Ради чего я сделала это?
Сегодня с мужем разговаривала. Мы женаты 19 лет. Старшему 18, младщему 12. В перерыве между ними были 4 аборта, да, дура, по молодости лет, хотя и была будущий врач, хоть и гинеколог. Но так получилось. Мужу говорила, он соглашался, не хотелось рожать в нищету, так мне казалось. Он начинал собственный бизнес, все сложилось удачно, потом родили второго, но что-то ушло :( Он погрузился полностью в работу, я ушла из стационара, стала просто женой и типа полусветской львицей, что ли. Мы живем в регионе. Он достаточно известный бизнесмен.
Сейчас я не знаю точно, чем он живет, ему 41, есть подозрение, что он увлечен 37-летней разведенной журналисткой с ребенком и????? Что делать мне? Мне 43, не работаю уже 15 лет, не интересна ему, что еще?
Она в 37, говорят, выглядит на 28, не больше, типа миниатюрная дюймовочка, он, он жирная свинья с пузом, он ей нужен???? Пишу в отчаянии, вот уже столько времени, а его нет дома, звоню - телефон включен, но просто не отвечает!
Что мне делать? уйти? Куда? Брачного контракта у нас нет, юридическими нюансами пока не интересовалась, что делать?
Знаю практически точно, что он почти полностью обеспечивает ее сына в гимназии (сын в начальной школе) и отправлял их на отдых, ездили они без него. Что мне делать, евочки?
Муж мне сказал, не сделала бы тогда абортов, было бы все по другому, разве? В нищету? Впрочем,я не об этом, простите за сумбур!
неееее, аборты ВАЩЕ не при чем. Неужели Вы сами не понимаете? Да если б Вы были полностью идеальной, а у него была б баба на стороне, то он нашел бы любую другую отмазку и наезд, например, что ты такая сякая, чистишь зубы бело-зеленой щеткой, и у него стресс от этого. И вот если б щетка была бело-синяя, то все бы было по-другому в вашей семейной жизни.
Вы правда поверили, что он гуляет из за абортов????? Да вы что?!
Ну-ка быстренько перекиньте вину на него. Любую и край не быстро. Это ОН виноват сейчас, ОН гуляет, так что дивиденды должны быть от него к вам
НЕМЕДЛЕННО сделайте обиженный вид. Немедленно требуйте сатисфакции. Да вы чо?! самое время начать тянуть с него шубы, квартиры.
Но это только если он вами дорожит и не хочет развода. Если хочет - тогда другая тактика.
в общем, он вас просто умело развел на то, чтоб гулять, да еще и мозг вам за это выносить.
Хех, это вы ему должны мозг выносить, а он на коленках оправдываться, заглаживать всеми способами.
Согласна! Вообще он виноват в абортах!!! Зачем соглашался? Я их делать не хотела, просто боялась тебя нищего сильно обременить, а ты своим согласием фактически не оставил мне выбора!!! Я каждый раз ждала, что остановишь, подумаешь обо мне и наших детях!
Сказать то можно все, что угодно! Язык без костей.
А гуляет все-равно он, значит он и виноват!
А Вы побоялись оставлять несмотря на его нежелание иметь детей? 4 аборта для гинеколога, который знает про "ЭТО" все, как-то странновато.
Я вообще ни в чем не виновата :) :) :) Я не сделала ни одного аборта! Я просто ответила автору предыдущего поста.
И это не сваливание ВИНЫ на кого-то, это ответ хаму, который готов на все, чтобы прикрыть свою измену, сделать в ней виноватой супргу.
А аборты в данном случае вообще не при чем!!!!!
в абортах всегда виновата женщина. Разве что она жертва изнасилования. Но если изнасиловали 4 раза и все "с залётом" то уже даже тут нужно задуматься.
Пилять, прочитайте мои посты повыше то!!!!!!! Я не автор, это ирония в ответ на пост от 1го лица!!!!!!!
Я не делала абортов, и естественно не спорю, что женщина в них виновата, но и муж в этой истории полное говно, простите уж!!! И такому гамну сказать можно все что угодно в ответ на его мерзость.
Видимо заточил его червячок за аборты, ну так и сыграйте на этом, пусть еще глубже чувствуют свою вину перед вами, т.к. не смог обеспечить семью и вы были вынуждены их делать.
Причём в худшем виде. Не знаю ни одной женщины, которая бы с удовольствием сделала аборт. Только от безысходности (либо не сработали противозачаточные, либо мужик резинку отказывался наотрез одевать а гормоны нельзя, и так далее). Ну может у алкоголичек по другому, не знаю, но и они от этого скорее всего что не в восторге. Что бы ЭТО использовать для манипуляции нужно быть хамом.
Мужик отказывается резинку надевать?- не раздвигай ноги! Нельзя гормоны?- не ебись! А убивать детей раз за разом "от безысходности"- стрелять сук таких надо.
Автор уже написала, что делала их по своей инициативе, муж не настаивал. Так что переложить свою вину на него не выйдет.
Я была совсем молодая и ьак получилось, к моему огорчению, не хотелось тогда никуда их рожать, не было просто средств :(
А сейчас...Я не знаю, что просиходит.... У него что-то на стороне,явно. Дама не такая чтоб явно молодая, но интересная, известная :( но с ребенком же! Мне докладывали, что видели их в дорогом ресторане с ребенком вместе! Как такое может быть при его положении? Совсем нами не дорожит? Что еще? Я дура, наверное, что бросила работу так давно, я никто, а он в городе известный бизнесмен
, я просто его жена :(
То есть практически никто :(
Как выяснит кто ему та журналистка? Вроде мне уже все доложили, но хочу услышать из его уст, скажет ли? Вряд ли :( Зачем тогда ему мы? Ведь не подает на развод. А сама я не осмелюсь, дура.
Аборты вообще ни при чем. Не было бы их, придумал бы что-нибудь другое.
Что делать? Строить жизнь без него. К слову, это может его и встряхнуть, сейчас вы для него инвариант - что бы он ни делал, вы никуда не денетесь.
Полoжительный пример в том, что с ребёнком пришли и деньги на ребёнка. Речь ведь о том?
На фоне того, что это разведенная женщина с тремя детьми, как-то меркнет этот позитив, не находите? :)
нет, не нахожу. А что в этом плохого? Ну поздно до меня дошло, что одной с детьми мне лучше. А то вообще бы замуж не ходила :) А имея в виду какие проблемы у подруг (подруги и их мужья в группе 35-45, кризис у мужиков буйным цветом) то едва сдерживаюсь в ответ на очередное "эта сволочь..." не сказать: "шли его и будет тебе счастье". Понимаю, что не всем хорошо в одиночку, по-этому и молчу. А мне хорошо одной, с детьми, деньгами и нерасшатаной нервной системой. :)
Мне 37 лет, выгляжу на 28 - да-да, такая дюймовочка + с генетикой повезло, морщин почти нет, у меня двое детей, я давно разведена.
И у моего любимого мужчины есть семья. Ему 45, жена на пару лет младше, сын взрослый уже, в институте учится. Супруга светская львица - хоть и работает, но не из-за денег. Просто ей скучно по салонам целый день шляться, а работа ненапряжная и она в центре внимания. И да, его жена считает, что он старая жирная свинья с пузом, нарочито морща нос отправляет его в душ по 3 раза на дню - ты жирный, потеешь.
Да, у него не хило лишнего веса, да он не юноша со взором горящим, да он потеет, но я его безумно люблю. Они друг другу не интересны, но не разводятся. Я не лезу с вопросами - почему. Подозреваю, что просто им так привычно.
К чему это я? Ах да... Раз Вы считаете, что он жирная свинья, то и оставьте его той, которой он нравится таким, какой он есть - жирный, с пузом, женатый. Вряд ли он побежит разводиться, так что не нервничайте из-за брачного контракта. Но и не мешайте людям быть просто вместе. Ведь ОН Вам не нужен, ведь так?
Тяжело быть любовницей... я вам сочувствую.. не для красного словца или стеба
просто это действительно тяжело...
Лида... это неправда. Это не любовь. Понимаете - если бы он к вам ушел, жил с вами - ваша привязанность... которая сродни болезни расстворилась бы.
У вашего чувства иные корни. Но это НЕ ЛЮБОВЬ. у вас уже зависимость. Именно потому, что он не уходит. Не уходит к вам.
Это очень травмирует психику.
Спасибо за сочувствие, но Вы же не знаете ВСЕЙ ситуации, правда? А уже делаете выводы.... :)
Я просто ЗНАЮ, что любой женщине невыносимо быть номером ДВА после официальной жены.
Ставьте ему условие - или он уходит к ВАМ, или вы РВЕТЕ С НИМ НАВСЕГДА.
только будьте последовательны осуществить задуманное. Ибо через пару месяцев в ногах будет валяться и тд - но ТОЛЬКО ПУСТЬ УХОДИТ от жены.
Или вы рвите с ним.
Иначе - эта жвачка будет еще долго продолжаться, но жену не бросит никогда.
Готовы всю жизнь тратить на это... не знаю. это разрушает психику.
Вероятность этого очень мала. Я вам больше скажу - черезвычайно мала....
Думайте и о своем психологическом комфорте. Или это разрушит вам жизнь.
Моя подруга так разрушила свою жизнь. После четырех лет отношений на грани... нашла в себе силы их разорвать..
но даже лечилась от депрессии на этом фоне...
к слову до сих пор одинока. Говорит после этого.. больше не могу. Не могу и не хочу.
Я уже пару раз разрушала себе жизнь безнадежной связью с женатыми, именно поэтому в нынешней истории вижу другую перспективу.
Более того, еще пару месяцев назад я готова была к этому шагу - поставить его перед выбором. Но вовремя остановилась. Вот именно СЕЙЧАС надо выждать некоторое время. Ему надо закончить одно начатое очень серьезное дело и не стоит его сейчас выматывать такими встрясками.
Т.е. вы ему заготовили бомбу замедленного действия, а он еще не в курсе? :)
Нет, он сам ее готовит, эту бомбу :) И я не буду его дергать, пока он не закончит.
Его супруга к этой бомбе не имеет особого отношения, разве что формальное, это не входит в сферу ее интересов.
Вы лучше к психологу сходите и выясните почему вы раз за разом заводите отношения с женатыми - дело именно в вас
у вас может быть неприятие близких отношений по каким то причинам
и эту причину нужно найти и устранить (психологическую)
иначе так и будете довольствоваться безнадежными связями.
ГЛУПОСТИ!
И не надо ультиматумы ставить. Может-уйдет, а может - не уйдет.
Мой - ушел сам. После 10 лет )))
Я не звала, ультиматумов не ставила. Просто жила и радовалась совместным минутам, часам, дням.
Знаю точно, что поставь я вопрос ребром - он, как и большинство мужиков-консерваторов, испугался бы и попятился.
А так - все получилось естественно. Мы вместе уже давно. Двое детей) И - вся жизнь впереди!
У его БЖ тоже все наладилось. Просто это был НЕ ЕЕ мужчина. И жизнь все расставила по своим местам!
Да нет, не трахал, все женатики "не спят с женой", "жену не любят" и проч. Он верность любовнице хранил, вы чё?
Эт вы о себе что ли?
Первые пару лет, когда я была сама замужем и мы встречались пару раз в неделю - трахал и жену. Ну а потом, когда я в него влюбилась, не думаю, что у него силы оставались)) Тем более что вместе мы проводили почти все время. Ну да не обо мне речь.
Если вы хотели меня под*бнуть - мимо.
Лида, простите, Вы не поверите сейчас никому, но на самом деле это не любовь. Со временем гормоны улягутся, голова снова заработает и Вы поймете что тратили это время зря и этот человек Вам не нужен. Я знаю о чем пишу, была история. Сейчас читаю Вас и как про себя тогдашнюю.
Ей богу, Лида, включайте голову силком сейчас, анализируйте его посутпки по отношению к Вам и Вы сама все поймете. Не ради жены или каких=то приницпов. Сделайте это ради себя, Вы свою жизнь сейчас разбазариваете
Почему же, поверю :) У меня уже были в жизни связи с женатыми мужчинами. Тогда я через какое-то время именно что включала голову и рвала отношения, потому что они шли в никуда. Верней, вообще никуда НЕ ШЛИ.
И именно этот опыт дает мне основания надеяться, что сейчас все по-другому. Голову включала, поступки анализировала и ... приходила к выводу, что он меня любит.
Разведется, не разведется - сейчас дело даже не в этом. Просто я нашла именно того мужчину, которого искала ВСЮ жизнь... Мужчина моей мечты :) И я буду любить его просто потому, что он есть. И я буду счастлива просто потому, что люблю его :)
А гормоны улеглись примерно год назад, когда я первый раз включала голову и анализировала... Я их тогда силком уложила, усмирила и закопала. Не помогло. Ни мне, ни ему - любим. И будем счастливы - несмотря и вопреки :)
Ой ли? Вы уверены что любите именно его, а не деньги? Были бы вы с ним, с толстым и неприятно потеющим, если бы он ВДРУГ стал сантехником? :-)
вопрос поставлен некорректно
причем тут сантехник
мужчина, который ДОВОЛЕН быть средним сантехником не привлекает женщин, которые влюбляются в успешных мужчин
ибо женщина всегда влюбляется не в успешность мужчины, а в набор качеств, который позволил этому мужчине достичь успешности.
Поменьша пафоса! :-) Я получила ответ на тот вопрос, который задавала. Любимый Лиды... почти сантехник, так что... Читаем свой ник :-))))
О? В нашей-то стране? Это что за качества такие, пронырливость, вороватость, бесстыжие глаза? Да уж...
Посмотришь на наш "бомонд", оторопь берет, там же пробы ставить негде. Наш губернатор, бывший, стоит это на Пасху со свечечкой, с постной рожей, глазки долу.... и все знают, что он в недавнем прошлом - бандит. И кличку его уголовную весь город знает. Качества, тьфу.
Денег особо нет, это у автора бизнесмен известный, а мой мужчина попроще.
И мне нравится запах его пота (он вовсе не воняет, вонь мерещится его жене просто потому, что он ее раздражает), я обожаю его толстое пузо :)
И он в общем-то ... почти сантехник ;) По крайней мере, для рафинированных евушек это профессии из одной категории. Он прораб на стройке.
В первую очередь он не прораб на стройки, а большой ЭГОИСТ, который мучает двух женщин - и жену и любовницу
уж лучше УЖАСНЫЙ КОНЕЦ, ЧЕМ УЖАС БЕЗ КОНЦА.
Ни разу не видела мучений у его супруги. Она живет совершенно в свое удовольствие, даже не особо заботясь о внешних приличиях, если рядом нет родителей.
И я знаю, чего я жду. Я хочу, чтобы он СПОКОЙНО завершил начатое дело.
Лида.
я не знаю, что еще вам сказать.
ваше положение не завидно. ваш мужчина попросту эгоист.
ну вам это нравится - значит живите так.
Да, мы оба эгоисты и нашли друг друга ;)
Мне бывает плохо и тоскливо, но я СЧАСТЛИВА, что встретила его.
И все равно спасибо за Вашу помощь и советы. Скорее всего, со стороны я бы советовала такой же дуре, как я, примерно то же самое :)
Потому что ПОКА ему так лучше. По моим оценкам примерно через год мы будем вместе. Я не уверена, что он официально разведется, но жить мы будем вместе.
Если этого не случится, то вполне вероятно, что я поставлю вопрос ребром. Но это будет не раньше, чем через год. Ему надо закончить начатое дело, я почти уверена, то он делает это для нас. Он об этом никогда не говорил, но ... интуиция ;)
Что-то даже жаль стало вас, наивную:) Небось дом строит, а вы думатее, что для вас? :)
Расскажу вам историю одной приятельницы. Была она любовницей женатого человека, родила ему ребенка даже. Все ждала, когда он с женой разведется и к ней уйдет. Он то жену бросить не мог, то у самого ребенок маленький еще, то карьера не позволяет и т.д. и т.п. А потом вдруг- раз и правда развелся, и женился... на другой совершенно женщине. :) И не помешали ему ни жена, ни ребенок, ни карьера :)
Ну это просто так, история из жизни :)
Разочарую вас, но вы не будете вместе. И знаете почему? Потому, что ему сначала нужно закончить это дело, потом другое. Потом заболеет жена, не дай бог, а потом, когда он начнет уходить, дети его будут хватать за ноги... Тот кто уходит, тот уходит сразу, а кто не хочет уходить потому что ему и так неплохо, тот будет постоянно находить новые причины оставить все как есть.
Ага, плавали, знаем...
У меня есть основания полагать, что в этот раз будет по-другому. А нет... Ну нет, так нет. Я счастлва, что встретила его в любом случае. И у меня есть веские основания быть счастливой :)
Так а я и не жду :)
Просто мне выше советовали срочно поставить вопрос ребром. Я возразила, что сейчас САМА не хочу обострять ситуацию. А к тому времени, как созрею для того, чтобы предложить ему выбирать, вполне вероятно, что он все уже выберет сам.
Хотя... Жду :) Через полтора часа он приедет ко мне на работу и мы пойдем гулять по Красной площади. Ага, прямо со стройки, толстый и потный :) Мы будем есть мороженое ,смеяться и фотографировать воробьев :)
А по дороге домой заедем купим много яблок - НАШИ дети просили яблочный мусс...
А его супруга будет с друзьями ужинать в Пушкине. Он не знает, что за друзья, ему все равно. Ему важнее съесть мороженое со мной и купить детям яблок.
Я бы не смогла жить в такой "семье", но это выбор моего любимого, и я уважаею его выбор.
Ну а я о чем? Наслаждайтесь сегодняшим моментом.
Я б не смогла так, как вы, но речь ведь не об этом. :)
Биологически - нет. Но моих детей он считает своими (у них нет отца, так уж получилось).
Я ниже писала об этом http://eva.ru/topic/63/3187342.htm?messageId=82818317
Он пару раз заговаривал о совместном ребенке, но сам понимает, что это преждевременно. Он хотел бы.
Вот, я ж говорю, что для большинства Евушек, что прораб, что чернорабочий - примерно одно и тоже :). А у него два высших образования - одно строительное, второе экономическое.
Нет, на нынешнем объекте душа пока нет.
Да и на самом деле прораб это же не каменщик и не сварщик, там и потеть особо не отчего. Просто его супругу раздражает в нем ВСЕ. Встречала я потливых пахнущих мужчин, тут совсем не тот случай.
а почему ей должно быть совестно?
жена там для мебели, она не любит своего мужа. брачных отношений по сути нет, так чего стыдится ?
почему ей должно быть совестно? она кому-то клятвы обещания давала?) жене? мужу? еще кому-то?)
То есть Вы уличили мужа в измене? Он не отпирался, а сказал, что это из-за абортов? Или он не знает, что Вы знаете?
Так уже наверное весь город знает, раз автору докладывают , как она выглядит, куда ездит и что ее муж содержит того ребенка.
Не уличила, свечку не держала. Но слухи и вообще, он сам не скрывает, что общается с ней. Помогает. Конечно, говорит, что просто помогает.
Молчать Вам в тряпочку и копить на подушку безопасности, раз сами не сможете заработать на житьё-бытьё. Права не качайте, скандалы не закатывайте, в душу не лезьте, будьте "удобной" для мужа. Потихоньку восстанавливайте квалификацию, займитесь чем интересно, меньше думайте "о вечном", а больше думайте о себе и своём будущем без мужа...Выработайте тактику и стратегию и потихоньку двигайтесь к цели. А там видно будет...
Остаться свободной, обеспеченной за сорок - не плохая перспектива...Сама себе хозяйка...
Остаться свободной, обеспеченной, за сорок, без особых проблем в виде престарелых мужей с их заскоками и болячками - хорошая перспектива.
Только чтобы быть таковой надо приложить небольшие усилия и всё окупиться с лихвой ;-)
Эта цель для нее уже из области фантастики. Кто хочет такой быть, не сидят дома домохозяйками :) А усилия нужно было прилагать лет 15 назад.
Хорошо - 15 лет назад она не приложила усилия. И что теперь - голову пеплом посыпать.
Да можно, можно стараться и добиться и в 40 лет
Ну пусть постарается, кто ж мешает. Думаете, кому-то нужен врач с 15-летним перерывом? Она и тогда была не фонтан врачом , учитывая ее же опыт "предохранения" :)
А что с мед.образованием дорога только во врачи? Полно смежных специальностей, если захотеть, то можно многое успеть и к 50-ти быть достаточно успешной в своей области.
И да, если сидеть, в носу ковырять, и гундосить "ну возьмите меня в ..." - тут тухляк и ничего не получится.
аборты не при чем.
Это проза жизни.
кто вас заставлял уходить с работы? почему вы не развивались? ваш муж развивался, а вы?
только не пишите. что дети мешали,у вас их всего двое.
почему Она в 37 секси для него, а вы в 43 нет?
что делать? терпеть, вы уже никому не нужны и сами себя не прокормите.
Хех, ну не сделали бы.... Сидели бы сейчас такая же "никто", только не с двумя детьми, а с шестью. :)
Кто мне запудрил мозги? Он? Он просто сказал, что у нас могло бы быть больше детей, чем двое, я за это уцепилась и стала развивать тему , вот и получилась ссора :(
Предположу, что он имеет в виду то, что Вы в него не верили, всякий раз подчеркивая нищету и его несостоятельность, бесперспективность иметь с ним детей, а не сами аборты, как факт.
Тогда не было никаких материальных гарантий и вообще ничего, чтобы заиметь детей, старшему сейчас было бы больше 20.... но тогда было не время, абсолютно,я то это знала.
Да понятно все. Но мне кажется, убиенные эмбрионы волнуют его, как рыбу - зонтик, а вот то, что Вы в него не верили...да, он обижен. Это ЕГО взгляд на ситуацию, Вы имеете полное право иметь противоположный.
Да, это понятно, может быть. Но что делать сейчас? Я не хочу его терять... Что делать-то? У меня какая-то истеричная паника, я себя не узнаю :(
Попробуйте не слезать с коня ответственности, пересаживаясь на коня чувства вины. Это такой совершенно бесполезный шар, который люди катают, друг другу - вина. ОткАтите этот шар ему - уничтожите пути к взаимопониманию, или существенно затормозите процесс налаживания отношений. Спросите: "У тебя ко мне конкретно - какие претензии, на ТЕКУЩИЙ момент? Давай не будем играть в игры и обсуждать не относящиеся к делу события 20-летней давности. Уважающие себя люди не позволяют оправдываться, друг пере другом. Есть конфликт - давай его выделим и разберем. Нет конфликта - прекрати меня провоцировать, я не марионетка".
Каюсь, я читаю только то, что мне интересно, пишу только там, где мне что-то было когда-то близко:-) Оливье и ручки под коньяком прошли мимо меня:-)
Я всего лишь думала о том, что у единственного на тот момент ребенка было то, что он имел тогда. Родить тогда второго для меня было катастрофой.
Скажите, зачем ОНИ бьют по живому, зная, наверное,к ак тяжело решиться на этот шаг, то есть лишиться ребенка7
Ведь каждый каждый шаг я обговаривала с ним и он это знал, давал на это добро, какие претензии сейчас, какие дамы с чужими детьми, почему?
И после первого аборта вам было еще не ясно, что этот способ предохранения...мм...ненадежен? И после второго неясно?
Вы тролль чтоли? Сама типа гинеколог, и таким способом "предохранялись"? Ну ладно раз проскочило, но сознательно сипользовать то, что не помогает, несоклкьо раз? А пациенткам своим тоже такие методы советовали, а потом их на аборты отправляли? Правильно вы работу бросили, выполнили клатву Гиппократа "не навреди" :)
Уже чувствую, что вы мне гадость в ответ напишете, но не могу молчать :)
многие гинекологи расейской глубинки-те еще чушки по части контрацепции.им полущицца куда проще,чем таблы себе подобрать.
Да и не в глубинке такие темные. Я тут как-то решила по правильному подобрать себе таблетки, пошла к участковому гинекологу - она даже смотреть меня не стала, сказала, мол, вашему возрасту подойдет Регулон ;-) Пошла в платную - та же петрушка, только сказали Регулон не пить, пить Диане. Вот тебе и гинекология.
Мой мужчина ни разу не биологический отец моих детей, но считает их своими. Гордо показывает друзьям фотографии и говорит "Моя дочь". Он принимает большое участие в нашей жизни, и в детской тоже.
Я верю в то, что так бывает. Даже больше скажу- обычно мужчина любит детей любимой женщины. И неважно, его они или нет. Полно историй, когда мужчина бросает и жену, и своих детей, навещает раз в год, при этом прекрасно воспитывает детей другой женщины.
Вот-вот. Мне муж часто повторяет, что любишь женщину-любишь и детей. Разлюбил женщину - и дети не нужны, даже родные. Но я все-таки верю, что это только мой муж так считает, потому что я знаю кучу других примеров.
Это как-то по-животному... Мой брат разлюбил жену, но детей как любил, так и сейчас любит едва ли не больше матери. Вырастил их и трясется над ними, как курица, то бишь как кур.
Уходить от мужа-известного бизнесмена после 15-лет неработы? Мм. Это столько сил должно быть, моральных.
Зато наверное хвасталась, как занимается самообразованием, как любит ее муж, как никогда никуда не денется с подводной лодки и какие дуры-лошади те бабы, которые работают.
Подленько, конечно.
Но объяснимо. Когда стыдно от какого-то своего поступка - меньше всего хочется рядом с собой видеть его соучастника.
Порядоччный человек решает проблему в ключе: " Маша, давай подумаем как сделать так, чтобы МЫ могли в зеркало на себя смотреть без отвращения после того, что сделали". Непорядочный перевешивает вину на другого.
Автор, бизнес у мужа официальный? Если да - то вы имеете право на весомую часть его.
фуууу, какой гнидёныш ваш муж:( Аборты тут ну вообще ни при чем. Вообще! Неужели вы не понимаете? Тьфу, мерзость какая. Чё-та мне ваш пост Грачевских напомнил :sick4
Да ни фига бы не было по другому - думаю надоели Вы ему просто за 20 почти лет,а тут женщина подвернулась новая, да еще помоложе и внешне интереснее, как я поняла. Обидно конечно, но такое встречается сплошь и рядом... а аборты не при чем, отмазку просто Ваш муж придумал.
Его фея, может, и родит. Вот тогда он к ней и уйдет. Увы. Часто так бывает. Если он еще детей хочет...
Какое-то отсутствие логики в Вашем рассказе. Все гинекологи проходят через то, чтобы сделать аборт другому лицу. Так чего сокрушатся от сделанных себе, тем более, что Вы - врач?
Ваш муж просто отмазывается этими абортами. Двое детей - более, чем достаточно.
Понравилась та женщина ему, потому что ухоженная, новая для него, интересная. Вы ему поднадоели, наверное. Ничего страшного нет. Все бывает. Вам - выходить на работу, идти к адвокату узнавать о разводе и разделе имущества, заняться собой, чтобы выглядеть не хуже этой ЛЮ. Не ради мужа Вашего, уже потерянного Вами, а ради себя самой. Приятно же, когда выглядишь на 100%. Про мужа забудьте. Ну, зачем ВАМ эта жирная свинья, как Вы сами выразились? Пусть арбузными корками хрюшку кормит новая хозяйка. )))
А жить-то она на что будет? Думаете, на работу выйдет? Ну разве что поломойкой. А это после "дамы полусвета" уже вряд ли возможно. Корона со шваброй несмовместимы :)
Ну, почему так все однозначно трактуете? В поликлиниках полно вакансий медицинских. Можно нянькой к деткам пойти работать, можно преподавать устроиться в школу или техникум какой, можно медсестрой, санитаркой и т.д. Можно на почту пойти работать. Можно секретарем, тоже полно вакансий. Не надо про тряпку. У автора очень неплохие шансы найти работу и зажить своей жизнью.
Думаете, автор на это способна? Да будет она терпеть гулящего мужа и не вякать! И придумывать себе причины пообижаться на него. Вон аборты зачем-то приплела. А ведь решение об аборте всегда принимает женщина. Никто не заставит ее сделать это.
Согласна. Если женщина хочет ребенка, даже муж не подтолкнет ее на аборт. "Я милый решила рожать, а ты- хочешь быть с ними - будь, нет-проживем без тебя".
Я познакомилась в больнице с женщиной, она делала аборт. Так вот, спрашиваю: зачем, у тебя ведь возраст - как раз рожать. Она: да я хотела оставить, но муж - против. А одна, говорит, я не потяну.
И вот скажите, разве не по вине мужчины этот аборт был сделан? Женщину загнали в угол, вот она от безысходности (финансовые проблемы, противодействие супруга) и пошла на это.
Если человека вынудили принять неправильное решение, то вины нет, ибо ему даже выбора не оставили.
Не верю в это, потому что это отговорки. Никто не может вынудить, даже за руку отвести на аборт не сможет, если женщина этого сама не захочет. То, что она соглашается с этим- и есть ее решение. ВСЕГДА последнее слово за ней. И не надо перекладывать свою вину на других. Или не вину, а просто принятие этого решения. Выбор есть всегда. Ну разве что у 13-летней малолетки нет выбора, если родители решили, что рожать она не станет. Да и то спорно. Мало чтоли случаев, когда и такие рожали? А уж замужняя дама сама принимает такое решение. Тем более, как автор, неоднократно :)
Так, другая тема. У нас тут вот судили одного чёла, проститутками торговал. Заманивал доверчивых девок 18-летних историями про карьеру фотомодели, потом обрабатывали садисты. Аборты делать заставляли. Под угрозой дробовика и утюга.
Всё ещё думаете, что тут какой-то выбор? Нет?
А если муж ей дома все рёбра переломает и в живот пнёт десяток раз, приди она с пузом обратно (да знаю, знаю что не делают на таком сроке, но ведь беременность не скрыть). Она должна от него уйти? Да может и должна, только вот многие не уходят. Хорошо их уже психически обработали, ведь сколько лет впаривали что они ничтожество, они и поверили.
При финансовых проблемах надо сразу предохраняться,а если не предохраняешься то на мужа не сваливать.
Бред какой. С такой теорией мужик скорее на сторону пойдет.
Как это себе представляете?
Жена: Ты зарплату принес?
Муж: ДА.
Жена: много?
Муж: нет.
Жена: тогда только защищенный.
Так что ли? Что с отношениями то будет при таком подходе. Вот чесслово, нормальный бы к такой даже не подошел потом.
Причем тут нищета? Бывает, даже контрацепция не помогает. А аборт морально не для всех приемлем. Так что не стоит судить.
А с хорошо зарабатывающим мужем можно плодиться, как кролики?
Или ваш муж неженка и в резинке у него не встает?
Хочется верить в лучшее. Главное поддержать автора в этой ситуации. Быть может она захочет пойти именно по кардинальному пути: пути развода.
У автора не так много вариантов. Или прощать мужа, терпеть его гульки, закрывать на все глаза. Или- не прощать, разводиться, искать себе работу и уходить. В чем бы вы автора поддержали? Я бы во втором случае. Потому что третий вариант- быть вместе, но продолжать обиды и искать причины, невозможен, он все равно приведет к разводу.
Да о каких гульках речь? Там уже по ходу вторая семья. Развод, без вариантов.
Согласна. У меня б вариантов и не было. Но мне трудно судить автора, я никогда не была домхозяйкой, не представляю, как быть зависимой от мужа и не иметь возможности содержать себя.
А я бы не побежала разводиться. Во всяком случае, если бы муж ко мне относился хорошо. Пожалуй даже плюсы бы для себя увидела в наличии у него любовницы. ;-)
Мне, если честно, не ясно что именно автора больше всего напрягает - сам факт измены, возможность остаться с голой жо(если муж сам уйдет) или то. что на нее попытались перевесить вину?
Для меня это взаимоисключающие понятия- наличие любовницы и хорошее отношение ко мне мужа :) Это даже полярные вещи. :) И уж плюсов в наличии любовницы не вижу. Ну разве что для фригидных женщин, которым неприятен секс с мужем, это выход :) Вроде и семья есть, а трахаться не надо. Ну еще для домохозяек, которые неспособны прокормить себя сами и некуда уйти. Но это скорее от безысходности.
Ну да, я под плюсами имела в виду возможность разделить с любовницей обязанности по ублажению мужчины, в том числе и сексуальные :-) Плюс лично меня очень порадовало бы, если бы муж нашел себе любовницу-фанатку кулинарии, а то достал упрекать что пироги не пеку :-)
Про "полярные вещи" - я под хорошим отношением имела в виду когда муж по отношению к жене не хам, не жмот, не против периодически уделять время для решения каких-то бытовых вопросов или иногда куда-то сходить с женой. Разве наличие любовницы непременно делает это невозможным? А в любовь-морковь после 20 лет брака я что-то не очень верю...
Для меня да- невозможно. Мне такой муж не нужен, у меня есть самоуважение, вот в чем дело. :)
Это, надо понимать, такой тонкий намек на то, что у меня оно отсутствует? :-)
Я вот иногда думаю - все женщины так переживают из-за измены потому, что действительно для них невыносима мысль делить мужа с кем-то еще или просто из-за общественных установок? Когда муж любимый - наверное первое... но про любимых обычно не говорят "жирная свинья". А если живешь с мужем по привычке, ради удобства и материальной выгоды - чего тогда убиваться?
Понимайте как хотите :) Для меня по определению женщина, позволяющая делить мужа с кем-то, самоуважения не имеет :) Ну а жить по привычке, ради денег и привычки- это значит просирать жизнь. Тоже не моё :) Хотя если безвыходная ситуация, то можно понять, конечно. Не на улицу же с голой жопой, если сама ни на что не способна :) Но это выбор самой женщины.
По-настоящему безвыходные ситуации имхо бывают очень редко. Чаще это действительно добровольный выбор на основе собственных приоритетов. И это нормально, зачем пытаться всех подогнать под какой-то эталон?
Так из-за удобств и убиваются. :) Были бы деньги, жилье, и прочее, кому бы эти "жирные свиньи" сдались.... мало кому. :)
Я как-то на работе в процессе диспута спросила, а вот по-честному, что бы выбрали: мужа , такого, какой он сейчас, или миллион долларов? И даже самые упертые адепты "сохранения семьи" по-честному сказали : Ты чо. Конечно, миллион.
:)
Так пока автора этих удобств никто и не лишает, муж же не бежит разводиться, может и не побежит никогда... однако многие(в том числе и мой оппонент в этой ветке) советуют ей разводиться самой, не дожидаясь инициативы со стороны мужа - что как раз и приведет к добровольной потере удобств :-)
Я как раз об этом . Было бы у нее миллион долларов (условно говоря), она бы не убивалась "что мне делать", а пошла и развелась с жирной изменяющей свиньей.
не скажите... не про автора речь, но я лично была свидетелем, как мою подругу будущий муж на аборт уговаривал. Как она хотела - словами не описать. Но уступила. Сделала аборт. Но за год его дожала, он сдался, и через год она опять забеременела.
Чего тока ни бывает на этом свете..
Я не сильна в российских законах, но что-то сомневаюсь, чо такое возможно. С чего бы он стал отдавать ей половину своих доходов? Алименты детям еще ладно. А жене?
Доход - не обязан. А половину бизнеса - обязан. вернее, он может и не отдавать - без него суд поделит:-)
А что в Вашем понимании "половина бизнеса"?
Вы знаете, что даже если жене суд присуждает половину долей/акций в уставном капитале организации, то мужик может преспокойно перевести заказы и активы на другую (вновь созданную) фирму и оставить жену с акциями/долями в банкротной фирме, которая еще и должна?
ага, да даже если на него ООО с уставным капиталом в 30 000 р. вот и получит автор 15 тыщ.
Артемис как всегда дура уйню пишет
Большинство контор (кроме солидных крупных) десятку ставят в уставник. Так что половина - только 5 тыщ. И то, если активы какие на фирме останутся, то получит 5 тыщ. А если на счету ноль и других активов нет - кушай нолик, как грится.
Не думаю, что там десятка. Фирма очень крупная с несколькими профильными разветвлениями, более 1000 работников
Вполне может быть десятка. Ставят больший размер в акционерках, в банках, страховых, в конторах, которые часто сидят на тендерах и там требуют. А так, без особой надобности, будь хоть 2 тысячи работников, ставят часто всего десятку. Ну, затребуйте выписку из ЕГРЮЛ (в налоговой) и посмотрите.
Да на самом деле заявленный уставник не имеет никакого значения, ибо если Вы получите долю в организации (или акции, зависит от организационно-правовой формы), и если контора перестает работать, Вы имеете право на остающиеся активы, а не на то, что заявлено на бумаге, ибо заявленное может быть давным-давно прокушано. Оставить фирму с долгами и перебросить активы, чтобы оставить кое-кого ни с чем проблемы не представляет, если есть на то желание. А так, если Вы получаете долю в организации и организация продолжает работать, то Вы имеете право на дивиденды (то есть на часть распределенной чистой прибыли). А она может быть какая угодно.
А слабо родить? Шучу, это не поможет. Я согласна с тем, что выше предлагали - займитесь своим финансовым обеспечением, получите финансовые гарантии от мужа и займитсеь уже своей жизнью - любовника заведите или модный салон у себя дома)) или бизнеском каким, благотворительностью. У мужа своя жизнь была - вас это не беспокоило, а как баба появилась, так всё пипец. Вот мне Татьяна Михалкова нравится, как живет - имела она ввиду Никитушку, встречаются наверно всей семьей по праздникам иногда. И мне не понятно почему надо обязательно разводиться, если интересы разошлись, ну не все же живут взасос до конца дней. Есть много общего, что связывает, но много и того, что разъединяет. У вас, конечно, измена, ещё и возраст такой, что самооценка падает из-за возраста. Для меня это не было бы причиной разводиться, честно, если муж по отношению к вам ведет себя хорошо, только если обида заест, с этим бывает невозможно справится, и тогда все порушишь.
Автор, не копайтесь в причинах, почему это случилось. Ни аборты, ни ваша планида домохозяйки, ни внешний вид (каким бы они ни был) никакой роли не играют. Муж ушёл в загул, так же как и все остальные, имеющие ЛЮ.
Возраст у него такой наступил, дети выросли, деньги и время появились, все как обычно.
Будете скандалить, уйдет и причину озвучит - невыносимые условия. Не будете скандалить - будет гулять, пока гуляется. Не всегда ЛЮ настаивает на том, чтобы мужчина ушел с ней из семьи.
Так что только вам решать, как быть и как жить. Поищите работу, хоть какую-нибудь, чтобы из дома выходить.
Ой , эти мужья блядуны такая песня. Мой тоже когда гулять начал, стал мне тыкать парнем, который у меня был до него ( а было это 20 лет назад). Типа зачем ушла и мне жизнь поломала. Они любят перевалить ответственность на жену и вызвать у нее чувство вины. Это противно. мой сказал - я не буду разводиться принципиально, но я стану такой сукой, что ты это сделаешь сама. Да куда уж больше. Но я не хочу быть инициатором развода, невыгодно мне
Ну жёны тоже стараются оправдать свои действия взваливая ответственность на мужика. Тут уж ничего не поделаешь-лес рубят,щепки летят.
Моя знакомая врач, но не работала, тк муж очень обеспеченный. 2 детей. Когда он ушел к другой и там ребенка еще родил, устроилась в ЭКО центр сначала секретарем, потом ее продвинули. Сейчас занимается административной работой. Муж вернулся, бросив там ребенка, но она себя человеком чувствует хотя б материально от него не зависит. А уж какие там у них теперь отношения, я не знаю.
Ну что за бред, какая я фея журналистка? Ситуация ее глазами, наверное, вообще была бы другая.
А про Лиду вообще не поняла :( Товарищ Лида, вы в моем топе столько наболтали про своего прораба, что уши вянут, создайте свой, что ли.
Да не надо бросать таких мужей, ещё чего. Пусть крутит свои романы. Или не бросать просто так, пусть даст отступного хорошего, чтоб компенсировать боль потери)) В 43 быть одинокой обеспеченной женщиной не так уж и плохо, можно и мужика вполне ещё найти.
Вот о чем и речь, скорее как облезлой кошке дадут пинка под зад коленом.. .и адью, мадам...
Если не доводить до того состояния ситуацию, когда уже плещут одни эмоции, то да, можно договориться. Если спокойно и вовремя, то можно воззвать к голосу разума и справедливости. Он же будет по любому чувствовать вину перед ней, детьми, не чужие же люди. ВОзможность у него есть что-то оставить, не бедный, так что ложки делить и простыни не будет. Истерить не нужно, не терять голову, посоветоваться с юристами, выяснить финансовое положение. М.б. можно и не разводиться, а отдельно жить, как и многие.
Так умная женщина никогда не уйдёт без "компенсации". Только это не сиюминутное дело. Есть план, есть цель - вперёд к цели.
Да и всегда можно вернуться в профессию, чтоб не зависеть от мужа.
Дуры те, кто "рубит с плеча" узнав о любовнице, хотя сами с голой Ж...
Да нет ни то и не другое, но если я захочу - я многое могу. Другое дело - потянет ли автор.
Одно дело просто хотеть и трепаться об этом на каждом углу, другое монотонно и без эмоций двигаться к цели.
По себе могу сказать , что меня никто не остановит, могу и по головам пойти и переступить через... (ну, это фигурально и в рамках закона ;-) )
А вот "сопли-слюни и нытьё" не переношу. Хочешь? - действуй и нефига трыньдеть и ныть...
А про кого же тогда вы писали, что она выглядит на 27 в свои 38, и чьего сына-первоклассника ваш муж обеспечивает? Нихрена не понимаю теперь. :)
Вы б хоть сами с первым постом сверялись бы, чтоли :)
Вы хоть читайте внимательно!!!!
Да, помогает им, но я точно не уверена, любовница ли или просто увлечен и все на стадии романтизма. Так понятнее?
автор, но и очище розовые на вас.
если муж ваш уже материально помогает, а та женщина принимает это помощь- то это уже однозначно ОТНОШЕНИЯ
автор, а вы смогли вернуться в профессию? есть гос. программы, поддержки, там не имеет значения возраст врача, главное, восстановиться в специальности. Сдайте экзамены, восстановите сертификат и можно работать. Вы станете интересны, в вас будет заинтересованность отовсюду, вы будете образовываться повышением квалификации, вы еще не пенсионерка, вы русская и вас возьмут на работу с большей радостью. можно переквалифицироваться на узиста, а это клондайк. в регионах есть программы по переселению с предоставлением жилья, лишь бы работали.
сможете?
Ох, а потом удивляемся, почему у нас такая паршивая медицина... И раньше-то автор не блистала в профессии, а сейчас и подавно. Ей если только медтехникой торговать....
Ну мы же не можем судить автора только по еве.
Всё познаётся в сравнении. По мне так , лучше убрать всю черноту из поликлиник, так как там (уже факт) они только штаны просиживают.
Другое дело, что за такую ЗП (а с НГ вообще- швах) даже автор не пойдёт работать...
Так мы же не по еве судим... 4 аборта у ГИНЕКОЛОГА!!!!
Я лучше своей смертью помру, без врачей - что таких, что чебуреков...
А это как сапожник без сапог. Сама предохраняться не умеет, и другим ничего толкового не посоветует.
а вы у каждого гинеколога спрашиваете сколько у него абортов? :) и у каждого стоматолога проверяете состояние его зубов? вот дура вы и есть, лишь бы пернуть на форуме
Тогда чего вы обиделись на слова мужа? Он же вам правду сказал, что вы просто избавлялись от его детей.
Я считала, что не время, некуда их особо рожать было. Я даже одного боялась позволить, все было шатко и зыбко.
Решение принимали вы вместе. Ни у кого не может быть никаких обид.
Ну, про контрацепцию и "сбой" в четвертый раз- даже не смешно. Уже после первого прокола адекватный человек меняет метод. особенно врач, особенно гинеколог :)
Вам объяснять, что особого выбора не было с моим состоянием здоровья? Только барьерные методы
Ну и? Почему вы их не использовали? Хотя теперь это уже неважно совершенно.
Не устали придумывать новые подробномти по ходу пьесы? :)
А нет никаких особых подробностей. Просто вы человек взрослый, наверное, могли бы понять, что в моем случае ППА был не от дури в голове, а такая договоренность была
а презервативы вам тоже по здоровью никак?
я ими последние 5 лет предохраняюсь с мужем, ага, т.к. ничего другого мне низя по разным причинам. Нет осечек, хотя организм здоров на 100% и мне тока рожать и рожать, у мужа тоже все ок с активностью спермотазоидов :)
Аллергия на латекс может быть, но тогда есть без латекса. А рвутся? К презикам смазку надо если у кого там сухо, вот и весь секрет.
это не гинеколог, это в лучшем случае повивальная бабка. а то и вовсе знахарь-самоучка.
ХА...я когда рожала (а рожала я днём,когда в роддоме затишье)Все врачи тусили у меня в боксе, время коротали (роддом в г.Москве,достаточно известный). Вот они байки травили про аборты,патологии и т.п.
И ,что интересно, тётеньки-ГИНЕКОЛОГИ делились кто сколько сделал абортов (это они лично про своё здоровье)
Так что НЕ удивительно!
Честно, не узнавала всего этого. И не уверена, что хочу вернуться в медицину. Хотя...насчет узиста это идея. Но - зарплата?
Нарожайте ему ораву, сколько до климакса успеете - пусть подавится хмырь. Чего только не придумают... чтобы жеппу прикрыть, право.
Муж м... , заделать 4 нежеланных детей за 6 лет. Ну, а если б вы родили, то сказал бы, что устал, одни дети и заботы, а он еще пожить хочет.
Мужчине предохраняться легче. Опять же, вряд ли какой женщине нравится аборты делать.
Нравится- не нравится вопрос не стоит. Но тщательнее предохраняться должен тот, кому нести потери по здоровью, т.е. женщине. Не мужику аборт делать, ему может быть пофиг, что его баба бегает на выскабливание, ему так даже удобнее. И показатель того, что ей на свое здоровье плевать- так чего ж ему-то беспокоиться? и ему плевать тоже.
Автор принимала решение. А что муж должен был, по-вашему, делать? На 9 месяцев к батарее приковывать, чтоб на аборт не сбежала? Решает ВСЕГДА женщина, что думает мужчина - дело сто сорок первое.
Я не поняла- автор, а вы чего ждали от мужа? Что он оценит сделанные вами аборты и будет за это всю жизнь боготворить? А он, зараза, мало того что не оценил, так еще и фею нашел? И отсюда ваш вопрос:"И ради чего я сделала столько абортов"? Вам первое место за идиотичность поставленного вопроса! Ну и за сделанное тоже. :)