Чувство вины

копировать

Почему меня всю жизнь преследует это чувство? Я уже больше не могу даже с ним бороться. Мне стыдно жить.
Мой папа пил, и когда мне было 15 лет, он умер от сердечной недостаточности. Он был очень добрым и замечательным, но не мог себя контролировать. Мамочка моя очень старалась дать нам с сестрой все по максимуму, но к сожалению не выдержала, у нее развилась тяжелая депрессия, она лечилась в клиниках, не помогло - повесилась в мои 19 лет. Сестре было на тот момент 15. Ее забрал папин брат и его жена (мои дядя и тетя). Сестра была очень сложным подростком: уходила из дома, пила, курила, воровала, гуляла в нехороших компаниях, но мои родственники смогли ее воспитать и теперь она стала хорошим человеком. Я им безумно за это благодарна. Каждый раз при встрече я говорю им спасибо, раньше всегда звонила и благодарила их за все. Сейчас мне 35. У меня 2 дочки-школьницы, муж и все хорошо. Я получила 2 образования, работаю на 2 работах, стараюсь помочь сестре и материально, и физически с ее детьми. Раньше я всегда звонила тете и дяде, чтобы поговорить, расспросить обо всем, посоветоваться, да просто так. Но лет 5 назад на мои звонки перестали отвечать или брали трубку и говорили, что очень заняты и перезвонят. Не перезванивали. Мне не хотелось отрывать людей, они все-таки занятые люди. Я стала звонить реже - только по праздникам. Мне они сами не звонили. Мне казалось, что они очень на меня обижены, в последний раз я не нашла в себе сил набрать их номер на ДР моего дяди. Я его не поздравила. Мне было очень плохо, стыдно и неловко, но слышать сухое "спасибо, что позвонила, у вас нормально? Ну пока" я больше не могла. У меня нет на них никакой обиды, у меня только стыд и неловкость за то, что я такая неблагодарная. Они меня именно такой и считают, так сказала моя сестра. И еще они думают, что я отговариваю сестру общаться с ними и ездить к ним в гости. Хотя такое мне бы никогда в голову не пришло. Они молодые и активные, работают, везде путешествуют, им по 53 года. Мы сто раз звали их в гости - они не едут. Стоит ли мне извиняться за свое поведение? Я ужасно мучаюсь, потому что их очень люблю и бесконечно им благодарна за сестру

копировать

У меня тоже есть любимые родственники, переставшие со мной общаться, если конкретнее, двоюродные брат и сестра. И я даже знаю, почему - меня оговорили перед сестрой, спустя пару месяцев после того, как она перестала со мной общаться, я нашла ее письмо на одноклассниках (я туда реально захожу раз в несколько месяцев, не получила его вовремя). А брат ее во всем слушает.
Пыталась с ней объясниться, но она не захотела меня слушать. Я переживала сильно первое время, все-таки выросли вместе и я их обоих сильно люблю. Но со временем решила, что это их выбор и я ничего с этим поделать не могу, успокоилась. Чувство вины меня не мучает. Думаю, если бы я была дорога этим людям, они бы сделали шаг на встречу, а с моей стороны сделано все, что было в моих силах и моя совесть чиста.
И Вам советую так же к этому относиться.

копировать

По гораздо более простым вопросам, меня молодую дурочку, учил мой будущий муж: если ты не сделала ничего плохого, то с какой стати тебе чувствовать вину? То, как ведут себя другие люди, на 99 процентов зависит от них самих и на 1% от тебя. Поставь себя на их место, ты бы стала обижаться в такой ситуации? Я, зареванная и страдающия, говорю - нет, конечно! Муж говорит - Ну вот. Значит, то, что происходит - это их проблемы и комплексы, к тебе никакого отношения не имеющие. И твоей вины в мыслях и чувствах дркгих людей нет. Это они сами хотят так мыслить и чувствовать.

копировать

А если причина обиды ваш муж?

копировать

А что это меняет? Если я не сделала ничего дурного, а муж решил обидетьтся, я даю ему возможность пообижаться, если ему так хочется и чувством вины не маюсь:) Правда, он у меня мудрый, такие недоразумения были пару раз за 30 лет:)

копировать

потому, что в вас это чувство старательно пестовали. это бывает в семьях алкоголиков, которые "замечательные, но слабые люди" и тех, кто склонен к суицидальному поведению

и в семьях обычно это не в одном поколении

можете один раз им сказать, что вы "ужасно мучаетесь, потому, что очень их любите и бесконечно благодарны за сестру", но если не проникнутся - больше не стоит.

так и не поняла, за что вам надо извиняться.

копировать

Извиняться за то, что не звоню им и не благодарю достаточно часто. Вроде должна бы.

копировать

Вы уверены, что не достали их своими частыми изъявлениями благодарности? Что не склевали всю печень и не выели моСК чайной лодечкой?
Я бы застрелилась, если бы мне кто-то часто названивал с целью благодарить-благодарить-благодарить. Может быть они вас просто уже боятся?

копировать

+1

И еще такой момент. Не думают ли они, что автор звонит им в состоянии алкогольного опьянения?

копировать

Они прекрасно знают, что я не пью :).

копировать

ну хорошо.

А то знаете, когда человек выпьет, у него как раз прилив вселенской любви, и он начинает звонить и рассказывать, как он благодарен, как всех любит и т.п.

копировать

Нет, я не постоянно это говорила. Только тогда, когда они начинали рассказывать, как им было тяжело с моей сестрой, как много они делали, как старались, что могло бы быть, если бы ее не забрали, как они ходили к учителям, помогали поступать ей в институт и пр. Я же не могу это совсем молча воспринимать.

копировать

Это не Ваша вина, что он воспитывали Вашу сестру, которая оказалась трудным ребенком.

копировать

Но ведь они в этом помогли мне. Я бы с ней не справилась. Я осталась жить с 85-летнем дедушкой у которого была тяжелая психическая болезнь, работала, училась. Я бы просто не успела уследить за сестрой. Да и физически она была крупнее и сильнее меня.

копировать

Автор, не надо себя винить за то,что не знаете. А друг у нее и ума бы не хватила при Вас курить, пить, воровать.

копировать

Хватило, она начала это делать с 12 лет, еще когда была жива мама. Мы с ней не справлялись

копировать

Вы тут при чем?

копировать

Я тоже в какой-то мере не доглядела за сестрой.

копировать

Вы ей родитель или опекун? Вы обязаны доглядывать? Она вам скажет - ты мне не мама, отстань. И будет права.

копировать

Нет, сейчас она нормальная, мы очень хорошо сейчас общаемся и дружим и посылать меня не собирается :). Это было в детстве. Я обязана была за ней доглядывать, пока мама лечилась в клиниках. Больше было некому.

копировать

Нет, автор. Вы не были ОБЯЗАНЫ. Вы могли это делать по своей воле, из любви к сестре, или к матери, по ее просьбе, или против воли, если мать вас заставляла. Но не ОБЯЗАНЫ. Дети за детей не обязаны отвечать.
А вот ваши родственники, если они стали опекунами - были как раз обязаны. И заметьте, они сами захотели стать опекунами, а не вы их заставили.

копировать

Мама не заставляла, она просила, дедушка да, заставлял. Я старалась, но у меня не получалось контролировать сестру. Она была тогда "взрослее" меня.

копировать

Но вы хоть поняли, что я вам пытаюсь втолковать?

копировать

Ну, конечно. И я с вами согласна, вы правы, пытаюсь себе внушить. Видимо здесь только психолог может помочь, хоть я им и не верю

копировать

А психологам не надо верить или не верить, это не гадалки:) Если сами не можете избавиться от навязанного вам чувства вины, психолог просто подтолкнет вас в нужную сторону.

копировать

Так пусть сестра их и благодарит. Вы здесь при чем? Вы сестре не родитель, не опекун и по закону ответственности за нее не несете. А если бы вы были одногодки и сестра непутевая? Тоже считали бы, что за нее отвечаете?

копировать

Ну так кто им должен быть благодарен? Вы или сестра, которой не дали в дерьме захлебнуться? Вы-то здесь при чем? Вы сестру родили? Вы за ее будущее отвечали? Вас эти люди растили?
Не хотят общаться,- ну и не надо. Баба с возу - потехе час. Считайте, что вам повезло: больше некому стимулировать у вас чувство вины за несовершенные грехи.
А сестрице скажите, что благодарности пусть она высказывает, и нефиг вам сообщать о том, что вас кто-то там неблагодарной считает. ВАМ, лично вам, в общем-то благодарной особо быть не за что, вы ничего не приобрели с помощью этих родственников

копировать

Ваши дядя с тетей бездетные?

копировать

Нет, у них 2 сына. Старший - возраста моей сестры, младший - на 2 года младше.

копировать

Я бы създила к родне и поговорила бы по душам. По телефону и удаленно такие вещи не разрешатся и сами тоже не рассосутся.

копировать

Вы не поздравили дядю и вас мучает чувство вины. Я считаю, что правильно мучает, надо было поздравить. Об отношениях в целом сложно судить по тому, что здесь написано.

копировать

Оно меня мучает, но если честно, то я была уверена, что мое молчание их не расстроит. Потому что они мою семью с ДР не поздравляют никогда. Я не потому не позвонила, что обижена - меня поздравлять не надо, я спокойно к этому отношусь. Просто подумала, что дежурные фразы их напрягут... Зря, конечно, ругаю себя теперь

копировать

У вас ложное чувство вины, автор. Не нужно себя ни в чем корить напрасно. Во-первых, вашу сестру они забрали по собственному желанию или руководствуясь какими-то другими стремлениями, т.е. не по вашей личной просьбе, во-вторых, если люди что-то делают хорошее по велению сердца, это не требует благодарности на всю оставшуюся жизнь.
Знаете, мне много лет и я пережила разные ситуации, в том числе и схожие с вашей. Могу сказать следующее: если вы чувствуете холодность со стороны родственников и при этом не знаете со собой никакой вины, то можете по-прежнему поздравлять их с праздниками по телефону из обычной человеческой вежливости, не вдаваясь в длинные разговоры. А если вас это уж очень напрягает, пригласите своего родственника куда-нибудь на нейтральную территорию типа кафе и поговорите о том, что вас угнетает.
Не ругайте себя, все мы люди и бывают разные ситуации.

копировать

Спасибо Вам за поддержку!

копировать

Я одна не поняла в чем вина и перед кем?

копировать

Вина перед моими дядей и тетей за то, что я неблагодарная.

копировать

А за что вы должны быть им благодарны? За то что они взяли сестру???

копировать

Да, за то, что они были единственными родственниками, которые нам это предложили, за то, что я всегда могла им позвонить, приехать и спросить совета, да много за что...

копировать

Не обижайтесь, автор, но я когда читаю такие посты, невольно думаю о том, что людям просто нравится страдать - и причиной может послужить все что угодно.

Тут вам только психолог поможет.

копировать

Ээээ, да у вас известный перекос :) Уверенность, что любят за что-то, а не просто так, и выпрашивание этой любви.
Если сами не справитесь, дуйте к психологу. С психологией вечно виноватой жертвы нормально жить не получится

копировать

Автор, вы идиотка. Не обижайтесь. Мне кажется, что вы просто уже настопиздили им своей благодарностью. Вот я сидела я детьми сестры 2 года, а там детки ого-го. И если бы она мне постоянно звонила и гнусила о своей благодарности, я бы ее послала.

копировать

Я выше ответила на этот вопрос http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=63&topicId=3193216&messageId=83037401

копировать

Узнаю симптомы - та же сухость и молчанка.
Если вас утешит, мои родители такие же. Чтобы я не говорила и как бы ни благодарила, и словами, и материально - этого мало и всё "неблагодарно". При том, что я была на редкость беспроблемным и успешным ребёнком. Я много лет чуть ли не на брюхе ползала, выпрашивала прощение и задаривала подарками, в ответ было лишь "фе". К 40 годам забила, помогло общение на Еве и консультация у психолога. Пересмотрела во многом события своего детства, и оказалось, что не так уж они и вкладывались :).