четвертый ребенок
рожать или нет? мне 35, мужу 36, у нас трое детей: 5, 3 и 1,5 года. Я не работаю (получаю доход от сдачи квартиры), муж вроде тянет всю семью, жилищные условия хорошие, у каждого своя машина. Сейчас беременна четвертым, срок 6-7 недель. Все это время думаю рожать или нет, на сроке 3-4 недели пошла на аборт, муж со скандалом забрал, хочет он еще детей. Сейчас у меня хором начались все радости беременности: давление высокое, токсикоз, зубы болят жутко. Прежние беременности протекали легко, а сейчас организм прям бастует, как подумаю, что ходить так еще 7-8 мес, вообще тоска берет...
Вы как тот муж, который переспал с одноклассницей. Хотите, чтобы грех на душу другие взяли))
Если вы хотите сами - то рожайте. Я б ни в жизнь не родила при таких данных. Вы уже гарантировано не выйдете на работу, а вот мужики сваливают за милую душу. У самой трое.
если вы с мужем не можете договориться, что от форума хотите? никто за вас не решит.
если с такой разницей троих родили, значит дети спокойные. Четвертый уже погоды не сделает. Рожайте. Тем более, что муж "за".
Ну а как вы хотели? Четвертая беременность без перерывов. Думает у вас железный организм?
Что вы пиздите? Какой аборт на сроке 3 недели? В это время еще даже второй полоски нет и еще срок месячных не настал, чтобы задержку обнаружить.
недели считают по разному. На 3-4 акушерских да, даже задержки нет. А на 3-4 эмбриональных - это вторая неделя задержки, тесты полосатятся вовсю.
а эмбриональные не считают, да?)))
тест дает результат на 10-12-е сутки после зачатия
3 недели гинекологические - 1 неделя задержки, плодное яйцо уже в матке, самое время для медикаментозного аборта.
А предохраняться вы когда планировали начать? После 10 ребенка? И вообще с мужем оговаривали максимальное количество детей в вашей семье?
Сейчас автора проблема предохранения не волнует, на ближайшие 8 месяцев она может забыть о предохранении :)
Наоборот, у нее есть 8 мес, чтобы договориться с мужем о количестве детей в их семье и сразу после родов что-то предпиринять. Например, если вдруг кесарево, то можно тут же и простерилизоваться. Контрацепция- это не их, похоже :)
Как это гадать по токсикозу?
У меня вот в первую беременность не было токсикоза, меня не раздражали вообще никакие запахи, не было никаких пристрастий в еде. Родилась девочка.
Сейчас пипец - меня постоянно тошнит, не переношу больше половины запахов которые раньше нравились или была равнодушна. Мальчик будет или девочка?
токсикоз и "особенные проблемы" беременности в первом триместре как правило связаны с уровнем ХГЧ. тошнота точно. чем выше, тем ярче выражено. уровень ХГЧ в среднем выше, когда женщина носит девочку. быстрее растет во всяком случае. и неофициальная статистика ) показывает, что если токсикоз был в первом триместре, то - девочка, если в третьем - мальчик.
случаи "токсикоза не наблюдалось" в статистику не попадают ;)
может в первую беременность уровень хгч был невысоким. или организм был довольно сильным и повышение уровня гормона не повлияло.
ну и если не хотели категорически, зачем мужу про беременность и аборт сказали?
значит, было желание, чтобы "забрал и отговорил"
с токсикозом, давлением и зубами - к врачу
С чего вы взяли, что вот прям всю беременность будете так ходить? Токс пройдет и всё будет спокойно скорее всего. Возраст нормальный, предыдущие беременности прошли нормально, муж согласен, три или четыре ребенка -особой разницы нет. - "об чем" печалитесь? Просто гормоны играют - потому вы и в раздрае полном - мужа послушайте - у него то голова сейчас более трезвая.)
сделайте тайно аборт, мужу доложите, что выкидыш. в общем, поройтесь в инете, посоветуйтесь с гинекологом как лучше мужа обдурить. Не ведитесь на его "хачу еще детей"! не он же их носит. Превратитесь в беззубую клячку, ему не нужны будете, очнитесь, короче
У меня трое и есть. Пиздец не настанет, т.к. больше не планируем. А советовать обманывать мужа может толкьо идиот. От вас сколько баб сделали тайно аборты? А вы и рады? Алименты платить не надо?
я вообще-то женщина, и у меня трое взрослых детей, у дочери тоже трое, после трех детей я делала аборты и она сейчас избавляется от дальнейшего потомства, вот поэтому автору и советую тож самое. Капишь?
Нашла чем хвалиться- как не умела предохраняться, так и не научилась, и детей своих не научила. Этого стыдиться нужно, а не другим советовать.
слушай, чучело, я ж не хвалюсь. Я наслаждалась натуральным способом в жизни и не жалею ни о чем, у меня стояли спирали, от которых потом миомы бывают. Поэтому подумай про предохранение и реши для себя, как ты будешь это делать - глотать таблетки (я тебе могу расказать про жертв таблеток), вставлять спирали (миомы и пр. новообразования ), ППА - удовольствия ноль обеим сторонам и не получаешь полного удовольствия, сперма успокаивает, кстати, твой мозг, а твой точно в дефиците, видно по постам. Сама стыдись своей ограниченности.
я только правду и всегда правду..
залеты никогда не бывают случайными, женщина всегда понимает риск и идет осознанно под напором страсти. И что там спираль пропускает - доктора не дают гарантии никогда, резинка с хуя слетает - тож постоянно, и тд.
Вам еще чего рассказать?)
Не знаю, я осознанно никогда не шла, у меня муж был неумелый это да, а я по молодости не понимала, что надеятся только на мужа нельзя, надо и самой подстраховаться.
и меня не переклинило ни разу, потому как вы сказали, так я и ответила на ДАННУЮ реплику. Это вы, могет быть, не так выразили мысль)). Изъясняйтесь яснее));-)
Вот ведь ебанько! Наслаждалась она! Чучело - это ты! Надо было тебе аборты каждый месяц без наркоза делать для большего наслаждения.
_4281872722973294.jpg?w=32&h=32&crop=1){kind=small}
Т.е вы на полном серьезе считаете, что спирали, таблетки - это злой яд, а аборт это прикольно и полезно для женского организма?
Вы порвали мой шаблон......
еслиб была мальчег, вам было бы проще)). А так кушайте, что есть. Ладно, я просто могу уйти с темы, если вам мешаю. Скажи, куда пойти?))) щас возьму клона))))))))
"Сейчас у меня хором начались все радости беременности: давление высокое, токсикоз, зубы болят жутко. Прежние беременности протекали легко, а сейчас организм прям бастует.." - так потому и бастует, что вы человечка лишить жизни хотели! Не путайте причину со следствием!
Благодарите вашего мужа!
Все у вас будет хорошо!
"Сейчас у меня хором начались все радости беременности: давление высокое, токсикоз, зубы болят жутко. Прежние беременности протекали легко, а сейчас организм прям бастует..." - так потому и болит всё, что вы ребеночка не хотите. Не путайте причину со следствием!
А муж у вас просто замечательный!!!
+1
У моей мамы так было со второй беременностью, сделала аборт - всю жизнь волосы на себе рвет за этого ребенка. Оставила, было бы нас четверо...
А по-моему просто совпадение, я что во время желанной беременности, что 2 раза по несколько недель в ожидании аборта - физически нормально себя чувствовала, ничего не болело и токсикозов не было.
Плюс до фига рассказов о том, как при желанной-долгожданной Б пластом лежат или от унитаза не отходят.
В чем проблема родить четвертого, когда трое таких мелких? Вещи - есть, режим - у троих будет один через месяца три после родов. Имхо, ничего сложного, через три года у вас вообще проблем не будет, т.к. даже если в дет.сад не отдадите, они будут друг с другом играть.
У меня дети 7, 4, 2, 3 мес и 6 мес. Разница между троими детьми и четырьмя - несущественная, между четырьмя и пятью - тоже, особенно, если первые дети погодки. Так что не вижу вообще проблем. Если бы сейчас мне сказали, что у кого-то из моих мелких народился брат\сестра, взяла бы не раздумывая, потому как, повторюсь, разницы в нагрузке почти нет, если верно установить режим. Сейчас у меня на ночь все уходят одновременно - в 19-20 вечера, днем иногда мелкие сбиваются и спят не одновременно со старшими, но постепенно сведу к одному знаменателю. Конечно, няню бы вам, хотя бы гулять помогать.
Первый ребенок — все стираем, гладим, кипятим!!!
Второй ребенок — стираем, иногда гладим, смотрим чтобы не ел из миски кота!!!
Третий ребенок — если ребенок поел из миски кота, то это проблемы кота!!!))
Думаю, что 4-й, что 5-й уже все-равно :-)
Подпишусь :) У меня вторая стадия - иногда таскает собачью еду :)
У котов миски стоят на шкафу.
Тоже думаю, что 4, 5 и далее - не критично.
Рожайте, автор. Кто вам сказал, что токсикоз будет до родов? Скоро должно отпустить.
Старшая у меня первоклашка, уже помощница! Сама себя занимает. сама за собой убирает. еще и с младшим по настроению играет)) А дальше будет еще проще) С удовольствием бы родила и 3 и 4)))
вы не поняли мой пост. Я к тому, что старшие уже не требуют ежеминутного глаза! А вот когда старшая только ходить начала, а младший грудничок - вот это тяжело
Думаете, пубертат проще? Дети-то они разные в этот период :) И помощница в 7 лет- вовсе не значит помощница в 14, и нянька для младшего :) Может и послать со своим младшим. :)
У меня трое и сын подросток, да, трудности есть. Но не сравнить с периодом младенчества даже близко, вспоминаю как страшный сон, не знаю как пережила все это
так вы сами себе противоречите)) Я и пишу - чем старше ребенок, тем проще справиться с новым только рожденным))
Проше только в том плане, что не надо разрываться между двумя малышами. Проблемы более старших детей- они просто другие. Как правило, детки подрастают вместе с проблемками :) Я это имела в виду.
О, это не те проблемы. ну их можно дистанционно решать, без отрыва от работы и устройства личной жизни. да, и ночью можно спать, в отличие от времени, когда младенец в доме
+1 чем старше дети - тем сложнее и сложнее. Хорошо с ними маленькими, лет до трех, когда всех забот только - покормить, одеть, помыть, спать положить... Когда выводишь детей в социум - начинается.... Потом прет характер... Вообщем - мрак.
У меня сейчас старший ребенок занимает 50% всего моего времени, т.к. более всего в нем нуждается. Вообще, обожаю эти теоретические умозаключения насчет "дальше проще" и возведение старших детей в ранг помощников, будто они для того и родились.
Согласна! Тоже сейчас большая часть моего времени уходит на старшую, хотя она у меня еще довольно спокойный ребёнок, но вот настал момент, когда ей я нужна даже больше, чем младшей дочке. Больше всех радовалась моему уходу с работы, на которой был ненормированный график, именно старшая дочь.
О чем? О том, что (допустим) 5...6...7-летнему "уже не требуются ежеминутные глаза!"?
А дальше? 10...11...12? Да это возраст требования ВСЕЙ матери, целиком. "А вот когда старшая только ходить начала, а младший грудничок - вот это тяжело"? Это пока старшие в пубертат не вошли.
А надо утешать? Прости, я не знала:-)) Тут, в основном, из утешителей - "владельцы" двоих детей, не более:-) Хотя Даша еще не подошла, она скажет, что - 6...7...8.......да уже "бизразницы":-))
ну, хотится " развязанных рук и свободного передвижения", а не .........продолжения банкета...))
6, 4, 2,5 и...новорожденный - это просто полет, "стальные руки-крылья":-) *мне так кажется, сама не пробовала*:-)
Рожать конечно, как будто есть варианты вданном случае. Муж сказал- рожать, слушать нужно только его. Зачем вам мнения посторонних теток? А вот на будущее вы должны с мужем оговорить, остановиться на этом количестве детей или нет. И если больше не планируете, то решить, что сделать для этого.
Странный вопрос для женщины, так и не научившейся методам контрацепции :-) Если вы не предохранялись, значит на что-то надеялись? Так откуда сейчас метания?
решение принимает женщина. Голос мужа совещательный в таком вопросе, не решающий.
Если женщина примет решение наперекор СОВЕЩАТЕЛЬНОМУ голосу мужа, то она рискует остаться одной - умной, гордой и независимой, ога. С решающим голосом :-))))
Как, однако, легко решать, когда речь о чужом муже идет... Интересно, автор со своими тремя детьми тоже посчитает, что ему скатертью дорога, или все же засомневается?
Она уже в декрете и муж ее уже нормально кормит. Рожать - коли троих родила, то в чем проблема, а кормить и смесью можно, коли грудью не хочется. Остается только фигура. Но не думаю, что при такой разнице и четвертой попытке она сильно изменится. Вот зубы могут поехать, конечно. Но они и так не вечные.
Правильно, ееей, принципиальный противник абортов, которому, однако, пилювать на 3х ужо рожденных детей. А вы не боитесь, что автор, наслушавшись ваших советов, откинет копыта со своим давлением? Вы будете ее детям объяснять во имя чего маму пустили в расход? Вы будете их растить?
Не откинет, если бы у неё была хоть сколько-нибудь реальная перспектива их откинуть - она бы отбиться не могла от врачей, настаивающих на аборте. И давала бы кучу расписок, что она сохраняет беременность под свою ответственность.
3 детей - это мощный фактор в пользу сохранения семьи, но в конце концов, брак же не тюрьма и он не обязан жить с ней вне зависимости от того, какую подлость она совершила.
Он может и остаться, но так, что автор ещё пожалеет о том, что не ушёл. Потому что жизнь без взаимной любви - это ещё можно пережить. Но без хотя бы симпатии и уважения - это уже ад.
Угу, тешьте себя, откидывают копыта еще и как, если решит оставлять беременность, ей надо к очень хорошему врачу пойти. для нее тоже - жизнь не тюрьма, шобэ костьми лечь но 4го родить, ей рожать - ей и решать, а муй, который готов пожертвовать женой ради беременности - тот еще перец.
1 случай на 100 тысяч. И как правило - поводы посерьезнее, чем у автора. К врачу хорошему определённо надо, зачем же к плохому ходить?
В данном вопросе конечно окончательное решение за женщиной. Однако у мужа такое же право голоса. И если женщина сделает только по-своему, то результат может быть печальным. Одинокая мать с 4 детьми- стоит ли самостоятельность этого? :)
Не надо писать,ч то и накуй такого мужа. накуй-не накуй, а кормит он их всех.
Может это шанс реализоваться все-таки не только как мать? по ходу там этот муж не сильно уважает ее мнение
Вопрос - кому нужен отец 4-х малолетних детей кроме их матери? :-) От него после исполнения отцовского долга и материально и морально шишь останется. Кому сдалось такое счастье? :-)
Ой, и не такое "добро" подбирают :) Да и уйти он может вникуда, а не к кому-то. Мужчинам это проще.
Я вас умоляю, моего подобрали и еще дерутся за него... Мужик - он всегда мужик независимо от количества детей (не, ну есть такие что и без детей нах не нужны, но мы не про этих)
При таком разбеге в возрасте детей как у Автора, мне кажется, что решение рожать было вполне себе осознанным и общим :-)
А таки да... лучше способ предохранения, как говорит мой гениколог, это два презерватива сразу и... обойтись без секса :-)
Поменяйте гинеколога, не шучу. Два презерватива сразу гораздо хуже, чем один, при наложении материалов страдает прочность.
Мы, например, при весьма средненькой фертильности умудрились заБ на презервативе и спермицидном креме. Правда, мы не в России, естественно, стали рожать, а гинеколог меня всю Б подкалывала, что это случайность один на миллион, надо в лотерею играть, и не купила ли я лотерейный билет :).
Да, стерлизация. Если трое на руках, и 4-го точно не хочешь, стоит об этом подумать.
какой резонанс)
детей с мужем планировали не меньше 4 и чтобы разница была небольшая, поровну мальчиков и девочек, иначе я могла бы после последних родов, было КС, перевязать трубы. С этой целью я оставила все детские причиндалы: колыбельку, коляски, кресло и прочее. Предохранялась я лениво: секс в безопасные дни.
Как кто то заметил выше, дети у нас действительно спокойные и дружные. Кстати, я по дурости, тоже им сказала, что скоро пополнение, так они вовсю уже разговаривают с животиком.
Короче, проблема в том, что я трусливо, малодушно не выполняю наших с мужем договоренностей. Хотя типо все позволяет родить еще одного ребенка, дети у нас ухоженные, ходят в хороший сад, развивалки, я не клуша, вроде все успеваю. Просто мне надоело вечно ходить беременной, вечно я либо положении либо кормлю, только начала влазить в свои добеременные вещи, красить волосы и ногти, выпивать на поседелках и тут опять...
Зачем было так тянуть? Сделали бы медикаментозный, от него просто М начинаются. И мужу говорить не надо было.
Короче, автор, поздравляем вас с плановой желанной беременностью! Легких вам родов! Если будет КС- то, может, обговорить варинат перевязки труб? Обсудите с мужем это. Раз уж вы решили 4-х, то и рожайте, как договорились :) Токсикоз быстро пройдет, все у вас будет нормально.
Мы поняли, что вы зашли слегка пожаловаться на беременные гормоны и получить поздравления :)
Автор, вам уже поздно что-то решать. Вы уже решили. Рассказали детям - рожайте и перевязывайте свои трубы, чтобы уж наверняка. Поздравляю!:) Четвертый ребенок вам точно по зубам, видно из написанного. Это просто гормоны у вас разбушевались.
то есть вы хотите ребенка, но поскольку вам хреново, то хотите, чтобы все капризы можно было на кого-то повесить, свалить и вообще чтобы защитили, решили за и обеспечили всем необходимым
ну с этим желанием не на еву, а к мужу:)
он уже понял, что эта беременность спокойной не будет
Блин у нас народ, предохраняться, имея кучу детей, не умеет. Сначала забеременеет, а уж потом думает, рожать или нет. Подумаешь, одним абортом больше или меньше.
У нее не в этом дело, Автор хочет еще ребенка. Она даже все прибамбасы оставила детские:) Это просто у нее временный страх, я бы тоже перепугалась вначале.
Сходите на консультацию к очень хорошему врачу, обсудите риски. Токсикоз - фигня, а вот высокое давление - не очень хорошо.
Планировать это одно, а претворять в жизнь совсем другое, как оказалось( просто в последние месяцы я стала отчетливо понимать, что моя молодость уходит, эти два-три года, буквально последние года молодости и дальше я буду конкретно теткой и мне так не хочется отдавать их очередной беременности, ужасному самочувствию и т.д.
Недавно перебирала свой гардероб, я только туфлей насчитала 42 пары! и все такое модельное, дизайнерское, до замужества я капитально инвестировала в свои тряпочки))) а последние 5 лет хожу в экко, геокс и конверсах.
надеюсь вы не подумаете, что я делаю выбор между ребенком и возможность походить на каблуках)
все предыдущие дети были желанными, делались они от души и в хорошем настроении, имена придумывали с первых дней, общались на протяжении всей берем-ти. никакого токсикоза, угроз, болей и прочего не было. Тут все с точностью наоборот. и единственное, что меня сдерживает от аборта это религиозный аспект вопроса.
купить трешку в мск, сделать ремонт, купить машину, а дальше инвестировать в путешествия, шмотки - хреново? надо думать у вас намного все удачней)
Трешка при 4 детях - это уже плотненько. Мои старшие изнылись как им в одной комнате жить не нравится.
При двоих еще ничего. Правда, уже приходится выбирать либо гостиная, либо отдельные комнаты у детей или спальня родителей. А вот трое детей никак по-честному на 2 комнаты не делятся. С четверыми тут, кстати, даже проще. Но уже очень тесно. Одного барахла сколько выходит... Впрочем, если люди умеют счастливо жить при минимуме барахла... ну или имеют хорошие дачи, на которых выезжают все выходные, лето, праздники, т.е. квартира только для ночевок на неделе, тогда это другое дело.
Я тоже так думаю, у нас коттедж еще зимний, мы там с пятн по воскр и у каждого своя комната.
И про шмотки в точку. Мне тесно. )))
Завидую тем кто в 44х метрах кайфует с двумя...
да закройте глаза и придумайте свою религию без детей, представьте себя с красивой фигуркой на пляже на пенсии. Первый аборт сложный, а потом уже все попроще как на чистку полости рта.
Вы сказали ключевое - "дети были желанными". Все. Вы сами себе ответили, теперь не забудьте свои слова.
))это наверное больше подходит
Первая беременность - к свадьбе.
Вторая - к деньгам.
Третья - хотели девочку.
Четвёртая, пятая и последующие - пусть бегают, жалко что ли.
а теперь мальчика.. ага.
у меня был клиент, я его спрашиваю, а сколько у вас бизнесов, что-то фамилие ваше знакомо. ОН: а у меня 13 сестер. Тут кто-то рядом не выдержал и спросил: это ж чтож твой папа с мамой делал?..
У Вас совесть есть? Муж Вам простит убийство ребенка? Вы сами то себе простите? Представьте как одного из уже имеющегося ребенка отдаете в руки убийце, вот тоже самое хотите сделать сейчас со своим четвертым.
Ипанашки понабежали. Нет там еще никакого ребенка. Лично я советую автору рожать. Но таких идиотко, как вы, слушать нельзя. Больная на всю голову.
Скучная вы. Сами превратили себя в самку и хотите что б вас чужие люди в этом окончательно убедили.
У вас такое количество детей с такой маленькой разницей что вы не сможете прочувствовать каждого ребенка, его взросление, особенности. Все сольетста в один клубок. Но вы же сами этого хотели, так что какая разница что скажут другие.
Ну, если планировали 4-х, то рожайте, и если будет КС, то перевязать трубы можно.
Да и после можно перевязать, там обыкновенная лапара, в любой средненькой больнице на раз делают, продолжительность операции 40 минут, в тот же день можно домой.
При чем здесь 15 лет? Рожать нужно то кол-во детей, которое потянет сама женщина. Причем достойно. А не так, что нарожала, бегают, че-то там едят и хорошо, как трава растут.
Муж может не слиться, а помереть, ни дай бог и что тогда?
ИМХО.
У меня двое))
Двоих вытяну конечно и сама. Просто автор называет старшего ребенка большим уже, помогать будет. Я просто параллель провела со своей ситуацией - у нас пять - это малышка))
А у меня один)
9 лет, сейчас нужно выходить на новую работу, ездить через всю Москву почти, вот переживаю, как он один будет собираться, есть и в школу ходить, тоже малыш)))
Ну ничего, прорвемся)
Моей старшей 13 - В школу из школы возим, так как делако. И одна иногда выходит с подружкой прогуляться. Время такое..........
Ну раз в 3-4 недели на аборт не собрались - теперь рожайте, чё уж... Тем более раз муж "за" ребенка и детям уже разболтали.
Рожать не буду, вчера с мужем порешили. С тем условием, что будем рожать как только старшие пойдут в школу, т.е. примерно через 2-3 года. Муж тож грамтный такой стал, грит, после сорока рожать незя, т.к. высок риск генет. изменений. В общем моей радости нет предела, она перекрыла все угрызения совести. Что интересно, перестали болеть зубы) Надеюсь мы приняли правильное решение. Сегодня договорилась с врачом, идем в четверг.
И религиозный момент Вас не остановил? Прежде чем решиться изучите подробно, что внутри Вас будет происходить во время аборта, весь процесс досконально...какими инструментами все это делается...надо же знать правду, зачем закрывать глаза. Изучите мнение православной церкви, что это смертный грех, непреодолимые терзания совести. Что у Вас на чаше весов? Жизнь человека, хорошего человека - вашего собственного ребенка - а на другой что?
Очень жаль, до слез, что Вы приняли такое решение. Подумайте еще раз очень хорошо! Не станет ли это самой большой Вашей ошибкой в жизни...
когда мы принимали решение, выбирали из двух: мое здоровье и ребенок. Не думаю, что Вы так как и я родили за четыре года 3 детей. Поэтому даже представить не можете какой урон это наносит здоровью. Я не говорю, гормональных всплесках и бессонных ночах, это и так понятно, но элементарное, что волосы, зубы, давление и просто носить в этот раз оч. тяжело. Я нужна своей семье здоровая, никто кроме меня не будет возить в сад, по развивалкам, готовить, убирать т.д. и я не готова лежать пластом лежать всю беременность.
Вопрос ещё и в том - получится ли забеременеть в будущем -во-первых, возраст, а во-вторых аборт.
Так может и к лучшему, если не получится, а иначе муж не отстанет... автор же, как я понимаю, в принципе не очень жаждет увеличивать количество детей - хоть сейчас, хоть позже.
ВЫ глубоко заблуждаетесь - здоровее вы не станете и дети ваши не станут. И муж не станет. Когда сходят с одного креста - ДАЮТСЯ ТРИ ДРУГИХ.
Так потом они может уже и перегорят :) Ребенка нужно рожать , когда "хочу-не-могу-как-он-мне-нужен", а не потому, что вдруг потом не рожу, аборта боюсь и т.п.
Не, не согласна :) :) часто нет такого, что "хочу не могу", но аппетит приходит во время еды. В случае детей особенно, даже если и планировали, бывает во время беременности, начинаешь сомневаться, страшно и так далее. Ребёнок рождается - всё налаживается, потому что всё равно ребёнок уже реальный, уже любимый.
У меня все 3 раза было только так :"хочунемогу". Никаких страхов и сомнений. Если б было хоть малейшее сомнение- нафига мне это надо, не стала бы беременеть.
Я вообще достаточно сомнительная :) Весы по гороскопу - всегда всё взвешиваю, взвешиваю :) А к любому можно найти и плюсы, и минусы. Но потом всё равно всё хорошо (в плане планирования детей), даже если и сомнения какое-то время мучают, ничего страшного,это нормально.
Зашибись решение - сделать аборт, чтобы опять рожать через 2-3 года. Просто тонны мудрости и здравого смысла.
Если все так хреново со здоровьем, то вопрос с деторождением надо закрывать раз и навсегда подбором адекватного метода предохранения, возможно даже радикальным способом.
P.S. Сама противницей абортов не являюсь, но философия "сделаем аборт, а потом родим еще кого-нибудь через 2 года" ничего кроме недоумения не вызывает..
таких философов у нас пол-Расеи.оченно оне больные и уставшие.на еплю силов хватаит,а на роды уже нет.
Мы с мужем именно так и решили в свое время. Случайный залет почти сразу после знакомства- сделали аборт, это было наше совместное решение. На тот момент единственно верное. Через 5 и 8 лет родили желанных запланированных детей. Сто раз убедились, что тогда приняли верное решение. Жизнь, она разная, и решения у каждой пары- свои.
Откуда ВЫ можете знать что тогда верно поступили, если не жили в этом самом ДРУГОМ когда, где был жив тот ребенок? Так что нихрена вы не знаете. Бедные, бедные "нежеланные" дети, которых дебилы-родители призывают в этот мир НА СМЕРТЬ
Я тоже не понимаю. Я в такой ситуации за естественный отбор. Если организм чувствует, что еще раз не способен выносить-родить, то с большой вероятностью беременность сама прервется на небольшом сроке. Ну, а если она все таки приживается, значит еще по силам.
моя знакомая сделала аборт, потому что бойфренд пьет и вообще жуть какой ненадежный. через два или три месяца залетела опять от него же. В тот раз родила.
а бойфренд как был ненадежным пьяницей, так им и остался. Спрашивается, зачем здоровье гробила?
Потеряете и тех детей, что имеете. Потому что, когда не берут то, что дают, отбирается и то, что имеется. Всегда помните, когда придет в ваш дом беда, кто открыл ей дверь. Убийцы.
В дурку уже провели инет? Человек с мозгами такое написать просто не может
Нет, просто на протяжение многих лет наблюдаю за судьбами окружающих людей, это закон, он всегда срабатывает)
Как от вас добром веет... И ведь уверены, что пишете , чтобы кого-то образумить, да? Вам же все вернется, ваши проклятья.
Т.е. вы, вся такая добрая и справедливая, желаете смерти уже живущим детям? Или остаться сиротами им же? Вам этого хочется? Вы за что так ЭТИХ детей? Они чем провинились? Они чем хуже того, кого не родили? Вы хоть сами осознаете, какое вы морально уродливое чудовище? И что именно ВАМ за такие пожелания и вернется? После таких пожеланий прям хочется поверить в этот "бумеранг"...
А у ваших детей жизнь хуже смерти, потому что живут с дурой-фанатичкой((. Мои близкие подруги почти все делали аборт, все живы-здоровы.
А чем этот ребёнок перед Вами провинился? Чем он хуже чем тот который через 3 года? Почему тому можно родиться, а этому нет? Через несколько лет будете сожалеть о своём малодушии, это я Вам гарантирую. Раз уж так вышло, то лучше тогда сейчас уже четвёртого родить и всё. Лучше засуньте в одно место свой эгоизм и поднапрягитесь сейчас.
Как-то противненько так стало. Сначала сознательно делают детей, а потом от них избавляются. Я думала, что хотя бы муж переживает за ЭТОГО ребёнка. А ему оказывается пофик, этого отмыть или следующего нарожать через 3 года. Лишь бы количество совпало:-(
Разве автор писала что муж пролайфист? Кто виноват, что вы проецируете на других свои мысли/эмоции а потом разочаровываетесь?
Вот не хочется из-за этого в ТД заходить. Вечно спрашивают рожать или не рожать. Народ пишет, тратит время. Потом автор сообщает, что решила делать аборт. Вы искали в этом поддержки? Вы её получили. Ваш ребенок не улыбнется Вам в первый раз,не назовёт мамой, не вырастет,не полюбит никого и не родит вам внуков. И вы лишите себя его любви... Завтра он превратится в кровавый фаршик, а Вы избавитесь от лишних забот..
Ага, а остальные засчет его жизни будут ходить по кружкам... Да и обществу польза - масочки да кремики из дитятки сделают.
Конечно, надо было уйти из топа и не писать, здесь такие добрые все, трясет уже от вашей доброты. Отстаньте от автора
Правильно.. Всех кто не поддерживает - гнать!Только ободряюще-поддерживающие посты!Я написала правду,которая и автору хорошо известна.
Между прочим, история автора как раз показывает, что отговаривать от аборта - далеко не всегда правильно и нужно. Ее уже отговорил тремя неделями раннее муж - ну и что хорошего вышло? Уж 3 недели назад там точно никаких "кровавых фаршиков" еще не было бы, а сейчас уже срок больше и методы аборта травматичнее(это если не только об эмбрионе пострадать, а еще и о здоровье автора подумать).
плюс много. Сколько таких отговоренных все равно потом идет на аборт, но на поздних сроках. Советчики херовы
Тогда не нужно топ заводить. А то вдруг отговаривать от аборта начнут "херовые советчики"? Так и вообще родить можно..
Автор сказала что её беспокоит религиозный аспект. Что такое религиозный аспект? Ничего... просто выперд. ИМХО, можно было её его даже и не затрагивать.
Вы считаете так.Многие по-другому.Но жизнь не бесконечна.Вам неизбежно выпадет возможность всё узнать..
Вы моё сообщение внимательно читали?:) Обясняю. Что есть религиозный аспект (слово -то какое, о!) ничего не значит.
Если бы автора волновала возможность жить по заповедям Божьм она бы себе даже вопрос такой не задавала, а родила бы четвёртого и всё.
http://i025.radikal.ru/0912/2a/7d19a139df8a.jpg гляньте, а то ведь не увидите)
А вот тут не страшно. Просто памятник.. http://gorod.tomsk.ru/index-1346217885.php?Comment_page_num=3
Притянули за уши и это к абортам! Это памятник деткам-выкидышам и умершим в родах. А не абортивному материалу. Уймитесь вы уже, полоумная!
А, ну точно! Абортивному материалу памятники же не ставят! Таким сгнить в помойке самое оно. Говорят, из них еще кремы хорошие можно делать - рожу мазать.
Я бы такого мужа... за яйца подвесила бы... урод, слов нет!
На сроке 3-4 можно было все сделать безболезненно и с минимумом последствий! Решил в благородного поиграть, а теперь струсил. Фу! как можно предполагать от такого трусливого предателя в будущем еще рожать
Я в охуении, когда женщина, уже имеющая ребенка и познав материнство, делает аборт. Про материальную сторону и 7-х в однушке и прочие причины ухудшения личного комфорта всё понятно. Но зная, что там твой ребенок, равнодушно выскаблить, вытравить его, это за гранью моего понимания.Любить детей надо - не хочешь лишать их комфорта и материальных благ - тщательно предохраняйся, а не вяло "авось пронесет", если случилось - там твой ребенок, с набором твоих генов, ну как можно своё убить?!
Бывает такое. Особенно по молодости. У меня было 4 беременности, а детей сейчас трое. Одного (второго) не родила примерно по тем же соображением, что и автор, мне тогда 26 лет было. Сейчас жалею, так как не вижу никаких причин чтобы тогда не родить того ребёнка. Ну разве что какой-то понос в голове и эгоизм махровый.
Да поймите, когда люди такие топы заводят, они НЕ просят советов, рожать им или нет. им просто надо выплеснуть эмоции, это крайне тяжелый и травмирующий момент для женщины - аборт. А вы тут добиваете человека в трудной ситуации. Мне рассказали случай, как молодая девушка после аборта в церковь пришла, так после разговора с батюшкой чуть руки на себя не наложила. Хорошо там начальство у этого батюшки вменяемое оказалось, внушение ему строгое сделали. Вот вы как этот батюшка. У человека крайне неустойчивая психика в этот момент, тут реплика какого-нибудь придурка на форуме может и последней каплей стать
а мне её не жалко. Она своего ребёнка не пожалела, так с какого её жалеть?
батюшка ей все прально раскатал,наложила б руки-ещё себе добавила.а то и рыбку съесть,и накуй сесть-и поскоблицца,и покаяццо.Всякую свою гинекологическую парашку на исповедь несут.А начальство у него толерастное просто,как большая часть шишек в любой сфере.
Ну просто она в церковь больше ни ногой. никогда. Я тоже. И нас таких много.
В любой игре есть свои правила.вас таких много,нас других тоже не мало.Любая конфессия-это нон-стоп,а не обосралась САМА жидко и понесла служителю культа подтирать.
Ну считайте себя безгрешной, фигею я от таких. А что надо после аборта с себя снимать крест и уходить из церкви навсегда?
церковь-ВООБЩЕ не психолог.любая.у нее савсем другие цели,и помощь безголовоипущимся теткам в нее них не входит :)
те, кто в церковь по-настоящему ходит, по велению души, (а не раз в год свечку поставить, потому что модно), те не будут абортов делать, для них это неприемлемо. Поэтому и вопроса такого у них не возникнет - снимать крест или нет.
не зарекайтесь, разные бывают ситуации, жестоко так говорить и несправедливо. Очень много церковных людей делали аборты. просто молчат.
речь выше именно про духовника, читайте ветку, прежде чем 5 копеек вставить))
Про индульгенцию все написала
Бывают исключения, конечно - медпоказания, проживание под мостом и всё такое прочее.
но с другой стороны, если не говорить о мед показаниях, а чисто о бытовухе - многие ли из тех верующих пододили к батюшке с просьбой о помощи до аборта? Мол, батюшка, негде жить, можно ли в монастыре каком пересидеть трудные времена?
Нет, надо понимать, что ты идешь в церковь не для батюшки, а ДЛЯ СЕБЯ. И что батюшка не обязан с тобой сюсюкать и подтирать сопли с поносными лужицами. И если деяние твоё относится к категории тяжких - то вломить может так, что мало не покажется.
Так оно ж и бессмысленно - аборт по определению прощен быть не может - ходишь ты в церковь или нет.
Не болтайте ерундой. все грехи прощаются. В древней церкви правда отлучение на 15 лет давали за это, сейчас в связи с массовостью этого явления не отлучают, конечно же
Искреннее раскаяние это искреннее раскаяние. Возможно время должно пройти для этого, возможно чем-то искупить. А не то, что сделал аборт, пришел к любому батюшке "простите, я согрешила", грехи простили. Так? Какое отношение это имеет к истинному христианству? Это отмазка называется и прикрытие своей жопы.
Не вам судить, кто истинный христианин а кто неистинный. Бог видит помыслы и намерения, которых не видим и не знаем мы.
Так, а я вам о чем?:) И не мне судить, и не вам судить, и никому больше. Я написала в первом посте своем, что то, что видит Бог мы узнаем или не узнаем потом.
Понятие смертного греха никто не отменял. Никакая православная церковь не даст отпущение греха в случае аборта - хоть ты каждый день ходи и лоб разбивай там об пол.
Вы даже катехизис не открывали, по ходу. Смертные грехи тем и отличаются от простительных, что для их отпущения нужна обязательная исповедь. Грехи простительные можно не исповедовать даже (мирянам, монахам надо). Отпускаются ВСЕ раскаянные грехи.
А что все серенько то? Грехи то прощаются и епитимью назначают. Да, нет греха не прощаемого, кроме нераскаенного. Только ведь вот фишка какая - есть вещи, которые невозможно исправить. Убийство - это именно такая вещь - человек не родился, или умер в другом возрасте - его нет. А в случае аборта человек лишен был не только святого Крещения, но и возможности просто увидеть этот мир. Мне жаль женщин, которые живут с этим грузом, они сами себя убили при жизни.
А она там кому-то особо нужна, в церкви-то? Что-то современные верующие используют церковь как-то вроде прачечной. Трахнулась, абортнулась, покаялась. Трахнулась, абортнулась, покаялась. И т.д.
А от батюшки ожидают, что он будет по голове гладить и утешать.
Вон в беременности одна такая "православная", которая абортами предохраняется, орала на всех. Не судите, грит, не судимы будете. Вам бы ТАКОЕ.
А что ТАКОЕ? Да, грит, резинки лень натягивать и детей много неохота.
И правильно сделала. Он не имел полномочий отлучать ее от церкви. Будет урок этому ненормальному. Церковь такая же организация людей, как и любая другая. Если кто-то беспредельничает - надо начальству сообщать
как можно отлучить ту,которая не являеццо воцерковленной "по понятиям"?Не смешите,чесслово.
Она была воцерковленной, причащалась каждую неделю. Ее парень бросил, девочке 17 лет, он первый был у нее. Вы такая добрая, блин
Я не добрая.Хоть 14,хоть 17.Секас до брака неплохо сочетаеццо с еженедельным причастием :) ?
Блин ну первая любовь же, бывает, он ее 2 года уламывал. А потом бросил мерзко... Как раз такие и предохраняться не умеют, к сожалению. Ну не рожать же от подонков таких?
Это 90-й год был, тогда вообще все темные были. А вообще с этим я согласна, что думать про контрацепцию надо до.
"Ну не рожать же от подонков таких?" - это .. мягко скажем, малоправославное рассуждение. Согласно православному учению, дети все от Бога, а уж посредством чьего .... срамного уда они были зачаты - нюансы.
Чтобы это позор стал публичным и на всю жизнь, да? Это значит сломать себе жизнь навсегда без права реабилитации. Неужели вы своей дочери тоже запретили бы пойти на аборт в такой ситуации? Только не надо говорить, что этого не могло бы быть никогда
Зачем выживать, если человек мог просто жить и радоваться? А теперь все, ни гулянок, ни личной жизни. тянуть лямку матери одиночки до конца. Нежели кто-то хочет этого своим дочерям?
"в страданиях душа совершенствуецца".Я хочу своим дочерям .У меня хорошие дочери,я их люблю.Не хочу,чтобы они портили наш родовой сценарий.
При Сталине контрацепции вообще не было, аборты практически все делали (и до запрета, и после него). Никогда не поверю, что ваши родственники исключение. бабушка моего мужа 16 абортов сделала. Это сейчас дико звучит, а тогда норма жизни была. Не пролетарий, с в/о, жена профессора
Мои родственницы-щасливое исключение (те,про которых знаю).Рожали двоих-троих-пятерых-шестерых (вроде кто-то и больше ,точно не помню) и вязали трубы.это тогда было сделать даже проще,чем сейчас.правда шов был большой,но зато никаких проблем ни с душой,ни с телом.Также мои родственники не посещали д\с и пионерлагеря,и не все ходили в школу.не савсем абычная у нас семейка ;)
Потому что нормальный человек отвечает за свои поступки, разве нет?
И почему только тянуть лямку? Вы считаете, что в жизни матерей не бывает радостей? И личной жизни у них нет?
Ну, если я - мама этой девочки, то мне и карты в руки позаботиться о том, чтобы БЫЛО.
Вы всерьез верите, что это от мамы зависит? Вы ей жениха приведете? У меня вообще нет слов....
Зачем? Жениха она себе сама приведёт. а я так, по мелочи - учёбу оплатить, с ребёнком посидеть и т.д.
Публичный позор? Да вы в каком веке живёте, дамо? С какой это радости ребёнок - позор?
ЗЫ. Ну если уж совсем в общине придурков живёт без возможности переезда - маме можно было бы... выдать ребёнка за своего.
нах мне место ее мамы,када у нас в семье не принято детей на помойку сливать?живой нам всяко лучше,хоть четвертый,хоть десятый.При этом я человек не воцерковленный,хотя со служителями культа опчаюсь.
Прям смешно. Так вам дочка и скажет, когда на аборт пойдет. А презик порваться у всех может, тут парвда не застрахуешься
Нет, вы правда такая незамутненная? неужели надо рожать от всех, с кем имеешь секс?
Он сказал то, что по его мнению, девушка заслуживала. А если бы она человека убила и прокурор бы ей сказал что она сделала и что она заслуживает за это, он бы тоже полномочия превысил?
Если что, я не ярая противница абортов, мало ли что в жизни бывает. Но за это отвечает тот, кто сделал. Нечего на чужие плечи свои грехи переваливать!
не сравнивайте. за убийство по УК отвечают, а тут нет состава преступления
по церковным понятиям состав преступления как раз есть.
она же не в прокуратуру пришла, а к священнику.
Прийти к священнику с просьбой "благословить на аборт" = прийти к следаку и попросить совершить вендетту.
Почему же? Для церкви аборт-убийство, для УК убийство человека - серьезное преступление. И надо понимать, что это конкретно ты будешь нести за это наказание, а не священник и не прокурор. Они лишь могут сказать, один - отмаливай, второй - отсиживай. Но прощать не в их компетенции.
Милая моя, что хорошо,а что плохо-всем с детства известно. Умиляют девушки, которые идут в блуд, то есть, ипутся с ранних лет с кем попало, забывая, чо такое целомудрие, и совета у батюшки не спрашивают, потом делают аборт и приходят за советом к батюшке. Вот, что она от него хотела услышать? "Молодец, не парься"?
Я выше писала. Он первый у нее был, понимаете? и предохраняться не умела поэтому (ну тут я не оправдываю ее, но 90 год был) Конечно дура была, что к батюшке пошла. Так ей умные люди и объяснили.
ну хорошо, вот вы тут все виртуально затравили эту девочку не хуже того бати. Вот человек больше никогда не придет в церковь. Это хороший результат? Так и должно быть? Типа не давайте святыню псам?
Ну может быть, есть какие-то люди которые просто ходят в церкви ставить свечки и не парятся на тему абортов. Девочка в моем примере не такая была, она страшно переживала.. И мне кажется нельзя таких отвергать с порога
Ну история жизни этой девочки-то уже состоялась. То, что случилось, в 90-м году было. Просто как лакмусовая бумажка. Сейчас, конечно, после Пусси райот очень много людей от церкви отошли, другие проблемы уже
Вот я не заметила, что много людей от церкви отошли. Храмы не опустели. Кто ходил, так и ходит. Не знаю, что тот батюшка ей сказал,правильно или нет. Не мне судить и мы этого не знаем. Но по-настоящему верующий человек из церкви не уйдет. А священника можно и другого найти.
Это ребенок был, по сути, подросток. ей травму нанесли тяжелейшую.Та самая церковь, которая врачевать должна, а не травмировать. да что говорить теперь...
Церковь должна врачевать? Это что-то новое. Врачевать должны профильные специалисты. Церковь на Земле не для врачевания существует.
я думала вам знакомо это слово.. "Врачом душ и телес" называют Христа в православных молитвах..
Правильно, Христа именно так и называют. Но никак не батюшку. Каким образом Бог врачует знаете?
подросток по сути подленький и лживый. Который скрывал от мамы беременность, чтоб она от аборта не отговорила, а то "как же я на гулянки ходить буду" и "Что ж мне рожать от всех, с кем спать?", но как только масю обидели, мигом побежала жаловаться маме и требовать наказания священника.
Если рассматривать то что она и её дети станут паствой какой-нибудь другой религиозной конфессии, тогда да, оно может и не есть хорошо, в масштабе государственной политики. Но это маловероятно, такие бесхребетные обычно никуда не идут, это же напрягаться надо.
А если говорить о пользе для конкретного человека, то в такой псевдовере её нет.
Ох какие добрые верующие! :)Корона не жмет? Глядя на таких, как вы, хочется держаться от любой церкви подальше, чтобы такими же мерзотами не стать.
так не удивляйтесь потом, что люди идут к свидетелям Иеговы, к кому угодно, только не в РПЦ.
А я и не удивляюсь, чему тут удивляться? Люди идут туда где им комфортнее.
Хочу обратить Ваше внимание, что Вы общаетесь с неким анонимом на сайте Ева.ру. Причем тут РПЦ? Было бы логичней тогда не Ева.ру не ходить.
я не верующая. А церковь и с вас не обеднеет. Прям на пугали - не будут оне в церковь ходить - все, мир перевернулся)
