина может захотеть потом иметь детей, а может вообще решить что ему спокойнее без них. Если что, то я женщина.
Ну вот видите, вы бы завели, а я нет. Хотя мужа люблю безумно. Но его желание иметь собаку нашло бы у меня понимание, если бы он со мной сначала посоветовал ся и мы бы вместе решили- нудна она нам или нет, а вот так взять и привести ее домой по принципу- кула ты денешься когда разденешься меня бы в корне не устроило. Если не считаются с моими желаниями- то значит меня не любят.
Вы не поняли, если я хочу родить например, то логично что я прихожу и спрашиваю Милый, я очень хочу ребенка, как ты смотришь на то, чтобы я родила? Дальше слушаю ответ. Если человек говорит что нет, значит пробудем убедить и упросить, выслушивать почему не хочет и предлагаем свои варианты, как сделать так, чтобы мое желание осуществилось и никто не пострадал. Но это смотря какие делания у мужчины. Может он мечтал вечерами перед камином с автором сидеть и в оперу ходить по выходным, дети ему как кость в горле. Тогда логично искать другого человека и у него ребенка просить, а не этого ломать.
А кто-то хочет по бабам скакать... Не знаю, как можно уговорить 41летнего мужчину... Моложе - да, можно.
Вот про что и говорю. Или полностью на себя рас читываешь или уговариваешь. Но на нет и суда нет как говорится.
я не могла уговорить мужа в его 37. Смирилась, развестись из-за этого с ним не смогла. Сам захотел в 41, а мне уже 40-ковник. Лучше бы он этого не делал
А мы женщины всегда миримся. А почему б не смириться? Мож, тогда бы мужики с нами по-другому б поступали?
Да не миритесь, кто мешает забеременеть от донорской спермы и одной растить?
Что поподробнее? Хочется детей так, что зубы сводит- идете в банк спермы, выбираете сперму супер брюнета с голубыми глазами и ростом 195, проверенного врачами на 100 процентов на отсутствие генетических отклонений, платите денежку и вуаля, вы беременны. И не надо никого уговаривать и прогибаться. Растите и радуйтесь.
Напишите, куда обратиться в Москве. Серьезно. И надо ли свидетельство о браке предъявлять?
Свидетельство о браке не надо, у меня так делала не замужняя подруга. Хотела красивого и здорового ребенка. Я завтра у нее спрошу и напишу координаты. Это инсеменация, не эко.
Если пол- то только с эко вместе, иначе кого бог пошлет)) там же эмбриончики по полу видно, а просто инсеменация - что получиться. У подруги мальчик, но у нее не было предпочтений.
Э.. Если вы замужем, то без согласия мужа никто вам этого делать не станет!))))
да нет, не хочешь мириться - тебя ж никто не заставляет, это добровольное решение. У меня не было никаких других причин, кроме этой, чтобы разводиться с мужем. Через несколько лет он сам дозрел, когда я уже оставила мысли об этом совершенно и строила другие планы(
отказываясь от собаки вы не теряете как свое здоровье, так и репродуктивные возможности, так что сравнение неадекватно
Рожая ребенка здоровья в 100 раз больше потеряешь чем от аборта. И сколько знаю бездетных- никто абортов и не делал.
дело не только в етом ... как я могу с ним после етого продолжать вообще какие либо отношения.
тоесть, если бы он обнял меня тогда и сказал - оставим, не было бы никаких сомнений.
Он же начал городить чепуху... что надо сначала проверить здоровье, подготовиться - потом беременеть.
Сразу оговорюсь, мужчина работает, я тоже , машины есть , жилье можно найти.
вдвоем легче вообще.
мелкая душонка у мужичка, так же бы подумала. Как спать без преза, так пожалуйста, а как отвечать - так в кусты
Если оставите ребенка, он хотя б будет его отцом, будет приходить, встречаться с ребенком и алименты платить. Если абортируетесь, то да, про этого мужчину придется забыть. Увы.
Платить будет как миленький, если дело действительно в Канаде происходит. Генетическая экспертиза совсем недорого стоит.
а какая блин вам разница, если как вы сказали, что в случае аборта они и так закончатся
Автор, ну бывает такое, хрен с ним. Вам вобще повезло что ВЫ в Канаде, вот в России была-бы Ж. А так Вам и медицина бесплатная, и уровень жизни у Ваших детей будет достойный. Хрен на Вашего мудака, и радуйтесь что сейчс он себя проявил а не позже. Кто знает, может еще найдете себе достойного. Моя подруга беременная себе нашла мужа.
шутите ?
я то с одним ребенком была долгое время одна.
а с двумя , все уже.
подруге повезло просто, такое раз на 1000
Автор, Вы это, если хотите ребенка оставить, попробкуйте договориться хотя-бы о финасовой стороне вопроса. Он кстати может просто испугался но одумается, хотя на это расчитывать не стоит. А ребенка еще нужно выносить это не просто и может еще ничего и не получится.
Имейте совесть- ребенка хочет автор, а содержать должен мужик? Ему это накой? Он детей может сейчас не хочет именно потому что финансово не очень, а тут ему такое подарочное приглашение денег отвалить на 18 лет вперед.
неравноценный платеж. Тогда уж пусть платит еще за моральный ущерб - раз, за упущенные возможности - два, и за вред здоровью - три
Автор, вот сюда http://www.choiceinhealth.ca/Page.asp?IdPage=8485&WebAddress=choiceinhealth обратитесь, если решите делать аборт. Медикаментозный делают до 7 недель.
Медикаментозный в Канаде запрещен, только обычный. Причем перед абортом с ней будет разговаривать социальный работник и расскажет про все опции включая "отдать на усыновление".
Так здесь она может врачу насочинять, что принимала, предварительно посмотрев в инете, какие таблы считаются вредными для плода.
на что сдают анализы во время беременности??
на то и сдала. я же говорила, что были проблемы ранее с вынашиванием
пошла к своему гинекологу, сделала анализы крови и мочи.
Хотела узи, он мне сказал. что до 12 недель здесь не делают если все ок.
за рез-ми еще не ходила. Так как не знаю идти за рез-ми или за направлением на аборт
в чем вы видите разводку? что я побежала сдавать анализы сразу?
я уже ответила вам.
не вижу никаких нестыковок, я тоже ходила на 3 день задержки к врачу, сказала что возможно беременна и сдала анализы.
Вы у нас эксперт по prenatal care? Что такого в том что человек знает о Б в первый день задержки (ровно 4 недели) и сдает вовремя анализы? Я в свое время и узи сделала и анализы сдала очень быстро. УЗИ в 7 недель, анализы в 5. В чем здесь нестыковочка? Можно ведь потребовать dating ultrasound, а анализы и так нормальный врач сразу назначит. Нечего ждать пока анемия разовьется.
А когда вы успели? Если у вас 5 недель, это значит, только-только задержка произошла и вы тест сделали. Или вы так хотели эту Б, что еще до двух полосок на анализы побежали?
Наверное, волновалась, что до задержки протестилась. А вообще, я всегда на сроке 4 недели знаю.
А чего вдруг заволновалась? 11 мес не волновалась, а тут рванула на анализы? :) Значит, было что-то, и она знала, что Б возможна. Ну, не буду уж писать, что сделано было специально :)
как увидела полоски так и побежала , в тот день доктор сказал, сегодня ровно 4 недели.
Так вы ж еще не ходили за результатами? Откуда врач узнал, что сегодня ровно 4 недели? :) ХГЧ разве прямо в кабинете известно? УЗИ не делали, откуда срок такой точный?
по их календарю посмотрел.
я не собираюсь доказывать вам беременна я или нет, разводка или нет.
если вам кажеться что я вру, не пишите в етой теме.
Вы такая странная. При посещении врача, если есть задержка и положительный тест, врач уже примерный срок родов ставит по последним месячным. Ну вы даете))
Наверняка по первому дню последних М сказал. Это нормальная практика. Никто не пошлет на ХГЧ (в канаде) если только динамику не нужно смотреть и если моча положительная.
Где-где вы живёте "всё по рецепту"?
Я в США. У нас какого только говна не купишь в аптеках и не только в аптеках без всякого рецепта.
Опять же смотря сколько.
Вам глобус подарить?
Вот например говно редкостное и очень вредное
http://www.soap.com/p/unisom-nighttime-sleep-aid-tablets-47589?site=CA&utm_source=Google&utm_medium=cpc_S&utm_term=CH-098&utm_campaign=GoogleAW&CAWELAID=1323106562&utm_content=pla&adtype=pla&cagpspn=pla
Вот этого вот говна на всех заправках и в аптеках навалом
http://www.nydailynews.com/life-style/health/fda-probes-energy-drink-related-deaths-article-1.1203113
Вам не стоило его и начинать, не читая ветку. Лезете без мозгов куда сами не видите.
Эти вещества вредны и без беременности. Продаются где попало. Если их в большом количестве принимать в то время, когда зачатие произошло, то ничего абсолютно хорошего для плода не будет. Достаточный повод побеспокоиться стоит ли сохранять. Вполне можно сообщить об этом врачу, как причину нежелания оставлять беременность.
Да я с вами вроде и не здоровалась. Это вы непрошено припёрлись и не пойми чего ляпнули мимо кассы. Так что гуляйте.
Вы такая дама странная,сами не предохранялись, поставили мужика перед фактом и обижаетесь.
Вернитесь в ум-на вас ответственность за рожденного ребёнка,нерождённого ещё, и за ваш, скажем так,нелицеприятный поступок перед вашим мужчиной. 1-1,начинайте новую партию
Вообще, тема непростая. Мужчина не хочет, женщина хочет. Кому-то придется прогнуться, тем самым обидев другого, кровно обидев, возможно. Ну и что делать? Неразрешимая дилемма. Кто-то все равно будет обижен и оскорблен. Отношений прежних не будет уже...
Вы так говорите, как будто она у него денег просит на новый авто или на поездку в Париж с подругой на выходные...
Какие обиды, какая дилема? Ребенок - это ответственность и мужчины, и женщины. Аборт - как побочный эффект. Нормальные люди в нормальном психическом, социальном и финансовом состоянии рожают и воспитывают детей, если этих самых детей зачали.
в таком случае надо думать как лучше ТЕБЕ. Автор хочет ребёнка, но боится что не хватит финансов. В Канаде можно рожать, есть субсидированные садики, дома для женщин с детьми, голодной на улице она не останется в любом случае. А с её зарплатой 50 тыс вполне можно жить втроём! Знаю семьи, которые вчетвером живут на одну такую зарплату и хорошо себя чувствуют.
если он с вами планирует через два года детей, то скажите , что время ускорилось и вот этот момент наступил))))
меня так убивает вот это "подготовимся". Как? Как он собирается готоситься? На курсы пойдёт? Будет тренироваться пеленать , не спать ночами?
9-ть месяцев у вас на подготовку будет. Это мало?
Тревожный это звонок для ваших отношений. ИМХО.
да если бы и поклялся - эти клятвы что, кровью скрепляются и нерушимые обязательства налагают? Захотел - дал клятву, захотел - обратно забрал.
ничему ещё не конец. Не нужно плакать.
Просто вы ясно ему покажите свою позицию.
Вы хотите ребёнка? Если что, сможете его одна "поднять"? Вот исходите ТОЛЬКО из этих данных, никак от планов вашего этого мужчины.
Он когда вас будет видеть спокойной и уверенной в своём выборе, что вы за него не цепляетесь у него у вамого могут мозги стать на место и ещё есть шанс, что всё у вас будет хорошо.
Но если вы сейчас сделаете аборт, то вашим отношениям вероятнее всего будет конец. Именно вы ему этого не простите. Может вида не подадите, но этот его поступок вас просто сожрёт изнутри.
Чем он ваше доверие обманул? Он умолял родить ему ребенка, а теперь кинул вас? Ну примите вы право 40 летнего человека не хотеть иметь детей, хоть сейчас, хоть вообще никогда.
Во-о-о-от....посему решать только вам - пускать под откос свою жизнь и благополучие старшего ребенка или нет.
Автор, ну реально дура, уж простите вы меня. Ну поймите вы, что нельзя одной такие решения принимать, как рождение ребенка. Мужик, как я поняла русский? Тоже дурак(( Канадец бы так себе не позволил себя вести. У меня сыну 24 года, детей не хочет пока, но с девушками и встречается и живет время от времени. Вы думаете он девушкам доверяет? Он сам заботится о том, чтобы не было вот таких вот "сюрпризов".
да дура, дура ... я знаю
да мужик русский. я не могу сама принять такое решение.
надо с ним все оговорить.
Поговорите с ним еще раз, автор. Не порите горячку, самое главное. Ваш возраст все-таки не спосбоствует тому, чтобы откладывать Б на будущее. Решение все равно за вами.
Если мужчина посылает женщину на такую процедуру, самое оно, рвать с ним отношения. Любви при таком раскладе быть не может.
Я не разделяю вашу точку зрения. Особенно, если решение принято совместно. Женщина также может не хотеть ребенка. Никакого отношения к любви или нелюбви это не имеет.
В таких случаях мужчина спрашивает "а может, не надо нам ребенка в ближайшее время"? Уговаривает, объясняет, приводит аргументы.
В случае автора мужик свою даму откровенно прессует.
В случае автора, они вообще эту тему не обсуждали. Для этого возраста- непростительное распиздяйство и глупость.
Обсуждали, автор неоднократно об этом упоминала. И мужик был не против съехаться, жениться и детей заводить. Просто у него это было в планах на "потом"
Не согласна с вами. Никто не может женщину никуда послать. решение принимает она сама.
Просто расскажу. Моя близкая подруга жила с мужчиной. Ей было 30, ему наверное 34. Денег было достаточно, но она училась ещё, а у него были всякие там планы тоже.
Дальше всё как у вас. Разговор был в кафе у них. Она встала спокойно и ушла. Дала ему подумать в одиночестве пару дней. Ему хватило на переосмысление момента. Поженились, этого родили, а потом ещё двух.
Ничего не советую - просто делюсь.
молодец подруга, со мной же была истерика.
Потом решила прийти в себя и поговорить с ним еще раз.
На мой взгляд вам надо взять очень хорошую паузу. Причём достойно, без идиотизма. Не исчезайте с горизонта - вы не маленькая девочка. Дайте ему начать разговор. А если он сам через пять - шесть дней не начнёт, о чём тогда вообще говорить вы с ним собрались?
она правильно сделала, что сразу жестко заявила свою позицию, а не стала размазывать сопли
Ну, и молодец подруга, что оставила ребеночка. За все тяготы ей потом добром вернется.
А могла бы зачать потом от того, кто ребенка хотел вообще то и не корячиться в одиночку!
Один - это мало. У него свои отношения в будущем будут, на мать времени оставаться будет мало. Когда детей двое - это уже более весомая моральная поддержка в будущем. А может, кто-то из детей вообще не будет далеко от матери уходить - где-то рядышком себе жизнь обустроит, и будет матери опорой и радостью
Наверное у подруги было время подумать, оставлять ли ли беременность, уже после того, как её партнёр ушёл. Точки над i она расставила.
Не, она оставила надеясь что он одумается и вернется, года 3 ждала, пока не узнала что он на другой женился и родил ребенка тогда, когда посчитал что вовремя.
Да нет, другая история- это когда хочешь ребенка, можешь все сама, а он уж как решит, нет- значит нет и фиг бы с ним. А когда у тебя один есть и ты понимаешь что второго не потянешь, это совсем другая история.
Ну, рожать в расчете "может вернется" - однозначно было неразумно. Тут согласна. Надо было либо сразу рассчитывать на себя, либо не рассчитывать и "решать проблему".
Кстати, если бы она не прождала три года этого идиота, не потеряла бы столько времени, может и с двумя устроила бы свою жизнь.
Не совсем понимаю ход ваших мыслей.
Автору предлагаю сделать внятную паузу. Если мужчина не проявится, то через неделю принимать решение, готова она воспитывать двух детей одна или нет.
И чего неделю ждать, пока подрастет? Что бы уже медикаментозный было поздно делать? Не можешь себе позволить одна растить- нечего ждать.
Я не разделяю вашей позиции и сама сделала бы именно так, окажись я, не дай Бог, в ситуации автора.
Зачем делать операцию с вмешательством, когда таблетку выпить можно? Убей не пойму логики! Человек свою позицию высказал и чего ждать неделю? И почему не подождать до искусственных родов, че уж, может он через полгода одумается?
Насколько я поняла у неё есть с данного момента две недели для таблетки по законам Канады.
почему вы думаете, что если аборт, то и отношениям конец? Из одного не обязательно вытекает другое.
по многим причинам для меня.
Я считаю ето предательстом!
он строил планы жить со мнои и рожать со мной детей. Не сейчас правда , а потом .
Завтра-завтра, только не сегодня - так мой муж говорил, чтоб я отстала. Апотом и... вовсе перехотел. Если б не брала быка за рога, так бы и ждала у моря погоды.
Если мужчина строит планы встречаясь с вами меньше года, то такого надо посылать сразу. Серьезно настроенный мужчина планов не строит - он сразу предлагает жить вместе и оговаривает возможные беременности. А вот если только запудривает вам мозги обещаниями, то слать такого сразу - он просто хочет усыпить вашу бдительность и использовать вас для секса и бесплатной готовки.
вы уже не так юны, чтобы рожать когда-то потом. Оставляйте ребенка, а если он будет сопротивляться, скажите отдадите ребенка в приемную семью.
жить поживать добра наживать))) и ребенок будет и воспитывать самим не надо.
некоторые не прощают даже отказ планировать ребенка, будучи в браке (причем перед браком все были "за"), а тут аборт
А тетенька, которая сама решила и сама забеременела и родила, не учитывая мнение мужчины, кто?
я не беременела спациально. повторяюсь, осечка вышла.
за 8 лет никогда не беременнела
Автор, не оправдывайтесь перед дурами, которые подначивают Вас. Вы не дура, запомните это. Вы оказались св сложной ситуации. А те, кто Вас здесь обвиняет, сами идиотки!
Приплюсуйте сюда же ППА :) Это НЕ контрацепция. Ну разве для низкофертильных женщин и мужчин со слабой половой конституцией- все равно трудно залететь :)
Автор, я считаю, мужчина, сам не предохраняющийся, таким образом уже дает согласие на ребенка.
он считал что такой метод надежный
я тоже так считала, тем более 8 лет ни разу не было осечек
Я аж дар речи потеряла от такого заявления:-O.
Во-первых, не сама, во-вторых, мнение спрашивают ДО беременности, после ее наступления мужчинка свое мнение может засунуть себе в одно место.
Автор, я Вам выше написала уже. Сходите к адвокату, посмотрите на какие алименты Вы можете расчитывать.
Многие сингл мамы делят нянь на двоих или сами присматривают за детьми когда нужно. Таких можно найти, не только у Вас проблема с оплатой сада.
Поговорите с мужиком по поводу денег. У Вас есть норальный мат лив, не так уж и плохо. Если мужик подкинет - хорошо совсем, а еще дополнительные 100$ в месяц до 6 лет universal child care benefit от государства, считайте это субсидия на оплату страховки на машину :-)
ГВ бесплатно, все остальное дешево, но конечно не пошикуешь.
Не все женщины сильные. А мужики есть, которые заставляют женщину абортироваться, оказывая всякое на нее влияние. Так вот это СМЕРТЕЛЬНЫЙ ГРЕХ. Грешит и женщина, идущая на аборт, и врач, делающий аборт и все, кто прямым образом или косвенно отправляют ее на аборт!!!
Хахахааааххххааа))))))Ясно дело, больше некому. Ему больше конечно нечем заняться, кроме как взвешивать сколько тебе заснуть в голову мозгов. Бедный Бог.
Тогда сложнее. Были б Вы верующая, я б посоветовал Вам к батюшке сходить.
а при чем тут Канада ?
я рассказала свою историю. Это все и в россии могло происходить
Ну и кто у нас тут главная дура оказывается, которая смысл прочитанного уловить не в силах?
Автор понятным внятным языком говорит, что она в Канаде, но то же самое могло быть где угодно, в том числе и в России.
Автор, ну что вам могут посоветовать тетеньки из России? Они в другом мире живут и в других реалиях. И думают они по другому. Боня вам праивильно написала, вчитайтесь внимательно...Фелинку делите на 27, у нее как всегда до хера всего, но все ни о чем. Ну а если "по взрослому" то кто кроме вас может что-то знать и понимать и рассуждать и так далее...Слушайте себя и решайте сама. Меня если бы спросили - на вашем месте сделала бы аборт и не стала заморачиваться, потому что ваш уже сушествуюший ребенок должен быть приоритетом намбер ван для вас. Чувствуете что не потяните - ну о чем тут еше думать?
купите себе уже вибратор, а то у вас хронический недотрах виден невооруженным глазом.
1. не рефлексуй, мужики создания нежные ,то шо он обосрался,не значит шо через пару дней не отойдет И с радостью воспримит весть.
2. подожди ,поговори с ним еще раз , ,если сдвигов не будет делай аборт ,двоих детей одной без помощи родителей не поднять. обрекать старшего рен=бенка на нищету из за того ,что мамин ебарь оказался козлом не стоит.
ЗЫ Кашелка!! шла бы ты в бухалтерию ,от твоего бреда тошнит уже
Автор, сочувствую вам. Держитесь. Это очень тяжело - разочаровываться в любимых. И я прекрасно понимаю, что продолжение отношений после аборта невозможно.
У меня сестра забеременела в 40-к...сама была настроена на аборт (и вряд ли бы кто-то ее отговорил по ряду причин) но думала, что он-то хочет, он-то любит, он-то так все преподносил. И когда он не стал ее отговаривать и поставил вопрос об аборте это было такое разочарование...Конечно она все отношения с ним разорвала, как он не пытался их после наладить. Хотя казалось бы...
Есть только надежда на то, что ваш спутник просто НЕ ПОНИМАЕТ, не осознает, в шоке от новости и не готов (ну конечно, это мало кто готов бывает :), даже кто искренне хотел) и все-таки осознАет, подумает и не разочарует вас все-таки. Он и относится к этому незрело как-то. Подумаешь, там еще и жизни нет, что такого, просто мед.процедура. Запланируем на потом...
Но я бы сейчас его не трогала. Вы все сказали, аборт - это конец. Его отношение к этому вопросу, показатель отношения к вам, насколько он вас любит и боится потерять, на сколько видит вас рядом с собой в дальнейшем...Дальше, что делать думайте сами, оставлять вам ребенка или нет из расчета, что растить вам его придется одной.
Таки да, чепуха. Надо идти на аборт из-за того, что здоровье загодя не проверили? Беременность уже есть. Не были готовы - показания к прерыванию?
"Проверить здоровье, подготовиться - потом беременеть" - это планирование семьи. Давно это стало чепухой? Кошелка там выше где-то пишет про какие-то загадочные "миллионы женщин", на которых "проверено, что ВСЕ дети ВСЕГДА, видите ли, НЕ ВОВРЕМЯ". Просто потрясающе.
А разве мода на такое планирование не недавно у нас появилась? Честно говоря, не знаю ни одной знакомой в реале, которая планировала бы по всем правилам - либо залетели случайно, либо как я спецом не предохранялись, желая ребенка. Дети у всех вполне здоровые.
При всей моей лояльности к абортам, отсутствие подготовки перед случайно наступившей беременностью я поводом для прерывания не считаю. Ну разве что мужчина автора знает о каких-то тяжелых наследственных заболеваниях по своей линии.
Таки ЧУШЬ или НЕ чушь - тО, что говорит мужчина, герой топика. Остальные нюансы - это просто нюансы.
Смотря в какой ситуации. Если пара еще только собирается беременеть - не чушь, но прерывать ТОЛЬКО из-за отсутствия подготовки уже наступившую беременность имхо не стоит.
Если речь идет о наследственных болезнях - что, собственно, может сделать врач до беременности? Наверное только вероятность передачи ее ребенку предсказать. А в то, что родится больной ребенок только из-за того, что родители полгода до зачатия не сидели на диете и не отказались полностью от алкоголя и курения я что-то слабо верю. Во всяком случае можно проконсультироваться сейчас и узнать вероятности, это будет для автора дополнительным аргументом в пользу того или иного решения.
+100 идиотизм и сюр какой-то делать аборт только потому что, к примеру, не сдали спермограмму (и всем ли ее надо сдавать при планировании еще вопрос)... Автор вроде несколько месяцев назад была у врача
Сюр в том, что в этой разводке не включен момент диалога - чтО же именно мужчина вложил в понятие подготовки и проверки и ни одного контраргумента, в его адрес.
Ну, я прошла два месяца назад полное обследование от носа до хвоста. Вердикт "здорова". А через месяц - бабах - и гипертонический криз с микроинсультом. А мне всего 34. Врачи были в шоке, т.к. ничто не предвещало, как говориться. Даже стрессов не было.
Так может и "любимый" Автора лишь наслышан о "проверках-подготовках". Запросто в свой сороковник может витать в облаках и думать, что все можно в жизни делать как по писанному. Это чтО - дает право называть его точку зрения - чушью?
Нет, это называется "проза жизни". Можно быть обследованным сверху до низу и снизу до верху и родить больного ребёнка или во время беременности/родов повылезать такое, о чём и не думал. С мужиком тоже может что угодно случиться. Я про то, что обследование, увы, не панацея. У подруг, кстати, тоже всё гладко было при обследовании, а на больших сроках вылезло - у одной частичная отслойка сетчатки, у второй гипертония, у третьей - ребёнок внутриутробно умер (буквально "на завтра" роды были назначены), у другой ребёнок с патологией (почек нет). У меня, конечно, не все такие подружки, просто пример показателен - мы все очень серьёзно к здоровью относимся - алкоголь в праздники чисто символически, не курим, занимаемся спортом, питаемся правильно.:-(
Если отбросить сантименты и сопли насчет кто тут есть ху и кто на ком стоял и сконцентрироваться на "чтоделать" - варианты есть.
1) Сделать аборт, засунуть обидки в...карман и держаться\ за мужука дальше. Прогноз неблагоприятный, потому что или самой надоест, или скорее всего он "сольется". То есть если у него хватило наглости настаивать на аборте пря\мо, а даже не намекая - то сами понимаете, какое отношение. Может еще им обвинит перед уходом - мол, убила моего ребенка, не надо было меня слушать.
2) Аборта не делать и заявить ему в лоб. Мол, делали вместе - и отвечать вместе. Топнуть нагой, стукнуть куцлаком по столу и с этого момента изображать ТАКУЮ беременную стерву, чтоб чертям в аду жарко стало. Есть шанс, что...зауважает и никуда не детется. Но марку стервы придется держать.
2а) все то же самое, что в 2, только выставить его нафик. Или в случае если он после этого сольется. Не забывать высылать результаты узи и анализов, фото пузика, потом - фото ребеночка. Разумеется, подать на алименты, причем все это в открытую. Опять же - делали вместе, и отвечать вмесмте. Прогноз...как минимум - развлечетесь и отведете душу, как максимум - зауважает.
3) Сделать аборт и выставить его нафик. Пинком. Большим. Прогноз...ну сами знаете, с одной стороны - не мать-одиночка, с другой...ну Вы УЖЕ мать-одиночка одного ребенка, а если захотите второго - то биочасики тикают и аборты никому здлоровья не прибавляли.
4) Притвориться овцой и не реагировать никак. Или уйти в себя и изобразить депрессию и отстраненность. Пусть у НЕГО голова болит, как Вас выводить из стресса. за это время ченить решите.
5) Пойти к семейному психологу или к в консультацию по планированию семьи и разгрести этот вопрос вместе. Тскать в честной драке и в присутствии рефери :-).
спасибо
прочитала все варианты, похоже подходит мне 3-й и 5-й. на 5-й он вряд ли пойдет
не потяну я понимаете? просто не потяну
я сейчас кое как концы с концами
с другой же стороны, сердце разрывается при мысли об аборте
Автор, ну что за малодушие? Вам уже нечего терять, идите поговорите со своим мужиком. Это даже и не справедливо что Вы его от дискуссии освобождаете.
3?! вам подходит 3 вариант??? Ну тогды о чём разговор, мужик прав, ребёнок вам нафиг сдался, топайте на аборт, а выгонять то его за что? За то что знает вас лучше вас и не боится ваши тайные мысли озвучить?
Если что я разведёнка с двумя, от такого же "люблю ни магу" забеременнела третим, он слился, ребёнок (ну, еще плод) при мне. Даже на секунду мыслей об аборте не было. Не прочитала сколько вашему ребёнку, моим имеющимся 6 и 4. Мне почти 38.
Вы...это...не нервничайте. Это вредно для здоровья , а оно Вам понадобится при ЛЮБОМ Вашем решении.
У вас в городе есть какой-то центр психологической помощи женщинам? У нас когда-то был при оджной из гинекологических клиник центр психологической помощи женщинам именно по проблемам, связанным с репродукцитей. Ну там если проблемы с забеременеть, аборты - делать-не делать и постабортный синдром, последстивия выкидышей и ЗБ и прочее. Именно психологические проблемы с этим связанные, отдельно от медицинской помощи. Может, и у вас что-то есть?
Потом можно мужчинке в голову хорошо так вдолбить, что мол делали вместе, значит и отвечаем вместе. А получаетсмя - только Вам: или здоровьем рисковать (нервами тем более, ну и типо кармой), или матерь-одиночку изображать.
Потом хорошенько подумайте - ток хорошенько - нужен ли Вам этот человек в принципе. Потому что сейцчас это все гормоны и сантименты, а на самом деле...представляете ли Вы себе жизнь с ним напр. 5 или 10 лет спустя, причем с тем, каким он есть, а не каким Вы его хотите видеть?
Точно так же ХОРОШЕНЬКО подумайте на предмет, насколько Вам ...ну не то чтобы нужна , но насколько в тему беременность. ребенок у Вас уже есть, с другой стороны, "через 2 года"! уже может быть поздно или...опять "рано" и... Карьера - тоже важный момент и так далее.
если есть возможность его вместе с собой вытянуть к какому-нить хорошему семейному психологу - ну в смысле который пары консультирует, не обязательно прямо семьи - было бы идеально.
Автор, хочу вас поддержать.
Я бы на вашем месте тоже выбрала третий вариант.
Для меня мужчина, который отправляет женщину на аборт,-- не мужчина, а говно ссыкливое. А зачем оно нужно?..
Что касается аборта, то, если бы я не тянула материально и не могла рассчитывать на помощь близких--родственников, например,--то я бы тоже его сделала.
Потому что тут, на Еве, на вас ушат говна выльют, заклеймят и запозорят, убийцей назовут--но им легко рассуждать, это же не их жизнь.
В общем, крепитесь.
Разговор можно попытаться построить по такой схеме: представь, что у нас все хорошо, мы родили ребенка (не этого, абстрактная ситуация), а потом отношения разладились и мы решили расстаться. Что тогда с ребенком делать, обратно запихивать? Нет! Он уже есть, он уже данность. Вы будете дальше строить отношения исходя из того, что вы уже не муж и жена, а просто родители. Так и тут - ребенок уже данность. Он уже есть.
ЗЫ. Мужчины просто по-другому исходят из факта есть он, ребенок этот, или нет, и проблемы они решают наиболее прямым способом.
Для меня приемлем аборт на ранних сроках. И для меня неприемлемо родить ребенка против желания отца, "для себя". Ребенок должен появляться у счастливой пары, которая хочет этого ребенка.
Другой вопрос - Ваши отношения с мужчиной. Вы считали, что он мечтает иметь от Вас ребенка, и что он знает о том, что аборт для Вас -травма и насилие. Оказалось, что все не так, не мечтает и не знает. Теперь Вам нужно жить с новой реальностью, с новым знанием о нем. Если это новое знание в корне меняет Ваше к нему отношение, уходите, независимо от того, оставите ребенка или нет.
А у вас там нет такого понятия как алименты?
Если алименты на старшего? Могут быть на этого малыша?
Блин! Ну КАК???? Как в 36 лет может быть НЕЗАПЛАНИРОВАННАЯ беременность???? Мне этого не понять никогда. Предохраняццо вы не научились, шоле за эти годы?
Она считает, что предохранаялась :) 8 лет ей просто везло, что такой "метод" срабатывал. :)
И правильно думают. У меня из подруг никто забеременеть не может просидев 5-7 лет на таблетках. А кто аборт делал , те залетают как кошки дальше. Так что не понятно что лучше.
Я пила таблетки много лет. Когда хотела родить- беременела в первый же месяц.
Если женщина хочет ребенка, она может делать вид, что предохраняется (даже бессознательно).
Знаете. если отбросить все эмоции в этой истории, то мне видится только одно. Мужчина детей иметь не хочет. Потому что в 41 год уже не надо пару лет готовится, либо готов, либо нет и материально и психологически. Пару лет уже ничего не изменят. Ваш детей не хочет. А вы думайте сами.
Он не хочет детей прямо сейчас от женщины, с которой у него отношения меньше года.
Он хочет сначала построить с женщиной семью, и если сложится, потом родить детей.
По-моему совершенно зрелый подход.
Он не хочет детей, вот поверьте. Его доводы это отмазки. Он трахаться хочет, жить как ему удобно, но не детей и семью иметь.
+1
при всем уважении, все эти "построить семью, подготовитсья" надо читать как "как-то все не айс, ну давай попробуем, пока вроде удобно. Если ничего получше не найду, может и детей сделаем"
Вам сколько лет?
В 40 лет человек обычно очень хорошо знает, как развиваются отношения. Гормональная буря - год, а потом только либо появляется привязанность, основанная на нежности, близости, понимании и уважении. Либо не появляется. Принимать решения о ребенке во время гормональной бури - это неадекватно.
В 20 лет, конечно, люди этого не понимают, но в возрасте автора это должно быть очевидно.
это иллюзии. неплохо бы вспомнить очень верную поговорку "не бывает ничего более постоянного, чем временное"
ну так вот, на тебе, строй семью, кто ж мешает-то. Все карты, как говорится в руки. Или мы сначала сломаем до основания, а потом....???
Ну, автор уже пыталась строить семью. не разобравшись, с кем. В результате уже есть один ребенок без отца.
когда же он наконец-то "построит семью"? 40 лет ведь уже, поторопиться надо. По мне, так он попросту трус, боится ответственности и перемен в жизни.
Нда, правильно Гузеева говорит: мужчина должен вымаливать у вас родить ребенка, тогда можно и задуматься.
А здесь сама залетела, сама к мужику пришла, да нах ему тот ребенок не сдался.
Я б на аборт побежала, ну и мужика выставила сразу.
А вообще да, предохраняться надо серьезнее как-то.
Вымаливать ребенка? Вот, плиз, скажите, только честно, у Вас вымаливали ребенка муж или мужчины? А у Ваших знакомый? Гузеева тоже иногда как ляпнет...
Ну "вымаливать" это уж слишком громко сказано, но у меня муж сам хотел ребенка, во всяком случае выносил мозг на тему "а чё это мы уже 2(3,4) месяца не предохраняемся, а ты все не беременеешь? Может пора уже к врачам?" А то послушать некоторых, то мужчина не может хотеть ребенка в принципе. Зато если предлагает аборт - сразу сволочь. Прямо противоречие какое-то :-)
Мой просил, даже настаивал. Первый раз выпросила отсрочку на год:), второй раз пришлось сдаться. Был очень горд, что забеременела практически сразу же, да еще и мальчиком. Вот такой заскок у мужика.
ЗЫ: все это не помешало мужу в дальнейшем выносить мне прилично мозг. Оказалось, что даже в 33 года мужчина может хотеть ребенка, но при этом может быть не готов. Еще и мамО полезло, до этого я ее почти и не видела. Разобрались конечно, но нервов потрепала.
Да, мой муж просил меня родите детей. А что в этом такого? Любит их очень. И моего ребенка от первого брака тоже любит. Собсна, я потому и родила ему двоих, что он к моему хорошо относился. Было бы иначе- подумала бы еще.
Никто не вымаливал! У меня бы вообще не было детей, если бы я ждала пока муж захочет! А так трое, муж любит меня, а значит и детей :-)
моя подруга прошла через такое со своим мужиком, впоследствии он ей мужем стал. Мужик просто не хотел детей. Тетка должна бы это принять, как есть, не жить в розовых очках и не заниматься ерундой вроде безопасных дней.
С другой стороны, сейчас поздно выяснять... Автор, вы делайте как сама хотите. Просто в следующий раз не решайте за мужика ничего, не додумывайте, не фантазируйте. Потому что последствия все равно разгребать вам.
Удачи и здоровья.
Я сделала аборт с такой же как у вас ситуации, только знала я его 3 года уже. И правильно сделала, через год встретила человека в сто раз лучше. С 2 детьми и он бы меня не взял и я бы не имела возможности с ним познакомиться. Родили двух детей, в которых он души не чает и меня на руках носит. А тому мужчине все до сих пор не вовремя, хотя прошло уже почти 5 лет и ему за 40 далеко. Теперь он девушку до 25 ищет.
автор, надо в самом начале отношений проговаривать такие моменты, а не додумывать. Если стали вместе жить и трахаться без предохранения, то перво-наперво надо обговорить тему беременности. Вам не хватило 11-ти месяцев на такой пятиминутный разговор?
Сейчас делайте, что посчитаете правильным - в 34 года мозгов уже должно быть достаточно для принятия решения рожать или не рожать самой.
а может подумать с позиции мужика? Встретил классную женщину , живет с ней, наслаждается жизнью, (причем,я так поняла ,взаимно они наслаждаются) и вдруг на тебе... облом кайфа. Он на это не подписывался, ему нравилось жить вместе с ней и ее ребенком. Младенцы обычно вносят некоторую суету в жизнь ( мягко говоря),а мужику хотелось покоя,нежности и заботы от своей женщины,,,
Ну все равно конечно козел. Хотя я его позицию понимаю.
а вдруг вы женщина заболела тяжело? Тоже значит кайф мужику обломала?!Бежать от такой надо?
Автор, Вам здесь столько написали, к Вам остались неравнодушны люди. Напишите, пожалуйста, как состоялся разговор с мужем. Что решили в итоге?
С каким мужем? :) Был бы муж, советы были бы совсем другими :) Тут даже не гражданский. Уже каждого ёбаря давайте будем в мужья записывать и беременеть от них.
Я не понимаю, как любящий мужчина может отправлять на аборт (ИМХО) и какие тут могут быть отношения. Автор, если вы в хотите этого ребенка, ну оставьте его, в самом деле. Если б вам было сделать аборт - раз плюнуть, вы б уже сделали. Если все-таки решитесь, то лучше вакуум (опять ИМХО), чем медикаментозный. Почитайте отзывы.
Любящий тоже может отправлять на аборт :-( Тут главное выстоять и не сделать его, иначе всё разрушится. Я родила в такой ситуации, всё у нас наладилось и живём хорошо, договорились не вспоминать как он меня умолял, стоя на коленях в слезах, избавиться от ребёнка.
а как вы поступили? сразу сказали о том что на аборт не пойдете ?
категорично отрезали ?
как потом себя вели? пропали, или поддерживали с ним контакт?
расскажите, мне надо знать. Я не знаю как правильно себя вести сейчас
сразу сказала, что аборт для меня неприемлем. Это был первый ребёнок и мне 37. Ему за 40 было и 2 детей в предыдущем браке. Он сначала приходил каждый день и упрашивал сделать аборт медикаментозный. Когда срок уже прошёл для медикаментозного, то он пропал на 2 месяца, потом пришёл, сказал что решил быть со мной и ребёнком.Родилась девочка.
спасибо всем ответившим мне,
разговор состоялся с ним вчера вечером. Он сказал, что мы еще тольком не знаем друг друга. Вместе не жили.
Он не уверен во мне, я слишком эмоциональна, а он хочет уровновешенную и спокойную женщину.
Сказал , что не может мне простить истерику , которая со мной случилось когда он сказал аборт.
да, была истерика .... я назвала его "никто" и "мра_зь" он не может етого мне простить. Я попросила прощения , ссылаясь на гормоны и стресс, но что можно ждать от такого жестокого человека.
Сказал также что, если я оставлю ребенка, то он поможет материально. Алименты будет выплачивать. В Канаде все автоматически будет сниматься с
зарплаты его. Он работает на государственной должности, то есть доход никак не скрыть.
Девочки, я о таких "людях " только в кино видела и в книгах читала. Никогда не могла представить , что со мной такое может произойти. Никогда ...
Ирония в том , что он работает в такой сфере.... помогать и защищать....
не знаю что делать. Не хочу быть несчастной одинокой... и плакать рядом с кроваткой малыша в одиночестве. Даже не с кем поделиться
о радостям маретинства.
Канада - холодная страна, здесь сложно одному прожить.
Бедный мужик...
Возврашайтесь в Россию - теплую страну - там вас обогреют и совета дадут))
Автор, не знаю, что вам сказать. Мужчина четко озвучил свою позицию. Похоже, он ее не изменит. Решать только вам- плакать в одиночестве над кроваткой, или избавиться от проблемы и спокойно жить дальше. Думаю, с этим мужчиной у вас все-таки нет будущего. Одно дело, когда ПАРА принимает какое-то совместное решение. Другое- когда каждый настаивает на своем.
И вы там дальше поспокойнее, зачем было закатывать истерики? Что это изменит? Только хуже сделали. Ему тоже есть на что обидеться. А то он для вас мразь, но ребенка от мрази вы хотите.
Держитесь. Принимайте уже скорее какое-то решение. Как только решите, неважно что, сразу станет легче. Далее уже будет проще. Это в неопределнности трудно только.
да я понимаю, но разве вы можете настолько контроливать свои емоции?
я была не права , что обозвала его мраз"ю, да - согласна. Попросила прощения.
Гормоны наверно ....
да позиция отзвучена. смысла продолжать с ним разговоры нет.
Эмоции желательно контролировать всегда. Ну а опускаться до обзывательств не стоило. Почему вы себе это позволили? За что он мразь-то? Его обида понятна тоже. Не по пути вам, видимо. Не сможете договориться, похоже. С ребенком или нет, вместе вам не жить. Потому что начинать отношения с таких ругательств и истерик- нафиг надо.
Очень похоже на то, что вы ребенокм хотели его привязать, сподвигнуть на какие-то шаги, а не вышло. Очень вам сочувствую, мне вас по-женски жаль, честно. Еще и ваш ребенок все это чувствует. Вы б о нем подумали. Ему нужна здоровая спокойная мать.
ну вообще, может он никуда и не уйдет, так и будет рядом с Вами и ребенка признает. но захотите ли Вы с ТАКИМ быть рядом? для себя, я бы наверное не решилась рожать, т.к. точно понимала бы, что буду одна. ну или найду другого, но от другого и захотела бы родить. в общем, решать только Вам, конечно.
А с каким, с ТАКИМ? Это автор истерики закатывает, а не мужик. он озвучил свою позицию. Помогать не отказался. Что не так?
истерика была только один раз, когда он сказал про аборт. все
а мужчина етот конечно уже не нужен.
со мной он не будет, ето уже и так понятно. Да и я с ним не хочу уже
Жаль, ребенок мой к нему привязался.
Не надо про холодную страну. Тут как раз вы не пропадёте. Всего лишь двое детей. Не три, не пять. Финансово справитесь, помогут. Узнайте заранее, на что вы можете рассчитывать, какие вам будут льготы, где какая помощь. Тут много отзывчивых и добрых людей. Вы одна не будете.
Если вы действительно хотите ребёнка (а мне кажется, что раз вы ещё не побежали записываться на аборт, у вас нет такого нежелания. Вы скорее хотите ребёнка, но просто боитесь).
У вас будут алименты, у вас будет помощь от отца ребёнка.
Помогать и защищать - serve and protect??? Он в полиции работает???
Они уже оба имеются, просто в разных стадиях.
Не волнуйтесь насчёт лужайки. Лужайка действительно будет, да и автор вроде не безработная на велфере. Она ребёнка хочет, вот такое у меня создалось впечатление. Иначе этой темы бы не было и сомнений у автора не было бы.
Уже имеющийся ребёнок тоже нормально будет, не самая плохая и ситуация у автора. Зато будет родной брат/сестра, а это важно. Особенно в чужой стране, где нет других родственников, бабушек-дедушек, тётей и дядей. Намного легче будет, когда есть семья, а не просто одна мама.
Это ваше мнение, имеете право так думать. Я с ним не согласна, но спорить не стану.
что за чушь! Старший ребёнок будет реагировать так, как его научит мама. У вас наверное один ребёнок? Вы же боитесь его ущемить в чём-то?
У меня трое. Но ни одного из них я не рожала в ущерб старшим. Все запланированные и желанные, рождены в браке.
Автор, ну не думайте вы так. Алименты человек вам платить будет. Уж на кино хватит. Вещей ребенку младшему до 5 лет вам на еве соберем,вы только поспросите девочек в загранице. Отдыхать некуда поехать? Я вас могу научить как это сделать бесплатно. Сколько старшему? Вы же не в пустыне живете. Моя личка открыта. Ваша задача выносить. Это еще очень длинный путь. Раз вы хотите ребенка, то он у вас будет и будет счастливым.
спасибо вам большое....
дело не только в деньгах думаю ... просто тяжело быть одной
я то с одним ребенком нормалного мужика не нашла за 6 лет
а с 2-мя и подавно, да еще и от разных папаш
да в полиции
уа не имею в виду помощь государства и разные субсидии
я имею в виду людей вокруг. Канадцы холодные. Хотя может мне такие попадались...
Вы же в Торонто, если мне не изменяет память?
В Торонто много людей. Разных людей. Канадцы на самом деле очень добрые (может не такие душевные при встрече, как кажется многим русским), и помогут и поддержут.
Ну и в Торонто очень много русских! :) У вас есть друзья-подруги? Есть круг общения? Кстати тоже и помогут, и поддержат. Тут немало матерей, которые в одиночку воспитывают детей. Поверьте мне, у вас далеко не самая худшая ситуация, финансово и вообще!
Я бы вам посоветовала один очень хороший русский мамский форум. Найдёте и большой круг общения (женского :)), и реальную помощь (в плане вещей например).
да, я в Торонто
спасибо, конечно у меня есть и друзья и подружки, круг общения ....
но я и так уже одинокая мама не первый год.
да, вы правы, ребенка я хочу., но очень боюсь. Я знаю , что мужчин детьми не удержишь.
Мой бывший муж ТАК сильно хотел ребенка , мы кое как выносили и родили... и что ?
год ребенку свалил обратно на родину и ни слуху ни духу, ни копейки не прислал. Правда 2 посылки от золовки получили.
я ето к тому рассказала, что очень хорошо знаю, что такое быть мамой одиночкой и надеяться только на себя надо.
Только поетому ужасно боюсь
Этот мужчина русский, правильно я поняла? Канада тут при чем вообще? Какая разница где все это происходит в смысле отношений? Социальная поддержка в Канаде лучше. Это плюс.
Но мужчина то русский или нет? Интересно стало. Мне кажется такой облегченный подход к отношениям, детям, абортам отличительная черта именно русских мужчин. И обиды, очень любят пообижаться. Уцепился за пару слов и все, ничего хорошего от него уже не жди. Эго зашкаливает. На беременных, детей и все прочие начхать.
Вы хотите!!! И это главное. на самом деле всегда страшно, даже с мужем. И, как вы уже правильно заметили, в вашем случае даже наличие и хотение мужа не помогло.
Если вы сделаете аборт, вы себе этого никогда не простите, потому что вы ХОТИТЕ этого ребёнка.
Да, легко мне говорить - не бойтесь :) вы будете бояться. Но... у страха глаза велики. Вы справитесь! Честно говорю, двое детей это не такой ужас-ужас. Да и возраст у вас... если вы хотите ещё ребёнка (второго), я бы радовалась тому, что ребёнок будет.
ну и тем более, что всё-таки отец у ребёнка будет, и хотя бы финансово будет легче. А так как зарплата у него более, чем приличная, то и сумма будет неплохая :) Потом, скорее всего он поможет с ребёнком (то есть не исчезнет с горизонта).
Да, рассчитывать надо на себя прежде всего. Но вы не одни! :) Вы не пропадёте. Я вам гарантирую :)
спасибо вам.
как же я буду все одна? а если в больницу надо, а если кровотечение ? ребенка то с кем оставить...
что та я сейчас в каком то ступоре, тупо смотрю в монитор на работе ....не могу сообразить что делать
У вас совсем никого нет? У ребенка ни отца, ни бабушек, теть, никого? Подруги у вас есть? Вы вообще как живете? Может от одиночества связались непойми с кем?
он мне показался очень благородным, и честным (ну честен он и сейчас) за что ему спасибо.
да зря связалась.... были звоночки раньше , но я старалась не замечать, надеялась, что притремся.
единственное что очень просила его, если он не планирует серьезных отношений , не знакомиться с моим ребенком.
Он говорил, что ТАК бы он никогда не поступил.
У вас подруги есть? Думаю, что не откажутся с ребёнком сутки посидеть, когда рожать поедете. Потом, вполне вероятно (ну вот мне так кажется ;)), и отец ребёнка (ваш МЧ) тоже немного-таки переосмыслит, привыкнет к идее ребёнка и тоже не потеряется.
Может я пропустила... но сколько лет вашему старшему ребёнку?
В Торонто также несложно найти няню, может чья-то мама-бабушка русская, придёт поможет со старшим в случае аврала.
У вас ещё много времени и к мысли привыкнуть, и разобраться, что и как.
У меня даже соседи все сами предлагали со старшими сидеть, когда я рожать поеду или если что срочно :) (хотя мне не нужна была их помощь). Канадцы кстати! Ну а подруги - само собой.
Не переосмыслит в плане женитьбы, но будет отцом. Тем более, если он хотел ребёнка. И тем более, что он всё-таки в Канаде и в полиции. Его элементарно не поймут, если он исчезнет с вашего горизонта (тут ведь другое отношение к детям, семье). А мнение общества тоже важно :)
Если пойдёте на аборт, то... себе этого уже не простите. И обратно нельзя "перекрутить" своё решение. Тут есть и службы психологической помощи (выше кто-то писал. Для беременных). И реальной материальной.
А если у вас будет осложнение после аборта, воспаление легких, аппендицит и прочая хрень - с кем вы оставите ребёнка?
Я думаю, да. Даже если с автором жить вместе не будут - с ребенкиного горизонта вряд ли исчезнет. Там не принято от детей отказываться. А если будет известно, что он отец и платит алименты - соответственно, будут и вопросы, почему не ходит на какие-то общие детские праздники с ребенком и тому подобное. Сейчас у него не было возможности увидеть отношение окружающих к детям, а когда ребенок появится - будет повод понять, что его отношение к собственному ребенку - не норма. Побоится осуждения окружающих, имхо.
А значит, ребенок не будет безотцовщиной
Автор, со страхами работать надо. Скажите, вы много слышали о голодных смертях одиноких мам или их детей в Канаде:-)?
согласна, бред какой-то... Я в Германии , НО кров, еду еще и маленькие приятности (например автошколу и получение прав)обеспечит социаламт. Неужели в Канаде все так плохо? Не верю.
Тут некоторые особо плодовитые умудряются на себя Kindergeld получать ну и на детей, еще Hartz 4, живут и не тужат, а тут причитания какие-то "не потянууууу"
Не такой уж и бред. Не для каждого жизнь на пособиях хороша. Большинство все таки стремится к большему и детям своим лучшего желают.
Аааа, так автор топа стремится к лучшему, жизнь на пособии ее не устраивает, поэтому собирается аборт сделать?
Хм, к чему топ тогда?
топ к тому, чтобы немного разобраться в себе, так как расстерялась.
Да, я не хочу жить на пособия, не хочу жить в субсидированных квартирах.
не хочу перебиваться с копейки на копейку.
топ для того , чтобы мозги чуть прояснились. Никто ничего не знает из моих знакомых.
не с кем посоветоваться....
Эх как я Вас понимаю :-(
Вам-бы выяснить на сколько денег Вы можете расчитывать от Вашего мужика и исходя из этого принять решение.
Я Вам уже писала что вопрос с садом Вам можно будет решить вместве с другой одинокой мамой и разделить няню на двоих. Я знаю, так люди делают постоянно. Нужно поискать такую маму на форумах местных.
Будет тяжело первые три года, а потом все легче, а как ребенок пойдет в школу все наладится. ИМХО если здоровье есть то можно потерпеть.
А кому же еще :-) Причем аниматор подготовился, кое-какую инфу в инете выудил, но все-таки на мелочах прокололся :-) Где проколы я говорить не буду.
Интересно, а как его можно было назвать, если он потребовал от женщины убить её ребенка? Мразь и есть мразь -трусливая и безответственная. А алименты естественно он будет платить, потому что наверняка в Канаде это проще всё происходит - банальный ген.анализ и отцовство подтвердится.
Насколько я поняла, для начала он всего лишь предложил, а не потребовал, сделать аборт. Полно людей - и мужчин, и женщин - спокойно относятся к абортам и считают их вполне нормальным выходом из ситуации нежелательной беременности. О том, что автор к ним относится резко отрицательно он мог просто не знать, если раньше они этот вопрос не затрагивали. А автор тут же закатила истерику с обзываниями... странно в таком случае ждать что мужчина резко передумает и тут же обнимет и скажет "Конечно, дорогая, оставляем".
тоесть вы считаете назвать мразью хуже , чем отправить женщину с которой спал и давал надежды на аборт?
Это вообще разные вещи. Саму по себе "отправку" на аборт нельзя считать оскорблением, это просто предложение приемлемого с его точки зрения выхода. Как там у них дальше шел разговор я не знаю, и поэтому трудно судить. Если автор нормально объяснила свое отношение к аборту, а он все равно продолжал давить и настаивать это одно, если же она сразу заистерила и начала сыпать оскорблениями - уже другое.
При чем тут вообще хуже/лучше? Автор разочарована его реакцией, он - её, и тоже вероятно небезосновательно.
А кто тогда мразь? :-) Нет, я понимаю, что некоторые совершают поступки ЕЩЕ хуже, но поступок МЧ из-за этого не станет выглядеть лучше. Он еще и обиделся :-), извинения не принимает :-).
Вот я не понимаю - много женщин при внеплановой беременности без всякого давления считают правильным решить проблему абортом, почему мужчина-то даже заикнуться об этом не имеет права, а должен сразу запрыгать от радости? Иначе - мразь... :mda
Ага, он когда сексом занимался, не знал, что от этого иногда дети получаются -ну дык яйца бы себе перевязал и всё, вместо того, чтобы мило предлагать женщине убить ребенка, покалечить себя и возможно лишиться вообще способности рожать в будущем. Но зато он останется беленьким и пушистеньким.
Ну дык оба они переоценили надежность метода предохранения, а о том, что будут делать в случае прокола не договорились заранее. Глупо, но бывает такое. Нет тут белых и пушистых, оба хороши.
вы автор дура? вам мужик обещал и клялся, что если вы залетите, то он будет рад ребенку?
Вы не предохранялись, вы не жили вместе. денег у вас нет, ребенок не понятно от кого тоже есть, лет под сраку, а мозга нет.
Мужчина сказал правду, трахаться и жить вместе - разные вещи :) он предложил платить алименты, это все, что он вам должен.
А это надо обещать? Это вообще-то нормальная реакция любящего мужчины, планирующего семью со своей женщиной.
никто никакую семью с автором не планировал, что вы как маленькая, нах она ему сдалась.
Ничего он не планировал. Это фантазии автора. За 11 мес даже не стали вместе жить, в возрасте окло 40? О какой семье речь? так, потрахушки без обязательств.
о блаыть,умная пришла.к чему этот наброс? шо она дура она уже понаыла ,пламенные речи ей нах не нужны
А зачем глядя на ребенка - плакать?
Ребенок сам по себе, мужик сам по себе. Не хочет детя - пусть выполняет набор финансовых обязательств, чем облегчит вам жизнь, а вы радуйтесь материнству, а не оплакивайте его.
А если для вас это все так плохо, и аборты не приемлете - то вариант усыновления ребенка другими людьми - ваш вариант.
выше тоже автору предлагала по рождению отдать в семью, ответа не последовало. Хотя по сравнению с абортом очень прмемлемый вариант.
Я думаю, этот вариант можно держать в голове как спасительный. Но зрелая женщина вроде автора, я думаю, если решится рожать - вряд ли отдаст этого ребенка. Скорее изыщет резервы, чтоб его вырастить
Эх Автор, жалко что мужик такой оказался.
У Вас подруг нет? Я-бы свою подругу в такой ситуации поддержала и помогла-бы чем могла.
Не унывайте, и не слушайте гадства здесь от злых теток.
вы всегда обзываете человека мразью, если он высказывает отличное от вашего мнение? а потом списываете либо на гормоны, либо на стресс. Вполне можно понять почему он с вами не хочет детей и семью. с одним не ужились , можно было сделать выводы, чтобы следущий не убежал от вас роняя тапки..
все же всегда надо думать прежде чем говорить, одним не осторожным словом все порушили.
Предложение убить собственного ребенка вряд ли подходит под категорию "всегда".
А мужик, как ни крути, хоть обзывайся автор, хоть нет - все равно изыскал бы повод свалить. Ибо не нужна ему жизнь, отягощенная семейными заботами.
Но он этого и не скрывал! Замуж не звал, ребенка не просил. даже вместе жить не предлагал. Все честно. Если и потрахивался с бабой, то это еще не значит, что должен хотеть от нее ребенка. Да и аборт- не убийство. Для многих, во всяком случае. Так что вы тут свои лозунги оставьте.
я так думаю, для кого аборт убийство, то и надо выбирать партнера из своей религиозной общины, тогда не будет разногласий по этому вопросу.
Совершенно согласна. Или обсуждать возможные варианты ДО секса. А не удивляться, что, оказывается, их взгляды разнятся :)
Да щаз же. Мужик точно так же может заявить, что он заблуждался в своих религиозных убеждениях, как и тот, который будучи женатым, просит жену о втором-третьем ребенке, а потом сваливает к любовнице, оставляя жену со всем потомством одну.
мужик семью ПЛАНИРОВАЛ и детей ПЛАНИРОВАЛ. Более того, настоял на знакомстве с сыном автора, хотя та просила этого не делать, если у него были планы лишь переспать. То есть мужик вел себя как человек, у которого по отношению к автору серьезные намерения.
Что касается "щамуж звать", то Автор и ее партнер не в том возрасте, чтоб ждать на коленях предложения руки и сердца. А "вымаливание ребенка" - это вообще нонсенс. Особенно, опять же, для людей в возрасте. У них именно деловой подход - будем или не будем планировать тот или иной аспект жизни.
Да задрали вы уже тут орать. Не додумывайте то, чего не было. Автору и вам хотелось, чтобы это так было, а на самом деле- он ее просто трахал, И ВСЁ! Нах ему не нужна была никакая семья. Напридумывают себе бабы сказок и сами в них вертя. За это потом и рсплачиваются, идиотки.
Ну, вам лучше знать. Вы видно по жизни кроме "простотраха" не знаете, поэтому для вас это - нормальное явление. А другие, если им говорят, что хотят съехаться и в будущем детей завести - воспринимают информацию именно так, как говорят
Бугага :) Говорить можно все что угодно. Только одни дурочки в это верят. Я не ждала обещаний, я серьезно воспринимала мужчин только тогда, когда мы с ними женились, или жили вместе. Никакие "встречи и поебушки в течение 11 мес" не считаются серьезными намерениями, хоть ты обговорись :)
Только дурочки верят, что женитьба скрепляет людей нерушимыми узами.
Слово "развод" никогда не слышали?
А слово "уклоняется от алиментов, работает вчерную, платит 500 рублей на детей, которых столько лет просил"?
Здесь именно несовпадение мнений и взглядов. Для Вас аборт=убийство ребенка, для автора, видимо, тоже, но не для ее мужчины. Автор так и написала почти в самом начале топа - он не считает, что там у нее внутри ребенок. С его точки зрения никакого убийства он ей не предлагал.
Довольно много людей, которые относятся к беременности на ранних сроках так же. И что, они все мрази?
Автор, а почему вы считаете, что будете а) несчастной и б) одинокой?
Ни первое, ни второе вам не гарантировано совершенно, и во многом от вас всё зависит.
Сложно одному прожить? Не гневите бога, вы бы у нас пожили с нашей медициной и алиментами в 50 долларов на ребёнка.
Ну, вот хоть что-то прояснилось. Тааак: мужчинка отпал, но позицию озвучил. Растить ребенка именно вам. Какие-то деньги будут. Теперь только определиться-хватит вам этого, чтобы поднять детя, или нет.И самое главное-действительно ли вы настолько хотите этого ребенка, или это только средство ускорения желанного брака? Решите и-вперед!
Автор, с голоду не умрете, рожайте ребенка и подавайте на алименты. Сходите к адвакату и узнайте, может вам выгоднее быть матерью одиночкой и получать от государства деньги. Ну и конечно, еще раз посмотреть от кого рожать собрались,если мужик умный, образованный, здоровй, то и ребенок скорее всего будет таким же. Вопрос здоровья и учебы ребенка в школе очень важны для матери-одиночки, т.к. если убивать все силы на лечение ребенка или на вдалбливание ему уроков, то тут не до радости, тут одна работа и тянуть такую лямку одной. Цинично, но факт.
Вот у меня муж умный, образованный и здоровый, а ребенок родился больной и мы очень много сил и денег тратим на лечение и учение.Не угадаешь, к сожалению.
Давно уже заметила, что все темы про аборты с громким срачем заводит Кашёлка. И сама же в них обильно участвует!
Так вам нужен ребёнок или вы ребёнком мужика захомутать хотели?
Мужчину ребёнком не приманить и не удержать-это истина в последней инстанции.
Непонятно, почему бы вам не рожать- с голоду не умрете-не дадут, жить есть где, у ребёнка есть отец,который от него не отказывается. А что с вами жить не хочет- так это как вы себя показали,видимо "мразь" и "никто",как и ваши истерики, он уже не впервые наблюдает....
А почему никто не подумал о старшем сыне автора? Вот ему тоже позарез нужен второй ребенок без папы в доме? Мама одного родила и одна тянет и второго принесла невесть от кого! Я не осуждаю, все бывает, хотели как лучше, а вышло.. Ну уж что вышло. Я тоже как и автор накололась с мужчиной, только еще хуже, мы вместе решили ребенка родить и быть семьей, специально делали, но когда я сказала что беременная начался кошмарик. Его как подменили! Неделю орал что я тупая пиз- а и еще кучу такого, что у меня волосы дыбом встали и я на аборт бежала ! Мне с одним было легко, но с 2 без помощи я бы если и не загнулась, то уж точно чувствовали бы себя той самой тупой .., которая ради своих хотелок подставила старшего сына. Мелкий заболел наприме, в больницу попал- старший дома один остался? Или старший заболел- куда мелкого? Как старшему объяснить зачем он нам и кула его папа слился? Что денег теперь нет из за моей глупости? Вобщем минусов от такого счастья меньше чем плюсов , если эмоции убрать. Аборт я делать тоже не хотела, но .. Быть матерью одиночкой двоих детей от разных отцов, один из которых ему не нужен еще до рождения я тоже не посчитала счастьем.
Знаете, я работаю в системе здравоохранения, так вот в детском госпитале очень часто мамы и/или папы с детьми лежат и с больным ребенком и с его братьями/сестрами. Это вовсе не проблема. Это канада, это не Россия! И с папой конечно лежат, я очень редко видела когда мама лежит без папы (если папа есть) с ребенком и братьев/сестер часто берут даже если есть с кем сидеть. Но у нас по мелочам в больницу тоже не кладут, только если есть на то причина. Я помню как лежала в госпитале со своими в россии по ерунде и конечно туда не суйся с мужем и другими детьми.
В родовых отделениях в некоторых можно, особенно в Торонто можно найти там где есть возможность быть со старшим.
Кстати автор, я рекомендую найти midwife если регите рожать - это как небо и земля по сравнению с гинекологом. Они с Вами во время родов постоянно и оказывают отличную поддержку. Кроме того они будут к Вам домой ходить дите проверять до 6 недель, а с гинекологом Вам придется бегать на приемы.
Ну ладно, старший бросит школу и будет лежать с мамой в больнице вместе с мелким, хотя представляю какая это радость ему будет. Но автор может сама свалиться с температурой 40, кто будет за детьми смотреть? И моральный аспект тоже учитывайте- мама ребенка нагуляла по сути, в 10 лет не поймет, но в 14- отлично. Ситуация реально вообще не пахнет счастьем.
Уси-пуси, моральный аспект, говорите :-D . Нагуляла :-D. И это пишет взрослая женщина в XXI веке. Причем насчет аборта моральные аспекты не волнуют.
Ну да, надо испоганить и осложнить жизнь и себе и сыну, так сказать не стоять на пороге финансовой и бытовой жопы, а войти в нее с улыбкой на лице и нимбом от святости! А старший- ну как нибудь переживет, ужмется, привыкнет к тому что жизнь не малина! Так сказать привнести свою ложку дегтя в его детство.
Если для вас дети - это испоганивание жизни, то вас надо было стерилизовать сразу при рождении.
Вы совсем тупая? Всех кто не родил 10 по счету ребенка не вовремя надо было сразу стерилизовать? Или настолько незамутненная,с 10 бабками дедками,няньками и счетами в банке на миллионы даже не замечаете что рождение последующих детей ухудшает жизнь предыдущих? Ну так автор не из этой категории,была бы наследницей Рокфеллера ,ей было бы все равно что детей даже 15!
Только один. Двое - приемных, которых брала в семью осознанно, а не сгоряча по глупости. Справляюсь с ними прекрасно - настолько, что не нуждаюсь истекать говном по форумам, как это делаете вы. А если вы - мамаша-неудачница, которая представляет собой лишь тень своего мужа - так это мое вам сочувствие.
И чего вы тогда тут советы раздаете? Вы взяли приемных в семью,а не одна с 4 корячили и не будучи матерью одиночкой каждый год домой в притаскивали еще одного,сидя без помощи и денег.
Тетя, лечите фантазию. У автора не 4 ребенка, а один и второй ожидается. При этом сама она с образованием, профессией, хорошей соцзащитой и алиментами от биоотца.
Еще раз: второго я не родила, а усыновила. Да, была матерью-одиночкой без помощи. Опекунские выплаты на тот момент были копеечными, поскольку я не была москвичкой. Я вам больше скажу: в этот период жизни у меня еще и больная мать на руках была, для которой я оплачивала ипотеку, чтоб вытащить ее из общаги и поселить в нормальные условия. Давала ей деньги на содержание, а также оплачивала няню теперь уже двоим детям
А вы можете обьяснить вот нафига вам это было надо? И сколько было старшему на тот момент? У меня дети тоже просили усыновить,увидели фотку на сайте опеки.Но им было 5 и 7 лет.Когда стало 8 и 10-в голову такое уже не придет!
Потому что это НЕНОРМАЛЬНО, когда у ребенка нет никого близких.
Это ужасно, когда ребенок болен, нуждается в персональном уходе, а у государства нет возможности ему этот уход обеспечить. И в результате ребенок, у которого вроде бы нет смертельных диагнозов, несовместимых с жизнью, тихо загибается, забытый в своей кроватке.
Видели бы вы ту безнадегу в глазах моей младшей дочери. Ощущение было, что она в свои 1,5 года уже понимает, что ничего хорошего в жизни ее не ждет.
Это скотство, когда ребенок сутками сидит в собственном дерьмище, разъедающем кожу до кости. Шрамы от этих разъедов у ребенка до сих пор, хотя если не присматриваться - то не видно.
Мне это было надо потому, что хоть кто-то должен дать этим детям шанс на нормальную жизнь, вырасти им нормальными людьми, а не овощами, настолько неприспособленными к жизни, что 90% выпускников ДД либо гибнет, либо скатывается в асоциал. Чтоб окружающее меня общество было здоровее хотя бы на 1-2 человек.
Усыновляла я не по просьбе детей, это было мое решение. Но разумеется, согласием первых детей я заручилась, чтоб впоследствии максимально сгладить проблемы адаптации.
Сами себе противоречите своим же постом http://eva.ru/topic/63/3180869.htm?messageId=82607129
Так зачем рожать и отдавать в дд, если шанс у ребенка вырасти нормальным человеком минимален?
Девушка, тут речь о Канаде, а не о России. Там нет детских домов, ребенок сразу из роддома попадет в руки приемной семьи.
Официально - не осуждаются, остальное - зависит от мироощущения каждого человека.
Разумеется, если аборт использовать просто как способ предохранения - лично я бы этого не поняла. В наше время дофига куда более приличных способов контрацепции.
В остальном - ситуации бывают разные. Тут осудить сложнее, хотя если бы меня спросили - я бы посоветовала продумать все до мелочей, прежде чем решиться на этот шаг.
Если бы человек принял решение в пользу аборта - наверное не смогла бы осудить.
По поводу школы - вопрос решаемый. Если дети слишком долго лежат в болтнице, с ними занимаются.
По поводу "нагуляла" уж простите, это полный бред. К огромному счастью, Авто живет в толлерантном и цивилизованном обществе. Здесь и термина токого нет :-) Конечно есть недалекие в русском комьюнити, но большинство людей к счастью совершенно нормальные.
Я лично так и не смогла к русскому минталитету, а частности такому как у Вас относиться закрыв глаза. У меня муж канадец и 99% друзей тоже. Я этому очень рада, т.к сложно найти нормальных русских людей которые не порят чушь как Вы. У меня кстати двое детей которых я "нагуляла" в законном российском браке. Там папаня планировал, но все закончилось в 7 месяцев младшего. Сейчас ждем нашего обшего. Никто косо на меня не смотрит если что когда рассказываю савою историю. Конечно жалеют что папаша детьми не занимается, но им и не надо.
Моральный аспект заключается в том, что вы сами себя считаете ТП, и ребенку старшему то же самое внушили, если уверены, что уход "папы" - это не скотство папы, а ваша тупость.
Самое паршивое в этой ситуации, что абортом вы своего ребенка не спасли, а наоборот, внесли лишний уродский штрих к его характеру - теперь он будет знать, что ради него мать поубивает младших детей, если они его особу хоть как-то ущемят. Разумеется, из него вырастет особь, которой даже в мысль не придет, что ради близких людей можно немного потеснить собственный комфорт, и будет требовать, чтоб все плясали исключительно под его дудку. И разумеется, для него в будущем не будет проблемой свою девушку за шкирку на аборт потащить и возмущаться ее "тупостью", если она ему в ответ скажет "ты что - о..ел"?
Я от вас в шоке, вы делитесь с детьми своей интимной жизнью? Вы больная? Нормальные люди никогда не обсуждают такие вещи как ПА, свой секс и аборты с детьми. Совсем с ума посходили вы детям такое рассказывать? Об аборте дети обычно понятия не имеют.
Так это у вас начались извращенные фантазии ! Вы же написали что старший каким то образом узнает про аборт и будет думать что кого то там прибили для него! Да будет вам известно- что другие люди такими подробностями не делятся и не надо было предполагать этот бред
А что - для этого обязательно рассказывать об абортах и ППА? Если относиться к ребенку как к пупу земли - то это не только в аборте ради него проявится. Это в повседневной жизни ВСЕГДА наружу.
Надо же, а у нас в седьмых классах даже сочинения на тему пишут "легализованные аборты это хорошо или плохо".
Вы дура? Откуда ребенок может узнать об аборте матери? Если только она настолько тупа, чтобы ему об этом рассказать. Нормальные люди не делятся со своими детьми такими интимными подробностями. Заебали вы тут уже со своей профайлистской позицией.
Не знаю, дура вы или нет, но хамка - точно. А это однозначно не от большого ума.
Про интимные подробности ребенку вы и ваша анусная братия вещали, а не я.
С каких пор детей спрашивают хотят ли они конкурента?
Насчет остального не спорю, Вы поступили как считали лучшим в Вашей ситуации.
О том, как растить 2 детей без отца, стоит думать при их зачатии.
А так... я , конечно, читала о старших детях, которые рыдали и истерили потому что у них родился брат (сестра), но что характерно - в основном так делают зацелованные в задницу дети из полных семей.
ППКС. У меня дети не только были не против сестренки, но еще и сами спрашивали, когда наконец она приедет домой. Хотя прекрасно знали, что с приходом нового члена семьи у нас первое время будет много ограничений в образе жизни. И хоть бы кто пожаловался и ткнул пальцем в "конкурентку".
Вам дают денег на детей. А автору не дают, разницу не чуете или просто бзднуть?
Бздите как раз вы. мужик не отказывается от участия в содержании ребенка. Это первое.
Второе - с моей борьбой с опекой первые три месяца денег я не получала вообще никаких, начиная с осени должны пойти начисления, но они будут с опозданием на 2 месяца. То есть, до настоящего времени я не получила ни рубля. А затрат ребенок требует таких же, как первые два, и даже больше. Так что мои дети в полной мере прочувствовали на себе ухудшение качества жизни в связи с появлением сестры. Что никак не повлияло на их отношение к ней. Разве что сама она переживает, когда у меня не оказывается денег на какое-то развлечение, что это из-за нее :(
Потому что она сказала, что живёт в Канаде.
Вы везде видите разводки,даже там, где их нет.
...........................................А на заборе вон "хуй" написано.......а там дрова.
да у него не очень хорошая зарплата, он только начал работать в полиции, 3 года как
ну а субсидии, не знаю квалифицируют ли меня под ето. У меня инком превышает лоу
У полицейских очень хорошая зарплата. Даже слишком хорошая. И она постоянно растёт :)
Субсидии - неважно, будут давать, потому что будет ещё ребёнок (доход уже на 3 будет делиться!) А детские деньги вообще многим дают.
Почему сто баксов? На двоих детей будет получать детские деньги. Получают даже те, у кого доход больше 100 тысяч (поверьте мне, я знаю).
НЕ ВРИТЕ! Субсидии платят в зависимости от дохода на семью и количества детей.
Вы хотите мне сказать, что мне приснились те деньги, которые мне дают на детей? (а доход у нас далеко не 30 или даже 50 тысяч в год). Это не считая 100 долларов до 6 лет на ребёнка.
Откуда вы вообще можете знать, у вас нет маленьких детей, и очень давно не было.
Достаточно. Больше, чем "харперовские" деньги. Никакие суммы я тут не буду называть, может вам ещё мой доход сказать? Такие вопросы задавать некомильфо, как вы должны знать.
Вы серьезно полагаете, что опекунские пособия покрывают стоимость ... ну хотя бы съема жилья и няни в Москве?
А это не ваше дело - у каждого свои принципы. Вам то что до того - родит автор или не родит.
Так, не поняла. А почему "без папы" и "неизвестно от кого"? Кавалер автора не в пустыне Сахаре живет и вряд ли испарится без следа. В сторпиццотый раз повторяю: делали вместе - ответственность вместе. А что он "не хочет", то тут
а)ну так пусть тогда вазектомию делает или учится предохраняться не только ППА.
б)это он СЕЙЧАС не хочет, а потом...
в) см. (а), тем более если это "загроаницы".
Я ни разу не за то, чтобы непременно рожать.
Но ПОЧЕМУ все так хором напирают на то, что ребенок "без отца"? И потом жалуются, что к вам относятся наплевательски.
Насчет "прав старшего ребенка" - ну таки да.
Другое дело - автор не упомянула, как ее кавалер относится к старшему ребенку сейчас. И насколько хорошо будет старшему ребенку при другом раскладе.
Ну если ВЫ такая ДУРА то это Ваши проблемы! А то сами думаете одним место, а потом ВОЕТЕ что ваши дети без отцовщина!
Да что у всех сегодня с головой,правда осень что-ли влияет? Правда не понимаете,что второй ребенок у одинокой мамы это трудно и надо думать не только о том,то ах,я хочу,а о том,что хуже станет всем.И забить на первого ребенка,лишь бы второго родить-свинство вообще то!А сделать так,чтобы денег хватало также как и раньше и времени было на первого столько же иногда не получается.Вы этого не понимаете,правда? Ребенку было 10 лет у меня,как и у автора топа примерно.Вы правда думаете,что он бы решил что я его в капусте нашла? Он знаете откуда берутся дети и если мама беременна,то значит от кого то? И где этот кто-то и куда пропал? Ну ладно пропал,но одной тяжело,неудобно,время на всех не хватает,если хватает время-значит денег мало,если пойти работать с утра до ночи,значит будут деньги,но тогда не будет времени! И ты либо сидишь и лапу сосешь с двумя или работаешь и вообще их не видишь.Вопрос и зачем их тогда двое надо?
Может разумнее с одним было?
Мне ситуация автора как-то...
Я не про нее. Меня Ваша заинтересовала.
Вот это:
"Неделю орал что я тупая пиз- а и еще кучу такого, что у меня волосы дыбом встали и я на аборт бежала ! Мне с одним было легко, но с 2 без помощи я бы если и не загнулась, то уж точно чувствовали бы себя той самой тупой .., которая ради своих хотелок подставила старшего сына."
Кто орал? Ребенок или мужчина? У Вас настолько сплошным текстом все написано, что хрен поймешь.
Мужик орал естественно! Из любящего превратился просто в идиота.Ложку положила не так,села не так,да все что угодно,хотя до этого на руках носил и по 100 раз привозил просто так. Ребенок у меня золото,помогает во всем наоборот.Сын о том что было естественно он не знал и не узнает никогда,не для него такая информация.
Хм, а по-моему ежу понятно что орал мужчина, которого после известия о беременности "как подменили". Вполне доходчиво автор ветки все изложила.
"Я тоже как и автор накололась с мужчиной, только еще хуже, мы вместе решили ребенка родить и быть семьей, специально делали, но когда я сказала что беременная начался кошмарик. Его как подменили! Неделю орал что я тупая пиз- а и еще кучу такого, что у меня волосы дыбом встали и я на аборт бежала !" Как тут могло показаться что ребенок орал?????
А почему Вы решаете за ребенка автора, нужен ему кто-то или нет? Может, ему потом в жизни одному тяжело будет без брата или сестры..
Вы придумали себе реальность. И жили и действовали в этой придуманной реальности. А потом оказалось, что есть другая реальность - настоящая. И в этой настоящей реальности Ваш мужчина еще на Вас не женат и даже считает, что отношения еще не сложились. В этой настоящей реальности он сейчас не хочет ребенка. И в этой настоящей реальности Вы его вовсе не любите, а легко называете мразью.
В самих по себе фантазиях нет ничего плохого. Но бывает очень больно, когда утрачивается грань между фантазиями и реальностью.
Знаете, большинство мужчин таки боится перемен в своей жизни. Особенно с возрастом. особенно женитьбы и рождения ребенка. И таки да, иногда приходится принимать за них решение :) И далеко не всегда это бывает плохо
В 36 лет уже пора нести отвественность за себя, свою жизнь и жизнь своих детей.
При вашем бы раскладе родила бы, ибо уже 36, и девочка взрослая, и неизвестно будет ли потом когда-нить прЫнц, а ребенок вот уже есть.
Никогда не понимала, зачем ребенок без мужа? Что за желание иметь просто ребенка?
это потому что вы очень зависимы от чужой поддержки. И "любить" готовы только тогда, когда есть подспорье.
Нет, это потому, что я своих детей очень люблю, и не хочу, чтобы они были безотцовщиной. Мне нужна полная семья, чтобы взаимно любить наших детей. ребенка для себя понимаю толкьо в случае, если вам к 40, семьи нет, детей нет, так хоть от кого родить.
Ну да ну да. Недавно одна журналисточка доказывала, что 6-месячных детей выхаживать не надо - это тоже абортный материал.
Рожденных в срок тоже, если что, можно подушкой придушить - чем они отличаются от "куска мяса и набора клеток" в первые 2-3 месяца беременности? Все равно же ничего не понимают.
Что вы тут пытаетесь кому доказать, не понимаю? Чё жопу-то рвете? Готовы помогать автору растить дитя- вперед! А потрындеть тут все мастаки.
Для здравомыслящих людей - аборт не "всего лишь". И эмбрион - это как раз и есть "готовый ребенок". У вас политика двойных стандартов.
Тогда запретить ок, спираль, заморозку криошек и не будет двойных стандартов.
А теперь прочитайте, как у автора было с первым мужем, который ну очень сильно хотел и планировал, а потом слился...
ребенок - состоит из двух половинок , одна от мужчины, другая от женщины - совершенно не зря. это у вас в голове всё перемешалось на почве высокого самомнения и эгоцентричности. и таких бап очень много при этом. это ребенок мужчины ровно такой же как и женщины. и имеет право иметь мнение (о ужас!) по поводу того быть ему или не быть. да, природа и современный уровень медицины и законодательства оставляет преимущественное право для принятия решения. но это такой... крайний вариант, совершенно не нормальный, это уже когда они ну никак договориться совсем не могут ни до секса, ни во время, ни после, потому что мозгов у обоих нет.
причем решение рожать любой ценой выгодно прежде всего государству, - это ему новый член общества, если мамка мечтает помучиться, то нехай мучается, разнорабочие нужнее всех завсегда.
в понедельник будет ровно 6 недель беременности, чувствую себя замечательно.
Решила пойти к врачу за результатами анализов. Также хочу упросит его послать меня на узи, проверить есть ли серцебиение.
В позапрошлую беременность - была замершая, ПОсоветуюсь с врачем что делать.
Мужчина етот остался при своем мнении и планах. Сказав, что сейчас карьера для него очень важна и планы немного другие.
Если меня уже не переубедить делать аборт то он не будет настаивать.
если нужна его помощь - звонить ему
короче, рассчитываю только на себя. Рассказала подруге, она в шоке, говорит оставляй.
Позвонила маме, мама сказала, лучше аборт, пока не поздно. Так как одной будет очень тяжело.
Мама-то поди сама штук 8 сделала, для них было сходить на аборт, как в парикмахерскую перышки почистить, коммуняки выбили из того поколения все моральные качества, лишь бы народ квартиры не просил. Не слушайте вы маму, она свою жизнь прожила и грех будет только ваш и только вашего ребенка не будет на свете.
Если бы она жила рядом я бы помогла. Содержание ей не нужно будет, в Канаде с этим всё хорошо, ребенок будет получать алименты, универ будет бесплатным,скорее всего. В США и Канаде лучше всего живется бедным и богатым, хуже - среднему классу. Вопрос только в том ,что неокому будет помочь когда ребенок будет болен(например одного в госпиталь везти надо,а второго тащить с собой и т.д.), но не факт ,что папа не полюбит ребенка и не придет на помощь. Вот трудности, но это не те трудности, которые испытывают матери-одинчки и брошенки в России, им жить негде. В Канаде жилье даст государство, если денег нет,а если есть, то снимут или купят большой дом или квартиру.
и что жильё дадут бесплатное? И большое, главное :-) Прямо коммунизЬм, етить его налево, в этой Канаде! :-)
Ну я в Канаде не живу, а в США точно дадут, субсидальное называется. А в Канаде, да коммунизм, там и медицина бесплатная. А вам завидно?
А малоимущим всё бесплатно и матерям одиночкам тоже скидки очень большие,вплоть до бесплатного образования.
а разве в Канаде не как в развитых странах - до 3-х месяцев вообще не наблюдают беременность, не ставят на учёт и не назначают никакие исследования?
Так, именно так, это и есть прокол Автора, который совки "кушают", оно там не один раз прокололось - до 8 недель с ней вообще разговаривать не будут, и за анализами (за результатами) ходить не надо.
кошелка, вы явно не в курсе как и что делаеться в Канаде,
вы считаете, что рез-ты анализа мне на дом принесут?
я не буду доказывать, живу ли я в Канаде или нет.
Еще раз повторюсь, считаете что ето разводка - не пишите в етом топе.
автор, я думаю, что это вы чуток фантазируете. Есть масса стран, к ним же относится и Канада, где до 12 недель никто беременную на учёт не ставит. Мало того, даже, если есть траблы в анамнезе в прошлых беременностях, всё равно это не повод ставить на учёт в 6 недель со сдачей анализов. В России тоже, кстати, 1 клиника из 9 на таком сроке возьмётся за обследование.
Что-то вы переутомились со своими рассказами. Отдыхайте на выходных, набирайтесь сил и не троллите больше.
Это не так. И вообще что такое становиться на учёт? Вообще ни на какой учёт никто не становится. Но я прихожу к своей семейной врачихе, и она мне даёт направление на все анализы и на УЗИ, если мне того захочется. Во второй беременности я вообще пришла сразу же, недель в 5. И мне сразу выдали все формы на все анализы. Это делает СЕМЕЙНЫЙ врач.
Дамы, я подозреваю, что речь об "учёте" не идёт. Но элементарно, на тест на беременность, семейный посылает. Откуда-то надо начать отсчёт беременности. Он же потом и посылает к специалисту.
Не, на тест не посылает, если сама уже сделала дома тест :) Ну, может прямо в офисе сделать. Иногда могут послать сдать кровь на ХГЧ, тут всё от самого врача зависит. И скорее когда нет уверенности в результатах.
мой не верил домашним тестам. Ему нужно было свой. Так и подтвердили. После этого список обычых тестов (на болезни, передающиеся половым путём), общий, и т.д. А на 12 недель к спецу.
Как обычно, всё зависит от врача :) Но у нас вот гинекологи раньше 15 недель брать не будут. До этого времени только у семейного.
семейный врач да, но у меня есть мой гинеколог.
Он сразу послал на анализы, инфекции и остальное
на узи сказал нет, до 12 недель
я хочу как то его уговорить все таки послать меня на узи....
какой ухцет? кого тут учитывают и где? семейный доктор вполне пошлет на нализы и на ужи ,меня в 6 недель посылали ,к гинекологу я тоже на 6 неделе ходила ,посмотрел анализы ,сказал приходите в 12 неделеь ,если какие порблемы сразу ко мне .
Я про Канаду не скажу, но в США ставят сразу на учет, и с 4-х - 5-ти недель УЗИ делают, если есть показания. Кровь,мочу берут,витамины выписывают, кольцо мне в 16 недель надели, при этом уже куча УЗИ было сделано, исследований воротниковой зоны (вот не помню недель в 12 что ли), кровь 2 раза на уродства и т.д.. Канада во многм схожа,ее у нас в пример всегда ставят.
Я сдала анализы в 8 недель а узи мне сделали в 7 и то я могла сдать раньше. Это нормальная практика. Я уже писала что меня фемили ругал что не пришла раньше.
Не врите! Я сразу пошла к врачу, ещё в 5 недель. И меня так же послали на УЗИ (было 7 недель), просто потому, что я захотела посмотреть :) Это всё от врача зависит. Так же меня СРАЗУ послали на развернутый анализ крови.
Повторюсь. Это было в 5-6 недель.
+100. Мне надо было исключить внематочную, в 6 недель сделали УЗИ + анализы взяли. Никаких вопросов у врача не было, раз мне надо, то надо.
у Кашелки очередной понос. она ваще за всю Канаду знает и про всех и про все) я тоже ходила, и анализы сдала и на узи ходила в 6 недель .
Точно. Я оба раза ходила на 6 неделе. Анализы назначали сразу, а УЗИ делали на 12 неделе. Правда врач УЗИ может и раньше назначить, если попросить.
Кашелка , заткни уже свой фонтан ,желтельно совком .
То ,.что с тобой никто не разговаривал ,не значит что так и есть ,прими уже как факт ,и прекрати сыпать тупостью ,как из рога изобилия.прекрасно делают и анализы и узи ,кому надо и кто просит.
Абсолютно ничего. Такие проблемы рассматриваются в клинике по бесплодию, а туда Автор получит направление только после 2-х выкидышей подряд, а обычный семейный.....ну послушает ее стенания и все. Обстетришн вообще до 12 недель разговаривать не будет.
не пиздите!
Я пришла к своему гинекологу со словами- тест полосатый, что делать, когда приходить? Учитывая мой анамнез, тут же принял, сделал УЗИ - Б 4 недель, тут же отправил на кровь-мочу, ХГЧ сдавала в динамике, прогестерон. УЗИ делала каждую неделю, дополнительно еще приходила в NorthYork Hospital Early Pregnancy Clinic ( это уже когда клинило * что-то не тошнит, что-то грудб опала, посмотрите ;-), там тебе узи сделает врач, там до 12 недель наблюдаешься.
У семейного за время Б не была НИ РАЗУ.
В Канаде дахзе на учет не ставят ,вот суки) исследования ,це на крайнем севере ,а в кизде це анализы называется)
Для начала странный способ "предохранения" (для взрослых людей), странно , что заранее не оговорены с мужчиной последствия такого предохранения и странно то, что для автора странны и неожиданны такие последствия и такое поведение мужчины. Странно и то, зачем планировать ребенка через 2 года, когда он уже сейчас есть...Рассказала историю мужу - тоже не понял как такое бывает
есл ибы тока ее ,тут просто кладезь полезных ....скока же идиоток на одном форуме...пиздец
Автор, реально смотрите на вещи. Какие алименты будут с его зарплаты? Долларов 700 в месяц? Плюс детские. В первый год 2700 в месяц. Садик пополам будете платить в плюс к алиментам. Емы ребенка день в неделю, как подрастет. Помогать будет по графику как суд утвердит. Нужен ли вам второй ребенок самой? После 4 лет будет легче, как в школу пойдет на продленку.
ИМХО, если у мужчины стабильная работа с хорошей зарплатой, ето уже пол-дела. Тут от мужа можно родить и на бобах сидеть после развода. Столько семей распадается. Надо смотреть только на свое желание и на финансы прежде всего.
Ну не знаю. Ну вот не хочет мужик ребёнка. Вообще (пока по-крайней мере). Как заставите сидеть день в неделю, да и согласились бы? А почему садик впополам?
Я мужика не осуждаю сильно. Женщине сложно. Сочуствую.
Я сама лично противница абортов, и с мужем живу. Но забеременй сейчас - не зарекаюсь...
Потому что по закону так. Есть небольшой шанс, что откажется брать, но скорее всего нет. Тут не принято отказываться совсем от детей, даже если так родились. А платить будет как миленький.
да, думаю где то 700, не знаю точно.
Я не получаю алиментов на ребенка, так как бывший свалил на Родину.
Не уверена как вообще все ето работает.
Знаю что на субсидированные квартиры очередь лет так 6+
мы с ним еще не оговаривали все условия денежные.
я вообще еще не решила ничего, что делать. Я кое как поднялась чуть в Канаде за последние 2 года,
а так на копейки пахала и училась. Не знаю что делать, честно говоря ....
Автор Вы молодец, я представляю как было тяжело Вам одной с ребенком.
Вы можете кстати нифига не ждать до того как Вам дадут субсидированое жилье даже если Вам оно пологается.
Я уже Вам писала, найдите кооператив хотя-бы. Сразу несколько, и рано или поздно найдете. Это не только дешевле, но еще и условия лучше. Как я уже писала, главное хорошо подготовися к интервью.
По поводу денег у Вас не так все плохо, конечно не пошикуешь, но это-же временно. Говорите со своим мужиком, договоритесь о деньгах, пойдите к адвокату и т.п
Я уверена что после этого Вы немного успокоитесь.
какая у вас зарплата? В Канаде субсидированые садики есть. Ну я имею ввиду не точную вашу зарпталу, а попадает ли она по категорию, что вам помощь будет нужна.
И да, присоединюсь к мнение, что о ребёнке решать только вам.
Знакомая в YMCA сад детей отдала и платит немного. Не поняла почему, так как зарплата у нее под 70К. Но факт, что они как-то считают там.
Просто очень работает. Алименты по таблице определяют, зависит от дохода папы. Плюс сверху расходы такие как садик и кружки, с которыми оба согласны, в пропопции от зарплаты или пополам. Судья подпишет ордер с суммой, и все.
Уже не для автора, а для всех других. Ещё очень важно КАК сообщить о беременности.
Если с унылой заискивающей рожей, с готовностью к слезам и истерикам, заранее опасаясь его негатива, то будет одна реакция, если спокойно и радостно, в утвердительном тоне, с полной уверенностью в своей правоте, то у того же мужчины реакция будет другая.
вы ненормальная чтоли?
где вы вычитали, что сразу начала обзываться и истерить?
а истерика была спустя неделю, когда он подумал и решил, что ето ему не надо.
вы такая вся терпиливая и уровновешенная ?
если да поздравляю.
Эээээ, а до этого он неделю знал про беременность? Это была не спонтанная реакция?
Знаете, это очень меняет ВСЮ картину. Жаль, что Вы не написали это в заглавном посте((.
почему ето менят?
чем? что он уже не передумает? и останется при своем ?
да, он такой человек. СОздал план, принял решение - не отступит никогда.
Автор, миленькая, я вовсе не считаю, что вы виноваты. Просто ТЕПЕРЬ Вы будете знать, о том, как важно правильно преподнести новости.
Да, это означает, что он не передумает.
Всё пройдёт.
У меня была ситуация.....правда в другом возрасте, в районе 20 лет, когда я сообщила мужчине, с которым жила, но "не так", боялась, трепыхалась. Он заистерил. Я сделала аборт и через несколько недель он вдруг мне предъявил, что это я виновата!!! Надо было подождать с абортом!! Он хотел!! И только сейчас вот понял!! Не простили друг другу. Он ещё и растрепал общим знакомым, какая я гадина - не дала ему стать отцом.
автор, а как вы сообщили?
вот 100 пудов даю, что с грустной улыбкой. чуть ли не извинясь, что контроль с вашей стороны дал осечку.
Буду рада ошибиться, но вот почему-то так мне кажется((((
да сообщила не так как нужно было... вы правы.
я сама была в шоке, в полном шоке
сообщила когда в постеле лежали, он воспринял спокойно....но сказал что не время сейчас.
уежал в командировку на неделю, сказал подумает. постоянно интересовался , как я себя чувствую,
даже вещи зимние с локера принес, чтобы я не поднимала тяжести.
приехав же обратно, решил, что лучше аборт.
сочувствую вам, очень.
Есть конечн вариант, что мужчина ваш полюбит ребёнка. А может быть и нет. Я так поняла , он русскоязычный да? Вот нет у них всё же отцовского в той степени, как это у местных.
да русский.
вот уже ирония, я встречалась с канадцем бездетным, он мечтал о ребенке.
я вот только его совсем не любила. Все таки надо выбирать тех кто тебя любит.
Так еще не поздно. Он вас и с этим ребенком может захочет. Я знаю более, чем один случай такой.
ну разве наперёд распланируешь? Всякое в жизни случается.
Пусть ваша ситуация благополучна разрешится.
Вот даже пусть приснится сон и ваше подсознаие вам скажет, что же вы на самом деле хотите.
вы про неделю ничего не писали. а про истерику- да.
а он еще и неделю думал! значит, хорошо вес обдумал. на что вы еще надеялись?
а я- я всегда знала, какую реакцию вызовет мое сообщение о беременности. точно знала, когда мужчина будет рад, а когда нет. и сразу знала, какое именно решение будет принято.
не знала, что ето так важно, думал ли он неделю, он уехал в командировку на неделю, там и думал.
Не, ну почему, если б мужчина сам хотел-умирал, тогда реакция была бы хорошая. Он бы её утешил.
Для неуверенного мужчины, надо устраивать грамотную подачу.
Впрочем я не имею ввиду обсуждаемого мужика. Может он вообще гадюка хитрожопая, и обманщик.
Я так, вообще. Проверено. Если радостно сообщаешь, с уверенностью, мужчина часто рад, у него положительная программа включается. Если трясёшься - у него включается паника.
согласна полностью. Когда женщина сообщает неуверено, то и мужик очковать начинает, тем более мужчина из категории МЧ автора.
Я сообщала с радостью и уверенностью и спокойной улыбкой на лице- результат такой же как и у автора. Если мужчина для себя решил что дети ему поперек горла- то хоть как сообщай, хоть фото ему шли потом- пофигу!
Да канеш! Сообщить с радостной улыбкой будущему отцу о двух полосках, и сразу вся жизнь у ребенка в шоколаде обеспечена до самой старости.
Автор, послушайте маму пока не поздно. Сделайте аборт и гоните этого инфантила на х....
Быть матерью-одиночкой с одним-то ребенком очень трудно, а уж с двуми детьми - я просто не представляю.... Просто обрекать себя и детей на жалкое существование.Даже в Канаде.
Я знаю, как обстоят подобные дела в Австралии, думаю, в Канаде они обстоят примерно также. Сама была разведенной матерью в России и в Австралии, и да, в Австралии все это значительно легче, и морально, и материально, и физически. И пособие на ребенка платят, и квартиру частично оплачивают. А, когда очередь подойдет, то и вообще государственную квартиру предоставят. Но все равно это тяжело даже с одним ребенком, и дело тут не в деньгах. Когда нужно разрываться между работой, домом, школой и внешкольными занятиями, и не иметь никого, кто бы мог тебя подстраховать и разделить с тобой отвественность, - это очень непросто. А если двое, да еще разнозрастных, соотвественно, каждый со своими потребностями и со своим расписанием... Нет, оглядываясь назад, я бы на такое не решилась.
то, что вы на такое бы не решились и едва с одним справились- не повод автору делать аборт. Кто детей не хочет- в наши времена не залетает. Я далеко не в Австралии, и квартиру мне никто не предоставит. Детей было двое, хотела третьего, но после развода было не с кем. Потом похоже как у Автора, и теперь нас четверо: я и трое детей. И у нас всё хорошо. Почитайте темы на еве- как при одном ребёнке, муже, мамках-няньках в слезах-соплях и без денег. Это не от наличия мужа зависит и не от количества детей, а от тебя самой. Модно сейчас ответственность на Бога-судьбу-мужиков-родителей перекладывать.
Что-то я не поняла, вы мне нотации, что ли, читаете? Вы хотели троих - на здоровьé, а я лично вырастила одну и довольна жизнью и результатом. Как вы справились, будете судить, когда дети вырастут. Моя дочь уже взрослая, закончила университет, работает на приличной работе и имеет свою семью. Я уже давно благополучно замужем, и мы с мужем вырастили не только моего ребенка, но и его дочь от первого брака росла у нас на глазах и при нашем участии. То, что вы нарожали троих - не повод автору рожать, точно так же, как и не повод автору делать аборт, потому что я бы его сделала. Так что ваш высокомерный тон засуньте себе туда, где ему и место. А автор и сама решит, что ей делать.
Да, так же и учу, расчитывать свои силы, и не надеяться на заек и лужаек, а вы утритесь памперсом и успокойтесь уже.
Ваши аргументы "я бы не решилась"- ну так вы и не решились. Это не повод к убийству подстрекать. И родить второго, 5 или 10- не значит "обрекать на жалкое существование". Вот вы только на одну дочечку заработали- ну и славно. А есть люди, которые зарабатывают больше, или просто потребительствуют меньше.
Те, кто зарабатывает на 5 и 10-х, не задают тупых вопросов рожать или нет.
Вот вас забыла спросить, к чему и кого подстрекать, пролайфистки вы хреновы. Где вы убийство увидели? Вы еще месячные убийством назовите. Последний разум уже потеряли в борьбе за чужие эмбрионы. Орать про зайку и лужайку, несомненно, духоподъемнее, ага...
духоподъёмнее-работать и зарабатывать, а не гроши, позволяющие одного только воспитать или вынуждающие за штаны цепляться, зарплатой называть.
Духоподъемнее глупостей на форуме не писать, идиотка. Ты-то откуда знаешь, какая у меня зарплата? Вот иди и работай, только много ли проку от твоих усилий с такими-то мозгами. Если у тебя не муж, а штаны, то и не держись, никто не неволит, а я за своего, пожалуй, подержусь еще в свое удовольствие.
Это за которого? Который тебя с выебком нахуй послал? А про зарплату ты свою написала- пособие нищенкам дают, так что ебись уж, сучка, на большее не способна.
А, ну понятно. Пролайфистки перешли на классово близкую им лексику и родные до боли жизненные сценарии. Где я писала, что на пособии сижу? Я на пособии сидела в первый год после приезда, пока язык учила, да и то тогда подрабатывала, через год устроилась на работу. C тех пор постоянно работаю, а пособие работающим не платят, дура ты дура... Я за кого хочу, за того и держусь, а тебе и подержаться не за кого, то-то ты и бесишься так. Успокойся, будет и на твоей улице праздник. Когда-нибудь.
вы так мало "потребительствуете", что вас от злости перекашивает, бытие определяет сознание, об этом надо бы знать.
Мнэээ..не знаю, как в Австралии, но в Канаде за ребенка отвечают ОБА родителя. Независимо от того, кто хотел, кто не хотел: ребенку пофик, он на свет не просился. И ОБЯЗАН отец отвечать за ребенка и материально, и "по совести" - опять-таки независимо от того, хотел-не хотел. Может быть пожтому тут мужчины очченно хорошо умеют пользоваться предохранением, если СОВСЕМ НЕ ХОТЯТ ребенка. А если ну совсем не хотят - то и (о ужас!) вазектомией не брезгуют, причем как говорят - ни на их сексуальных возможностях, ни на их мужественности \это никак не отражается, да. Потому и не удивилась, что несмотря на проживание в Канаде, кавалер автора таки "русский". Да и автор, даже если это не разводка, скорее всего совсем недавно в стране или...общаеться исключительно "в узком кругу".
Впрочем, опять же, считается, что эенщина должна решать насчет кого, когда и от кого ей рожать. Или НЕ рожать.
Такие дела.
Знаете, я не поняла, к чему мне и эта лекция о правах и обязанностях? Ладно бы, я была мужчиной, который категорически не хочет ребенка и отправляет свою подругу на аборт.
Я прекрасно знаю всю теорию, да и практики я достаточно на собственной шкуре испытала. Все это правильно, и в Австралии папа будет платить алименты, причем не напрямую маме, а через специальное агентство, которое имеет доступ к его профайлу в таксоффисе, и будет в курсе всех его доходов, так что маме не придется самой обивать пороги и запрашивать справки. Агентство само все регулярно запрашивает, пересчитывает сумму алиментов и штрафует неплательщиков так, что мама не горюй.
Но как вы заставите его принимать участие в жизни ребенка, если он этого не хочет/живет в другом городе/другой стране? Таких мужчин достаточно не только, среди русскоязычных, которые вращаются исключительно в своей среде. Тех, кто хочет принимать участие в жизни ребенка, тоже не мало, но их и заставлять обычно не нужно.
Соглашусь. Я бы не парилась о материальном, мужик по-любэ будет алименты платить, да и программ всяких-разных в Канаде до фига, матери с дитями с голоду там не помирают, а вот морально/физически может быть очень тяжело, Но - тут каждый должен решать сам, все от человека зависит, кому-то без 2х детей жисть не мила, кто-то шибко религиозный, кто-то пролайфист и т.д.. кароч - всяк сам себе кузнец, надо просто понимать на что подписываешься, и о личной жизни придется наверное забыть первые пару лет, если не дольше, с 2 дитям ( один кроха) не до этого будет.
Ну понятно, что каждый решает за себя. Я высказала свое мнение, а автор пусть решает, что ей больше подходит.
Не сердитесь. Я не Вам лекцию, а размышления на тему.
Кстакти, в Канаде та же история: если не договорятся полюбовно (по закону) или если одна из сторон не уверена, что вторая поступает честно - то тоже делают так, что оплата производится через агентство.
В остальном - да согласна: заставлять никого не заставишь, и везде хватает...всяких. И уж точно автору решать, что ей делать с беременностью, да и с "любимым" тоже. И ему с ней. Просто меня очень коробят такие вещи - мол, нельзя мужика заставлять. Ну да, нельзя да и не получится, не к батарее же приковывать. Но и не перекладывать ответственность (в плохом смысле) - на женщину. Простите, но трахались оба, так и отвечайте оба. А так получается женщина что не сделает - все в проигрыше: или "решится на убийство" (что. как уже писала выше, ей же могуцт потом поставить в вину), или по крайней мере портить свое здоровье, или рожать и оказываться или матерью-одиночкой или же "стервой, которая навязала мужику на шею ребенка".
Еще раз повторяю: кто не хочет детей - должен на себя брать ответственность за предохранение. Впрочем. это и женщин касается.
Да я поняла, что Вы, я тоже в пылу спора погорячилась....
"Простите, но трахались оба, так и отвечайте оба. А так получается женщина что не сделает - все в проигрыше: или "решится на убийство" (что. как уже писала выше, ей же могуцт потом поставить в вину), или по крайней мере портить свое здоровье, или рожать и оказываться или матерью-одиночкой или же "стервой, которая навязала мужику на шею ребенка".
Еще раз повторяю: кто не хочет детей - должен на себя брать ответственность за предохранение. Впрочем. это и женщин касается." - тут и возразить нечего, да я и не собираюсь, все правильно, присоединяюсь к каждому слову...
+1. какой надо быть дурой, чтобы уже будучи матерью-одиночкой, нагулять еще одного. Мама однозначно права. Она-то понимает, что сулчись чего, дочечка припрется к ней с двумя детьми.
Почему? У нее в Канаде работа есть и деть в школу ходит и небось по-русски струдом уже балакает. А что у нее в Россиии будет?
Ну еще понятно, когда молодые девки делают аборты. Но когда уже есть ребенок, уже прошла всю беременность, родила, увидела эти ручки-пальчики, первую улыбку, и т.д. - как можно пойти и другого точно такого же своего ребенка вытащить по кускам???? в голове не укладывается.
Ну так на момент "вытаскивания по кускам"(хотя на сроке 4-5 недель о кусках говорить просто смешно) он еще и близко не похож на розового карапуза с ручками-пальчиками и улыбкой... так что далеко не "точно такой же". Да, мог бы стать таким через несколько месяцев, но мало ли что в жизни могло бы быть, но не сбылось.
Ну одного то доносила и родила. И второй родится - если сама не убьет. Все равно человек будущий, не лягушка.
Не спорю, что не лягушка, но логика странная - если одного доносила и родила, то и всех остальных должна донашивать, вот если не рожала - тогда еще можно аборты делать. Вообще-то у рожавших наоборот преимущество - можно страшилок про послеабортное бесплодие не бояться, т.к. ребенок/дети уже есть.
Ну еще понятно молодые девки залетают и хотят замуж по залету. И боятся сделать аборт. Но взрослая баба... Уже имеющая ребенка...Даже стыдно за нее. Я б не оставила ребенка в ее ситуации.
Меня родили в браке, запланированно. И я рожала только запланированных детей. К бессердечию это не имеет никакого отношения.
все прекрасно,от вас отказываются,а вы еще одного человека хотите сделать несчастным.Вас уже будет двое(((((бедноту плодите и маму не слушаете.
Тоже поражаюсь, уехать за лучшей долей на чужбину и очутиться в нищете из-за своей дурной головы.
Все мамы разные. мама вовссе не обязана это делать. Не все мамы зацыклены на внуках и помощи непутевым дочкам.
Наверное мама не может / не хочет бросать дом, работу, семью и уезжать в другую страну сидеть с внуками.
Из любой ситуации есть выход, который обговаривается с близкими, было б желание. Когда человек хочет - он ищет пути, не хочет- ищет причины.
Потому что родные и близкие ДОЛЖНЫ друг другу помогать, на то они родные и близкие. А получается, что чужие нам ничего не должные, родные нам ничего не должны. Это нормально??? Когда маме автора понадобится помощь, когда она состарится, то она в доме престарелых жить будет, если так уж говорить: "А почему дочь ей должна?". Дочери сложно, можно какое-то время и помочь ей. Не понимаю, как может быть по-другому. Моя мама хоть на луну прилетела б, она и прилетала.
с чего вдруг мама должна помогать безмозглой дочке, котрой уже почсти 40 лет, и которая нагуляла в другой стране ребенка ? Маме это накуя, вернее, за что? До каких лет мама должна разгребать то, что дети наворотили? Дочь сознательно хочет стать матерью-одиночкой с двумя детьми. Мама тут при чем? Тем более мама уже околопенсионного возраста. И у нее может быть своя жизнь, работа, интересы, другие дети.
Мама автора уже высказала свое мнение по данному вопросу. То, что она не будет помогать- ясно, как белый день. И я ее понимаю. "Детке" не 16 лет, что она залетела и не знает, что же делать. Детка делает осознанный выбор в пользу статуса матери-одиночки. Это её выбор, а не матери. В возрасте автора уже стыдно свои проблемы вешать на мать.
Да, дочь взрослая, да, "прокололась", ну что теперь от нее отказываться, не поддержать, тем более, что она в другой стране, на аборт посылать вместо помощи??? Ведь еще раз говорю, что можно разные варианты помощи предложить.Это должны не мы им советовать, а сами дочь с матерью определяться. По крайней мере, мать могла б и что-то предложить. У них, наверное, ещ родственники имеются. Я не знаю, что, тк вообще их семью не знаю. Но абсолютно уверена, что в любой ситуации есть варианты помощи и поддержки от близких!
Может если бы жили в одной стране/городе, то и можно было бы говорить о реальной помощи. А в случае автора - в лучшем случае приехать на месяц на роды, помочь первые пару недель. Вот и всё. На больше её и не пустят при всём желании.
Думаю, что у автора больше шансов получить помощь на месте от отца ребёнка, друзей, соц. служб
И от служб, и от отца однозначно. Но и мама пусть на месяц приедет, потом кто-то еще из родственников. Старшего можно на каникулы к себе забирать. Это просто как вариант.
Конечно, варианты есть. Хотя не так легко приглашать к себе родственников, далеко не всегда дают визы, далеко не все могут себе позволить эти дорогие перелёты (да и неизвестно, сколько родственников у автора).
А желание родственников не в счет? Ей уже ясно дали понять- сама разгребай свои проблемы. И я маму в этом поддерживаю. Я еще понимаю, это был бы первый ребенок, последний шанс родить.
Так никто никого не заставляет. Я считаю, что родственники автора должны сами предложить помощь, если хотят (я бы лично их ни о чём не просила и действительно рассчитывала только на себя и своё окружение).
Мало ли чего Вы считаете :) Мать автора считает иначе, и УЖЕ это огласила. Разве мало? Умные люди с первого раза обычно все понимают. :) Никто не ломанется к ней на помощь, ничего не предложат. Что обсуждать этот вариант, не понимаю?
Да знаю я , знаю, что есть такие, как вы- старикам будете помогать только , если они вам помогали внуков растить. Или за квартирку :) А за так- западло :)
Старость и болячки приходят независимо от самого человека. Стать же матерью-одиночкой сознательно- выбор автора. Ну так сама решила- сама разрулила. В таком возрасте я б вообще не стала ничего матери сообщать, особенно в случае аборта- ей зачем знать подробности жизни своей взрослой дочери? А уже нвешивать из-за океана на нее свои проблемы... За гранью.
+++ много!!! прям представила себе диалог.
-Мама, значит ты не хочешь помочь мне с нагуленным ребенком?
- Нет, не хочу. Справляйся сама.
-Но мама, это получилось случайно, да, в 40 лет, но бывают осечки (смешок за кадром, хахаха)
Ах ты не хочешь, тогда я тебе не помогу, когда ты будешь старая и немощная.
я уже давным давно не вешаю свои проблемы на маму. Наоборот стараюсь помочь ей как могу.
и причина почему я рассказала маме о ребенке, была только в поисках поддержки и совета у родного человека
Бросить свою жизнь в угоду глупой взрослой дочери? Не многовато хотите от мам? Дочь ипется без резинки почти в 40 лет, а мама-пенсионерка должна бросаться на подмогу? Совсем уже ошалели инфантилки.
девочки, хочу всех поблагодарить за советы и помощь.
Решила оставить ребенка по любому.
вернулся мой мужчина - все обдумал. Сказал, что испугался сначало и очень хочет ребенка. Не был готов, но всегда мечтал о ребенке.
Сказал, что не пустил бы на аборт никогда.
Просто хотел , чтобы ребенок появился в подготовленной семье. То есть чтобы мы были женаты, купили дом, пожили вместе потом ребенок,
но он принимает то что происходит все в другом порядке.
теперь бы мне только выносить нормально и родить.
спасибо всем
Я тоже рада за вас и пусть всё будет так как вы написали :-)
Но я не верю в такой счастливый исход :-9
Автор, все складывается замечательно) у меня сейчас так одна знакомая будет рожать через 2 месяца, это при том, что муж, узнав про беременность категорически стоял на аборте, а она против его воли не пошла бы, и ревела, что придется убить ребенка (она ребенка очень хотела, хотя получился незапланированно) и вдруг через неделю муж ей позвонил и целый час просил у нее прощения и сказал, что тоже очень хочет ребенка, просто как-то неожиданно все вышло) и вот теперь они жду-не дождутся мальчишку))
Пусть у вас все сложится)
просто с возрастом понимаешь и оцениваешь вещи по другому.
Я очень не хотела делать аборт.
я реальность.
честно говоря сама не поверила бы наверно в реальность ситуации.
надеюсь, что он верит сам в то что говорит.
3 дня думал. Может мало конечно - не знаю
вы просто подстрахуйтесь с точки зрения денег.
Дай Бог, все наладится, но у вас будет уже двое детей, не забывайте.
о да, подстраховаться придеться.
тем более теперь мне надо еще поработать над доверием к етому человеку, так как оно серьезно пошатнулось
Для вас было бы реальнее и приятнее, если бы все для автора закончилось абортом. К счастью ( и к вашему разочарованию) иногда подобные проблемы заканчиваются хорошо. Добрее надо быть.
Кашёлка, у тебя дети не получились с новым мужем, не смотря на ЭКО и прочие ухищрения.
Мне приятно, что ты ничего про мою жизнь не знаешь, а знаешь только то о чем я говорю здесь.
Меня как-то беспокоила фраза одного ануса, который сказал что знает меня лично, я все больше и больше уверяюсь в том что лично меня не знают на форуме :-) Так что до свидания.
Трудно поверить, что вы в жизни приятная дама во всех отношениях, милая и добрая, душа компании со множеством друзей и подруг :-)
Я никого не оскорбляла, я просто констатировала факт. Человек, делающий выводы о другом человеке по буковкам на экране априори дурак и с этим ничего не поделаешь.
Я не делаю выводов о человеке (каков он в жизни) по буковкам на экране, потому что я с этим эффектом уже сталкивалась, когда думаешь о человеке одно, а он в жизни совершенно другое. Причем самый милый на форуме чел может оказаться таким идиотом, что диву даешься.
Так что и вам не советую принимать все близко к сердцу, не будьте дурой.
Вот же жизнь херовая)) И тут-то почти все у тебя дуры. Ну да, ну да, одна Кошёлка у нас Д'Артаньян....А и то небольшое количество милых на форуме людей, при ближайшем рассмотрении оказалось - ИДИОТЫ!)))
Ты не слыхала никогда про осколок зеркала Снежной Королевы, которое черти разбили и кому он в глаз попадёт, то видит вокруг одну только дрянь?
Или, например, про разлитие желчи?..
Ну это я так, к слову, можно и не отвечать..
Да на каких гормонах))) Это всё давно позади. Нам полезно читать - узнаем какие ещё люди на свете бывают
Вам и так никто уже давно не верит )) Особенно когда Вы начинаете начинаете давать советы в том, в чём совершенно не смыслите и никакого опыта не имеете. Даже в этой теме, где Вы снова сели в лужу с тем, как ведётся беременность в Канаде и что могут иметь молодые родители. Что и верно. Вы в Канаде не беременели и не рожали ))
Так не верьте, я вам не мешаю, и вообще будет лучше если вы меня читать перестанете.
Так не читайте, вас же насильно не заставляют. Вот я вас анусов практически не читаю и отвечаю крайне редко, и ничего, живу.
Да ты без анусов жить не можешь. Жизнь твоя пуста и безсмысленна, поэтому ты тут всex грязью обливаешь и кончаешь от этого
Совсем завралась, старая))) Ты тут только и делаешь что в анонимных темах шоу устраиваешь.
Ну прям как ты))) И выводы делаешь по буковкам на экране и разводки всё ищешь, правда неудачно, надо было тебе в сыщики податься по зову души, вместо сферы, где заботятся о здоровье человеческом.
Ну, я вам не деточка. А форум онлайн не означает, что нужно выбрасывать желчь. Я была о вас лучшего мнения.
Дура, дура, дура ты, Кошёлка, бездушная и не мудрая и черноротая и негативная.
Ненавидишь беременных, потому, что когда нашла устраивающего тебя "Человека в футляре", потому, что только такой персонаж совместим с Кошёлками, и вы с ним заработали на свои пять туалетов, то забеременеть ты не смогла и никакие процедуры медицинские не помогли. Осталась с носом.
Пока ты ещё нормальная относительно была, дети у тебя получались, хоть ты их и в общежитие приносила, а не во дворец.
Ты профнепригодная. Оставалась бы ты лучше программистом. Полезла туда, куда тебя на пушечный выстрел подпускать нельзя. Людей не любишь, человеческий фактор не учитываешь, сочувствия и сопереживания в тебе - ноль. Не дай бог в твои руки попасть в каком-нибудь госпитале. При тебе не то, что люди хуже себя чувствовать начинают, мухи и то дохнут, такой от тебя негатив прёт. А туда же попёрлась - в медицину.
Нёрсинг, злобная ты дура, это выхаживать, грудью выкармливать, это значит сестра МИЛОСЕРДИЯ. Это значит к любому человеку, попавшему в беду, добрые чувства испытывать. Хоть скажи, где ты работаешь, чтобы я своих близких до этого мед. учреждения не допустила.
Обычно такая злоба и чернота, бумерангом потом по тыковке. Можно ей только посочувствовать.
Я не фанатка Кошёлки, но с такимы высказываниями, вы на роль позитивного героя тоже не тянeте.
Знаете, именно врачам и медсестрам желательно быть циничными. На всех нервов и сострадания не хватит, всем не посочувствуешь. Иногда нужно сохранять полное хладнокровие, чтобы не сойти с ума, при виде больных. Главное грамотно выполнять свою работу, а не сопли распускать от жалости. Это относится и к учителям- главное, чтобы они учили хорошо, а любить детей не обязаны.
Ну что вам сказать - хреново.
Стараюсь оградить себя и своих близких от подобного. И хорошо получается уже лет двадцать. Равнодушных врачей и учителей детоненавистников оставлю остальным желающим лечиться и учиться.
Вы путаете жалость с сочувствием.
А вы кидаетесь из крайности в крайность. Необязательно быть именно детоненавистниками, можно быть нейтральным педагогом, при этом неплохим. Невозможно любить всех детей, т.к. и они все- разные. Некоторых и вытерпеть-то трудно. Также и с больными. Для вречай они- работа, над каждым не наплачешься. Можно не переживать, однако быть хорошим специалистом. Я б таких здравомысялищих больше ценила, чем соплежуев, но безруких. И я ничего не путаю. Эмоции не для всех профессий необходимы.
А мы тут не обо всех, а о Кошёлке, которая на всех кидается, обзывается и ищет разводки там, где их нет. Она не нейтральный персонаж. Она активно не любит людей и спешит им это показать и рассказать.
Впрочем для вас это может быть пример здравомыслия, что ж, у всех разные конструкции в голове. Ваше право её поддержать никто не отнимет.
И потом она не врач. Хирург-грубиян, это уже расхожая картинка. А вот терапевт хамло, это уже беда.
Я специально подчеркнула в своём посте, что есть изначально нёрсинг и в чём его глубокий смысл.
Слово лечит и слово ранит и убивает, это не такая уж далёкая от жизни метафора. Вы знаете откуда взялось слово ВРАЧ?
"...Двойственный характер врачевания в древности оставил в нескольких языках отражение в названии врачебной профессии. Так, термин «лекарь» (в древней Руси «лечец») отражает реалистическую струю народного опыта в отношении лечения (лекарство) и по своему филологическому происхождению аналогичен перешедшим из латинского языка «медик», «медикамент», «медицина» (от medicare — лечить). Термин же «врач» (и производные от того же корня «врачевать», «врачебное дело», старые «врачьба, врачество» и т. п.) произошел от древнеславяпского корня «вър», что означало «шептать, заговаривать, нашептывать» и отражало магические действия и заговоры, к которым прибегали врачи прошлого. Особенно резко это отразилось в болгарском и сербском языках, где до настоящего времени совершенно различны по значению слова «лекар» (и производные «лекарка», «лекарство», «лекарница» и т. п.), означающее— медик, лекарь, врач, доктор, и слово «врач» (и многочисленные производные от того же корня «врачара», «врачка», врачувание, и т. п.), что означает—чародей, колдун, предсказатель, знахарь, ворожей."
Так что грязноротый равнодушный врач, это большая беда для больного.
Оставляю всем несогласным полное их право пользоваться услугам таких специалистов, но для меня это недопустимо и опасно.
Я искренне рада за вас. Пусть родится здоровенький карапуз. Легкой вам беременность.
Все у Вас будет хорошо. Верьте. С МЧ или не с МЧ - не важно. Вы совершаете большое дело: дарите новому человечку жизнь. И за это Вы можете быть только вознаграждены. Я очень рада за Вас. Желаю легких родов и здорового малыша.
Не такой уж редкий поворот событий. Лёгкой беременности вам, Автор. Теперь всё точно будет хорошо.
Ну и слава Богу. Струхнул ваш мч сначала, да вовремя опомнился. Ничего разводного в этом не вижу. Среагировал довольно быстро и это понятно, не стал дожидаться аборта. В общем всех благ, автор! Главное, чтобы он теперь назад не передумал. :-О Шучу!
спасибо вам. да среагировал может потому , что знал о моем аппоинтменте к доктору сегодня.
Знаю историю, где папан проникся любовью к дочери лет с 6, а до этого отмахивался со страшной силой. Теперь образцово-показательный папа, правда страдает, что дочь не вписывают ему в документы ;-)
Так что бывает по-разному. И любому человеку нужно время на обдумывание. Автор ведь тоже дергалась делать аборт или нет. Почему мужчина не мог подергаться?
С другой стороны, хороший жизненный урок о том, что всегда надо рассчитывать на себя, даже когда принимаешь чужую помощь. Очень хорошо, что мужчина одумался, но подушку безопасности надо держать всю жизнь.. ну так.. на всякий случай ;-)
о да, подушку буду держать на всякий случай.
вы правы, у меня были сомнения , у него тозе.
Девочки, расскажите про сооор подробнее, плиз!
ПС. Автор, рада за вас, удачной беременности, и благополучных родов!
Становясь членом Housing co-op Вы приобретаете часть предприятия, т.е самого кооператива. Это называется shares purchase. Как правило цена различается в зависимости от самого кооператива и от рамера жилья в этом кооперативе. Бедечи членом кооператива Вы имеете право голосовать и балатироваться на доску директоров, а так-же Вы имеете обязанность учавствовать в жизни и уходе за кооперативом в таком объеме в каком это оговаривается правилами данного кооператива.
Далее Вы платите housing charges ежемесячно, это как рент, но по сути рентом не явлляется. Цена housing charges ежегодно устанавливается доской деректоров кооператива. Этими деньгами кооператив распоряжется для оплаты текущих счетов, ремонта, мортгиджа, страховок, и в идеале часть денег откладывается на курпные ремонтные работы в здании когда это потребуется.
Как правило члены кооператива и доска деректоров сами занимаются управлением предприятия и содержанием зданияя/зданий. Это позволяет сократить расходы и поэтому жить в кооперативе часто дешевле.
Члены кооператива сами выбирают новых членов, этим занимается membership committee. В каждом кооперативе свои условия относительно минимального а иногда и максимального годового дохода и кол-ва человек на определенный размер жилья.
Вот это как-бы основные принципы. СПрашивайте если есть вопросы.