Лечение ребенка: кто решает?
Прошу не переносить в здоровье, так как впорос не в лечении, а именно в принятии решений относительно лечения, таксказать морально-этическая сторона вопроса.
Я живу с мамой и двумя детьми (отца у детей нет), мама на пенсии, дети один в 3 классе, другая в младшей группе сада. Я работаю и фактически содержу семью, мама сидит с детьми.
Нам с мамой тяжело вместе всегда, с детства были очень сложные отношения, но пока это наилучший для всех вариант.
Одна из проблем - у нас с мамой разные подходы к лечению детей. Мама еще с моего детства привыкла, что если кашляет, то сульфадиметоксин, если температура 37,5, то бисептол, а если поднялась выше 38,5 - то антибиотик.
Я придерживаюсь других взглядов - минимум лекарств. Вместо жаропонижающего обтирания водой, промывания носа, ингаляции, антибиотик только после анализа крови и .т.п.
Но когда кто-то из детей заболевает, то сидеть-то с больным ребенком не мне, а маме! И я прекрасно понимаю, что куда проще дать таблетку или сироп, чем разводить ингаляции и промывания.
С одной стороны - насчет лечения ребенка принимает решения мать. С другой - раз такая умная, то пусть сама и лечит, сама сидит на больничном.
Вот как тут быть?
Прошу само лечение не обсуждать, ибо спор прививочников и антипрививочников вечен, а тут дело не в конкретной ситуации, а в подходе.
Но ведь я не могу сидеть на больничном и промывать-ингалировать... С безмедикаментозными методами лечение получается намного более хлопотным...
Не можете сидеть-грусно заткнуться в тряпочку,или нудно и долго ,с примерами на пальцах, с мамой беседовать.
Беседую, третий год беседую - никак :(
Причем она все понимает, я ей рисунки рисую со схемами имунных реакций и т.п. Понимает, но упирается - эреспал. Попрекает - сейчас из-за тебя запустим кашель, а с бронхитом потом МНЕ возиться.
:(
Ох,автор,сочувствую... Жаль,что из-за самоутверждения вашей бабушки страдает здоровье деток:(
У дочери бронхит был один раз - привезли ее такую из дома ребенка. Больше за 2,5 года ни разу.
Болезнь ни разу не запускала. До 1,5 лет дочери я сидела с ней дома и лечила ее сама. И вообще, она на редкость здорова. Зачем расшатывать иммунитет лишними таблетками?
"Зачем расшатывать иммунитет лишними таблетками?" автор, вы правы, но ваша мама боится запускать и не обязана она вам подчиняться. Тут не договориться. Нанимайте кого то на болезни, если не можете сами, чтобы действовали четко по вашей инструкции.
Надо будет прикинуть, что выйдет дешевле - самой сидеть или кого-то нанимать....... Возможно, что нанимать и подешевле будет.
Посчитайте разницу в зарплате и озвучьте маме чего она лишится, если вы пойдете на больничный.
В первую очередь лишатся дети - дополнительных занятий. На еду и коммуналку денег впритык, но хватит. А еще она может выкинуть такой фортель - есть одни макароны. Типа, раз я денег не приношу, а на детях экономить нельзя, то будем экономить на ней. Еще и великомученницей себя будет чувствовать.
Отношения ужасные :(
Но идти на съем мне не по карману. Пытаюсь сейчас купить квартиру, куплю, хоть и трудно. Но тогда встанет вопрос с няней, что тоже недешево и непросто...
Есть такие люди, которые не хотят договариваться, пока могут вас хоть в чем-то прогнуть. Им ругаться интереснее. Я была почти в такой же ситуации, как автор. После случая, когда я сказала дать жаропонижающее, а бабушка лекарство не дала, зато вызвала скорую, я стала брать больничные и лечить детей сама. Да, случилась опа с работой, ну ничего, всех денег не заработаешь. Зато я спокойна. А сульфодиметоксины с бисептолами выжигают желудок и кишечник насмерть, современные антибиотики гораздо эффективнее и безопаснее.
Берете больничный и лечите дите как вам вздумается! Ваш подход мне ближе.НО!Кто сидит,тот и лечит.
сульфадиметоксин и бисептол тоже антибиотики. причем дремучие
последствий он них может быть больше, чем от современных антибиотиков
а вам, как современной маме так же следует занть и ДОНЕСТИ до бабушки, как о последствиях антибиотиков так и то, что ВИРУСНЫЕ инфекции антибиотиками вообще бесполезно лечить
Эреспал кстати классный противовоспалительный препарат, не антибиотик... А антибиотики вообще надо применять по делу...
Амоксиклав это антибиотик жуткий! Пить его имеет смысл только если это бактериальное заболевание а ОРЗ чаще вирусное. Ну и толк?
сульфадиметоксин не антибиотик - это сульфаниламид, антимикробное средство.
Антибиотик — вещество способное подавлять рост определенных микроорганизмов или вызывать их гибель.
так что тот, кто убивает микробов - антибиотик, если только вы не тапком их гоняете
и флору кишечника загубит так же, ибо убивает микробов не только патогенных
Антибиотики бессмысленны при вирусных заболеваниях, просто если долго не идет процесс выздоровления, то значит уже есть бактерии.
Каким бы ни был дремучим бисептол, а только им мы вылечили хронический фарингит ребёнку. Антибиотики последнего поколения не брали этот чёртов стрептококк, а бисептол оказался единственным из того, что можно ребёнку по возрасту. Но, разумеется, прежде, чем начать лечение, ребёнку был сделан мазок из зева.
Мляя, ещче одна. Бисептол это не антибиотик. Лекарство не из лучших, но не антибиотик, действия у них разные.
Решать вам, но и на больничном сидеть тоже вам, если мама ваша насмерть стоит за бисептол.
Не за бисептол, но стоит насмерть :(
Если сяду на больничный, то с деньгами совсем швах будет :( На еду впритык останется, не то что всякие кружки-секции-парки...
если вы можете объяснить своей маме, что вы решаете, как именно лечить ребёнка - то замечательно. Если нет - то воспринимаёте это как оплату за её услуги.
Объяснить не получается, а платить за ее услуги здоровьем детей..... :(:(:(
На самом деле, если посчитать, то я плачу маме вполне средне - на свою пенсию она не могла бы делать и иметь все то, что может с моей зарплатой. Так что доплачивать еще и ТАКИМ образом как-то ... не так...
Вы сами ответили: "С одной стороны - насчет лечения ребенка принимает решения мать. С другой - раз такая умная, то пусть сама и лечит, сама сидит на больничном.
Вот как тут быть?" вы не вправе указывать матери, как ей лечить больных детей, с которыми ей приходится сидеть.
Я, кстати, тоже считаю как вы, только антибиотики 1 раз за 12 лет у сына были и то не из-за простуды-гриппа.
Тот ребенок, который в 3м классе, неужто пьет таблетки, если вы запретили?
С младшей сами садитесь на больничный, иначе никак.
Ложь не всегда плохо. Бабушка много для вас делает, она вас любит. Так давайте не будем ей говорить, что она дура дремучая, ничего не знает. И детей не умеет растить-лечить.
Напрягитесь и найдите этот ваш сульфадиметаксин и бисептол в пузырьках. Придумайте что-то, бумажную упаковку научтесь аккруатно вскрывать. И замените его на кальций. Ну и поставьте в домашнюю аптечку, а с прежним пусть чо-нить случится. И пусть она его детям дает)))
Вот с необходимостью возиться с ингаляциями надо что-то думать. Иммобилайзер купите. Ваша же мама, вам виднее как ее стимулировать делать дочке приятное выполняя эти ее ингаляции.
В нашей семье принято, что вопросы лечения ребенка решает только доктор, которому доверяют все члены семьи. Желаю Вам найти такого врача, и чтоб он нашел контакт с Вашей мамой тоже. Поверьте, это будет очень удобно.
А вы не пробовали проконсультироваться с врачом? По-моему, как лечить - решение, которое должен принять доктор, а не мама или бабушка. Настоятельно советовала бы обзавестись хорошим доктором. Потому что температура 37,5 может быть при ОРЗ, а может быть при пневмонии. И спорить, что лучше - обтирания или бисептол - без диагноза довольно странно. Про применение антибиотика без диагноза вообще молчу.
попросите хорошего инфекциониста поговорить с мамой.
мама ваша просто неграмотная и поддающаяся чужому влиянию, при этом властная и боящаяся проблем женщина.
это не "подходы". это полное отсутствие какого-либо знания. вот и усттраняйте пробелы в знаниях с помощью авторитетных лиц.
Давайте считать, что дети от донора (это чтобы не углубляться в дебри совсем другой темы)
Мама, я так понимаю, просто возиться не хочет, а не ярая фанатка антибиотиков? Тогда можно попробовать компромиссы искать. Утром и вечером ингаляции (вы), днем сироп или микстуру (подобрать наименее вреднючее). И так с остальными манипуляциями. Если температура высокая, пусть уж даст жаропонижающее, от одного раза дитя сильно не отравится, мне бы даже спокойнее было, кто его знает, как там мама его оботрет...
Мама - продукт своего времени. Тогда антибиотики были в моде, как сейчас имунокорректоры
И антибиотики тогда везде рекламировались, печатались статьи о их волшебном действии
Да, примерно так и есть. Еле-еле сейчас отговорила ее от всяких оцилококцинумов, а то тоже собиралась детям давать.
Она считает, что таблетки - правильнее. По принципу, что надо болезнь травить в зачатке, причем лучше сразу путем ампутации.
Ну плюсом то, что мои методы намного более хлопотные.
Компромисы сложно искать - я работаю допозднв часто...
Да и нельзя прерывать антибиотики, если уж начали, то надо весь курс, а то еще хуже будет :(
Не, антибиотики под запрет жестко. Вызовите педиатра нормального, пусть ей мозги провентилирует, если вы для нее не авторитет. А против микстур или отваров на травках вы что-нить имеете? Заменить сложнохлопотные ингаляции ими, пока вас нет. С работой допоздна проще завязать на пару-тройку дней, чем на больничном сидеть, нет? Мне кажется, легче найти компромисс, чем прогнуть маму в вашем случае.
Я реально не знаю, где взять нормального педиатра. Со старшим это проходила: из 6 назначений - половина иммуномодуляторы (виферон, иммунал и оцилококцинум), а остальные - тот же эреспал, амброксол и сосудосуживающие капли. Вот реально ни разу не получала принципиально других назначений.
Против травяных настоев ничего не имею, но они же не эреспал, они не омогут перестать кашлять за один день :(
Эреспал тоже не снимает кашель за 1 день. И он не антибиотик. Старший у вас вырос, за это время и педиатры подросли. Когда моему был год-два, тоже все вифероном баловались, сейчас не дождешься, натуропаты кругом:) шалфей с ромашками терь всехняя панацея:) Педиатра можно найти, но для этого же нужно к ним обращаться, не так ли?:)
пару раз попробовала классическую гомеопатию и после того как прочла что там (а точнее, чего там нету) шутки ради весь пузырёк в чай пустила, никаких симптомов (ни отравления ни любых других) не было вообще
Потому что действенных веществ там нету вообще ничегошеньки не будет.
Тогда "компромисс". Она даёт таблетки НО и делает ингаляции. Это от астмы, врач прописал. А вместо антибиотиков суньте ей сахарные таблетки в упаковке от антибиотиков, типа, вот новое лекарство, врач прописал. Не?
Не очень понимаю, почему мы выбираем между мамой и бубушкой? Врач где в этой схеме? Вы ведь обращаетесь к врачу, ну хотя бы ради справки, дети ведь в школу и детский сад ходят? Ни один нормальный врач без оснований не выпишет антибиотик. Надеюсь, для мамы назначение врача - это аргумент?
А в целом мама может делать по-своему, если Вы для неё не авторитет, причём, в таком случае она будет поступать по-своему во всём. Наверняка у Вас столкновения не только по поводу лечения детей. Раз Вы вместе живёте и прибегаете активно к её помощи, нужно учиться договариваться, объяснять свою позицию. НО не в приказном порядке и не в таком ключе как "я мать и только мне решать". Аргументируйте, в чём-то идите навстречу, настаивайте, но и обязательно подчёркивайте как она Вас выручает и как Вам пришлось бы трудно, если бы не она.
К районным врачам мы не ходим, и в этом мама со мной солидарна :)
Пока обходимся без справок. Старший ребенок почти не болеет, а младшая первый год пошла в сад на полный день. Так что серьезно заболеть успели только один раз, так ,чтобы справка нужна была. Обычно просто договариваемся, что нас отмечают.
Да, понимаю, что в приказном порядке не вариант. За 37 лет не смогла научиться с мамой договариваться. Собственно, с ней никто не умеет договариваться - очень авторитарная. Для нее есть два мнения: ее и неправильное. Сложность в том, что она и мне старательно прививала такой подход. Во многом преуспела,хотя я далеко не так бескомпромиссная, как она. Теперь вот пожинает :(
Хотя, она вряд ли предполагала, что ее успешная доча приползет к ней на пузе с выводком сопливых ребятишек. А жизнь вон как повернулась :(
+1, решает только ВРАЧ, а не мама и не бабушка. Но если к врачу не обращаются и занимаются самолечением- то какая нах разница, чем ребенка пичкать, если все равно лечение придумывают сами?
так врач из районки будет придерживаться взглядов либо мамы, либо бабушки. В рандомном порядке.
Причем скорее всего бабушки и рекомендовать всякие оцилококцинумы. Он же врач, должен выписать какие-то лекарства.
что не делает мнение врача по такому вопросу (я пишу о случае орз) более весомым
Что там за врачи у вас такие, даже страшно... Ншаи никого не будут спрашивать, назначат то, что считают нужным.
нет. я не имела ввиду, что будет спрашивать. имела ввиду, что в обществе есть 2 мнения на этот вопрос, близких к мнению автора и мамы автора соответственно. Учитывая, что врач - тоже член общества, плюс врач из районки очень вероятно звезд с неба сроду не хватал, он будет придерживаться одного из этих взглядов.
Я несколько лет назад вызывала врача к себе, заболела орви, нужен был больничный. Оцилококцинум, мукалтин мне прописала. На меня не смотрела, ни горло, ни темепературу, все со слов записала. Начала строчить бумажки сразу как только вошла, весь осмотр занял минут 10 максимум. Я не умирала, но "внимание к пациенту" меня впечатлило. Это платная страховка к слову. Москва. Верю, что есть и нормальные врачи, но их количества - следовые в общей массе этих оцилококцинумных мракобесов.
если видно, что вы просто простужены, то и нормальный врач не будет вас мучить анализами. а выписывать оциллококцинум нельзя в принципе - это безрецептурный препарат. мне его рекомендовал как-то врач хорошо знакомый, и он вне зависимости от моего скепсиса хорошо помог. да и до сих пор помогает.
Чем страшен "всякий оциллококцинум", расскажите, плз! Вся эта гомеопатическая лабуда максимум сработает, как эффект плацебо) И врачи-из-районки его никогда не назначают, ни единого такого случая не помню.
Ну, именно оцилококцинум и правда хрень, зато стоит охренеть :)
А вот арбидол и поликсидоний рекомендовали для профилактики... Я считаю, что иммуномоделирующие препараты вредны. Они могут принести однократный положительный эффект, но аукнуться через пару недель еще более сильным заболеванием.
Иммуномодуляторы вредны для здорового человека. При нарушениях иммунитета они работают, если, конечно использовать их по рекомендации врача и соблюдать правила приема.
Арбидол, кстати, я бы отправила в компанию в оциллококцинуму по эффективности. Полиоксидоний - это для длительного применения, через пару недель эффекта ждать рано.
240 рублей за курс лечения - не такое уж и охренеть по сравнению с той кучей порошочков, которые мы обычно покупаем в аптеке) а тут может хватить одного противовирусного.
Печень какой-то утки в сахаре? Ничем не страшен.. но и не полез, как я думаю ))
Я тоже не пойму, откуда все эти страшилки, потому как препарат прошел дофига исследований, которые не выявили ни побочек, ни аллергических реакций. И назначать его и впрям не могут, препарат вообще-то безрецептурный)
Вот вот, но таким мамашам как автор это не объяснить, они же все знают лучше врачей. Сами дремучие как старухи в удаленных селениях.
Решает мать. Это безусловно.
Но какой толк от этих решений, если исполнитель саботирует их исполнение? Раз договориться с мамой не получается, то придется терпеть или нанимать няню. Как я понимаю, на няню денег нет. Значит, придется терпеть.
Отвечу как мама и как бабушка.
Как мама. Я сидела на больничном сама,когда жила без мужа, мама мне не помогала. Материально было трудно, я с больничным теряла еще и подработку. Но это мой ребенок, этим все сказано.
Сидите сами на макаронах, штопайте носки,ходите пешком, перестаньте пользоваться косметикой, волосы - в хвост - экономьте на себе родной и любимой.
Или работайте больше и лучше, чтобы был запас денег на больничный или на няню, которой будете ставить условия по праву работодателя.
Или смиритесь с маминым лечением. (Хотя оно странное, конечно. Маме лет 70?).
Как бабушка. Буду придерживаться назначений, которые дал врач, выбранный дочерью. Покажутся назначения странными - скажу, дочь будет настаивать - выполню, если не буду видеть вреда здоровью от такого лечения.
Не смогу выполнить в силу каких-то обстоятельств или увижу опасность для ребенка - переложу уход на дочь.
У меня вопрос! (тянет руку)- а что, у вас антибиотики в свободнй продаже? Вот что захотел, то пошел и купил в аптеке? Интересно так...
Света, у нас в Латвии, как и у вас в Эстонии без рецепта врача вообще не возможно ничего купить по своему усмотрению. Ну может что-то для автомобильной аптечки
В коммерческом разделе топик висит, как раз из Эстонии девушка возит всё подряд всем желающим.
Отвечу сразу многим.
Педиатра нет. Районный педиатр выписывает виферон и не может понять, что такой сдвиг лейкоцитарной формулы.
Один раз со стоматитом попали к дргому врачу - нужна была справка, поэтому пошли. Она сказала, что пятна во рту ребенка были всегда, просто мы их не видели, а это называется географический язык. Педиатр этот видел ребенка первый раз в жизни, откуда она могла знать всегда это или не всегда?
Москва, ЮАО, № поликлиники уж не буду писать, сорри.
Со старшим долгое время была очень хорошая ДМС, оплачивал работодатель на старой работе. Вот там меня и научили леить детей ингаляциями и обтираниями, плюс объяснили, как это работает. Объясняла врач иммунолог, заведующая педиатрическим отделением очень изветной московской клиники.
Сейчас я там не работаю, ДМС оплатить сама не могу. А ее рекомендациями пользуюсь и весьма успешно. И кстати, лечение получается примерно такое же по длительности, как и таблетками. Хотя соглашусь, что муторно...
Если кто-то может дать мне мовет как и где искать педиатра, буду благодарна.
Ну, полностью ДМС не тянете, но на разовый то прием в той расчудесной клинике у вас денег хватит? Всяко дешевле, чем на больничный вместо мамы. Или нет?
На один прием потяну. И даже на анализы потяну. И даже на второй прием, чтобы выписаться. На себе сэкономлю. Но зачем? Если все рекомендации уже есть? Что нового мне там скажут?
Послушать бронхи и услышать жетское дыхание я могу и без врача. А за назхначение ингаляций с минералкой платить такие деньги?...
Или я чего-то не понимаю? :(
Я это к тому, что мож маму туда отправить, пусть послушает заслуженного доктора, а не вас, вдруг проникнется? Хорошие доктора они такие убедительные:)
И это... вдруг прослушаете чего в бронхах, не страшно?
Так мама сама в свое время туда ездила со старшим сыном, сама была в восторге от этого врача!!!
Не страшно, я уже пуганная - у старшего астма, я много чего слышала.
Хм... а там выше вы вроде упоминаете, что районных она вместе с вами не уважает? Нелогичная какая-то маман.
Зато Эреспал проще дать, чем наливать раствор в ингалятор и сидеть с ребенком пять минут с жужжащим монстром (у нас тарахтящий небулайзер).
Ну может, действительно ингалировать вы будете сами по утрам, и вечером, если сможете, а маме оставлять отвары травяные для отпаивания?
Так и делаю пока... И звоню по пять раз на дню напомнить, что пора подышать... Но ее хватает на два дня. Через два дня истерика с воплями, что малая еще кашляет и новый флакончик эреспала :( А то и еще чего похуже...
Очень надеюсь, что от эреспала много вреда не будет и вообще дочь скоро адаптируется к коллективу и перестанет болеть.....
И что эреспал? Помогает? дануу... Через 2 дня кашель не проходит ни от каких препаратов. Или она что-то туда волшебное подмешивает:) А старшему сколько там у вас? Он еще не может посидеть с маленькой и небулайзером? Мож его подключать? Наш знакомый 8летний астматик сам уже себе агрегат заправляет и дышит, мама только напоминает:)
А еще можно там как раз и получить список допустимых лекарственных препаратов и расклады с формулами. Так и сказать, дома мама-темнота, обтирать не научена, дайте название наименьшего из фармацевтических муколитических зол
ну Вы как маленькая,если на съеме экономите,то можете на дохтура потратиццо.Ищут педиатра по рекомдациям своего круга общения.
Я сейчас довольно сильно поменяла круг общения. На новой работе никого с маленькими детьми нет, а на старой - у всех ДМС. Там, где живу, все ходят в районку и искренне не понимают, зачем нужна платная медицина.
На дохтура тратиться не хочу, а на врача - не пожалею. Только ищу врача давно и пока безуспешно.
Живем вчетвером на 60 тыр в месяц. Мамина пенсия копится на отпуск.
ну смените районку и прикрепитесь к другой бесплатной поликлинике,или к конкретному педиатру.Это Ваше право пациента.
А смысл? Менять шило на мыло? Или Вы думаете, что это нам конкретно так СВЕЗЛО с поликлиникой, а в остальных районках врачи грамотные?
я помню по своей пршлой жизни,что чем ближе к центру,тем меньше гемора в бесплатных поликлиниках.Если сравнить,к примеру, поликлинику в Марьино и на Аэропорте-то это две большие разницы.
Наша поликлиника в 300 метрах от МКАД :( Безнадежно......
И в районе всего один платный мед.центр, где есть педиатр - Семейный доктор. Я там старшего наблюдала 3 года назад - было дорого :(
А как вы ищете, если вы к ним не обращаетесь?
Я очень сомневаюсь, что вокруг вас нет ни одного нормального педиатра. За последние 2 года с моим любителем бронхитов-трахеитов ни один из даже случайных педиатров не таращил на меня глаза, увидев, что половины прививок нет и не назначал ни антибиотиков, ни иммуностимуляторов, сплошные питье и промывания. Максимум - отхаркивающие сиропчики. Да, все эти врачи были платными, но не профессорами заслуженными за тридевять земель, а тут, на раёне:), и не дороже тыщи за прием.
Ищу по отзывам в основном, а так да - просто не болеем :)
Для меня тыща за прием это многвато для наугад... Ведь надо три приема и анализы... Ну и зачем платить тыщу за рекомендацию питья и промываний?
У моих детей нет ни одной прививки. вообще.
Платить не за рекомендации, а за поиск единомышленника, который, в отличии от вас, профессионал, и ничего не проглядит в анализах и не прослушает в бронхах. На будущее, а не когда у вас простосопли. И старшенькому вашему с астмой тоже не помешает всеж иметь под рукой настоящего медика, а не только хоть и умную и увлеченную, но все же просто маму. Тыща это был мой предел, в среднем 600-700. Ну вырежьте две тысячи из бюджета, чтобы попробовать. Ведь есть же хоть какие-то минимально восторженные отзывы хоть о ком-то из врачей в окружающих вас медцентрах? Вдруг они разделят ваши мировоззрения?
В районе всего один платный медцентр - Семейный доктор...
Сейчас вроде откроется новый, уже стены красят :) Но он специализируется на стоматологии, там остальные врачи принимать будут что-то типа раз в неделю :(
Советовали хорошего врача, но на Преображенке - ну нереально с юга ездить :(
Младшей за 1,5 года жизни в доме ребенка не сделали ни одной прививки? Ой ли?
Вы как-то не так посчитали - она там прожила всего пару месяцев и слава богу случился медотвтод, не успели сделать.
Вы можете не платить ДМС, а просто вызывать врача платно - если дети редко болеют, это будет дешевле намного. Того же самого, из той же поликлиники, в которой уже лечились. Или просто найти частного доктора - поспрашивайте у знакомых. Не представляю себе, как можно не показывать детей врачу, когда они болеют.
Допишу еще. Я не сектантка, я не против антибиотиков, оперативных вмешательств и переливаний крови. Но только после того, как врач объяснит мне зачем это надо и как это будет происходить. С формулами, схемами и на клеточном уровне.
Ни одни педиатр не смог мне объяснить механизм действия оцилококцинума и преимущества мукалтина по сравнению с просто обильным питьем.
Антибиотики я назначаю детям сама, если вижу бактериальную инфекцию по анализу крови. Анализ крови сдаю в платной лаборатории.
Вот потому у вас такой дурдом и есть, что антибиотики назначаете себе сами... Антибиотики должны быть строго по рецепту, тогда и попыток впихнуть их лишний раз не будет у того, кто сидит с ребенком.
нуууу, автор, это уже перебор, знаете ли.
С чего это врач должЕн вам что то доказывать. Врач дает рекомендации по лечению, вы можете не лечить по схеме, но вся ответственность на вас.
Не знаю, успокоит вас или нет мой пример. Меня мама (медик между прочим) лечила всякой гадостью в свое время. Иммунитет у меня был вроде бы и ничего до 30 лет, но физически я всегда была слабая, ну строение такое тонкое, ну и вообще :)
А вот с 30 я начала болеть раз в 2-3 месяца и хорошо так, с температуркой под 40, недельки так на 2-3, из которых 2 я реально помираю, а одну со слезами от боли - кости выворачивало, голова раскалывалась и трещала и все это до слез как больно, пару раз в бреду завещание просила составить, мол подпишу( без стеба).
Куда я только не ходила, к каким только врачам не обращалась.....и так 2 года, вердикт, иммунитета у вас нет нормального и т.д. и т.п. Дальше будет хуже. А я вообще то работала, и работа такая активная, благо работодатель адекватен и мое постоянное нахождение в офисе не требовалось.
Меня такой расклад не устроил, и я упрямый баран (овЕн) сказала, нет, у меня нормальный иммунитет, просто его нужно немного укрепить. Интернет в помощь, далее друзья, коллеги знакомые - собрала кучу информации, отобрала для себя,что как говориться по душе и ...уже через пол года почувствовала результат. Сейчас 33 годика, не болею так страшно, как раньше. Моя врачиха удивилась, когда меня один раз прихватило, а она знает, что болею я долго и мучительно, так через 5 дней я к ней прибежала, говорю, все, выписывайте, на работу я пошла (у нас врач в офисе по ДМС).
Никаких особенных рецептов, информации много в инете.
Но к чему я все это - иммунитет деткам укрепляйте. чтобы болели реже и даже если ваша мама будет продолжать лечить по своему, может не все так страшно?
Ответственность на мне, я не спорю. Просто когда врач орет, чтоя детей гроблю тем, что не делаю им прививки, то я прошу доказать.
У меня со старшим была похожая ситуация. У него врожденная иммунная проблема, в младенчестве врачи говорили, что только индивидуальное обучение дома, никаких детских коллективов, не то что сад, даже друзей в гости больше двух не звать. И выписывали горсти лекарств. А он все болел и болел. И тогда я тоже села за интернет, изучила вопрос и перестала двавть ему ВСЕ препараты, кроме противоаллергияеских. Он с 4 лет в саду и один из самых МАЛОболеющих детей.
Сейчас старший почти не болоеет, только аллергии наши... Но мы привыкли.
Младшая вообще очень здоровая, бронхит только один раз из дома ребенка привезли, остальное все ОРЗ только несколько раз за 2,5 года и один стоматит и один наружний отит, когда ухо расковыряла и инфекция попала. А сейчас ей 2,5 года - пошла в сад и естественно цепляет там сопли всякие... Так это же нормально! Это иммунитет тренируется... А тут эреспал и амоксиклав... :(
когда врач орет про прививки,то ясен палтус,что этот врач "дитер болен" :)не просите доказать,а звоните в горячую линию минздрава,ли пишите,шо доктор такой-то оказывает на Вас давление психологическое и прочее.
Когда я таки оформила дочери отказ от прививок, манту, флюорографии и фтизиатра, глав врач, которая ставила мне последнюю подпись меня аж поздравлиа. На ее памяти я единственная, кто дошла с этой волокиой до конца. Многие останавливаются на отказе от прививок и манту....
Но я тошда еще не работала и могла потратить 4 (ЧЕТЫРЕ) дня на беготню по поликлиникам.
Ой. А расскажите, пожалуйста, как укрепляли иммунитет?
Очень-очень надо. 3 года назад рушнул, даже не в ноль, в минус. Тогда поднимали исключительно иммуномодуляторами, вариантов не было. Сейчас какое-то более-менее устойчивое состояние, но уж сильно низко устойчивое. Надо что-то с этим делать, а что и не знаю. Многое ограничено, к сожалению.
Потому буду ОЧЕНЬ благодарна всем рекоммендациям!
а что у вас ограничено?
у меня то причину падения иммунитета так и не нашли + никаких проблем как бы не было и не выявлено.
Какой у вас образ жизни?
Какой рацион?
Как вы выглядите, сколько вам лет, вес - есть ли проблемы? спорт? дети? стрессы?
я бы не стала давать никаких рекомендация, я ж не врач, тем более вы написали про ограничения.
А как вы укрепляли? Закаляли? Диета? Спорт? Подскажите, чего в интернете искать.
А каким образом вы определяете именно БАКТЕРИАЛЬНУЮ инфекцию по анализу крови? *села внимательно слушать*
P.S. Я считаю, что относительно лечения ребенка решения должна принимать только мать. Поскольку, он нужен только ей.
Главное в этом вопросе - удерживать баланс между назначениями врачей, и собственными "тараканами".
Знала. :chr2 Хотя и сама без мед.образования.
Поэтому и задала вопрос.
Поскольку ответа не дождалась, то надеюсь, что автор хотябы обдумала СУТЬ моего вопроса. :)
А то, в ТС было так трогательно про неприятие лекарств. Про приоритет ингаляций, обтираний... :)
А тут - бац!!! - бак.инфекцию по анализу крови, и тут же антибиотики. :))))))))))))
И именно по анализу крови я чаще всего принимаю решение НЕ ДАВАТЬ антибиотик, который таки советовали врачи.
По лейкоцитарной формуле.
Для вирусов характерны нейтропения, лимфоцитоз и моноцитоз
Для бактериальной инфекции нейтрофилия и снижение эозинофилов и моноцитов.
И я считаю, что это более правильный подход, чем определение "на глазок" районным педиатром.
Правильный подход - не давать антибиотиков до сдачи анализов на бак.посев, определения вируса, и составления таблицы его восприимчивости к различным группам антибиотиков. :) На минуточку...
Вот эти ваши "характерно"...
А! Ваш ребенок, в конце-концов. :)
Только тогда маме моСк не выносите. А то вам на глазок (вот не надо еще раз про "характерно" ;)) можно травить ребенка антибиотиками. А ей куда менее вредный сульфамидный препарат дать нельзя. :)
Вобщем да. Но автор начиталась инета, и теперь с умным видом сыпет умными фразами:). Хотя до этого писала о бактериях в анализе крови:).
Дайте цитату про бактерии в ОАК. Вы либо не мое сообщение прочитали, либо как-то не так прочитали...
Автор, то что вы утверждаете, что можете по лейкоцитарной формуле! Определить вид инфекции (бактериальн или вирусной) - вот это бред. Нет таких формул четких. Нет четких законов, что вы привели: эозонофилы понижены итд - бактерии. У вас может быть проходило, тк не было сложных заболеваний, например, легкой пневмонии, которую сложно диагностировать по вашему анализу крови. Там слушать надо умеючи, и то некоторые не разбирают, а если вам назначат рентген, вы ж от него откажетесь, прикрываясь вашей волшебной формулой.
Я вам серьезно советую найти врача по рекомендациям, особо ему не умничать и сделать прививки наконец-то.
P/S вот вы здесь написали много умных фраз из википедии. А эреспальчиком то детей кормите и надеетесь, что не навредите. Вы раз такая умная, чего не изучили лекарство? Или у детей все-таки запущенный бронхит, что такое лек-во назначили?
Воющем, направьте силы на поиск врача, искренне желаю чтобы все было хорошо у вас.
Википедией я не пользуюсь, предпочитаю медицинскую справочную литературу, а из популярного - Комаровского.
Если бы Вы прочитали внимательно, то увидели бы, что я как раз эреспальчиком детей кормить не хочу и переживаю, что мама, давая эреспал, навредит.
А Вы можете делать детям прививки, водить их к врачам, из которых "некоторые не разбирают"... Я уж лучше сама...
Спасибо за пожеляния, но изначально вопрос-то был не о методах лечения (это сфера МОЕЙ ответственности и если у меня возникнут вопросы, я пойду их задавать на другой форум), а о моральной стороне проблемы - противостоянии мама vs бабушка.
Вирусы к антибиотикам вообще не восприимчивы, поэтому составлять таблицы восприимчивости вируса к а/б - дохлый номер.
Про бакпосев согласна - перед приемом антибиотиков хорошо бы его сдавать. Но делается он довольно долго, часто бывает, что лечение надо начать раньше. Именно поэтому и применяются антибиотики широкого спектра действия. А если ОАК показывает вирусную инфекцию, то сдавать бакпосев вообще не имеет смысла.
И еще Вы невнимательно читали - я как раз не даю антибиотиков. За всю жизнь дочь два раза пила а/б по моей инициативе. Я как раз после назначения а/б педиатрами иду сдвавть ОАК и убеждаюсь, что нафик они не нужны.
Про вирусы я описАлась. Из текста понятно, что я говорила о бак. посеве - бактериологическом исследовании.
То, что наши врачи обожают прописывать антибиотики на каждый чих ИМХО не означает, что антибиотики можно давать на основании собственных умозаключений.
По поводу всего остального я уже сказала - ваш ребенок, травите чем хотите. Только не надо праведного гнева по поводу методов лечения вашей мамы.
Че-та Вы запутались :)
Я-то как раз не детей таблетками не кормлю, это мама на каждый чих эреспальчик и а/б...
А я-то как раз эти лекарства хочу отменить, но не получается, потому что с детьми мама :(
По какой лейкоцитарной формуле вы смотрите? Бу-Га-Га. Я вам могу назвать сходу несколько распространенных болезней, которые вас введут в заблуждение с вашими поверхностными знаниями.
Назовите болезни, буду благодарна. Изучу заранее.
Только педиатры от этого умнее не станут, они-то назначают а/б вообще просто так... Даже при краснухе :(
я вот как раз смотрела передачу про оцилокоцинум. Значит так, это якобы печень какой-то очень редкой утки которую разбавили в миллиардном соотношении да так что там даже одна молекула этой утки не будет на упаковку таблеток. И всё. К стати, во Франции только одна ферма которая производит этих уток и они подтвердили что производителям оцилокоцинума никаких уток не продавали, а производитель утверждает что у них именно французские утки. Вот так. http://esquire.ru/drugs
Автор, вам голову надо полечить теплом или электричеством!
Бедные педиатры! От жеж с пациентами им везет!
Из-за таких как вы - мало умных, все чаще стали происходить вспышки полиомиелита, туберкулез кстати никуда не пропал, ну и все остальное включая оспу.
Вы, как из эпохи инквизиции к нам по ошибке попали.
Я поздравляю вас за то, что у ваших детей нет прививок! Надеюсь хоть от полиомиелита успели зафигачить без вас.
По анализу крови вы смотрите лейкоциты - это, млять, НЕ Бактерии!!! И они лейкоциты показывают только воспаление, а Не саму инфекцию!
P/S меня уже бесят люди умеющие читать интернет! Мозг тоже надо включать!
Если вы гордитесь тем, что у вас дети малолетние без прививок, бравируете тем, что от полиомиелита ничего не делали.
Радуйтесь. Мне зачем убиваться? Мне нормально. Вы вот только в будущем не убейтесь сами от последствий.
Автор, я не буду Вам много рассказывать...
Просто напомню, что есть очень простое и известное заболевание, аппендицит называется.
Ну так вот, этот аппендицит часто маскируется под достаточно разные заболевания.
Да, анализ крови покажет, что есть воспаление, Вы дадите ребенку антибиотик и... А дальше аппендицит будет сидеть до перитонита. Тихо и мирно, полузадушенный. И боли-то не будет... А боль появится в самом конце, когда счет пойдет уже на часы и минуты.
А ведь с перитонитом можно и не успеть... Особенно, когда сами без врача умные.
НО, Вы АБСОЛЮТНО правы, это только Ваша ответственность.
Да, знаю... И не только аппендицит. Наверняка могу просмотреть и другие болезни. Но я на 100% уверена, что их точно так же просмотрит и эта педиатр с "географическим" языком...
Поэтому мы стараемся профилактически ездить в Филатовку на что-то типа диспансеризации. Обслуживаться у них по поводу банальных ОРВИ мы не можем, но к специалистам ездим.
Или наоборот. Мы с дочкой недавно переболели пневмонией. У обоих по анализу крови были лейкоциты в норме, СОЭ в норме. А рентген показал пневмонию. Ну, автор-то её бы услышала, она спец.
Ребенка должен лечить врач а не бабушка и мама через интернет. Назначать самостоятельно антибиотики начитавшись чего то там в интернете это вообще за гранью моего понимания. На мой взгляд именно из за этого затем и вылезает масса проблем. Я сама взрощенная на чае с малиной и ромашке была сторонницей натурального лечения и очень ругалась со свекровью-врачом. Но теперь могу сказать, что да она была права и пролечила ребенка и подняла его иммунитет. И да сейчас такое время, вирусы и орз имеют иную форму и можно обпиваться чаем и молоком и отварами но будешь сидеть и болеть месяц. И врач да не должен вам ничего доказывать, он не на симпозиуме, его задача поставить диагноз и назначить лечение, объяснив конечно для чего это родителям, но не вступать в споры касательно тех или иных методов.
Сами прослушиваете жесткое дыхание, сами типа разбираетесь в анализе крови, сами назначаете антибиотики.... Я в шоке. Остаётся только пожелать Вашим детям крепкого здоровья.
Решает мать, но тут обе неправы.
Антибиотики дают только в серьезных случаях. Простые простуды лечат обильным питьем и пр.
Все ИМХО.
Решает врач. Если врач выписал антибиотик значит надо пить, если не выписал, то лечить не надо, само пройдет без всяких промываний и ингаляций. Значит вирус - вирус не леличится, проходит сам. Я своих детей ничем не лечу, жаропонижающее даю после 38.3.В нос только от алергии лекарство, если врач назначил. Всё строго по назначению врача и никаких споров не будет.
Это если врач адекватный, у нас долгое время был врач, который при любой температуре или кашле или насморке антибиотики назначал. Маму познакомить с Комаровским)))
это если врач адекватный, а чаще антибиотик выписывают сразу на первом приеме и именно маме приходится решать, давать его или нет :) Моя дочь за 8 лет пока не пила антибиотики, хотя выписывались они врачом раз 8-10 за ее жизнь... Учитывая, что последние годы дочь более раз-два в год, можно представить, сколько раз она бы пропила антибиотики в раннем возрасте ПРОСТО ТАК, потому что врач выписала их на первом же приеме! И врач у дочери как раз адекватная, просто работает она в обычной поликлинике и успела поиметь проблемы из-за родителей, которые ТРЕБОВАЛИ активного лечения детей, хотя она предлагала домашний режим и обильное выпаивание! Со временем она и мне стала давать адекватные рекомендации, но в карточку дочери все равно пишет рекомендованный антибиотик и рецепт мне выписывает.
в вашем случае Вы. Но неужели Ваша мама почитает форум на еве и согласится с Вами и с нами? Какой смысл еву спрашивать?
Я в вашей ситуации тоже бываю, правда реже. Когда мы с мужем уезжаем отдыхать, а с детьми остается моя мама. Я так же как и вы, предпочитаю альтернативу бисептолам-антибиотикам, но когда мама с ними остается, мне ничего не остается, как согласиться на все, что рекомендует наш педиатр (о-очень большая любительница а/б. ) я приезжаю и потом лечу 3недели соплей после а/б, и т.д. но у меня нет вариантов-или я сама сижу и лечу их сама, или мама лечит их по бумажке врача. В вашем случае есть смысл найти компромис. Ну хотя бы ингалировать младшую, а со старшим полегче, можно вместо аб активно полоскать горло. Звоните ему и напоминайте сами. Придется и вам идти на уступки. Только обговорить надо все до болезни.
Со старшим мне проще, он гораздо менее здоров, поэтому в его лесение мама почти не лезет. Да и сама видела, что ему стало гораздо лучше БЕЗ лекарств.
А вот дочку пока пичкает... Я понимаю, с ней сложнее лечиться полосканиями в силу возраста. Сыну надо просто оставить бутыль полосканий и напомнить - он сам нальет, сам погреет, сам прополощет... А мелкой надо все сделать :(
Охренеть, совсем народ сбрендил. Ну давайте еще обсудим соседку Гальку и продавщицу Вальку подключить к лечению или нет. Детей к врачу, что выписал- тем и лечить. Или вы с матерью обе педиатры??? Какая вы мать если здоровье ребёнка у вас заложник ваших отношений с матерью собственной??? В одних случаях нужен антибиотик, в других нет, или так Евой проголосуем и будете следовать не взирая ни на какие сиптомы??? Ну службы защиты детей или опеки какой на вас нет. Две идиотки, блин, "к врачам они не ходют".
Свекровь заставила няню дать моему грудничку лекарство не туда. Я на учебу, все обеим объяснила, расписала. Приезжаю, няня говорит, что свекрови показалось, что лек-во надо не в нос, а в рот давать. Ну, и нахерачили. Бля, а накуя я все расписывала и объясняла, если, все-равно, по-своему сделала.
Люлей обе получили. Свекровь с той поры ни разу не подпускалась к больному ребенку. А няне объяснили, кто платит ей зарплату.
У меня мама с ребенком сидела, она и лечила как считаоа нужным. Ей говори не говори. Был вариант нанять няню, съезать на съем.... Но я выбрала ничего не менять. И когда со вторым уже сидела няня, поняла, чио была права. Лечить няня будет по-вашему, но все остальное - никогда чужая тетка н будет заботиться о ребенке как родрая бабушка.
У вас просто иллюзии насчет нянь. За мрей няней очередб стояла и весь двор мне завидовал. Но все равно родная бабушка этотдругое. И няня эта была шестая.....при жтом все пять с рекомендациями. Модет у вас бабушки другие?
Рекомендации то тут при чем? Няня это как муж- Наташке сласть как хорош, а вам задаром не нать:) тоже не согласна, что любая бабушка лучше няни. У меня прекрасная свекровь, великолепный человек, но она не я, и притом уверена, что ничто из ее арсенала воспитания и ухода не навредит внуку, поэтому то, что идет вразрез с ее представлениями, игнорируется. А няню, хоть она и еще более не я, не волнует ее ценность в нашей семейной иерархии, и она мои рекомендации не то что не игнорирует, а добуквенно выполняет. Я предпочту полную уверенность в соблюдении моей линии, чем другой, пусть и кровной любовью смазанной.
Автор, а может других педиатров в районной поликлинике посетить? По полису ОМС вы имеете право это сделать.
Я почему говорю, 2 самых лучших педиатра, что я видела в своей жизни, работают в нашей районной поликлинике в замкадье. Обе не по нашему участку, но это не важно, они точно так же принимают, лечат и выдают справки и больничные.
У меня тоже ребенок с астмой и с 1 (одной!) прививкой к своим 8 годам, и та корь-паротит, сделанная 3 месяца назад.
И что-то этих хороших педиатров отсутствие прививок ни разу не смутило и не возбудило :)
Назначение обычно именно такие, ингаляции, обильное питье, вибрационный массаж, тачка. Антибиотики выписывали 1 раз за 5 лет астмы. Показания были и серьезные.
Все-таки не пожалейте нескольких дней, поищите хорошего врача в районке, он там скорее всего есть.
Кстати, самый тупой и неадекватный педиатр, которого я видела, работает в хорошей ведомственной клинике в центре Москвы, куда мы были прикреплены по ДМС и практически не ходили, повстречавшись с этим "чудом".
Ну я одна с детьми :) Работаю и содержу их! Сажусь домой по любому насморку, или чиху, т.к. нашла такую работу со свободным графиком и возможностью выполнения работы из дома. Зарплата небольшая, но график того стоит. Бабушек дедушек у нас есть, но они бывают 2 раза в год по часу. На дачу не берут, к себе в гости не приглашают (живут в 10-ти минутах от нас). И замечательно - меня мама по телефону пытается учить, но я "улыбаемся и машем".
моя - но квартиру я не оформила еще в собственность. Месяц как переехали. До этого жили на съемной - обоих детей родила в съемной и оплачивала сама (старшей 7 лет). Конечно были трудности с кружками и лечением младшей. Но слава богу выкарабкались.
У моих родителей в собств. 2 квартиры, 1 сдают :) Есть дача. Но с детьми никогда не помогали. Да я и счастлива, что мама указывает только по телефону, а реально не имеет отношения ни ко мне, ни к моим детям. Я готова была впроголодь жить, но поддерживать норм. псих. обстановку в семье с детьми.
т.е. вы при зарплате в 50кусков и 2 детях еще и на квартиру сумели накопить?
Так у автора нет вопроса с квартирой - она не хочет найти такую работу, чтобы самой ухаживать за ребенком во время болезней. Мама в квартире совсем не мешает, если она будет дома наблюдать ребенка.
мне моя мама все уши прожужала - живи со мной и копи на квартиру.
Ага - аж 5 раз. И сделаться самой неврастиничкой, и маму тоже. То что я платила хозяйке квартиры - я оценивала как плату за псих. и физ. здоровье мое и моей мамы (дети позже появились). И не жалею, что 13 лет прожила в съемных квартирах.
Моя работа невозможна в принципе со свободным графиком и удаленно. Только в офисе и часто с ненормированным днем. Я уж и так из-за детей ушла на копейки и человеческий график (редко задерживаюсь после 20.00), на прошлых работах иногда и по трое суток дежурила.
Вы ниже писали про 50 с хвостиком, у меня чуть побольше - 60 с небольшим.
Так и моя должность была с ненормированным рабочим графиком, и невозможно было сидеть с детьми. А выходила я когда младшей было 2 года на неполн. раб. день - что конечно было нереально. Но сменила должность, и каждый год упорно отказываюсь от повышения, т.к. мне не нужен ненормированный рабочий день.
Тут кагбе просто. Решают, конечно, родители. В теории. Если могут обойтись без помощи бабушки. А если не могут, то... какие рычаги воздействия на нее? Убить и съесть? Все равно будет делать так, как ей будет удобно...
Убить и съесть вряд ли хороший выход :(
Обойтись без бабушки пока не могу, буду продолжать нудно переубеждать...
Кто сидит, тот и решает как ему лечить. А вообще обычно лечат тем, что врач назначил. Но я тоже антибиотики не даю, поэтому лечу чуть иначе.
Эх, по логике вещей - мать, конечно.
Но фактически: кто сидит, тот и лечит. :(
Убеждайте маму, нудно, долго, с примерами...
Слушайте, эти битвы ни о чем. Мама Вас вырастила? Вы не сильно больной человек? Меня так же как и всех в детстве поили бисептолом и антибиотиками. Живу, больше проблем из-за плохой шеи, чем из-за приятых в дестве лекарств.
Так что успокойтесь, не нанесет Ваша мама такого уж вреда детям.
+ не держите дома лишних лекарств.Глядишь лищнюю таблетку не сунет, если за ней в аптеку бежать
Вырастила. Но у меня серьезные проблемы с кишечником и ЖУТКИЕ аллергии.
Да дело даже не в этом - зачем давать ребенку отраву, если он и без отравы выздоровеет? А температуру сбивать еще и вредно - если температура поднялась, это значит, что организм борется с болезнью. И снижая ее, мы оказываем организму медвежью услугу...
А в аптеку маме не лень сходить, у нас 30 метров до аптеки.......
Да я не спорю, что Ваша позиция относительно лечения грамотрее и правильнее. Речь не об этом.
Сидит с больным дитем Ваша мама и это труд. Вы на работе, прокотролировать ее действия не можете, изменить тоже не можете. Потому что изменить можно только сев самой на больничный.
Так и перестаньте так это воспринимать. Она не бросает Ваших детей с 10 этажа, она просто лечит их по другому. И, как я это увидела, делает это не со зла, не из вредности, а на самом деле заботится о детях. Не навредит она им настолько, чтобы стоило устраивать скандалы.
Проблемы с кишечником и аллергии Ваши тоже не факт что вызваны лекарствами, если уж так разбираться.
Не факт, согласна, но вероятность значительная.
Не, скандалы не устраиваю, просто хотела поговорить и понять, правильно ли я стараюсь спокойнее относиться к ее самодеятельности.
Получается, что правильно. Я, хоть и мать, но сидит с детьми бабушка. А кто деток танцует, тот и заказывает музыку :)
Ну а чо делать то, с детьми так, либо бросать все и следить самой за всем, либо выпустить пар и смириться.
Полуоff:
1) хороший педиатр ищется путем опроса мам, которые живут в вашем районе. Среди этих мам выбираете "вменяемых" и располагающих финансами дам, которые могут оплачивать частные визиты. Поясню мысль: "мамки в халатах", скорее всего будут в восторге от районных врачей (для вас практически "мимо", тк эти врачи на ваши вопросы отвечать не будут, у них иной образ работы нежели у добирающих частным образом). Хотя прислушаться к отзывам стоит, тк чудеса встречаются. Далее, врачи чаще работают "по районам" - они тоже люди и им тоже неудобно наматывать часы на дорогу до пациентов. Несколько раз сталкивалась с ситуацией, когда после контрактов на первых годах ребенка, родители переходили уже на приватное обслуживание этим врачом. Соответственно, отношения уже сформированы - могут рекомендовать своим знакомым. За справками-бумажками - в этом случае ходите в районную поликлинику.
2) После 17-00 в будни, в любое время выходных/праздничных - можно вызывать врача из "детской неотложки" вашего района. Это не скорая. Это просто врач-педиатр из "дежурных" поликлиник района. Как ни странно в 80% это были достаточно квалифицированные доктора. Гораздо более грамотные, чем "чуда" из районной. Убеждалась неоднократно на протяжении пары лет, тк была тоже не было дмс. Болели много, пока не нашли спеца по нашему частному вопросу (но это др.история). Телефон - детской неотложки - узнать можно в районной поликлинике, или через скорую.
3) Также, доводилось обращаться в морозовскую - в нерабочее время можно смело ехать с ребенком, нужен только паспорт и полис собой. По нашему вопросу трижды получили очень квалифицированные назначения.Единственно - маску на детя надевайте, тк там можно столкнуться с инвекциями в ожидании приема. Для вашего адреса - это может быть другая больница (узнать можно на скорой, например морозовская держит наш Округ Москвы).
4) Для "красок" - самолечением тоже занималась (и занимаюсь иногда). В ваших "претензиях" к врачам - вижу разумное зерно. Увы... НО, также "прокололась" несколько раз...Например однажды после визита в морозовскую убрала ровно половину назначений - ну чё..., влетели в итоге...делали все в полном объеме да еще и с добавками в итоге.
5) Вывод: должен быть врач которому ДОВЕРЯЕТЕ (и не важно - дмс это, или б/п). Платные, частные - тоже перцы еще те. При малейшем сомнении в состоянии ребенка - вызывайте такого врача. И купите уже наконец небулайзер нормальный (только не ультразвуковой). Детям нужно здоровье в первую очередь, а не развивалки.
6) Пардон за ошибки и поток сознания - выключаюсь на поспать.
7) Вам еще повезло, что МАМА вам тыл обеспечивает, чтобы вы могли работать. У некоторых и этого нет. И лучше перенаправьте силы, которые вы тратите на перевоспитание очень пожилого человека на поиски Врача-соратника-единомышленника, который будет поддерживать вашу семью.
3)
Спасибо за такой развернутый ответ :)
Отвечу по пунктам.
1. Район нищебродский, "мам в халатах" 95% :( Чудес пока не нашлось среди районных педиатров, зато нашла взрослого гастроэнетеролога в районке - поставлиа галочку на будущее :)
2. Огромное спасибо за идею с неотложкой! Кстати, по ДМС почему-то похожая ситуация - участковый врач была так себе, а по вызову почти всегда приезжали супер-врачи! Долго были прикреплены к Медси2, там так и было.
3. В Морозовскую один раз приехали ночью с травмой, нам ультимативно предолжили ложиться в стационар и делать операцию под общим наркозом. Через полчаса на Полянке проблему решили под лидокаином за 10 минут. С тех пор к Морозовке настороженное отношение... Но мы прикреплены к Филатовке. Туда хоть и далеко ездить, но в аховых случаях поедем, что ж делать?...
4. Наверняка и у меня получится влететь с отменой назначений. Но это не сподвигнет меня залечивать детей лишними таблетками... Понимаю, что я не умнее ВСЕХ врачей, но самоуверенно продолжаю считать, что умнее многих. И никакая ева меня не убедит в обратном :):):)
5.А что такое нормальный небулайзер? У нас Чикобой, он компрессорный, поэтому тарахтит. И младшая недолюбливает это тарахтение. Старший за столько лет привык, хотя, конечно, и ему по мозгам бьет :(
7. Врач-соратник - как Вы правильно это сказали :) А Ваш врач-соратник нам территориально не подойдет? Мы живем внизу зеленой ветки.
1) не останавливаться с распросами, как говорила чудеса бывают - на 6-м году в нашу районную пришла ХОРОШАЯ врач
2) небулайзер OMRON - ну тарахит, зато все эстетично и даже веселили - завлекали детку подышать "паром"
3)на полянке - это где? Хирургия Рошаля?
4) мы в Морозовской по ЛОРам "развлекались" - может "специфика" ... вменяемые врачи
5)У меня несколько "соратников", которым доверяю. К счастью переросли тот возраст, когда нужны они были частно. Ну и концепции у нас разные :) у нас все прививки + знаю некоторые "признаки" - когда лучше перебдеть, чем недо... То есть частично пониманию вашу маму, так как она видит детей ежеминутно - и может интуитивно чувствовать, что лучше дать таблетку, чем ромашкой поить. Хотя ...так и не поняла из ваших постов насколько ваша мама "адекватна" (простите за такое выражение). У меня папа (73г) лечил без меня ребенка антибиотиками "потому что врач (ага, дура) сказала "такое красное горло, что может начаться ангина). Просто я в то время была за 1,5тыс км - молчала в тряпочку. Разводить ингаляции-полоскания деду было нереально, весь день (без сада) с ребенком он бы тоже не выдержал... Как-то так. Ну и живем мы далеко от вас, а те ваши 5% - все же где-то лечаться :) вот у них и узнавайте :)
Наш тоже вполне эстетичный вроде, принципиальных отличий от Омрона не увидела... 
Да, травмпункт Рошаля. Теперь всем его рекомендую. Но по-моему, там только с московским полисом ОМС принимают.
Да, не первый раз читаю, что в Морозовке именно ЛОРы подобрались хорошие. Возьму на заметку, спасибо :)
По поводу интуитивно чувствовать... Надо знать мою маму, чтобы понимать, что она чувствовать, а тем более интуитивно, не может :( Она - сержант, все только по прямым углам и строем :( Так что детей я чувствую больше, даже находясь на работе... Маме 61........
Ух, в любом случае спасибо за беседу и это ... НЕ БОЛЕЙТЕ! :)
У меня тоже с ребенком сидит мама, только в отличие от вас когда ребенок с температурой ВСЕГДА САМА занимаюсь лечением.
САМОЛЕЧЕНИЕМ не занимаюсь, могу согласится или не согласиться с мнением и рекомендациями врача.
Для этого можно обратиться к другим докторам в частных и больничных клиниках.
Если различия в лечении ребенка принципиально разные, и бабушка боится за здоровье малыша то надо самой лечить, а не весь форум охать и ахать.
Просто вы пытаетесь ответственность, нервы, переживания переложить на бабкины плечи и смыться на работу.
Хорошая дочь, ничего не скажешь!?
Если я не "смоюсь" на работу, нам банально жрать нечего будет. Я уж не говорю про оплату лечения.
Возьмите больничный хотя бы на 3 дня - на острый период, когда и нужно принимать решения как лечить. А дальше уже бабушка может долечивать. С 3-х дней Вас не убудет?
Бабку в отставку. Нанять няню и вертеть ей как угодно.
В случае не оказания помощи и не дай бог крупа и т.д ответственности нести не будет, ей ваши дети по барабану.
А мамаша вы недалекая.
К врачам не пробовали обращаться?
Мамаша да, дура дурой. Хорошо что хоть не молитвами или заклинаниями хочет лечить.
Когда была мама, то в случаях болезни ребенка договаривались следующим образом: если это обычная простуда и температура не поднимается вышел 38,5; нет осложнений - то сидит с ребенком мама, дает жаропонижающее если нужно, обтирает, капает в нос.
Если что-то серьезное - то я беру больничный и сижу.
