Хочется лечь, и не проснуться.

копировать

В принципе делать с собой сознательно ничего не буду. Но жуткое совершенно жуткое состояние.
На работе не успеваю. Дома тоже
Висит ипотека с выплатами 45 тыс. в месяц - платить еще 10 лет.

У мужа на работе проблемы - скорее всего снимут с должности в эту пятницу - меня это парализует полностью.
Со старшей дочерью проблемы - полное непонимание. У нее стресс от смерти отца еще не прошел - он умер несколько месяцев назад.

Дочь слетела с катушек (ей 17). Не учится. За три месяца второй половой партнер.
Узнала случайно - у дочери выпадают волосы - искали причину, обследовались у кого только можно - отдали кучу денег

в итоге выяснилось воспалительное заболевание восходящее половых путей. в том числе передающееся половым путем - уреаплазмоз и куча условно-патагенной флоры, увеличенные яичники, поликистоз - как следствие гормональный дисбаланс и андрогенное облысение

Отдала за лекарства кучу денег - пролечили 3 недели. Гинеколог сказала - только половой покой.

Я выяснила что во время лечения она продолжала активно встречаться с этим мальчиком.

в общем лечение не помогло.

Опять анализы опять лекарства.

Дочь висит в контакте днем и ночью. Я взломала ее контакт (только не надо морализировать) - почитала переписку - а там она фото свои выкладывает - письки-сиськи и соблазняет парня

вскоре они встречаются и переспали с ней.

всех тащит к нам домой, называет адрес...

еще в это время в нашей квартире которую купили активно идет ремонт. денег не хватает, чтобы переехать. я днем и ночью мониторю ремонтников - а это очень тяжело.

ремонт доделать не можем - не хватает 300 тыс. -а надо переехать обязательно, если муж потеряет работу, хотя бы сдавать эту квартиру маленькую, где сейчас живем, чтобы компенсировать частично выплаты ипотечные, которые мы не потянем иначе

квартиру в которой живем продать - не предлагать, это квартира моих родителей.

В общем навалилась жопа.

где хоть немного взять сил... хочется тупо не проснуться.

Только добивать меня не надо ногами. Про дочку и контакт. Я так сделала. Это мой выбор. Отношений близких с дочерью никогда не было - всегда была на работе, пока она взрослела - зарабатывала деньги, ибо ее отец алименты не платил...

в общем упустила ребенка.

копировать

жесть

сочувствую вам

копировать

спасибо. это очень не мало. хоть сочувствие...

я вообще парализована. сейчас тупо не могу ничего делать. сижу у монитора. знобит....

моя мать (бабушка дочери) обвиняет меня - что это я виновата, что ребенок так себя ведет

я виновата
виновата
понимаю во всем виновата я. причина всех проблем.

копировать

искать виноватых - тупиковый путь

Вы только не накручивайте в себе комплекс вины, иначе загоните в угол себя.

копировать

Понимаете - очень сложно описать все что я сейчас испытываю. Глаза на мокром месте. Все время хочется рыдать. Но я не плачу.

Вчера выпила три рюмки Бехеровки. Позавчера тоже.

У меня огромное желание - лечь по одеяло накинуть его себе на голову и лежать в позе эмбриона
не вставать утром
но делаю над собой усилие и встаю

и делаю. покупаю стройматериалы. ругаюсь с ремонтниками... готовлю и убираюсь

а сама в полном параличе нахожусь.

копировать

Наши родители всегда нас обвиняют во всех грехах,а сами всегда правы во всем)) Как же все одинаковы))
Не отчаивайтесь! Вы, молодец! Тащите дом на себе! Сил Вам и терпения! А девочку надо учить нравственности, если не поздно...

копировать

Ребенка - к детскому психологу.
Триста тысяч - не самые большие деньги. Думайте, что можно продать. Наверняка, хоть что-то да можно. Или ужмитесь где-нибудь, например, сделайте одну комнату вместо двух. Или откажитесь от встроенной кухни пока. Думайте, ищите варианты.
Мужу мозги не ешьте, ему и так нелегко. Ну снимут с должности, и? Что в данном контексте это означает? Был менеджер, стал рядовой специалист и потерял в зарплате? Или потерял работу и надо новую искать? Или?
ДОмашние дела - нах-нах. Пускай дети помогают. Объясните им, что мама на грани, что Ваши нервы нужно беречь обязательно, иначе Вы окажетесь в больнице, и неизвестно, насколько долго там пролежите. Поэтому пусть оказывают по дому посильную помощь: вытереть пыль, разогреть полуфабрикат, пропылесосить.
На работе составляйте план, вот прям по часам. И старайтесь придерживаться. Почитайте книгу Яны Франк "Муза и чудовище", там есть интересные идеи по тайм-менеджменту.
Дочери объясните, что Вы сделали все возможное. Когда она созреет исполнять предписания медиков, тогда лечение будет продолжено. А так -только время коту под хвост. Спокойно объясните, без истерик. Мань, мы все тут хотим тебе помочь. Мы все тут за тебя переживаем. Делаем все возможное, а ты, судя по всему, лечиться не хочешь. Этот вывод я делаю исходя из твоего поведения. Мне, как маме, очень жаль. Когда ты созреешь до лечения - мы продолжим решать вопрос. Пока же никто, кроме тебя, не способен ничего сделать. Поскольку ты девочка взрослая. я не могу тебя запирать и контролировать. Это нечестно по отношению к тебе. Поэтому решай сама. Как будешь готова заниматься здоровьем - дай знать.
Удачи Вам! И сил! Пусть скорее закончится черная полоса.

копировать

Ребенка я бы с удовольствием показала психологу. Я настаиваю даже на этом - готова потратить деньги.
Но она не хочет идти.
Не на аркане же ее тащить.

По поводу лекарств - вы возможно и правы. Но я не могу никак не могу успокоиться - она ведь и не лечится - лекарства куплены - но они пылятся

вставляет только свечи тержинан и все.

говорю - когда станешь принимать лекарства - она - не знаю
я - ты вообще будешь лечиться
она - буду
я - когда
она - не знаю

я - ты останешься без детей
она - ну и хорошо. я не хочу детей. я сделаю себе стерилизацию.
я - ну встретишь мужчину рано или поздно он захочет детей
она - ну и что
пусть заводит от другой.

копировать

Автор, у меня тоже гормональные нарушения и поликистоз лет с 18-ти. Но ребенок есть, хоть и не просто дался, но есть.
Повышенная агрессивность девочки - это тоже могут быть происки гормонов, увы.
Лекарства лежат - и пусть ждут своего часа. У них срок годности не завтра заканчивается ведь.
К психологу, может, сначала сами сходите?

копировать

Смысл идти к психологу в этой ситуации нет никакого. Думаю что просто надо отпустить ситуацию

копировать

смысл 1) дозреть до того, чтобы "отпустить" ситуацию. И сделать это правильно, максимально пощадив нервы сторон. 2) Выработать для себя стратегию дальнейших взаимоотношений с дочерью. 3) Понять, как себя вести, когда у нее вспышки агрессии.

копировать

Я к психологу ходила - к системному психотерапевту
даже расстановку делала.

Там выяснилось, что я якобы лежу со своим первым мужем - отсюда желание умереть.

Что якобы он меня любил всю жизнь. А я верить в это не могу. Потому что сильно плохо поступил по отношению ко мне.
Алименты не платил. Квартиру отобрал - половину выгрыз, которая ему не принадлежала

а потом добавил денег, купил себе однушку, оформил на свою мать.
После его смерти ребенку осталась только телефон и нательный крестик.
То есть даже наследства не оставил

копировать

я немного другое предлагаю
все эти самокопания - в принципе, неплохая штука. Но уж слишком, на мой взгляд, глобально. Мне кажется, психолог, который специализируется на детско-подростковой тематике, и с которым можно было бы для начала какие-то прикладные проблемы обсудить, тут был бы оптимален.

копировать

Не надо делать расстановки, сходите к нормальному психотерапевту.

копировать

А то, что она совсем облысеть может, ее не беспокоит? А если не лечиться, так и будет. Может, имеет смысл ей сказать, что лысой девушке найти себе партнера проблематично (а для нее, судя по всему, половые партнеры сейчас необходимы).

копировать

Что тут можно сказать? Держитесь, прорвётесь.
Ипотека - временные трудности.
Потеря должности - не приятно, но не смертельно. Всё образуется.
А вот с дочкой поработать надо. Её бы к психологу хорошему отвести.

копировать

я думаю, что перебесится ( сужу по себе), у меня крышу сорвало в 20...до этого была тихим домашним ребенком, родители НИЧЕГО не смогли сделать, потом крыша на место встала )

копировать

Как крыша то на место встала. Какие рецепты?

копировать

да переросла просто все загулы ;) к 22 все было нормуль уже:)

копировать

+1. у меня такое было с 18 до 19 ... а потом как отрезало, серьезные отношения и замуж, налево вообще не интересно смотреть, чего я там не видала. Ценю верность и берегу чувства.

копировать

1. Дочь и себя - к психиатру, лечить депрессию.
2. Дочь знает, что такое презерватив?

копировать

взять дочь и на пару дней куда-нибудь уехать. найти вариант очень бюджетного отдыха, в режиме "выспаться и погулять"
дочь не заставлять, просто предложить. там ее не контролировать нисколько. не бросать, но и не контролировать.

или просто вдвоем с дочерью сходить в баню, в сауну часа на три. плюс массаж

если делать это каждую неделю - станет легче значительно. если один раз - просто станет полегче. заново родитесь хотя бы на недельку.

дочь чувствует себя не лучше, чем вы. ее гулянки - тоже следствие одиночества и покинутости.
вы ведь не только всегда были на работе. вы ведь ее не обнимали, не приласкивали, добрых слов особо не говорили. она "все должна была понять" сама. вот она и поняла, что нахрен вам не нужна.
и ищет хоть кого-то, кому нужна. как умеет - а умеет тоже хреново, что понятно - так и ищет.
хоть к кому-то приткнуться, не душой, так хоть телом.

условно-патогенной флоры у вас тоже много

копировать

Вы абсолютно правы... абсолютно.
только одно но. - не хочет она ни саун, ни массажей, ни отдыхов.
агрессия прет из нее.

копировать

то есть она концентрированно возвращает вам все то, что в нее оба родителя пихали 17 лет.

не уместилось в ней. не утилизировалось. прёт обратно.

да, неприятно.

копировать

Да вы правы - она не плохая девочка. Терпеливая. Не болтливая.
Мы сами сделали ее такой. Сами. Своими руками.

Только папаша всегда отстранялся. И я хлебала всегда сама. Полной ложкой. А сейчас он и вовсе пардон сдох и ушел от решения всех проблем

вы знаете - я бы с удовольствием поменялась с ним местами.

копировать

а еще с большим удовольствием поменяли бы с ним местами дочь, не так ли?

копировать

Подскажите, а где вам выявили уреаплазмоз и условно-патагенную флору и назначили лечение? подскажите адрес. А то волосы пачками выпадают. Спасибо

копировать

уреаплазмой и флора сама по себе не вызывают выпадения волос

для того, чтобы определить отчего выпадают волосы мы

1)посетили эндокринолога и сдали все анализы на гормоны щитовидной и паращитовидной железы

2)посетили гинеколога и сдали все анализы на все инфекции (и мазки и ПЦР) плюс гормоны, в т.ч. тестостерон, гормон стресса(не помню как), свободный тестостерон и куча других гинекологических гормонов, на ВИЧ, сифилис, гепатиты, сделали узи гинекологическое (в т.ч. вагинальным датчиком)

3)посетили трихолога и сдали спектральный анализ волос (изготавливается 1 месяц, тк. мы живем в другом городе, а делается он в москве) - на 64 микроэлемента - выявляются недостаток витаминов и избыток тяжелых металлов, сделали ей анализ состояния корня волос, и количества новых волос

4)посетили педиатра - и сдали кровь на всех паразитов (гельминтов кучу, в т.ч. лямблиоз) , биохимию, на сахар, мочу несколько анализов, сделали обзорное узи внутренних органов (всех

5)сделали экг

6)глотала дочь *кишку* - не помню как по научному называется с определением хеликобактора

копировать

УЗИ выявило поликистоз, увеличение яичников (как следствие восходящего воспаление)
анализ на гормоны выявил отклонение гормального фона - много свободного тестостерона

диагноз - андрогенная аллопеция (облысение)

копировать

поликистоз не обязательно следствие воспаления. скорее всего, при таком раннем начале половой жизни, поликистоз и как следствие, отклонение гормонального фона, был раньше.

копировать

Прочитала всю ветку, сначала было очень жаль автора, сейчас какие-то двойственные чувства и больше жалко дочь... Автор действительно НЕ любит её и говорит о ней, как о постороннем человеке, который мешает ей жить. То, что автор "всегда была на работе - зарабатывала деньги", не оправдание, большинство всю жизнь работают, однако детей почему-то своих любят и воспитывают правильно, у меня очень много примеров вокруг, в том числе и я сама - и как дочь, и как мать взрослой дочери.

копировать

Вы правы. Все так и есть. Когда есть любовь сильная любовь - сердце всегда найдет путь.
Мне найти выход мешает отсутствие безусловной любви.

я могу сказать только одно - я стараюсь. я буду стараться.

копировать

Но ведь не может же быть, что Вы её НИКОГДА, совсем никогда не любили? Когда, с чего это началось? Так хочется Вам чем-нибудь помочь... У меня с дочей тоже не всё было гладко в её подростковом возрасте, но сейчас мы с ней лучшие подружки.

копировать

Вы мне и так помогли. Все кто писал, и искренне хотел помочь.
Я ценю это все. Спасибо.

копировать

Да бросьте, чем я там помогла? Гадостей только понаписала, даже стыдно... Кстати, как у вас сейчас дела, что-то Вы молчите.

копировать

У меня просто давление по всем фронтам идет - одновременно. Тяжело. Просто тяжело. Но в последние несколько недель я тупо валюсь с ног каждый день. На еву нет времени... нет времени и на сильную депрессию.
Когда совсем становится худо - иду пью рюмку и ложусь спать (для меня алкоголь как снотворное)

С ребенком старшим ну очень сложно все. Непонимание есть и никуда не делось.

Мой отец звонит ей (дочери моей) каждый день - просто спросить - как дела. Она - прекрасно. Ну пара фраз и все.

С мамой моей (бабушкой своей) она разговаривать не хочет - бросает трубку.

У меня ремонт в ипотечной квартире. Нам надо закончить его срочно - чтобы переехать.... иначе нечем будет платить за ипотеку...

На работе завал - я целыми днями разрываюсь между ремонтом и работой и детьми.

Спасибо что интересуетесь...

копировать

Автор, сочувствую Вам. Я была такая как Ваша дочь. Сейчас конечно жалею о многом, был еще и аборт в 15 лет и все это я делала непонятно зачем... Но в 16 лет пошла работать и жизнь моя изменилась на 360 градусов, я влюбилась как кошка в породистого чечена, он меня на руках носил, знал обо мне все, а в 20 лет он меня "отпустил" научив многому... Началась первая чеченская.. Сейчас мне 34 у меня замечательный муж, я ком.дир в крупной компании.

копировать

2-е детей, квартира, машина и т.д. От мамы мне не нужны были скандалы, нравоучения, а просто поговорить...

копировать

Девочки, огромное вам спасибо за поддержку. Честно говоря я очень сомневалась - стоит ли мне заводить топ. Потому что боялась, что меня здесь растерзают

по поводу дочери не знаю что делать.

Пытаюсь с ней поговорить - говорю что ты думаешь. куда будешь поступать. Она мне дерзит. Говорит что хочет заграницу
А я не могу оплатить ей это. Она говорит, что лучше удавиться, чем будет учиться в местном вузе.

...
не знаю что делать.
вчера дочь орала что ненавидит меня. Сын (ему 5 лет) в ужасе в секунду мне на руки вскарабкался и глаза по пять копеек
она так орала

требует отдать контакт и пароль.
я скорее всего сегодня отдам ей контакт - ибо не могу уже.
но в тоже время думаю - что мне делать. какое принять решение. ЧТО ДЕЛАТЬ

дочь не хочет ничего в доме делать. кричит - я не нанималась, я вам не золушка

ребенка из сада тоже не хочет забирать - а я не смогу разорваться между ремонтом работой и еще к 18 забрать сына из сада....

копировать

конечно, хочет за границу... Чтоб никакого контроля.

Зачем ей куда-то поступать, вы что? С таким отношением к учебе. На работу, финансы перекрыть.

копировать

Вы думаете? мне ведь надо принять решение по поводу ее учебы. Она из меня эту заграницу просто вымучивает.
В принципе я смогла бы (если муж не потерял бы работы) накопить 400 тыс. и отдать ее на курсы при Карловом университете Прага, потом чтобы попыталась поступить в этот университет бесплатно

но моя мама говорит - что делать это нельзя, что она (дочка моя) только деньги высасывать из меня будет, а проконтролировать я ее не смогу.

то есть я не могу даже принять решения - ЧТО ДЕЛАТЬ по поводу ее учебы

дочь истерит - что пойдет после школы работать и снимать квартиру
а остатки будет копить
я - ты с ума сошла, сколько ты там накопишь и на что жить будешь.
она - лишь бы здесь (в доме) не оставаться.

копировать

Интересное кино... Хочет за границу, пусть сидит занимается, поступает и едет. Все в ее руках.

копировать

Вообще-то, у дочки правильная установка - идти работать и копить на учёбу. Пусть поработает - авось мозги на место встанут.

копировать

Я Вас не нравоучаю, но.
Вы контролируете свою дочь. Дочери отчаянно, до трясучки, хочется быть взрослой.
может быть, отдать ей пароль от контактика, а дальше - как хочет? Сама, все сама. Большая девочка уже, взрослая. Зачем ее контролировать? Что выросло, то выросло.
А заграница будет, если Вы поверите, что она в состоянии нести за себя ответственность. Вот как только так сразу. Или пусть учится, где возьмут. Или пусть работает.
Не надо такого накала страстей. Возможно, Вы сможете "поступить" девочку в институт и как-то подсуетиться, чтоб ей диплом дали. Но специалистом хорошим это ее не сделает ведь.

копировать

Да я знаю все это. И про контроль знаю и про все.
Но принять правильное решение я не могу...

у меня сумбур в голове.

Она реально сейчас завалит ЕГЭ и все... какой институт.
Вы думаете даже смысла нет заграницу ее отправлять?

копировать

От того, что завалит, никто не погибнет. Моя лучшая подруга догуляла со и одна не поступила. Год болталась и очень стала стесняется этого. На следующий год поступила, училась, сейчас зам генерального директора.

копировать

Мне психолог и говорит - что сейчас у нее острая форма боли. Что любое решение принятое в этот год будет неправильным
и что ничего страшного не случится, если дочь сразу не поступит. что если надо то пусть идет работать и хлебнет взрослой жизни.

мне страшно отступить от стереотипа - сад-школа-вуз... я боюсь что она совсем с катушек съедет...

копировать

Так это ваши страхи и они понятны. Направляйте, но не наседайте конкретно, а теперь еще и с мамой.

копировать

Вот вы живете по этому стереотипу - а она с них уже съезжает... К сожалению.
Да, ей больно. Эту боль действительно надо пережить. Она потеряла близкого человека.
Вот смотрите - у Вас неприятности, Вы теряетесь и паникуете (об этом и топ), Ваше состояние вполне понятно и логично, но у Вас никто не умер.
А у нее умер отец. У нее болячки. У нее гормоны. Ей тяжелее, чем Вам. Она тоже где-то потерялась, она ведь похожа на Вас.
Ей не нужно, чтобы ею руководили, наставляли, контролировали. Вам бы на ее месте тоже было это не нужно. Подумайте, что нужно Вам, попытайтесь дать это Вашей девочке.

копировать

вы не за нее боитесь. вы за себя боитесь. что вам стыдно будет перед другими.

копировать

Если честно - то я боюсь что своим таким поведением она все сведет к абсурду, не получит образование и так и будет шляться и надеяться только на меня.

копировать

а поконкретнее назвать /выразить страх не пробовали? без обтекаемых формулировок

копировать

Я боюсь, что она не поступит в институт, не получит образование, не пойдет работать и будет висеть на моей шее
или пойдет работать полностью без дальнейших перспектив - например тупой механический труд.
Боюсь, что начнет употреблять наркотики, или родит в раннем возрасте без мужа и отца ребенка.

копировать

вот это - ваш страх "и будет висеть на моей шее"

а все остальное - красивые виньетки вокруг.

потому, что все остальное - это ее жизнь. а она у нее и сейчас не сахар - смерть отца, предательство матери и бабушки - но вас это не колышет.
вы наслаждаетесь своим страданием и переживанием.

вы переживаете не за нее, вы переживаете за себя.
и готовы отдать своей дочери "пароль в контакт" только на том условии, что она гарантирует, что "не будет висеть на вашей шее"
гарантий хотите. а она не дает. тяжело вам.


во всем топике только одно ваше сообщение было про ее боль - в котором вы цитировали специалиста. и то, лишь для того, чтобы найти повод "снять со своей шеи"

как повисла 17 лет назад, так и не слезает, да?


вы ее когда последний раз обнимали, по голове гладили, добрые слова говорили?
не для пользы дела, а просто так, потому, что она ваш ребенок и вам хотелось ее приласкать и утешить.
сколько лет назад?

копировать

Честно вам сказать - мне НИКОГДА не хотелось ее приласкать и утешить.
я всегда делала это через силу - потому что НАДО. и все. только долг. Только понимание того, что если я не сделаю это - то будет еще хуже. Что я искалечу ей жизнь.

Но порыва не было.
И да - это звучит кощунственно. Но если бы отмотать мою жизнь назад - я бы не рожала ее. честно говорю. как есть.

копировать

вот соберите это все - и завтра с этим бегом к психотерапевту.
со всем, что из вас сейчас вывалилось в ответ на мои пинки.
тщательно, бережно, не потеряв ничего, соберите - и идите с этим к психотерапевту.

это то, что вы обязательно должны туда донести
донести, рассказать и попросить его научить вас любить себя, своего ребенка и как-то простить вашу мать

копировать

А сейчас она кстати вовсе к себе не подпускает. Все попытки поговорить заканчиваются - уйди, закрой дверь
не подходи и тд.

копировать

я бы тоже не подпускала к себе того, кто хочет меня убить

копировать

если она завалит ЕГЭ, то будет сдавать его в следующем году. а этот год будет работать на полставки или пойдет в техникум с аттестатом о неполном среднем.


вы лишили дочь личного пространства (взломав), вы лишили дочь общения с теми, кто ей важен (не отдавая пароль)

да, ваша дочь не вызывает больших симпатий. с такой капризной и противной девицей заочно уже не хочется общаться посторонним людям. у меня она вызывает крайнюю несимпатию.


но вы-то ей не посторонний человек. вы ее мама.

копировать

Я кстати ей сказала - я готова отдать тебе твою страницу - но она гордо отказалась - *я себе еще одну завела, мне не нужно, спасибо*

я понимаю что она не вызывает симпатий - вчера не пошла на первый урок
и ушла с последнего...

но не знаю что делать.

мне жаль ее конечно. у меня сердце кровью обливается. ведь она чувствует себя одинокой и не нужной

отец не платил ее алименты, я подала в суд. он орал как резанный - как я могла и тд.
в общем дочка приехала к нему в гости после школы - он сидит кушает.
она - папа, я тоже хочу.
он - если хочешь, езжай домой и ешь.

в общем она развернулась и ушла. Полтора года они не общались - она не хотела звонить сама, и он не звонил.
потом позвонил и сообщил что уехал в другой город жить.
сказал - приезжай в гости. при этом не оставил ни телефона, ни адреса.

потом позвонил на день рождения дочери (17 лет) и поздравил с днем рождения, сказал что похудел на 24 килограмма, что занимается здоровьем и тд.

и через 9 дней его не стало. Мы летали на похороны.

копировать

человек, который знает, что такое быть преданным самими близкими людьми

нафуя ей этот контакт? вы готовы его отдать? так ей правда не нужно.

даже если она до этого доверяла и верила вам - КОМУ ей сейчас доверять?
да никому. вот она активно и не доверяет. никому. ее мир ебёт - она этом миру показывает дулю. дескать, видишь мир, ты меня и так, и так, и так, а я еще жива.
пусть так - но жива, и жить тебе назло буду. вот такая поганая, никому не нужная - жива.

пока так. а потом что - не знаю.

копировать

У дочери сейчас кризис общения с родителями. Они ее контролируют и нравоучают, а ей хочется быть взрослой, а как это сделать. Вот придумала делать все от противного. Автор, оставьте ее в покое на время.

копировать

как вы на ее манипуляции ведетесь - любо-дорого)

Поддержите ее в решении идти работать. Не ведитесь на истерики.

Ваши деньги направьте лучше на ипотеку и сына.

копировать

Она когда стала истерить - я уйду из школы - это произошло при бабушке
я внезапно сказала - уходи (в тот момент я правда думала - пусть уходит, если что восстановится на следующий год закончит позже)

но дочка как то сразу успокоилась и обалдела - видимо не ожидала такой реакции....

копировать

пусть уходит

Идет работать. Все ваши размышления про вуз в данном контексте - весьма сомнительны.

копировать

Страшно. В первую очередь мне страшно, что она не получит образование...

хотя наверное это тоже выход. работа. может и правду - или дальше скатится или поумнеет.

копировать

Можно подумать, она сейчас получает образование...

Посещать учебное заведение - не есть получать образование. В институты можно поступать еще долго, так что ничего страшного. А даже если и не получит - ну реально, что ужасного-то? Масса людей без образования отлично живут и работают.

копировать

"Получить образование" совсем не равно "окончить ВУЗ".

копировать

Получит позже. Сколько таких, во взрослые годы доучивающихся.

копировать

какой-то у вас не тот страх
если бы вы боялись, что она будет несчастна, приняв это решение - было бы понятно

но вы боитесь, что она не получит образование.
вы не допускаете, что она сможет быть счастливой, пойдя другим путем, чем вы?

копировать

Наверное у меня шоры на глазах, как у лошади, которая бежит проторенной дорогой.

копировать

Пусть идет работает и снимает квартиру.
Она у Вас вообще работала хоть раз за свои 17 лет?

копировать

Один раз пару месяцев разносила газету по субботам.
Второй раз работала 2 недели на ремонте школы (платили)
Сейчас вот 7 дней отработала пионервожатой))) в лагере в осенние каникулы.

копировать

Это не работа, а развлекаловки пока.

копировать

В школе учиться?
С кем дружит: какой у нее круг общения? Если такие же "шалавы" , то забирайте докуметы и в колледж её. какие нах- институты при таком поведении? Тем более платные.
Строго установить домашние обязанности.
Чем она еще занимается помимо учебы? Организуйте ей фитнесс, иностранный язык. Вообщем загрузите её.
и не к психологу. а к психиатру. чтобы легкие ниотропы прописал для снижения либидо.
Сожителю её я бы пригрозила "статьей": все таки ей всего 17 лет).

Про "сиськи-письки" в Инете: 7=ней еще было бы можно обьяснить неприемлимость таких фото, 17-ней бесполезно.Это не совет, но лично свою бы я "выпорола как сидоровую козу" ,если бы увидела такие картинки:-(.

копировать

У нее хорошая школа. Одна из лучших в нашем городе. Круг общения нормальный.

Все таки советуете сводить к психиатру?

копировать

Ну что , что у нее хорошая школа? Была бы хорошая, то времени бы на блядс..во не оставалось:-(
Смените ей круг общения (подруг и учителей!)

Да к психиатру ибо не хочу Вас пугать ,но такое поведение может быть началом подростковой шизофрении:-(

копировать

Загружать надо было раньше. Теперь только зажмуриться и молиться, чтобы пронесло и у девочки мозги на место встали.

копировать

Что делаеТ - учиТСя, учиТСя, учиТСя, учиТСя.

копировать

заипали корректоры.

копировать

пущай идет на работу и на сьем. зачем вы отговариваете ?

копировать

Отправьте ее за границу в качестве au pair.Только предупредите, что там такие фокусы не пройдут, и она отправится обратно домой.

копировать

Оставьте ее на время, она истерит так как возможности и надо не соответствуют ее желаниям и запросам. Просто пока общайтесь по минимуму. Пройдет! И в не доделанный ремонт можно переехать, и муж работу в итоге найдет. Все живы, а значит со временем все наладится и устаканится. Перетерпеть.

копировать

Как вы думаете - она вообще когда нибудь успокоится? есть ли смысл отдавать ей назад ее контакт....

я запуталась - может и правда не надо было его вскрывать.
дочь орет реально - ты мне испортила всю жизнь, как ты могла - это твоя вина.
я не просила тебя все это читать.
А там такое простите - она себя фотографировала в самых чудаковатых позах обнаженной - жесткое порно отдыхает....

копировать

Правильно сделали, что вскрыли. Но говорить ей о том, что знаете не следовало. Ее реакция и обида понятна. Успокоиться, конечно.

копировать

А как не сказать - она сама не дура - поняла. Привязала свой контакт к бабушкиному телефону. По нашей суете и поняла что вскрыли.
Ну я и удержаться не могла - рассказала все матери утром (мама у нас в гостях была)

маме про начало половой жизни внучки не рассказывала = просто уже смирилась с тем, что она начала жить половой жизнью

ну когда вылез второй парень и переписка пару недель а потом трах... меня это выбило из колеи... беспорядочная половая жизнь... за гранью моего понимания

а ведь она же еще и больна.... в общем раздавлена я всем этим
мама у меня рыдала два дня. я говорю - смирись ничего ужасного в начале половой жизни нет

ужасно то, что она себя совсем не ценит. ни цветов ни обожаний.
просто тупой секс.

а какие картинки она слала этому парню - она ведь его сама соблазняла - сиськи-письки на фоне нашей квартиры, отогнутые трусики, пальцы, засунутые в причинное место.
облизывание пальцев и банана...

вот это очень больно. именно физически больно - что половая распущенность и доступность...

копировать

Вы там с мамой совсем себя накрутили, правильно девка истерит. Это ее опыт и его надо пройти. У многих первые опыты были с принцами?

копировать

вы меня простите, но ценить-то ей себя особо "неоткуда"...

У нее явная недолюбленность и комплексы от этого.

копировать

Что мне сейчас можно сделать? как себя вести? я не скрою - возможно и недолюбленность - у меня не было с ней никогда близких отношений.
Но что мне сейчас сделать, чтобы хоть как то скорректировать?

копировать

Отключить гиперконтроль.
И главное про предохранение хорошо расскажите. Ей гинеколог какие-то противозачаточные таблетки посоветовал?

копировать

Да - ниже написала - дженин по=моему ей выписали
на полгода.

копировать

Лучший совет. Поговорите и подарите ей упаковку презервативов и пачку таблеток.

копировать

сказать "прости дочка, я поступила дурно. просто я тебя очень люблю и за тебя боюсь. и не знаю, как поступать правильно так, чтобы у тебя все сложилось хорошо. сейчас вот страшно переживаю из-за того, что ты болеешь, хочу, чтобы ты выздоровела. еще очень переживаю, что ты можешь не поступить в вуз."

про то, что поддержать ребенка, потерявшего отца, говорить не буду - если вы до сих пор не поняли, что она сходит с ума от боли, то вряд ли слова мои что-то изменят.
да и в любом случае вряд ли.

и да, вы совершенно правы. вы всегда избегали близости со своей дочерью.

копировать

На самом деле в глубине своей души я испытываю ужасные чувства
я хочу закрыть эту проблему. не хочу вариться в ней. Я не хочу этого.
Это отнимает слишком много сил. Я не хочу отдавать свою жизнь этому бесперспективному занятию.
если бы мне сказали - заплати и твои проблемы закончатся - я бы заплатила.

Она сходит с ума от боли. Я понимаю. Но я всю жизнь вынуждена была тащить ее на собственном горбу. Папаша не помогал. Но папаша был всегда хороший.

А я вынуждена была работать допоздна. Да = у меня никогда не было с ней контакта. Мы с ней не были близки.
Мне много помогала моя мама (спасибо ей) - потому что я не могла себе позволить ходить на больничный из за денег. На время ее болезни и на все лето моя мама забирала ее к себе, в деревню.

Но обратной стороной этого стало то, что мать меня постоянно упрекает - что я плохая мать, что я ее не люблю, что я для нее мало делаю

Когда все выплыло с дочерью - первым словом матери было - это ты виновата, получай.

Я устала от нее. Потому что я хочу просто ЖИТЬ, не сдыхать каждый день от беспросветности, а просто жить.

да ей плохо - ее папаша, который мне сделал кучу гомна простите сдох не вовремя, хотя материально мне конечно это лучше, потому что с того света пенсия по потере кормильца будет больше, чем эти жалкие гроши, которые он мне платил со скандалом, но это совершенно хреново для последнего выпускного года.

я хочу или уснуть и не проснуться
или проснуться и понять, что проблемы больше нет.

я уже просто НЕ ХОЧУ ее .

копировать

>>если бы мне сказали - заплати и твои проблемы закончатся - я бы заплатила.

чем?
дочерью?
или "благородно" своей жизнью с вечным упреком "помни, дочь, это должна быть ты, и ты сможешь отдать свой долг только когда сделаешь то же самое"

ваша дочь вовсю демонстрирует суицидальное поведение.
да, да, я слышу, что это ваше. только демонстирует его уже она.
а вы подпихиваете ее еще и еще.

да, вы вынуждены были, да вы вся такая бедная.

скажите, а вы не по своей воле трахались в тот раз, когда ее зачали? может она заставила вас это делать? может не вы там лежали в койке и оргазм получали, нет?

да, вы не хотите ее. вы никогда ее не хотели. вам влом испугаться, вам влом любить, вам хочется, чтобы ваша мама пришла и забрала у вас вашу дочь. и сказала "ничего, доченька, не переживай, сейчас мы решим эту проблему, как ее и не было"


так вот, автор - вашей дочери сейчас ХРЕНОВЕЕ, чем вам. вам хреново? да, хреново. выхода нет, я несчастная, жизнь не удалась, дочь скотина и прочая.
хочется уснуть и не проснуться.

а ей - еще хреновее. и если вы сейчас не испугаетесь ЗА НЕЕ, не за своё бабло будущее, а за дочь - тогда на кой шут вы вообще этот топик заводили?
идите к дохтуру, ложитесь в больничку, там сделают хорошо.

но у меня есть мааааааленькая надежда, что, может быть вы все-таки хотите, чтобы ваша дочь ЖИЛА, и чтобы у нее была ЖИВАЯ МАМА, то бишь ВЫ.
а не два дохлых уебка на кладбище под гранитной плитой, как надежная месть вашей маме.

PS вам к доктору за антидепрессантами и траквилизаторами - ОБЯЗАТЕЛЬНО
нечего ползти на кладбище и тянуть туда свою дочь

копировать

У вас, по-моему, семейная драма: дочь живет половой жизнью и кого-то соблазняет. Смысл обсуждать это с бабушкой? Рыдать два дня? "Смиряться"?
Ну живет. Ну соблазняет. Ну хорошо, что хоть мальчиков, а не девочек. Да, беспорядочная половая жизнь, за гранью Вашего понимания. Но ведь дочь и не просит Вас ее понимать.
Человеку нужно пространство для собственно личного, интимного. Вы же вскрываете ее контакт и смотрите ее личную переписку. У нее в доме не осталось по сути ничего своего. Неудивительно, что она хочет любой ценой свалить.

копировать

у вас дочь есть?

копировать

у меня вот мать есть. Полгода родители не разговаривали когда узнали что я живу половой жизнью не в браке, отец сказал - ты нам не дочь.
Ну я уже большая девочка, понимаю, что они переживали. Но осадок на всю жизнь остался. Задавите девку, сбежит от такой мамани. Хорошо если учиться за границу сбежит, а то может найти себе како-нибуль чурку и пойдет к нему в подвал жить. Не давите ребенка, до беды можно довести

копировать

так вы ее тоже не цените. садо-мазо в семье. моральное.

копировать

Лет 20 назад я стала прилично зарабатывать, смогла ездить отдыхать и так мне хотелось сестричке показать Европу. Короче все оплатила, накупила ей шмоток, поехали в дорогой отель в Турцию. Сестренке просто снесло крышу - втрескалась в аниматора и я только бегала за ней по всему отелю...И тоже: я тебя ненавижу, ты мне испортила отдых, крики, сопли...Хорошо знакомых рядом не было -унижала она меня по-всякому, а я терпела - надо было ее домой вернуть и желательно безо всяких "приключений"..И до сих пор любой мужик для нее пуп земли и об меня в этот момент вытираются ноги...
Автор! Пусть идет работать. Она пока не представляет себе что это такое, что там никого ором не проймешь, не дома. Пока это просто психологическая атака и я думаю реально работать она не собирается....ну как и учиться(((

копировать

Она работала в эти каникулы. Типа пионервожатой))) в языковом центре (там детей набирали в лагерь что ли) - она их пасла.
Заработала за 7 дней 5 тысяч.
и пошла просадила их в ресторане с кальяном - я фотографии видела.

что с вашей сестрой - с возрастом хоть поумнела?

копировать

А куда по-вашему они должна была потратить деньги?

копировать

а что плохого в том, что она потратила на себя заработанные деньги? ну просадила. Но они же ж ей радость принесли.

копировать

Я никак не комментировала ее выбор. Ее деньги - ее выбор куда тратить. Во всяком случае это опыт.

копировать

радость можно получить и по-другому )))
трата бабла в сем случае.. показывает чаяния и характер девы ))

копировать

Не совсем, после очередного ее закидона больше не общаемся. Но...работает, меня не достает - и то радость...
Понимаете - у вас дочь пока не понимает цену денег. И что такое взрослая жизнь не понимает...У меня БМ всегда говорил старшему когда он взбрыкивал: без проблем, определись или ты маленький и слушаешься или большой, но переходишь на самообеспечение - из благ только холодильник. Стирать, гладить, убирать, покупать одежду, развлекаться - за свой счет. И никого кроме тебя это волновать не будет. Сам так сам))

копировать

Про цену денег - это у нее наследственное - папаша вообще был без тормозов.

Утверждение вашего БМ я запомню.. буду так и говорить.

копировать

Тут главное после того, как такое сказать четко этого придерживаться. Реально ничего не делать для ребенка - воспринимать его как постороннего квартиранта - иначе не дойдет. Никакой стрики-глажки, смены постельного белья,уборки комнаты. Сели есть - ты будешь? Тебе в грязную положить или помоешь? Ну у меня БМ был горячий финский парень, его истерики ребенка не трогали, он их просто не слышал..))) Мне было ребенка ужасно жалко, но держалась...Ничего, вырос, вспоминает воспитательные моменты со смехом)))

копировать

Отдать и извиниться. Хотя уже поздно, и прощение вы будете получать годами. Вы влезли в личную жизнь своей дочери, увидели то, что для вас не предназначалось - она чувствует себя вываленной в грязи.

У меня была аналогичная ситуация с моей матерью, знаю по себе.

копировать

Я готова к тому, что она разорвет со мной отношения, и так никогда не бывшими простыми.
Но если при этом жизнь ее наладится. Я буду думать что с ней все хорошо.
Я готова к этому.

Поступить иначе я не могла.

копировать

В результате таких ваших действий жизнь ее вряд ли наладится. Вы ее только вынудите к более резким действиям - она захочет свалить из дома как можно быстрее. Не думаю, что это будет во благо, учитывая малое кол-во мозгов (судя по описанию).

копировать

Скажите мне тогда пожалуйста - как дочь, пережившая подобное
что мне надо делать в такой ситуации - что хоть немного скорректирует проблему?

копировать

Из того, чего хотела бы я (в свое время):

1. Отдать пароли и ИЗВИНИТЬСЯ - искренне и не растекаясь мыслью по древу. Сказать, что вы поступили недопустимым образом, но продиктовано это было огромной любовью к ней. Никакого обсуждения фотографий, мужиков, сексуальных отношений.

2. Скорее всего, дочь не захочет продолжать разговор, так как вы ей сейчас глубоко противны, она вас ассоциирует со своим семейным позором, да и близких отношений между вами нет. Если же вы вдруг обнаружите готовность продолжить, то можно описать ваши чувства и переживания, связанные с темой ваших отношений с дочерью - необходимость много работать, малое кол-во совместно проведенного времени и т.п. Остановитесь, как только заметите потерю интереса к разговору с ее стороны.

3. По поводу лечения займите позицию "я всегда готова помочь, но решение лечиться или не лечиться можешь принять только ты". Если у девушки лезут волосы, она скоро перестанет упрямиться. Возможно, ей и сейчас хочется начать лечение, но из-за противостояния с вами она готова вредить себе.

4. По поводу учебы - не третируйте. Про зарубежный ВУЗ она, скорее всего, придумала, чтобы побесить вас. Вы к ней пристаете с учебой, она - с зарубежным ВУЗом, который вы не можете ей обеспечить.

копировать

Про зарубежный ВУЗ она не придумала. Она рассматривала это совершенно серьезно. Я оплачивала ей заграничное обучение летом. И не один раз.

но вуз оплатить заграницей я просто не смогу.

копировать

Пусть ищет бесплатные варианты, гранты, сдает тесты. Не получится - будет получать здесь бакалавра и уезжать в магистратуру или аспирантуру - опять же бесплатно.

У меня так около половины бывших одноклассников выехали - по научной линии. Правда, не все от этого счастливы, а некоторые и вовсе вернулись. Но речь сейчас не об этом.

копировать

Тесты она могла бы сдать - но она не готовится к ним. Говорю же - в голове ветер.
К ЕГЭ не знаю как будет сдавать - на что надеяться. Ибо репетиторы только по рязыку и математике... как остальное то будет сдавать......

копировать

О каком зарубежном ВУЗе тогда речь? Не в коня корм.

Из своих троих детей я бы хотела оплатить обучение одному - потому что он упорно учится, постоянно самообразовывается, от книги не оторвать и т.п.

Тут я бы не стала "жалеть" и донесла свою позицию открытым текстом - это ТВОЕ желание и ТВОИ усилия. И на дальнейшие провокации не велась бы.

копировать

Ерунда. Она пока еще ребенок и школьница, родители просто обязаны ее контролировать. Более того, скорее всего ее подруг так же контролируют. Не понимает сейчас, поймет когда поумнеет. Чтоб не чувствовать себя вываленной в грязи, не надо в эту грязь лезть.

копировать

Да ради бога, делайте что хотите ))

Моя мама вот так влезла в мою личную и сексуальную жизнь в том же возрасте - мы потом лет 15 отношения налаживали.

копировать

Ну не все такие "нежные фиалки". Есть же люди с нормальной психикой. И их немало.

копировать

Я вообще не фиалка, а на самом деле хамло то еще ))) Отношения с людьми строю железной рукой. Потому мать и была отправлена на 102й километр.

копировать

А я например железная рука с посторонними, а вот родных железной рукой за 102й км не отправлю.

копировать

Меня душевное родство интересует больше кровного.

копировать

Извините - но вы душевно больной человек.
Не удивительно, что с матерью у вас были проблемы.

копировать

)))))

копировать

>>есть ли смысл отдавать ей назад ее контакт....

знаете, лучше всего пока она спит, нацепить ей наручники к рукам и ногам, приковать к батарее, а ключ держать в соседней комнате. иногда приходить, показывать ключ, ставить какое-нибудь невыполнимое условие, чтобы она могла этот ключ получить, и обязательно при этом рассказывать, как вы ее любите. а если она будет орать и истерить, сообщать ей, что она неблагодарная, раз не понимает такой настоящей материнской любви, которая ограждает ее от всего злого мира.

тогда точно подействует.

вы ведете себя с дочерью, как садист. что ж вы удивляетесь, что у нее мазохистские наклонности?

копировать

Автор, я вас отчасти понимаю. Но, вы идете в разнос. Вам хочется что-то делать только для того, чтобы делать. Процесс ради процесса.

Честное слово, если вы остановитесь, и отпустите ситуацию, мир не рухнет. По-сути, вы сейчас уже ничего не контролируете, а только вносите хаос.

Я бы вам посоветовала:
1. Напиться успокоительных в лошадиной дозе. Не помрете, но полегчает.

2. Искренне попросить прощения у дочери за взлом контакта. Вы поступили правильно проконтролировав. Но говорить, что вы прочли... Устраивать истерику по поводе ЕЕ жизни... А тем более отнимать - не следовало.

3. Отпустить дочь на работу. Ничего страшного не произойдет. Поступит на следующий год. Зато поймет, что такое работать, зарабатывать, и вообще накопит жизненный опыт. Я не поступила в институт с первого раза, и пошла работать. Очень пригодилось, я вам скажу.
И вообще отпустите дочь. К чему этот псевдо-гиперконтроль? Вы лучше ей про предохранение как следует расскажите.

4. Остановить гонку, и просто ждать куда вырулит ситуация. Это очень тяжело, я понимаю. Но сейчас вы рискуете наделать кучу ошибок, и еще больше все усложнить.

копировать

Про предохранение пытаюсь рассказать - но слушать она не желает.
Гинеколог выписала противозачаточные - исключительно с целью нормализации гормонального фона - у дочки куча свободного тестостерона оказалось в крови
и еще несколько гормонов сбилось

она пьет и будет пить еще полгода

спасибо вы меня успокоили. То есть расслабиться и пусть идет работать?

меня психолог тоже убеждает, что если я не буду принимать решения в этот год и дочь поступит позже - ничего ужасного не произойдет.

копировать

Вам принять надо самое главное и сложное. Она выросла и теперь решать будет сами. И некоторые ее решения будут вам категорически не нравиться.

копировать

Не пойдет она работать, не надейтесь)) 5 дней это совсем не показатель...

копировать

Понимаете, какая штука... Может она слушать и не желает... Вопрос в том, пьет она эти таблетки, или нет.

Автор, вот это единственный момент, где стоит поступить жестко. Может быть, найти в интернете видео аборта. Или видео родов покрасочнее.
И расписать ей перспективы. Только спокойно, и один раз.
После чего сказать, что это ее жизнь, и ломать ее вы запретить не можете.
Образование, ВУЗ, работа - это все фигня. Самый крах - если она забеременеет.

копировать

Да и это не крах, но последствия вот такие. Еще про болезни, как их лечат, где на учетах стоят и т п

копировать

Я ей сказала - смотри внимательно, предохраняйся. Потому что я против абортов.

Она - я сама не хочу детей. Вообще.

Таблетки пьет. В одно и тоже время - ведь это касается ее волос. А гинеколог обещала что выпадение прекратится после нормализации гормонального фона.

копировать

Значит у вашей дочери с головой все в порядке. :) Я вас поздравляю!
Все остальное - издержки переходного возраста. Перерастет.

Значит теперь ваша очередь напиться успокоительных, и перестать давить на ребенка.
От того, что не поступил с первого раза в ВУЗ еще никто не умирал. :)

копировать

"Самый крах - если она забеременеет"
а вот с этим надо ооооооочень аккуратно.
чтоб дочь не просто боялась заБ, но еще и не боялась в случае залета прийти с этим к родителям.
не хочу пугать, но всякое бывает. Залетевшие дурочки порой ТАКОЕ творят, что волосы дыбом.

копировать

Знаете... Меня терзают смутные сомнения, что дочь придет с этим к автору. А еще больше мне сомнительно, что на эту новость автор отреагирует... Без убийства ап стену.

Поэтому, употребляя слово "крах" я всего лишь выразила, как мне показалось, эмоции автора к подобной ситуации.

копировать

А мне кажется, что на сегодняшний день нежелательная беременность это не самое страшное, что может с девушкой случиться. Наркотики и ВИЧ гораздо страшнее....

копировать

Наркотики самое страшное. И еще ГепС.
Вич даже на этом фоне отсутпает.
ВИЧ - госпрограммы, бесплатные лекарства. Геп С - это приговор на всю жизнь. И все лечение с собственного кармана. И хорошо если болезнь откликнется. А при агрессивном генотипе - все трындец жизни.

копировать

Да, гепатит С тоже страшное заболевание. Мои родители всю жизнь боялись только моей внебрачной беременности. На сегодняшний день я лично думаю, что это всего лишь ребенок, никто не умирает, слава богу...

копировать

с СПКЯ? это не крах, это счастье.

копировать

подтверждаю. сама много лет живу с этим.

копировать

А вот мне мама лет с восьми говорила, забеременеешь, неси домой, вырастим! Начинай половую жизнь, когда посчитаешь нужным. Конечно попутно объяснялось все, темы проговаривались. Но я всегда знала, что мама поддержит и не бросит в трудную минуту. С 17 лет работать пошла, в 18 поступила в МГУ, в 22 замуж вышла, через год родила. Глобальных ошибок не наделала, так как мне всегда говорили, что мы тебе объяснили как оно в жизни бывает, но у тебя своя голова на плечах.

П.С. лет в 15 тоже зачудила, врала, школу прогуливала, орала, маме кричала, что ненавижу. Как поумнела, дико жалела об этом.

копировать

Как приятно, что родители поддерживают. А у меня дома была совершенно обратная политика: "ребенок вне брака - пойдешь на улицу". Родители были очень строгие. В результате, страшный эмоциональный срыв в 18 лет, уход из дома к МЧ, неожиданная беременность, когда я уже решила от него уходить. Я собиралась делать аборт, но жуткими методами, даже думать не хочу... В итоге - выкидыш. Сейчас уже, анализируя, думаю, что родители меня бы приняли, конечно и все было бы хорошо. Но подростку это нужно сказать и поддержать. Я своим всегда говорю: несите свои проблемы домой, как-нибудь разберемся. Все-таки 4 головы лучше, чем одна. Я не хочу, чтобы моя дочь так переживала, как я в свое время.

копировать

куда отпустить 17летнюю дуру? на панель? в наркоту? вы че советуете то?

копировать

В пропасть! :)

копировать

Так она сама скоро туда уйдет,если не перестать ее долбать. У меня коллега, у нее две дочери. Одной 17, другой 21. Обоим она купила таблетки в свое время и обе таскались со своими ребятами к ним домой. Сейчас подруге, у нее дочери 16,5, тоже любовь несусветная, тоже купила таблетки той и велела привести мальчика знакомиться.

копировать

Автор,поверьте,все перемелется.Прошла наезд бандитов в 90е,лишилась квартиры,детям было5 и 12 соответственно.Пришлось уехать в Мухосранск из Москвы.В какой то момент стала отниматься нога,приволакивала.Оказалось-микроинсульт,перенесенный на ногах,без лечения.Умер муж,я с двумя детьми в квартире,купленной у алкоголиков.Состояние можете себе представить.Выкарабкалась.Дети выросли,получили высшее образование,все ттт.Я еще и замуж умудрилась выйти).Что нас не убивает делает сильнее.Очень помогла такая штука-по флакону спиртовых настоек валерианы,пустырника,пиона,валокордина смешиваете,добавляете 100гр сиропа шиповника,и по глотку утром и вечером.Очень рекомендую.Все будет хорошо,дочь перебесится.Не ругайте,пожалейте ее.Я думаю,все это не от распущенности,а от недолюбленности.

копировать

Причем тут недолюбленность. Вот так остро девочка переживает период взросления. А как ей не переживать, когда вся семья только зудит, нравоучают и лезет уже ей в пеписку.

копировать

А зудит,нравоучает и лезет в пиписку-это признаки любви?

копировать

Делает она это от любви и переживаний за нее. Вот такая вот любовь,

копировать

Террор любовью..

копировать

Это уже 100% правда!

копировать

Я такую смесь тоже пью, только на ночь, как отче наш)))

копировать

многие девки щас такие доступные. у них это модно. подругина дочка в контакте в открытом доступе писала - вася кинул мне седня две палки, а коля вчера четыре, коля кручеее.
с 14 лет до 19 у нее было около 70 мужиков, чем только не болела. по моему с головой не все в порядке, как и у вашей. я бы подумала о психиатре.

копировать

Бабушка тоже настаивает на психиатре. Но я говорю - что дальше.
Ты думаешь мы будем ей насильно бром в лошадиных дозах засыпать.

Кстати позавчера вечером дочь мне закатила истерику - что она покончит жизнь самоубийством.
Залезла на балкон (у нас 10 этаж) и говорит сейчас спрыгну
я подошла и начала ее сталкивать - говорю давай, чтобы только я видела и на моих глазах, а не жила ожиданием этого

картинно она выпотрошила несколько пачек лекарств -кричала - сейчас отравлюсь и тд.
рыдала.

в общем такие пока у нас дела.

копировать

Отвяжитесь от нее, вскрытия контакта, обсуждение ее интимной жизни с бабушкой. Вы перегнули, дайте ей остыть.

копировать

можно отвязаться, да. но она от этого еще хуже будет себя вести. подругина дочка кричала постоянно - тебе на меня наплеваааать! и рыдала до икоты. тут спецы нужны

копировать

Что потом произошло с дочкой подруги? Они посетили психиатра? назначали лечение?

копировать

Да, ходили к психологам и к психиатру. Что то она принимала полгода, какие то таблетки антидепрессанты.

копировать

очень вас жалею. у меня есть еще одна подруга - тоже дочка так тяжело взрослела. в итоге родила и матери оставила - теперь внучка зовет подругу мамой. но хотя бы драки и крики прекратились.
дело не в броме, а в том, что не совсем все хорошо с головой при такой распущенности. это же надо иметь смелость идти и трахаться с малознакомыми. а если в голове проблемы - тут и крики о суициде, и половая распущенность. я бы как то уговорила пойти к врачу...

копировать

Я ей тоже говорю - как ты можешь. Тащить кого то в наш дом.
Она - ну это же мой знакомый. Я - а если это будет маньяк
она - маньяки не такие.

я - если бы маньяков можно было распознать - то серийных убийств бы не было....

копировать

Глупышка она еще. Ребенок, изо всех сил хочет быть взрослой. И парни эти - способ показать взрослость. Дай бог ей избежать подонков

копировать

В принципе первый парень ее был нормальный - я информацию собрала про него. Не пил и не курил. Закончил вуз. Хорошая специальнсть. 23 года.
Второму тоже 23 года. Тоже уже работает после вуза.

копировать

Но боюсь, что второй ее скоро бросит. В принципе добился чего хотел. И можно потерять интерес. Что и происходило - судя по переписке с ним.

Первого она вроде сама отшила - из за второго... но это по словам первого - я с ним переписывалась в скайпе - мне важно понять было что произошло.

копировать

Разводкой стало попахивать.

копировать

В каком месте.
Единственное что можно сказать - я действительно несколько успокоилась уже.
чуть чуть.

копировать

Еще и с мальчиком вы успели попереписываться в Скайпе. Если это не разводка, то ушла бы от такой мамзель куда глаза глядят.

копировать

И что здесь такого - что переписывалась. Я обозначила сразу что я мать Маши. Что мне нужна его помощь.
Во первых помощь нужна была понять - были ли у дочери половые связи во время лечения. Потому что лечение не принесло результата.
Во- вторых дочь постоянно бравировала тем что ее мальчик хотел бы со мной поговорить по телефону (а по теме я скорее думаю, что он просто боялся моей реакции из за связи с несовершеннолетней)

копировать

Или вы больны, или это разводка. Сочувствтие к вам улетучилось. Идти в скайп, чтобы планамерно выяснить спала ли дочь с ним во время лечения. Нуууу

копировать

Наверное я больна. Но честно говоря я бы хотела, чтобы это было разводкой.

Что не понравилось про скайп. Я вам просто тупо описываю все детали. Хотелось бы немного упорядочить гоолову и взглянуть на все это со стороны.

копировать

Если со стороны, то хреновый у вас психолог. Если вы столько лет к ней ходите, а творите подобные вещи.

копировать

Ну представляете, что бы я творила если бы не ходила к психологу...

копировать

Даже представить старшно... вам пора включать тормоза, у вас их также нет как и у дочери. Сядьте с дочерью поговорить и так и скажите: давай дочь учиться тормозить. Ты в своих желаниях и делах, я в своей опеке и контроле. Глядишь признание своих ошибок и поможет откровеннее поговорить с дочерью.

копировать

Мы много раз разговаривали. Пытались договориться. У нас не получилось. Совсем не получилось.

копировать

Сомневаюсь, что вы хотя бы раз признавали свои ошибки и просили за что-то конкретное извинения. А также признавали, что она уже взрослая и кое-что может решать в своей жизни. Попробуйте. Подарит ей по итогам разговора пачку презервативов.

копировать

Я признавала свои ошибки. Но ошибки повторялись.
Разговоры уже на нее не действуют - она начинает кричать - не трать мое время.

копировать

Отступите пока, тупо отступите.

копировать

а "разговаривали" как?
вы разговаривали, она слушала
она разговаривала, вы слушали
или вы разговаривали, она разговаривала, никто друг друга не слушал?

копировать

правильно что говорили.

копировать

идите. можно подумать вас кто-то где-то ждет. наша тоже ходила - у трех подруг по очереди ночевала и 1 ночь в милиции. потом домой притопала

копировать

У меня была похожая ситуация в 18 лет, только спровоцированная не смертью отца (это меня ждало впереди, к сожалению), а тяжеленной эмиграцией. Мои родители своим контролем совершенно перегнули палку и я сбежала из дома. Я провела 4 месяца у любимого мужчины дома. Мне было очень тяжело, так как он был в то время пробовал разные наркотики, шатался всю ночь по "друзьям", даже поднимал на меня руку и однажды чуть не задушил (пишу и сама не верю...). В то время я еще и забеременела случайно, и уже уже была готова делать аборт, но случился выкидыш от стресса. Пришлось вернуться домой через некоторое время, но родителей это не изменило, они продолжали пытаться меня контролировать. К чему я все это пишу? К тому, что если бы мои родители немного отпустили вожжи и дали мне спокойно осмотреться (да, иногда у него оставаться ночевать), то я бы ушла от него сама. Я знала, что он мне не подходит, но мне так сильно нужно было хоть какое-то человеческое тепло, которое я не получала от родителей, что я готова была на большие жертвы. Не делайте этого с дочерью. Да, Вам страшно, я Вас очень хорошо понимаю. Отпустите ее заграницу, дайте ей встречаться с ее МЧ. И 100% перестаньте читать ее почту.
У меня сейчас все хорошо. Мне в жизни встретился ангел, который мне очень помог и продолжает помогать. Я вам желаю всего самого хорошего и, самое главное, покоя и здоровья.

копировать

у нее нет МЧ, у нее блядки

копировать

Мне кажется, что сама дочка так не думает.

копировать

А вам то как со стороны кажется.
если в сухом остатке?

самые что ни на есть блядки. Никаких отношений.
Сначала она говорила - он у меня единственный

сейчас она мне говорит - он у меня всего лишь второй

и это на фоне лечения...

копировать

Пока Вы будете так мыслить ситуация не изменится.

копировать

А как мне надо мыслить? подскажите пожалуйста?

копировать

Дать ей право принимать свои решения в покое. Если она хочет ехать заграницу, то стоит ее отпустить. У нее сейчас состояние как у пружины. Вы ее сдавливаете, надеясь, что пружина перестанет ею быть, а станет простой проволокой. А на самом деле, Вы ее просто сдавливаете и под достаточным давлением пружина может сильно выстрелить обратно.

копировать

Она не может принять никаких решений. Я с начала сентября спрашиваю у нее - какие ее планы (просто озвучить)
она не может принять решений. Потом мне созналась - что ей хочется засунуть голову в песок и вообще ничег не думать.
Если она хочет ехать заграницу - пусть едет - только вопрос о спонсорстве этого шага.
Кто как говорится тот ..ээээ кто ей все это оплатит и в каких суммах.

копировать

К нам много российских студентов приезжают работать на лето (в Америку). Работают в кафе вечером, а днем на пляже, с другими такими же ребятами время проводят. Или няней в семью поехать (au pair).

копировать

Я дочке тоже предлагала - учиться в российском вузе и работать верк анд тревел по программе
но она же хочет ТАМ учиться.

копировать

Знает ли она, как это сделать? Она хочет от вас уехать... Я ее понимаю. Может, это не так и плохо сейчас ей уехать заграницу. Как это можно организовать? У моей знакомой живет девушка из России, помогает ей с детьми. Они ей помогли сдать на права и учиться в местном университете. Платят ей копейки, но девушка живет бесплатно и работает немного, около 20 часов в неделю.

копировать

Если вы бы помогли мне найти такого человека - я бы была вам благодарна.
Если конечно у вас появится такое желание - обозначьте пжта.
Я тогда вам в личку напишу. Я бы платила за университет - если бы это было порядка 5-7 тыс. долларов в год. Но проживание еще я просто не потяну...

я не настаиваю - я просто спрашиваю у вас.

копировать

Они нашли друг друга через "au pair" агенство. Само агентство помогает ребятам получить визу, устроиться в семье. Они же ребят и контролируют каждый месяц. Они проверяют семью и т.д.
Naprimer: http://www.aupair.com/find_aupair.php?quick_search=search&home_country=168&gender=2&language=en

копировать

У меня есть пример через это агенство, когда одноклассница возвращалась домой окольными путями, аж через Сирию.

копировать

что случилось?

копировать

По приезду выяснилось, что обычный бордель.

копировать

Я не знаю каким именно агенством пользовалась подруга. Я привела его как пример, как зарегистрироваться и т.д.

копировать

спасибо - сегодня же почитаем ссылку.
спасибо огромное.

копировать

Пусть все будет у вас у всех хорошо.

копировать

спасибо за пожелание. я смотрела ссылку -там с 20 лет программы?

копировать

Я не знаю. Есть очень много разных агенств, я просто привела один пример. Я знаю, что девушке, с которой мы летом на отдыхе познакомились было 18 лет. Она работала в кафе и была довольна своей ситуацией. Я бы начала с того, что нашла бы профильный форум российский и начала бы его читать, смотреть, что люди говорят.

копировать

Извините - а какой форум профильный? может подскажете?

копировать

Наверное, тот, в котором "тусуются" девушки. Хотя бы этот: http://www.bestaupairguide.com/au-pair-forum-2/

http://aupaircircle.com/

копировать

какие -свои решения ?
свои решения- это на свои хлеба, на свои бабки лечиться и тогда мамо не будет знать скока мужиков у нее перебывало.

копировать

Вы знаете - в жизни я такая же прямолинейная как вы. Когда мне дочь начинает орать что это ее жизнь. Я так же отвечаю - когда ты будешь зарабатывать и жить в своем доме - тогда и будешь со спокойной совестью отсылать меня - и кричать что это твое пространство

а сейчас, пока я оплачиваю все твои решения и их последствия - я имею право ЗНАТЬ об этом.

копировать

И я такая.

копировать

жаль, что вот так вот. сочувствую.
и, думаю, это не вы ее "упустили ". обычно подобное уже заложено, с рождения.
что делать- не знаю.
можно забить на ее лечение. но.. потом же и будете казниться, что не лечили.
но, и.. .
вам бы ее куда работать и учиться. самое действенное лекарство.

копировать

Так не бывает. Не может быть сегодня все белое (слушаемся маму 100%), а завтра все черное - живем своей жизнью. Какую-ту свободу человек должен иметь.

копировать

а доня в башне, заточенная сидит ?
кака-така свобода ? и кто у нее что отниамет ?:-О
ее таскают к врачам , и уговаривают лечиться. пытаются достучаться...
еще 20 лет назад одна знакомая в 13-14 лет сама себе делала уколы, в школьном туалете. тк. ее парубок загремел с сифилисом. евойная мама, дабы никто не узнал, сама купила деве что надо. родоки девы до сих пор не в курсе.
так , вот,. о свободе. когда деве 17 лет и у нее половые партнеры- то она уже считается взрослой и дожна сама принимать решения.
и именно она должна валяться в ногах у родоков-дабы оплатили врачей и лекарства. а не наоборот.
так вот, сельское дево о 13 -ти годах и 20 лет назад.. намного умнее, чем городское дево 17 годов в 2013-м..

копировать

ох автор. как под копирку с нашей Настей. сейчас ей 19,5 лет, работает, учится в училище на менеджера по туризму. а что творилось в 15-16 - ад и пипец.
мать не опускала руки. с участковым и милицией постоянно была на связи - Настя из дома сбегала четыре раза. писала в контакте всем Настиным парням - разыскивала ее, обсуждала. пару раз парни сами писали ей - с вашей Настей не все хорошо, она хочет покончить с собой, она в клубе успевает за вечер в туалете с двумя-тремя потрахаться. и подружки Настины тоже многое рассказывали. запирала она ее много раз, комп ломала, телефон отбирала, полную изоляцию устраивала, к психологам водила. Бабушка ее была авторитет, с ней много разговаривала. Когда бабушка умерла - в Насте что-то сдвинулось в лучшую сторону(((. Стала маму жалеть, в контакте обсуждала как ей больно. Потом понемногу стало легче - сейчас можно сказать почти остепенилась. вот уже второй год с одним парнем встречается.
желаю вам пережить без потерь этот дурацкий период. но отпускать дочь, как тут советуют все - нельзя. можно потерять совсем. сейчас наркота такая страшная началась, за год умирает человек. держите.

копировать

Вот о чем и речь
Как говорит мой муж, ее отчим - я бы понял, если бы стояли цветы, пели серенады и были длительные отношения

а так - зачем и почему...
и это правда...

копировать

Она ищет мужскую поддержку и тепло. По крайней мере, я искала и я дочку Вашу хорошо понимаю.

копировать

Так там и папа ждет серенад? Вы все охренели, честное слово!

копировать

Не папа. Папа умер.
Отчим.

копировать

Да тем более

копировать

А вы считаете - что половую жизнь надо начинать в формате, как у меня однокурсница начала - забежал парень в комнату в общежитие попросить открывашку
слово за слово он ее нагнул пардон раком, трахнул и ушел, чтобы никогда больше не появиться в ее жизни.

вот здорово то.

копировать

а зачем Вы обсуждали с ним интимную жизнь его падчерицы? Вот смысл?
Вы понимаете, что она об этом знает. и ей неловко, что посторонний ей мужик по сути копался в ее грязном белье. Что ее личное и интимное вынесено напоказ, что это полощется вдоль и поперек.
Какая у нее должна быть реакция?

копировать

А с кем мне было обсуждать это. С кем? с матерью моей - я как и подозревала она впала в неадекват и начала истерить и рыдать.
Я обсудила это в мягкой форме с мужем. Со своим мужем.
Посоветовалась что мне делать

Когда она (дочь) на приеме у гинеколога заявила что она живет половой жизнью - это был первый удар. Оглушение.

копировать

Вообще, удивительно, как при такой маме дочь согласилась зайти к гинекологу с вами, я вот никогда этого не делала.

копировать

Потому что дочь была в ужасном состоянии на фоне выпадения волос - выпадали клочьями. Прямо линяла. Она плакала. Поэтому когда мы и потопали по врачам - ей пришлось идти.
Эндокринолог отправила к гинекологу. У них если что рядом кабинеты. И дочери пришлось идти. Хотя она и не хотела упиралась и тд.

копировать

с психологом, с гинекологом, с батюшкой, даже можно с подружкой - но не с отчимом

отчим что, и ее "эротические фото" видел?
если да, то вы спятили.

>>Когда она (дочь) на приеме у гинеколога заявила что она живет половой жизнью - это был первый удар. Оглушение.

после этого стоило задать вопрос дочке - хочет ли она пообщаться с гинекологом при вас, и при отрицательном ответе - надо было деликатно выйти и дать возможность дочери поговорить с гинекологом наедине.

копировать

Девочку колбасит.Отпустите ситуацию.Тяжело,верю и очень понимаю.Но так Вы только усугубляете ситуацию.У вас идет война,все против нее.Именно так она это и воспринимает.Мне помогло,когда я села со своим ребенком и сказала-все,дорогой.Ты сам отвечаешь за свой выбор и свои поступки.Я умываю руки.Попросишь о помощи-всегда помогу.

копировать

вообще конечно странно, что проблемы с волосами не останавливают молодую девку. Мне 40 лет, и когда у меня голова начала светиться (спасибо БМ) я была в диком ауте, все остально просто отошло на второй план...

копировать

Нет - она не связывает проблемы с волосами и половую жизнь. НЕ СВЯЗЫВАЕТ.
хотя проблемы с волосами вводят ее в не менее дикий аут.
Но сейчас благодаря интенсивному лечению (дарсонваль, витамины от обысения, косилон в лошадиных дозах) - волосы стабилизировались.

А все остальное - только усугубилось.

копировать

сорри, конечно, а может быть ее к сексологу или психотерапевту показать?

копировать

а может старым добрым дедовским методом? Пиздюлей, запрет на все.

копировать

а вам в 17 лет много можно было пиздюлей надавать, или что-то там запретить?

копировать

Моему брату запретили!!! А почему нельзя то?

копировать

Вопрос о том - как это сделать. Я бы с удовольствием показала ее психологу, но она ведь это не хочет. про сексолога не думала. совершенно.

копировать

Ага, психолога, сексолога, психиатра. Как же наши бабушки жили. Или отпустить ситуацию, или вломить за все!

копировать

надо как-то под соусом проблем со здоровьем затащить...
зы. на психолога сил не тратьте, если уж тащить - то к человеку с медицинским образованием - психотерапевту например

копировать

Я много лет посещаю психолога с медицинским образованием. Понятно что дочь не захочет ходить к моей знакомой (за много лет та знает все наши семейные проблемы)
я предлагала ей психолога другого, тоже с именем и образованием
ОНА НЕ ХОЧЕТ.

копировать

в смысле-не связывает ? ей же врачи популярно обьяснили ?
и, еще вопрос..
она ща имеет другого полового партнера.
и.. она его, получается, заразила ? т.е. он тож ща-носитель ?
т.е. ее лечи -не лечи, однофигственно ?

копировать

Вот я тоже ей так сказала - что она его заразила. Она - поэтому я больше не буду с ним встречаться.
Я - ? ты что не пользовалась презервативами

она - ну через презервативы тоже же передается

а по теме - думаю что врет она и у них был незащищенный секс, и плевать ей на все это лечение... хорошо хоть противозачаточные принимает

копировать

Кстати у нее уреаплазмы. И это мужчины могут и не заразиться сразу же.

копировать

Надрать ей задницу надобно бы
Хорошенько так...:(
А вообще-упустили вы дочь
И дело даже не в том что Вы работали...
Многие работаю то находят время поговорить со свои ребенком
Свою жизнь Вы,кстати, смоделировали-замуж вышли...
Сочувствую Вам очень...
За сыном приглядывайте получше
Самое время-5 лет:(
Дочь уже пошла по рукам

копировать

Какой бред, господи..."Пошла по рукам".... Каменный век, какой-то.

копировать

вовсе и не бред
кто ее замуж возьмет??
кому ТАКОЕ надо?

копировать

Вы думаете все шлюхи посвящают своих партнеров о своем половом поведении до него

копировать

Ну что Вы несете? Вы замуж вышли девственницей? Зачем? Сейчас времена уже очень сильно изменились.

копировать

мама дорогая-потом попадется такая бесплодная невестка а когда муж от нее уйдет-еще его и непорядочным делают

желаю всем чтобы нашим сыновьям не попались такие в жены, маскирующиеся..

копировать

вы мусульманка что ли?

копировать

Мне честно просто больше нечего сказать. Вы, наверное, уверены, что Земля плоская и что люди заболевают гриппом, попив холодной воды...

копировать

Ваши три извилины и безапелляционность меня развеселили:)
иду пить кофе
можете не отвечать

копировать

вы бы хоть подписывались, что вы не автор.

копировать

так она и подписалась анонимус:)

копировать

Драть задницу уже увы - поздно.

копировать

Никогда не поздно. Человек к сожалению понимает только когда ЕМУ больно. Пока больно Вам.

копировать

Не думаю - думаю ей тоже больно. Только боль у нее от других вещей. Мальчики же не особо ценят отношения с ней....

копировать

Ей не больно. Это не та боль, которая приносит страдания и мучения. Это просто возрастное. Мальчики ее не ценят... и не оценят с таким поведением. Только жесткие санкции. Она перешла грань дозволенного.

копировать

Слушайте, мне за 30. я большая девочка уже, но вашу дочь я понимаю. Вы пиздец что творите и оправдываете себя великой фразой "я виновата!".
Вы что пытаетесь у взрослой девки в жизни выстроить? Систему сексуальных контактов? С какой целью? Секс дело интимное. Отдаваться по любви и за серенаду дело сугубо личное. Какой смысл вобще сие обсуждать? Ей нравится трахаться. Вы как можете на это повлиять?
Куда ей их еще водить ;)? Это ее дом, она в него и водит. Это совершенно нормально для возраста и уровня сознания.
Вы влезли в контакт и прочитали у ПОЛОВОЗРЕЛОЙ ДЕВОЧКИ переписку еще и всем растрезвонили в подробностях какие фото она кому слала. Вы посвятили в это свою мать с какой целью? Вы осознанно дочь опозорили, только чтобы слить свои переживания. Вы всостоянии думать и помалкивать или обязательно всех посвятить по той причине, что "Ой, я не знаю как быть мне надо посоветоваться, решите за меня."

А теперь главное. Взрослейте, БЛЯТЬ УЖЕ! Несите ответственность ЗА СВОИ ПОСТУПКИ. За все.И за ипотеку которую вы взвалили и за неумение планировать фиансы. Принять ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, а не искать виноватых и само бичеваться.

Вы не привили дочери главного, понимая, что ответ за действия ложится на человека, который их совершает. Зато показали, что можно давать оценку тому что не касается и лезть куда не следует. Вы оценили всё, что заработанное она просадила... А какое ваше дело?
Девочка, смотрю, работать умеет и денюжку добыть.
Предложите ей пока поработать, пока она несамоопределится. Именно ПРЕДЛОЖИТЕ, а не навяжите. Обоснуйте той простой мыслью, что деньги вы не печатаете и не можете себе позволить заграницу и второе, что вы потеряли к ней доверие. Только НЕ упрекайте, это ВЫ потеряли доверие и это факт. И вы вправе тратить свои средства на то , что сочтете правильным. А она может сама добыть и тоже потратить.
И еще объясните, что вы ее поддержите, когда она примет решение о дальнейшем профессиональном развитии.
И ИЗВИНИТЕСЬ!

Вы знаете, что в этом возрасте личное пространство есть мерило всего? Что есть только черное и белое? Так вот в вашей семье слабость оправдание и норма нарушение границ. теперь вы можете только аккуратно отыгрывать назад.
Пока вы личным примером демонстрируете битые схемы поведения и не в праве что либо требовать.

копировать

интересно, как многим дамам на еве, коим поболее чем 30, разрешали водить мужиков ( в девьих 17 лет ) в дом на потрахаться ?:-7

копировать

не разрешали)). И автор в праве НЕ РАЗРЕШИТЬ. Вы не находите? Это же просто. Но она этого не делает, а ебет мозг логикой, которая деве недоступна. Чего проще сказать "Не приводи. Я их не знаю. я против.". И описать какие санкции последуют.
А в этом возрасте понимание именно такое как я и описала.

копировать

дык, перестаем называть даму "девочкой " и лечим вензаболевания:-7
вы описываете так, как будто деве лет 13.
в 17 лет- уже разум. у многих. многие работают и содержат себя в таком возрасте. тогда не надо жить с мамо, и пр. неприятности..))

копировать

мне кажется тут маме 13 лет. Это позиция "Остановите землю я сойду". Дама-девочка )))))) вот какая есть. Как говорится, что выросло то выросло). Многи много чего делают, эта потребляет, а мама причитает. Выхлоп даже не ноль, а в минус.
Вот если бы мамуля донесла до дочи простым понятным языком ваше "в 17 лет- уже разум. у многих. многие работают и содержат себя в таком возрасте. тогда не надо жить с мамо, и пр. неприятности" было бы замечательно. А она ее трусами перед родственниками потрясает и плачет.

копировать

все по-разному реагируют на стресс. кому-то надо вывалить все родственникам, ожидая поддержки, утешения и советов.
у меня есть на примете така дева.
п**ж о том, что "перебесится " после 20 лет-не сработал.
дамо было шлюхой в 12 лет, оно и в 25-такое же,
те же кальяны, водка, мужики гурьбой.
да, тоже "прыгала с балкона" , резала вены в ванной..
ее мать- в земле, уже 7-й год.
та же позиция девы " не учите меня жить, а лучше помогите материально ".
ее мамо не рассказывала о выходках. возможно, именно держание в себе ее и сгубило.

копировать

Слушайте, это разговор из разряда " а у меня на фронте случай был".
Да все по разному реагируют на стресс. Я вижу не зрелую по сознанию тётку со взрослой дочерью, которую воспитывать она забывала. Если хочешь что-то донести, изучи правила анализа, которые применяет тот , с кем ты беседуешь. Автор делать этого не пытается. Она старательно изливает свои переживания. Основная задача слить, следующаяя пожалеть себя.
Я говорю лишь о том, что в контексте восприятия дочери, автор совершила ПРЕСТУПЛЕНИЕ и слушать она ее не будет. И не будет еще и по той причине, что доводы приводимые дочь не понимает, они не из ее зоны восприятия.
Нет великого труда установить ЖЁСТКИЕ границы. Причем не на тело и душу, на это вето наложить нельзя, а на существование под одной крышей. Но наш топикайтер этого не делает. Да и личным примером показывает полнейшую несобранность , растерянность и неприспособленность в этой жизни. Что тогда рисует разнузданная и не оч разумная девочка?

копировать

Блять, ни хуя вы не взрослая девачка, вы шалава подзаборная, судя по базару. И еще , блять, советы здесь раздаете, вот когда вашей шалаве будет 17, посмотрим будете ли вы ее считать взрослой. А так один пиздеж непотребный от вас.

копировать

нет, это не " а у меня на фронте случай был " ))
какое-такое ПРЕСТУПЛЕНИЕ? шо вы ажно капсом ?))
да тут половина евы имело проблемы те или иные в отрочестве и юности. и похлеще чем " мамо совершило тягчайшее преступение- влезла в вконтакт дони " ))
дабы не было вето на душу- пиздовать на сьем.
а не устраивать матери показушные прыжки с балкона.
почему автор себя так ведет ? да потому что у нее уже напрочь вынесен моск доней.
естественно, что.. будь автор более жесткой- у нее б не было таких проблем.
а ща она мечется.. и не знает что именно ей делать.
дык..
а кто скажет : что делать ?
особливо, если матери страшно, что доню не будет лечиться ?

копировать

Я с вами согласна)
ПРеступление, не в том , что залезла в контакт, а в том , что про то что она там нарыла знают все. И дочь об этом тоже знает, что бабушка в курсе , что отчим проинформирован. Вот именно это она и не переварит и слушать не будет.
Так может маме перестать причитать, что дочке серенады не поют, а реально простимулировать ее на самостоятельность?
И мозг у нее вынесен не только доней, а еще ипотекой мужем и маленьким ребенком. Сложности у всех есть. Пора жопку в кулачок собрать и дело делать. ИМХО.

копировать

1. Девочка несовершеннолетняя, даже школу не закончила.
2. Девочка даже близко себя не содержит. Она живет с родителями на положении ребенка.
О каких трахах половозрелой особи тут речь идет?

копировать

Особь половозрелая))) не сознательная, а половозрелая. И вот да, уже трахается.
Правильно, не содержит. Так может это ей и объяснить? Она сексится и требует заХраницу, а мама плачет и увещевает.

копировать

Ну... у меня 13-ти летняя уже вполне половозрелая. И что с того? Я пока еще могу топнуть ножкой и потребовать ночью свет выключить и прекратить читать Гари Потера, т.к. завтра в школу. По-моему, это нормально, т.к. она еще ребенок (кстати, дочь тоже криминала особого в моих действиях не видит). И я не вижу принципиальной разницы с ребенком автора - там тоже речь идет о несовершеннолетнем ребенке-школьнике.

копировать

ПРАВИЛЬНО сделали что дочку мониторите!! И не хрен слушать тут идиоток, которые пишут что секс- дело личное! Это ежику понятно, но еще не хватало в вашей ситуации чтобы доця в подоле притащила к вам , а куда ж, мля, еще! Вы - мать, и вы ее растили, любили, ночей не спали чтобы сейчас взять и все спустить как ком с горы - типа, пускай катится, в канаву какую нить вонючую попадет - и ладно?? Еще в поддержку того, что вы ее аккаунт взломали: не сделали бы этого - запустили гинекологические болячки, потому как дочь вам бы не сказала что с ней не так. Раз такая вумная и самостоятельная. И как следствие - когда образумится дева, то бесплодие как вариант вполне возможно. Если забить на женское здоровье. И не фиг тут моралисткам вам голову морочить - правильно вы все сделали, умничка!

копировать

Автор, покажите ребенка психиатру. При очередной истерике просто вызовите психиатрическую скорую. Может я перегибаю, но у моей подруги так старший сын себя вел. Сначала короткие истерики. потом гулял, стал пропадать из дома. Орал о самоубийстве. В итоге положили в психиатрическую больницу, лечили, диагноз шизофрения (это без подробностей) и инвалидность, нерабочая группа.
Приличная семья, и вот такая ситуация.

копировать

Поддерживаю Ваш пост.

копировать

таких масиков- пруд пруди. неужели у всех-шиза ?

копировать

не все масеги доходят до обследования, видимо считается, что беребесится.

копировать

Понимаете, там это все длилось не один год, начиналось с малого.
Все-таки для 17 лет это нетипичное поведение (в адекватной семье), девушка уже не подросток

копировать

семья автора неадекватна, вы еще не поняли?

копировать

я тоже своего сына мониторю-взламываю контакт
только следы удаляю
если засекает то ругается
зато мы с мужем в курсе основных событий
и мне, кстати. не стыдно
главное-не пропустить наркотики
а то, к сожалению, печальных случаев вокруг немало

а уж барышню мониторить тем более надо

копировать

надо) Но помалкивать и уметь делать выводы и самостоятельно принимать решения.

копировать

И я мониторю.

копировать

+много

копировать

совершенно верно. тем более девушка несовершннолетняя. а то тут некоторые визжат о половозрелости. ага, они в 13 лет уже такие.

копировать

Вам бы попробовать с дочерью отношения наладить...не контролировать, не орать - а просто разговаривать. О себе рассказывать, о своей юности, о том, что вы сами творили. Что творили ваши подруги))) вспоминать, постарайтесь подружиться с дочерью - сделать так, чтобы она вам доверяла. Для этого вам бы походить к психологу - чтобы научиться самой общаться. Будете меняться сама - будут меняться отношения с близкими людьми.
У вас совершенно потерян контакт с дочерью. Я в свое время тоже много чего творила, с точки зрения мамы - просто жуть какая-то, еще времена другие были, построже. Но большую часть выходок я лично делала просто назло маме. Чтобы так не манипулировала и не контролировала. Чтобы не лезла в мою жизнь. Я хотела, чтобы она была моей подругой, а не цербером, которая только орет на меня и пророчит мне всякие гадости, не выпускает на улицу и отбирает телефон.
Я в итоге тоже переросла, как многие тут. Живу нормально. НО - с мамой до сих пор отношения прохладные...
Учитесь общаться с собственным ребенком, у вас ведь еще и сын растет. вам еще понадобится.

Остальное - отпустить. У вас муж есть - он для вас вообще не поддержка? что-то нигде про него ни слова...Пусть он думает про денежные проблемы и кредиты, это его, мужское дело.

Вы слишком много на себя навешали, честное слово.

копировать

+ 1

копировать

О себе рассказывать, о своей юности, о том, что вы сами творили. Что творили ваши подруги))) вспоминать - не надо это делать нив коем случае. мать не может быть подружкой, и не должна.
у вас девочка еще мелкая, и советы ваши совершенно глупые.

копировать

Моя может и мелкая, а вот я сама была в роли этой дочки автора. И знаю по себе каково это - когда мама цербер, а не подруга.

Но выбор каждая мать делает сама.

копировать

Мне тоже ужасно хотелось секса лет с 17, первый партнер случился в 19, я впала от него в жуткую зависимость, в том числе, сексуальную. Кончилась эта любофф абортом.
Так вот, если бы мне кто-то лет в 16 рассказал про мастурбацию (мне 34 сейчас и до сих пор повышенное либидо), у меня бы такая зависимость не случилась, не вешалась бы на мужиков.

И что ваша дочь говорит про возможность незапланированной беременности? Аборт или будет рожать?

копировать

А зачем про нее рассказывать? на вас были свинцовые трусы?

копировать

Сама до этого не допетрила тем не менее...

копировать

Автор, расскажу Вам одну историю. Подруга моя была такая же, как Ваша дочь, просто оторви и выбрось. В 15 лет у неё уже был богатый сексуальный опыт, которым она оченно гордилась. Росла она без отца, а мать была постоянно на работе, а это 90-е годы на минуточку, так что особо её никто не контролировал. Потом однажды в 10 классе её маме позвонил директор по-моему или классная, я уже точно не помню, с сообщением, что дочь хотят отчислить из школы за не посещаемость и за неуспеваемость. 10 класс так и быть пусть заканчивает, а потом забирайте её.
Мать пришла домой, ес-но скандал, а подружка, как и Ваша дурочка, "покончу жизнь самоубийством!!! жить не хочу!!!" Мать взяла её за шкирку вытолкала за дверь. И сказала: "иди самоубивайся где-то в другом месте, а не у меня в квартире! Лучше я один раз переплачу, чем буду каждый день рыдать! Вещи заберёшь через час около двери, а не заберешь, я все твои бебихи завтра в альфатор вынесу." И захлопнула дверь. Посидела она в подъезде, мобильных тогда не было, мать через час выставила сумку с вещами и учебниками, ну и чё делать, попёрлась с сумкой по подружкам и друзьям. К одной подружке зашла, та ей отказала в ночлежке, ко второй подружке зашла, тоже самое, в общем первую ночь она провела у себя в подъезде на сумке. С утра делать нечего, пошла с этой сумкой в парк, сидела там плакала, познакомилась с каким-то мужиком (27 лет). В общем что там да как получилось, долго рассказывать, начала она у него жить. А это не у мамы под крылышком, тут постирай, приготовь, убери, а если навыков никаких, то ещё и попрекает. Через месяц он начал её на работу выпихивать, а какая работа в 17лет хрен где устроишся, ещё и 90 годы. Начала она по мордасам получать почти за каждую провинность, стала тупо у него служанкой. После очередного такого мордобоя, она выбежала из квартиры в тапках и побежала домой к мамке. Рыдали они обе, но после этого подружка экстерном закончила 10 -11 класс, поступила в один из лучших вузов,закончила его с красным дипломом. Устроилась в международную компанию на работу и приехал к ним учредитель с сыном, в общем, что б долго не рассказывать живёт она теперь в Швейцарии (с сыном учредителя) в собственном огромном доме, сейчас беременна третьим ребёнком.

копировать

ВОт мама молодец. У меня сын, а не дочь, но я еще в его 10 лет сказала - будешь выступать: вылетишь на улицу с трусами и носками, живи по своим правилам. Понял:) пока живешь в моем доме - мои правила.

копировать

Я сына так выставила. И реально так думала, лучше один раз переплакать, чем так жить, пацан это не девочка, все эти фото в Контакте-детский лепет, у нас речь шла о жизни и смерти, на крайняк -о тюрьме.
Ога, полетел как на крыльях к друзьям в чужой город. Так через неделю стал звонить, о чудо, меня слышать, со мной разговаривать. И вернулся через неделю, никому нигде не стал нужен, в свою кровать со своей подушкой захотелось.

копировать

Вот вы подтвердили мою идею:) я всегда знала, что так и будет - никому они не нужны кроме родителей

копировать

Автор, это пожалуй лучший совет из всех! Прислушайтесь!

копировать

Согласна полностью. Моему старшему почти 12. Хороший парень, но с криминальными наклонностями. В очередной раз накосячил, я выпорола. Начал орать- я человек, сейчас уйду от тебя. Я- легко. Только все сними, и иди в трусах. Так что- вышел в общий коридор, через 2 минуты зашел обратно. Уже 4 месяца- идеальный ребенок. Гуляем за руку всей семьей по выходным, учится в закрытой школе. Все взломано и читается. Лет до 18 передержим, а там и летное училище не за горами. И надеюсь, все гуд будет.

копировать

пожалуй-это выход:(

копировать

Лечились, небось, в платной клинике, гинекологию и ЗПП? Они там и не таких диагнозов наставят, лишь бы денег содрать за лечение. Тема избитая и давно известная.

копировать

О, вот то же самое, хотела написать. Нужно перепроверять, если в платной.

копировать

не, не в платной
пошли к эндокринологу на прием в детскую поликлинику -а дочери повторюсь 17 лет еще.
а эндокринолог завотделением узкопрофильных врачей
она нас и вытолкала к гинекологу в соседнюю дверь

без записи приняли.

Но гинеколог тетка хорошая и принимает по графику в этой поликлинике БЕСПЛАТНО
а в основное время в платной клинике известной принимает

УЗИ делали платно (интервагинальным датчиком тоже), все анализы сдавали в независимых лабораториях (двух) и ПЦР и мазки.

в общем диагноз подтвердился.

копировать

И допишу - УЗИ делали два раза. В разных клиниках тоже.

Анализы тоже дважды сдавали - и пцр и мазки и все все все.
До начала первого лечения и после него.

И простой мазок тоже подтвердил (бесплатный) там написано лейкоцитоз, ключевые клетки похожие на гарднереллы.

Два раза мазок показывал одно и тоже.

копировать

Автор держитесь! Не простая ситуация, но выход должен быть. Поговорите с дочкой, не хочет учиться, значит на работу. У нее полно свободного времени, вот и дурит. Попросите врача, чтобы лечение было не дома, а в больнице, уж оттуда-то надеюсь не сбежит к мальчику, поймет всю серьезность ситуации. Попросите доктора, чтобы припугнул, что инфекции могут закончиться плачевно.
Мужу закинуть резюме на сайты поиска работы. Вам валерьянки. Не раскисайте! Всегда есть люди, которым еще хуже. У вас руки-ноги на месте, у мужа тоже, вы обязательно справитесь!!

копировать

СПАСИБО.

копировать

Автор, человек не может контролировать все вокруг себя, а вы пытаетесь и мало того, все пропускаете через себя. Так и свихнуться недолго. Муж сам разберется на работе, найдет другую. Дочь взрослая уже, учиться не хочет, пусть идет работать,захочет учиться позже- выучится. Ремонт - явление временное, если денег не хватает на то,что вы сначала задумали, ищите бюджетные варианты, мужа подключите. Короче, прекращайте везти все на себе.
И смените психолога.

копировать

Все гульки за свой счет. Шмотки тоже. Дома будет кушать то, что сама в холодильник положит и приготовит.
Капец, фея, блин. Не поступит после школы учиться, пойдет работать куда возьмут.
Заграницы, самоубийства. Ремня ей надо и голодом посидеть, блин, да в драных колготках походить.
А то как денежки просить, так мы дитятка, а как с мальчиками трахацо, так уже взрослая.:) Надо восстановить логику у ребенка.
Так и скажите, что вы на нее обиделись нафиг и теперь охотно считаете ее взрослой. Но раз ты взрослая, то уж извини, кормись и обслуживайся сама.

копировать

Ага, окуели детки не по деццки. Я бы ее в приют для трудных детей сдала временно, чтоб оценила, что она имеет и другие дети. И ни секунды б не боялась испортить отношения, портить потому что нечего.

копировать

думаете, выпоротые ремнем и в драных колготках не самоубиваются?

копировать

Вы знаете - я устала. Я уже хочу чтобы все это как нибудь закончилось.
желательно нормально.
я устала от ее постоянных выкрутасов, претензий и обвинений.

я просто в абсолютно тупом состоянии сейчас нахожусь...

копировать

>>Я уже хочу чтобы все это как нибудь закончилось.

да. вы именно это сейчас и делаете. чтобы все это как-нибудь закончилось.

вы правда этого хотите? чтобы ВСЁ ЗАКОНЧИЛОСЬ?

подумайте хорошенько.

потому, что ваша дочь - она прекрасно чувствует, что вы этого хотите. что вы хотите, чтобы ОНА - ЗАКОНЧИЛАСЬ.

пока еще рыпается, пытается жить.


без предавшего отца. с предающей матерью. хоть как-нибудь, хоть ползком, хоть враскоряку. сбежать от боли изнутри. сбежать от боли извне. хоть куда-нибудь, где можно хотя бы недолго об этом не помнить.
где можно себя наказать так, чтобы хоть какое-то время побыть свободной от этой боли.

так вы правда хотите, чтобы все закончилось? а, мама?
или вы этого хотели с самого начала?

копировать

Я понимаю, о чем вы говорите. Нет, я не хочу, чтобы ее не стало - и знаете почему
потому что МНЕ ТАК БУДЕТ ЕЩЕ ХУЖЕ. муки совести. на всю жизнь муки совести. и ничего не исправить.

копировать

испугались? ну хотя бы этого.

сейчас напейтесь теплого молока с медом, или если нет или просто не пьете - сладкого чая с сахаром, некрепкого. и ложитесь спать.
утро вечера мудренее.

а завтра пойдете к врачу. или хотя бы запишетесь.

и, кто знает, может вдруг захочется постучаться к дочери и попросить у нее разрешения погладить ее.

копировать

+согласна
совсем оборзело дитятко
как школу закончит-пусть работать идет
заграница ей??
это еще надо заслужить-родителям деньги ох как непросто даются

копировать

почему вы запрещаете себе плакать? плачьте на здоровье, зачем давитесь слезами. может и на дочурку подействует. Так можно прямо и сказать - в финансовом тупичке мы, плохо, дочка. Может, подработать летом пойдёт чтобы вам помочь. или даже сейчас. а что делать-то?
почему наше поколение понимало вот это родительское "трудно, плохо", а теперешнему трын-трава? У нас были 90-е, и правда, тяжко было. многие работали и 2/3 заработка отдавали маме с папой, и я не исключение. другой вопрос, что родители впоследствии об этом забыли и "отплатили" мне, но это другая история...

копировать

Автор.
Мне 35, у меня замечательная семья, на мой взгляд я самая заботливая мама на свете, бываю часто за границей, свекровь -душка.
Но первый мальчик был в 14, в 16 страшн. заболевание половым путем на букву С.
6 абортов, тяжелые наркотики 5 лет. С матерью отношения жесть. Мне всегда не хватало её любви, помощи, понимания и прочего. Хоть раз в жизни бы она сказала, что любит меня или что я самая лучшая, ни смотря ни на что. Может у вас причина в другом.
Это такой возраст и у всех он проходит по разному, вы ничего не сделаете. Моя мать пыталась , но не теми способами, угрозы, ненависть, обвинения только все ухудшают. Дайте ей понять, что просто любите её....
Но она достаточно взрослая и самостоятельная, можно учиться и работать, тогда и времени будет меньше на остальное. Не хочет учиться, пусть только работает, без вариантов. Поднос в руки и вперед.
Я образование получила позже, захочет сама все сделает.
А с остальным.... я придерживаюсь часто принципа одной героини из старого фильма " Унесенные ветром", Скарлетт О.Хара, вот он.
Не буду думать об этом сегодня ,подумаю об этом завтра.

копировать

У меня есть одна семья, которые похоронили 18 летнюю дочь, которую лечили любовью, передоз знаете ли. Есть 35 летний придурок, которому с любовью собирают посылки каждый месяц уже 4-ю ходку. Там до сих под думают, что наркотики и тюрьма это так - баловство, скоро пройдет.

копировать

Любовь и попустительство - совершенно разные понятия.

копировать

НЕЕЕЕЕт, там прям любовь)))

копировать

от любви не дохнут
а что они при этом говорят знакомым и соседям, даже с придыханием - это не важно. знаю пару семей, где внешне - ах-ах, любимые детки, все для них, а в семье у деток ад.

копировать

Вот умиляют меня такие девачки. С 14 лет еблась с кем попало, а мать виновата - не было любви!

копировать

Ни с кем попало, а выборочно))
А меня умиляет, когда я за ум взялась, пошла учиться и работать, а мои одноклассницы - пятерошницы пошли по рукам и вытворяли такое, что нам всем и не снилось.
Не стройте из себя овцу. Нам всем есть что скрывать!!!!

копировать

за всех не надо ляля, ага!

копировать

Не смогла пройти мимо. Очень Вам сочувствую. Тоже есть дочь 16 лет. Тоже есть проблемы. Один из педагогов дал книжку почитать. А. Фабер, Э. Мазлиш. Как говорить, чтобы дети слушали, и как слушать, чтобы дети говорили.
Прочитала одним махом. Побежала за второй частью про подростков. Попробуйте почитать. На младшей (8лет) эти методы работают.
Удачи Вам! Не опускайте руки! Все будет хорошо!

копировать

уреаплазмоз такое стремное заболевание. тут оно есть, при повторном анализе - его нет. но если уж воспаление, то конечно тержинан не помешает.
по сути проблемы советовать сложно что-то

копировать

Не знаю, успокоит ли Вас хоть немного мой пример. Я тоже потеряла невинность почти в 17. Мальчик-одноклассник, любовь была неземная, при этом гулял знатно и тоже принес мне ЗППП. Мама ничего не знала о болезнях, но догадывалась. Не залетела просто чудом, повезло!!! Контактов тогда не было, но была "Эммануэль":)))
На фоне этой любви с мальчиком не поступила в Универ, хотя училась неплохо, 4-5. В итоге пошла в "no name" ВУЗ, бесплатный правда. Плюс подрабатывала "Эйвоном". Покатилась какая-никакая учеба, новые друзья. Втянулась, в отношении мальчика уже было больше обиды, чем любви, то есть постепенно страсти-мордасти угасали, хотя встречались еще 4 года потом...
Сейчас мне 35. Итог: замужем, трое чудесных детей, красный диплом МГУ (поступила на след. год), в последний декрет уходила с руководящей должности.
Так что крест на дочке не ставьте, рано еще.

копировать

я вот сегодня с дитей своей, 8-летней, провела разъяснительную беседу на предмет "почему на надо заниматься сексом с мальчиками до 18 лет и что от этого бывает"
ну не в таких выражениях, конечно, но вполне откровенно и с объяснением и что от этого бывает беременность, и что такое ЗППП. вывод она сделала сама, что "до 18 лет ни-ни, а потом голова на плечах будет"
началось все с объяснения особенностей работы женской репродуктивной системы в подростковый период.

вот мне просто интересно - а кто-нибудь, страдающий, что в 17 лет дите меняет уже второго полового партнера, с дитями этими разъясняющие беседы проводил? или "сами, все сами"
я не в качестве упрека, я просто интересуюсь, как раннее просвещение влияет на наличие мозгов в голове. может мне тактику и стратегию изменить надо?

копировать

Я не знаю как просвещение влияет.
Но своей я когда то подробно объяснила откуда берутся дети.
Да и про заболевания ПП тоже рассказывала.

Так что...

копировать

..... задумалась...
может действительно их лучше в неведении держать. пусть от подружек лет в 15 выяснят, что такое секс и как им вроде бы занимаются. по слухам.

с точки зрения возраста начала половой жизни безопаснее, получается)

копировать

сексуальное просвещение не влияет на сроки начала половой жизни. Это статистика.

копировать

я не смогла сыну объяснить в 8 лет, как сексом занимаются. язык не повернулся, да ему и неинтересно было. так что попозже думаю поговорим. лет в 13. он парень домашний, по баракам не шляется, после школы домой, а там я:)

копировать

а бараки тут при чем?

копировать

ну не шляется ребенок по сомнительным местам. вот причем. а бараки у нас есть в соседнем дворе, там мальчишки тусят.

копировать

а, буду знать, что музыка, зоология, кунфу, школа и музеи - это сомнительные места. а во двор ребенка вообще выпускать нельзя.

копировать

во дворовых бараках да - делать нечего. про музыку и зоологию какой то бред написали.

копировать

а про бараки, когда речь о сексуальном воспитании - не бред? одно от другого зависит?

копировать

да воспитывайте ради бога. я считаю, второклашке не надо рассказывать о сексе и ЗППП. а вы рассказывайте на здоровье

копировать

как вы щедро аж дважды разрешили)

копировать

"не шляние" по сомнительным местам как-то коррелируется с интересом к репродуктивной системе человека?

копировать

с практикой, я бы сказала.

копировать

тут вроде пока речь о теории идет

копировать

>>он парень домашний, по баракам не шляется, после школы домой, а там я

с друзьями не общается, сидит при маме и за юбку держится... ага

с парнем такой разговор должен проводить отец. но я бы смогла поговорить и с парнем.
безусловно, это не разговор с нуля.

предыдущий, про сперматозоиды и яйцеклетки начался, когда она захотела узнать, почему у некоторых мам рождаются близнецы и почему они так похожи. растянулся на несколько месяцев.

копировать

ну у вас девочка, вам важнее:) а сын занят в гимназии под завязку, на плавание, танцах и шахматах. С друзьями про пиписьки некогда разговаривать бедняге.

копировать

вы на переменках рядом с ним стоите?

копировать

зачем? на переменах хватает времени только на перейти в другой кабинет и готовиться к уроку. сексом явно не займутся.

копировать

я как-то даже опешила. то есть знать про свое тело надо лишь тем, кто сексом вот прям завтра готов заняться?
и дети в вашей школе между собой не разговаривают?

копировать

а зачем сейчас? Эти разъяснения могут подстегнуть к невыполнению, интерес к запретному возбудить, почему сейчас заговорили? 8 лет - начала с сыном беседу о сексе, он заскучал, перевел тему на танки

копировать

вот и я тоже начала было - неинтересно.

копировать

к запретному - это к чему?

я "беседы о сексе" не провожу. я рассказываю о человеческом организме и о тех изменениях, которые в нем происходят.

копировать

я вот сегодня с дитей своей, 8-летней, провела разъяснительную беседу на предмет "почему на надо заниматься сексом с мальчиками до 18 лет и что от этого бывает"

копировать

там еще слова были, которые вы не прочли

копировать

т.е. о месячных, а не о сексе?
Интерес может проснуться, если его не было. За мальчиками понаблюдать, потрогать, попросить показать гениталии в замен "покажу свои" и т.д. Есть такой момент.

копировать

да о разном. о них в том числе. о девственной плеве. о правилах гигиены и причинах, почему делать надо именно так, а не иначе. об органах мужских и женских половых. о том, почему менструации раз в месяц и почему надо беречь себя "и не сидеть долго на холодном снегу, когда мама требует подняться".
о том, что в разных культурах разное отношение к телу, особенно к обнаженному. о том, где границы в нашей культуре.
когда ребенок задает вопрос "мама, как сперматозоид попадает в яйцеклетку", приходится рассказывать.
можно, конечно, и про аистов и капусту, ну тут уж кому как.
интерес может проснуться и без разговоров. и в норме он просыпается лет в 4-5-6. то есть в норме все эти эротические детские игры должны быть именно в этом возрасте и годам к 7-8 вызывать не интерес, а легкую стеснительность.
если он просыпался - это нормально. плохо, если не проснулся.

копировать

да, интерес был, но, когда я начала рассказывать 8-летке, перевел разговор на танки - выше писала, может, мальчикам это позже нужно. У меня 2 детей с маленькой разницей - старший сын и дочка, они вместе растут и видели, что они разные, дочке 6 - вообще подобных вопросов не задавала, у нее в голове другое, может что-то из разговоров с сыном слышала. У меня пример есть живой, где мама-дура объяснила ребенку так о сексе, что мальчик больше как залезть девочкам под юбку ни о чем другом не мог думать - с ним рядом гулять невозможно было - игры только в секс, вы просто с подобным не сталкивались.

копировать

ну почему, сталкивалась в пионерском лагере, когда мне 9 лет было. насколько я помню, в союзе никто никому про секс не объяснял. только мальчишки все равно юбки девчонкам задирали.

копировать

Я тоже присоединюсь в девочкам выше, которые Вам советовали отпустить ситуацию. Знаю, как это сложно (у меня сын 20 лет), но необходимо. Лучше это отпускание произойдет сейчас, чем позже. Пусть школу заканчивает как хочет, пусть идет работать, пусть снимает жилье и пр. и пр. Уверяю Вас, скорее всего дальше угроз дело не дойдет, особенно если она почувствует, что Вам все равно. А найти работу и снять жилье в 18 не очень просто. Я до своего, когда он бросил институт донесла, что началась у него новая жизнь - работа, сам себя кормит, что хочет, то и делает. Его хватило на 5 месяцев. Сейчас снова учится и теперь уже с полным пониманием, кому это надо и почему. Надо с дочкой поговорить о том, что ее жизнь нужна только ей, а не Вам и Вы уже по возрасту ее не можете за нее отвечать. Вы, конечно, ей поможете, но только по ее желанию, а не вопреки. Учебу Вы ей оплачивать будете при условии, если она, например, сдаст ЕГЭ на определенный балл (условие должно быть сложным, но выполнимым и конкретным). Только не срывайтесь на эмоции, а объясните это так, чтобы она поняла, что она только себя наказывает собственным поведением. Когда подростки пытаются шантажировать родителей они в силах это сделать только потому что родителям не все равно. В общем, попробуйте продемонстировать поведение, которое дочка от Вас не ожидает. Ну и конечно таблеточки я бы попила от агрессии после консультации с психиатром. Мой, кстати, пил. Но тут действительно нужно, чтобы она понимала, что ей это необходимо.

копировать

автор, ужасная ситуация, очень жаль, что так с дочкой. И вроде еще не взрослая. Сжать зубы и продолжать жить. Мне кажется, нормально - ограничивать ее, проводить беседы, капать на мозги, это забота, забить - хуже.
Принуждайте лечиться, запрещайте, не отпускайте. Два примера - один - моя родная сестра - родила в 17, мама видела все, но отпустила ситуацию, парень сказал "давай дальше встречаться, а ребенок не мой", она прям готова продолжать была, бегала на свидания, пока мы дите няньчили - ростили. Этой девочке 16 лет, она уж очень недолюбленная, очень жаль ее, такая хорошая, но жуть как закомплексованная. Второй пример - сестра знакомой - любила веселые компании, бухать, очень красивая девушка была, мама ее вечно выискивала по квартирам, пока та ее не послала - мама обиделась на пьяную дочь, отпустила ситуацию, девушка умерла - отказала печень.

копировать

автор, моему старшему 18. Тоже дурил и сильно, лет с 16 особенно. Я дни считала до его 18-тилетия. Ибо он орал, что уйдет из дома и т.д., а я больше всего боялась, что его подвиги отразятся на младших (а ЮЮ не дремлет, как известно, как и опека).Слышать никого и ничего он не хотел, хотя парень вполне вменяемый. Отпустила ситуацию до уровня "телефон должен быть включен и в 11 должен быть дома". Стало чуть полегче..В нашем случае, как ни странно, мозги ребенку на место поставил уход мужа. Сын резко повзрослел и процентов на 80 образумился. К ЕГЭ не готовился вообще, при всем при этом легко сдал его на средний балл по Мск. И, хотя у меня тоже была в голове четкая схема школа-вуз, мой пошел в колледж. И ему там интересно. И дурит он в разы меньше...Ваша девочка перерастет эту дурь, но ослабьте контроль. Немного ослабьте.

копировать

Автор, одно не понятно, Вы говорите про все эти инфекции и лечение у гинеколога, так дочь даже не использует презервативы? И раньше не использовала?

копировать

Она мне не рассказывает.
Она мне врет.

Говорила, что у нее половой покой во время лечения - а сама при этом активно спала с первым парнем (я это у него выяснила)

потом последовал второй.

Она - я со вторым тоже порвала. Я - почему. Она - я ведь могла его заразить.
Я - ну если ты использовала презерватив - как ты могла его заразить.
Она - ну через презерватив же тоже можно.
...занавес.

конечно скорее всего не было презерватива ни в первом ни во втором случае.

копировать

А вот это опасно - в 17 лет без презерватива, уж все знают откуда дети берутся!
И это сигнал.
Либо полная дурость, либо инфантильность. Если первое, то вообще - психиатр нужен.

ЗЫ. Так а половые партнеры прошли лечение? Что первый, что и второй.

ЗЫЫ. Детишки эти, маленькие детки - маленькие бедки...
Вам, автор, переспать со всеми мыслями своими нужно, потом примите правильное решение. Успокоиться. Без криков и повышения голоса. Спокойно говорить. Выше советовали книгу "Как говорить с ребенком, чтобы он слушал и как слушать, чтобы он говорил". Если эта же книга этих же авторов про подростков. Все закачать себе собираюсь. Помогает поставить мозг на место и начать говорить с ребенком. Удачи ВАм!

копировать

Спасибо за пожелание удачи. Но вряд ли я буду читать эту книгу. Понимаете. Я не снимаю с себя ВИНЫ за произошедшее. Наверное я действительно сама виновата во всем этим. Ведь дочь не родилась плохой
она стала ей в результате жизни со мной.

Я купила книгу Гипенрейтер (?) Разговаривать с ребенком. как.
прочитала первые слова -надо искренее любить ребенка. и отложила книгу.

вся моя жизнь с ее рождением превратилась в борьбу за существование. в борьбу за деньги. в борьбу - что есть вечером, и как купить сандалии и сапоги.

в этой борьбе я потеряла себя. и потеряла ее. я не чувствую любви. у меня нет на это ресурсов.

это наверное самое главное из всего. я не чувствую к ней ничего. сейчас мне ее просто жаль.
это жалость и злость она перемешивается и одерживает попеременно верх то первое то второе...

копировать

Тогда Вам нужно начать со специалистов, не дочери, а лично Вам. Я серьезно и без наездов.
Для начала Вы сами - полнейшее противоречие. То Вы не чувствуете к ней ничего, но следующим предложением пишите,что чувствуете жалость. Злость у Вас от того, что Вы не можете повлиять на ситуацию так, как Вам нужно, она (ситуация) выходит из-под контроля.
Вы думаете, мало других родителей в этой борьбе за существование? Все мы так живем, ну или бОльшая часть.

Гиппенрейтер - это почти тот же вариант французских авторов. Ее сложно читать, да, потому что все авторы говорят, что надо начинать с себя, надо по-другому общаться с ребенком, а если мы на это уже заточены годами (в нас еще поведение наших родителей заложено), то ломать это в себе ой как сложно. Вы не откладывайте, попробуйте еще раз без какой-то отдачи просто полистать. В инете есть краткая выжимка этой книжки листов на 10, может Вам с ней начать?

Автор, дорогу осилит идущий, с этими гормонобушующими до такого доходишь... но надо просто отойти в сторону, хотя бы в комнату, остыть, переспать с мыслью, потом уже принимать решение. "Утро вечера мудренее" (с)

копировать

вам ХОЧЕТСЯ быть виноватой?
именно виноватой?
пофиг чья, главное, чтобы вина была в отношениях?

а, ну да, помню, чувство вины дает массу классных ощущений. в частности, от других можно потребовать, чтобы они все танцевали по струночке. все равно не будут, но потребовать-то можно.

>>вся моя жизнь с ее рождением превратилась в

а чем ваша жизнь была до этого?

копировать

Девочки, всем спасибо что пишите.
я все ваши сообщения читаю-читаю...
ответить пока не могу всем... тяжело еще слишком...

копировать

Лезть в контакт поглазеть на ее фотки в порнографических позах? Да вы дура однако, расскажите нам здесь про свою половую жизнь, как вы с мужем еблись в каких позах? Совсем мамаши ошалели, сами трахаются за стенкой шкафа, так что дети часто свидетели родительских утех, а с других мораль требуют. Нет ничего хуже, когда мать лезет в личные дела дочери, запомните уж это наконец-то мамаши

копировать

А что потом будет лучше?
я считаю что не буду лезть в дела дочери, когда она сама сможет как морально так и материально отвечать за последствия своих поступков

а пока, если она причинит вред например кому-то, то материальную составляющую по закону я буду нести, как ее опекун

или например - она забеременеет. как вы думаете - я буду спокойно лицезреть, как она побежит на аборт или будет рожать = если рожать - то на плечи кого это ляжет?
разумеется на ее и плечи молодого отца, который покроется в туманной дали наверное раньше, чем узнает об этом "счастливом" событии

копировать

А потом у детей таких всюду лезущих не в свое дело мамаш бывает лучше. Я смотрела французский репортаж, там дочь решила зарабатывать порнографией, ходила к фотографу и позировала в самых извращенных позах, а мать ее была за ширмой! И рассказала журналисту, что решение дочери не стала оспаривать, но надеется, что та вернется в нормальную жизнь, а пока дочь в этом бизнесе, то будет ее сопровождать и охранять на всякий случай.
17 лет это не 13. Рожать она не будет и об этом вам уже сказала. А о контрацептивах надо было раньше думать и объяснять.

копировать

Жаль, что нет материальной ответственности родителей за причинение морального вреда детям.

Автор, если вы настолько бедно живете, что деньги - единственное, о чем вы способны думать... Зачем вы рожали еще одного ребенка? Затем, чтобы через 10-12 лет пройти все то же самое снова?

копировать

В каком месте я написала. что деньги, это единственное о чем я способна думать.

что касается моего второго ребенка - это совершенно другой ребенок. И он от другого отца - поэтому и не удивительно, что совершенно другой.

Не думаю, что разные дети поступают одинаково.
Он уже сейчас ведет себя по-другому.
Другие пристрастия, другой характер, другие отношения.

копировать

Да у вас все, что касается дочери - о себе, да о деньгах. Которые вы потратили на нее. Она у вас проходит только, как мешающая жить погрешность.

Вашему сыну сейчас 5 лет. Какие пристрастия? Какие отношения?

копировать

Вы знаете - он совершенно другой. Вообще другой. Я не говорю что дочь плохая. Нет
но второй ребенок совершенно другой.

Я не говорю, что подобное может не повториться. Возможно. В нашей жизни все возможно.

НО.

а в данном топе я пытаюсь уложить у себя в голове отношения со своей дочерью.
конечно мне хотелось бы чтобы у нее все как нибудь наладилось.
чтобы она начала учиться. чтобы у нее были на это силы. Чтобы она поступила куда захочет.
и чтобы мое сердце было спокойно за нее.

копировать

Вам Хампти вверху все очень хорошо разложила.
Ваша дочь чувствует себя ненужной, и преданной. Отсюда протестное поведение, и суицидные наклонности.

Пока вы - автор, лично вы - не примите дочь... Ее существование, как отдельной личности... А не досадного осложнения от вашего траха с ее подлецом-папашкой. Которое слишком дорого обходится материально... Что-то вроде затянувшегося на годы аборта.

Вот пока вы сама не примите факт ее рождения, ничего у вас не уложится, не наладится.

И уж тем более, при текущем раскладе, ваше сердце никогда не будет за нее спокойно. Т.к. нельзя быть спокойной за того, чей факт существования уже вызывает у тебя отторжение. При вашем нынешнем отношении к дочери, всегда найдется что-то, что будет вам не нравиться.

копировать

Вы все абсолютно верно говорите.
Все верно.

Ведь я не отторгаю сам факт ее существования. Вбухивая деньги думаю - еще чуть-чуть и будет легче.
Еще чуть чуть и все пройдет... уйдет, станет самостоятельной. получит профессию и тд.

Не получала и не получаю удовольствия от нее. Ловлю на мысли - что всю жизнь она мне приносила только проблемы. Только проблемы. И никогда не приносила радости.

Чтобы принять факт ее рождения и любить ее -мне надо принять ее отца. А он сделал столько гадостей и там такая семейка - моя бывшая "свекровь" реально с психическими отклонениями - ибо здоровый человек такое творить не может. просто не может.

Я же говорю - я даже на расстановки ходила. С другим запросом совершенно. Но там все свелось к тому, что я сама нахожусь в раздавленном состоянии - потому что фактически "лежу" в могиле со своим бывшим сожителем и смотрю на него

и что он якобы смотрит на меня и говорит (заместитель естественно) я тебя всегда любил и прочее

мне психолог говорит -что его любовь надо принять, и тогда отношения с дочерью улучшаться, и все будет у нас хорошо

а я не могу
я вообще считаю эту расстановку самой пародоксальной - ибо я не считаю, что он любил меня, ибо он сделал столько гадостей - в том числе отобрал у меня мою жилплощадь, часть в деньгах
оформил это на мамашу, сейчас ребенок не смог получить наследство (которое пардон наполовину и так МНЕ принадлежало)
не платил алименты, не помогал.

и я не могу принять якобы его "любовь"
потому что ЭТО - не любовь

и вся его семейка - семейка уплюдочных ушлепков.

копировать

Вы сами выбрали такого папашу своей дочери, сексились с "ублюдочным ушлепком". Это ОНА должна предъявлять вам претензии, а не наоборот.

копировать

И про отторжение вы правильно отметили. Потому что часто в злости я думаю про нее - что я ее НЕ ХОЧУ. понимаете НЕ ХОЧУ.
что я устала. и я этого ничего НЕ ХОЧУ.

копировать

Автор, вот кому легче от ваших "не хочу"? Понятно, что жалеть себя так приятно. Но совершенно непродуктивно.
Этими мыслями вы загнали и себя, и дочь в полный тупик.

И еще раз. Перестаньте смотреть на свою дочь через призму ВАШЕГО мужа. Вы ставите следствие впереди причины.

Не хотите его любить? Не любите. Не можете принять его любовь? Не принимайте.

Но зачем вы перекладываете ответственность ВАШЕГО неправильного выбора на свою дочь?
Это вы ошиблись с выбором мужчины. А не она вам его за руку привела.
Это вы решили ее рожать. А не она вас на аборт не пустила.
Это вы не сумели выстроить отношения ни с матерью, ни с БМ, ни с дочкой. А не она вас со всеми рассорила.
Это вы - взрослый человек, воспитывающий ребенка так, что выросло... Что выросло. А не она в ответе и за себя, и за вас, и за свое соответствие вашим ожиданиям.

Она - следствие ваших сплошных ошибок. Это ее беда, а не вина. Вы сами как-то строили вашу жизнь, и то вам все не нравится, вам убиться хочется.
А она вообще еще ни в чем не участвовала. А уже имеет комплекс вины, что она сломала жизнь матери одним своим присутствием. Ощущение полной ненужности с самого рождения. И травму от смерти отца. Т.к. вы с чего-то решили, что если вы ему на могилу плюнули, то и для ребенка это ерунда.

И пока вы не наберетесь смелости себе признаться, что все ваши неприятности - это следствие ваших неправильных действий... Не примиритесь с собой и своим прошлым... То ничего не наладится.

Более того, может аукнуться и с младшим сыном. Поскольку деструктив исходит лично от вас. Каким бы другим он не был, модель семьи у вас такая, что получилась вот такая дочь. Поэтому нет никаких гарантий, что сын сможет стать другим.

копировать

Наконец они абсолютно не похожи с сестрой.
Один белокожий блондин
второй темноволосый брюнет с синими глазами и темной кожей.

копировать

Это как-то должно обезопасить вас от повторения? У вас своя статистика, что темноволосые брюнеты не хамят матерям, не прогуливают школу, и не выкладывают в контакте сомнительных фотографий?

копировать

Вы правы.
сын как раз и есть темноволосый брюнет.

копировать

Всё наладится, кроме отношений с дочерью, а вот с ней надо налаживать самой. Начните дружить с ней, ищите подходы к ней, это самое главное. А деньги это то что можно заработать, это не главное.

копировать

Я не ищу пока подходов. Решила пока сделать стоп. Я подумаю ... надеюсь что все устроится как нибудь.

Кстати если кто следил сначала - сегодня у мужа было совещание - на должности он остался.

у нас есть еще три месяца до годового совещания... а это уже не мало...

копировать

Держитесь, автор! и не слушайте дур, вещающих о недолюбленной дочечке. На самом деле девица ваша манипулятор и лентяйка.
Старайтесь донести до нее, что мала еще выеживаться в вашем доме. Ну и пусть лечится! какому парню она нужна с больной пипиской((((

копировать

Автор, мне кажется Вы свою дочь любите! Если бы не любили, то Вам на нее было наплевать, Вы не обращали бы внимание на ее закидоны и проблемы... Хочу Вам пожелать терпения и сил "пережить" нелегкое время!!!

копировать

Любит, но странною любовью, не знаю даже любовь ли это или зависимость.

копировать

Самая опасная вещь в этой ситуации - игнор презервативов.
Вдолбить надо, что без презервативов никуда, скажите , что если не будет пользоваться презервативами, то вы ей сделаете на заднице татуировку с напоминанием : при эксплуатации использование презервативов обязательно.
Фильм мерзотный какой-нибудь посмотрите с ней вроде Реквиема по Мечте или Транспоттинга.
Просто тяжёлый период у вас всех и никаких действий и нотаций читать никому не надо.

копировать

надо держаться... должна же поти более светлая полоса. а флора условно-патогенная - и то уже лучше, чем неусловно. а волосы, скорее всего, лезут от стресса. но вы ей скажите, что от инфекций - облысеть-то не захочет, будет осторожнее

копировать

Ох, как круто тут закатали Автора, под асфальт. Преимущественно те, кто, пока что, лично еще не сталкивался с особенностями указанного возраста.
Помня себя, НИ ОТ ЧЕГО зарекаться не буду, со своими детьми. Ни в чем из этого мои родители НЕ ВИНОВАТЫ:-) Особенно - мама. А уж как внимательно я слушала нравственные рассказы, в 8 лет, и как кивала, а уж как я сама вздрагивала от упоминания "бараков" и "дворов". Какая я была хорошая девочка, загляденье.
И только встреченные мною на пути авторитеты удержали меня от коллекционирования партнеров и вообще, от ухода в отрыв.

копировать

Если волосы лезут - срочно к трихологу и не гадать по кофейной гуще. Я раньше тоже, дура, списывала на стрессы и все такое. Пока не поняла, что лезут даже без стресса. Подробное обследование (и то не сразу) выявило гормональный сбой (тестостерон зашкаливает), назначили лечение. Выпадение существенно сократилось. Так что дочку - обязательно к трихологу. Пусть обследуют.
Далее обязательно дочку свозить к психологу, пусть посоветует что делать. Эту ситуацию так оставлять нельзя. Я, правда, не психолог, но своему бы законтактившемуся ребенку обрубила бы интернет - 100%. Но вы по этому поводу посоветуйтесь с психологом. Фиг знает как Ваша дочка это воспримет.
Далее лечить гинекологию у хорошего гинеколога.
Муж Ваш - мужчина, потеря работы - не самое страшное. Пусть размещает резюме, ищет работу.
Вам - не отчаиваться. Побольше гуляйте на улице, радуйте себя положительными эмоциями. Не опускайте руки!

копировать

К трихологу ходили. Обследования все мыслимые и немыслимые прошли. Тестостерон обычный в норме, свободный - повышен.
Выписали противозачаточные таблетки для нормализации гормонального фона, плюс противовоспалительные против женского воспаления...