Муж веган.
Мужу 40 лет, женаты 18 лет, есть ребенок.Летом были в гостях у сестры, она дала книгу о пользе вегетарианства. Муж прочел и стал веганом.Не ест яйца, молоко, сыр. Уже 4 месяца это продолжается. Последние 3 недели ежедневные наезды-что я тоже должна питаться как он.Возможно у него есть еще отношения на стороне ( если только в рабочее время. Секс редкий, от него инициативы ноль. Что посоветуете? У кого-нибудь есть опыт общения я веганами?
не идти против себя, вот только это могу посоветовать. Если вы не готовы стать веганом, не надо делать это только из-за призрачной мечты о счастливой семье.
Есть. Очень хочется их чем-нибудь тяжелым. Особенно когда они начинают рассуждать о том, что поедая яйца, мы едим несчастных цыплят, и поедая сыр, грабим бедных телят. Я вообще недолюбливаю горожан, не знающих, откуда молоко берется, а тут эти....
у меня ребёнок не стал есть красную икру, потому что мы едим неродившихся мальков И смешно и грустно. И ведь не напел никто, сам допетрил. Не веган, но в тот момент я даже пожалела, что икру красную купила. Чёрную куплю, даже не позову(((
Ну тут-то он хотя бы прав, там действительно мальки. А какие птенцы из яиц, я вас спрашиваю, если петуха-то нету? Веганы тут уставляются, как бараны на ворота, и долго пытаются понять - откуда яйца, если петуха на самом деле нет :)
не в том суть-то, они же и молоко не пьют. а молоко не сулит убийство никаким образом.
Промышленное производство молока предполагает ужасающее содержание коров, убийство телят после отела коровы (а откуда телятина берется?), ежегодное оплодотворение коров, отъем телят, а потом забой коровы самыми жестокими методами. Вот именно по этому веганы и не едят мясо. Коровы никогда не видят солнца, травы , всю жизнь проводя в грязных и узких стойлах. При отъеме телят и забое коровы плачут.
Яйца являются куринными месячными - цыплят в яйцах нет. Но промышленное содержиние кур и их последующий забой поражает своей жестокостью. По этому веганы не едят птицу.
С медом все немного по другому, но для веганов по этическим соображениям любая эксплуатация животных с целью отъема у них продуктов их жизнедеятельности и самой жизни, является неприемлимым.
Телятина в наше время - это подросшее до года животное. Оно уже никакого молока не потребляет. Я пью молоко и ем яйца с местных ферм, обычные традиционные фермы. Нормальные условия для кур и совершенно нормальные для коров. Коровы летом пасутся на лугу.
Для веганов зато эксплуатация нефти - ништяк.
Возможно, что существуют хорошие гуманные фермы. И чудесно, что Вы кушаете только оттуда. Но основное мясо поставляется из огромных производств. Там именно то, что я описала. Есть телята, которых подращивают. Но есть и огромное количество новорожденных телят, которых убивают, как только они рассосут мать. И убитый годовалый теленок - это тоже не сильно гуманно
теленок без молока загнется.Поэтому, либо смесь на основе коровьего молока, либо молоко:) по-другому телят не кормят.
после отела корова дает не молоко, а молозиво! и поверьте, я в детстве была на фермах, это молозиво относили телятам, его не сливали в бочку! какое-то время, корова дает молозиво, какое-не помню, а потом когда начинает давать молоко, тогда да, сливают часть в бочку, а часть телятам.
Когда мы умрем, нас тоже кто-то съест. :) Такой уж круговорот органики в нашем мире.
Мы умрем своей смертью. А с животных живьем шкуру сдирают. На мой взгляд разница очевидна
Какой - своей? Разной умрем. В природе с животных тоже шкуры сдирают, другие животные. К ним нет претензий? :) Или, может, поучите волков и тигров питаться травкой? Кстати, она тоже живая и жить хочет. :)
Такой своей. У Вас есть шанс быть освежованным заживо? Волк не может есть ничего кроме мяса. Мы можем. Волк убивает, что бы выжить - у него программа природой заложена. Люди убивают, что бы было удобно. Разница очевидна. Человеку природой дан не только большой мозг, но и сострадание. Но для своего удовольствия люди про это забывают. Ну а вот вспомнила
Есть. Попасть в ДТП (в которых ежегодно гибнет 80 000 человек, кажется, только в нашей стране), и тому подобное. Освежует только так. Да те же животные, если бы у них был шанс, освежевали бы за милую душу. Что они и делают в менее цивилизованных местностях, типа Африки и пр. Медведи, обезьяны и другие всеядные животные тоже "ради удовольствия" охотятся и мясо едят?
Методы умерщвления на столько не гуманны и не совершенны, что животное часто остается живым и в сознании. Норкам, лисам и другим пушным зверям вставляют в анальное отверстие электроды и убивают током. Но очень часто недоубивают и сдирают кожу с живого зверя.
Коров, свиней и т.д. глушат удаом по голове. Они должны быть живы при разделке, что бы кровь стекла и мясо стало пригодным для потребления. Животных часто не оглушают, а начинают разпиливать, когда они в сознании.
Цеплят мужского пола проворачивают живьем в мясорубках, что бы ввиде фарша добавлять в удобрения и корма.
Я лично не хочу, что бы ради моего сомнительного удовольствия это все поисходило. Кожу и мех не ношу, мясо не ем.
Я никогда не интересовалась, куда продевают электроды норкам. Норку не ношу. А вот мясо ем и каракуль ношу с удовольствием. Умерщвляют обычно - ударом по голове. Более гуманно, оно конечно, коррида, но тоже не ужас-ужас, в сознании животное не находится. Не знаю, что такое цеплята, но вот циплят мы поедаем. И удовольствие для меня бессомненное, кроме того, что мне просто необходимо мясо. Ну, а уж после потребления мяса почему бы и шкуру не потребить?
свинью глушат ударом по голове, но потом перерезают артерию и свинья умирает, находясь в бессознании, а не начинают с нее сдирать кожу при жизни.про норок не знаю,но кроликов убивают ударом по голове.цыплят добавляют в корм, чтобы свиньи ели, которых потом съедим мы-пищевая цепочка, как ни крути. кстати, откуда Вам известно, что человек может обходиться без мяса?только потом, что Вы еще живы?а что,разве деревенские псы, которым мясо только снится,тоже могут? но они-то тоже живы.
к моменту, когда животное обескровлено, оно уже потеряло сознание.
что касается пушных зверей, тут другое дело. но китайцы вообще отличаются весьма своеобразным отношением к жизни. что животных, что людей.
Немножко вас поправлю..Я учусь на вет.врача,5й курс,нас принудительно заставляют смотреть на весь этот процесс.Про пушных зверей не знаю,а вот коров,свиней и баранов сначало обездвиживают ударом тока,затем специально обученный человек(мясник) перерезает им горло,чтобы вытекла вся кровь,и только после этого их разделывают..В вет.сан.экспертизе есть понятие степень обескровливания,если кровь не вся вышла-мясо к питанию непригодно. И по поводу телят: до 30 дней кажется их никто не ест,мясо в пищу непригодно. На телятину идут они ближе к году и в основном бычки. Все это ужасно,но все же не настолько,как вы описали..
Чего это оно непригодно? Вполне пригодно. Самое вкусное - убитая корова и ее еще не рожденный теленок.
Плохая степень обескровливания говорит о том,что животное было больным..Поэтому только на консервы мясо.Насчет коровы с теленком ничего не знаю..Нас учили,что мясо телят до 30 дней идет только на мясо-костную муку и корм для других животных.По какой причине не помню,если интересно загляну в учебник по ВСЭ
Да не обескровливание :) А юный теленок, не попробовавший еще ничего, кроме мамкиного молока. Только дорого оно.... ОЧЕНЬ дорого :) А ваши телята на муку - так оно и понятно, не забивали специально, а только больное животное. А вот в селах, ежель у коровы два появлялось, одного пускали сразу же на продажу. И вкус того телека у меня до сих пор ооооо....ааааа....
И всю жизнь худеете... Начинайте питаться нормально уже. Пожизненное похудение на вас негативно отражается.
Я вам как ветврач на производстве мясном скажу, что вы врете. Удар идет током. А не просто ударом по башке. Ток мощнейший, вырубает сразу. Крайне (!!!) редко не добивает, тогда сразу прирезают. Никаких живых там нет и бюыть не может. Потом идет обескровливание. Живым животное при этом быть не может, потому что перерезается самый крупный сосуд на шее. Обескровливание длится какое то время.
Вы врете специально или читаете вранье. Никаких цыплят нигде не проворачивают в удобрения и корма.
То, что вы не едите мясо и не носите мех-ваше право, но ВРАТЬ НЕ НАДО, да еще с таким апломбом.
Ну ты поняла, да.Что в любой теме может найтись кто то, кто знает это наверняка и ты сядешь в лужу жопой.Впредь будь предусмотрительнее
Хахах. Червяки тоже плачут. :)
Особенно, когда их всякими ядохимикатами травят на всех стадиях развития того же яблока. Неужели веганам их не жалко?
Этические веганы потив исскуственных процессов в природе. Яблочек червячкам хватает. И да, я за выведение глистов из человеческих кишечников
А у червячков , которые едят яблочки, интеллект, стало быть , имеется? У кого еще? "Огласите весь список, пжалста". с. Научно-доказанный факт, надо же. :)
Чего?))) Какие мальки в неоплодотворенной икре? У рыб икра тоже пустая, как и яйца у кур без петуха.
Да нет там мальков как и в яйцах! Икра оплодотворяется только после того как рыба ее отложит!
Моя дочь отговорила меня покупать тушку цыпленка, сказала, что не сможет есть малыша. Я ее спросила, как же она трескает курятину? Она сказала, что та курица уже успела пожить :-D
Обьясните ребенку, что нет там никаких мальков. Икра у рыб оплодотворяется, после того, как она отложена. И пока ее самец не полил молоками она пустая, и из нее никто не родится.
Мы с дочкой 6-летней смотрели мультфильм "Побег из курятника". Дочь очень переживала, когда главные герои попали в машину для пирогов, а я переживала, что она теперь откажется есть куриное мясо после такого душераздирающего зрелища.
После просмотра дочка мечтательно сказала: "Эх, сейчас бы пирога с курятинкой навернуть!")))
ага, сестра у меня в юности пыталась стать веганкой, молоко не пила. мой муж красочно рассказал, как фигово корове, если ее не подоить)
а уж сыр у теляток отняли, вообще феерично)
в итоге не есть только мясо, просто не нравится ей)
Только на самом деле молоко ведь у коров не само по себе идёт, а после родов, как и у любой самки млекопитающего :) И у коровы забирают телёнка через сутки-двое и молоко идёт уже не ему, соответственно. Так что если просто оставить телёнка корове, то будет всё, "как у людей" с ГВ :)
телята зимой мерзнут в хлеву( их же в дом берут. конечно, можно и оставить. но чтоб уж коровы из-за этого мучились)))) я понимаю, убил и съел, тут не ты, так теленок)
Мастит? Если ребёнок ест, и никто ничего не сцеживает, никакого мастита не будет. Но если расцеживаться (как делают с коровами), то таки да, молока будет... как у дойной коровы.
Не понимаю. В обычной ситуации, когда корова кормит своего одного (или двоих :)) телёнка, или когда женщина кормит своих детей, никаких маститов не будет, если не сцеживаться дополнительно.
Коров раздаивают, чтобы промышленно получать молоко :) Раздаивают, но и сцеживают ведь, так что маститов у них нет.
Дополню. Если женщина будет постоянно сцеживаться, то и молока у неё будет... на пятерых. Да, коров наверное селекционно выводят, чтобы были более молочные. Как и женщины есть, у которых нет проблем с молоком. Если бы так же разводили, то была бы порода может быть ;)
Вы не молочную корову видели? :) У нее вымя - почти как моя грудь :) А выведенные обычно имеют молока больше, чем нужно, и без раздаивания. Кстати, женщины такие тоже бывают....
Я не видела вашу грудь :) :) А коров видела. Кстати их и с телятами не разлучают.
Естественно коров селекционируют :)
Про мастит вы мало знаете. Мой ребенок сосал до срыгиваний фонтаном, прибавлял по кг в месяц, а молока было еще на троих. И я ничего не сцеживала - оно само там однажды застоялось так, что еле спасли грудь.
А какая разница? :) Принцип тот же - молока СЛИШКОМ много, теленок все не отсасывает, молоко застаивается, если не доить - драстуйте, мастит. Коров так выводили, молочных. Если бы вы посмотрели на мясных, причем имеющих телят, и сравнили вымя, зело удивились бы. Там вымя почти незаметное. А у молочной коровы оно - до земли. В натуре. Если не подоить, старая корова на соски наступает.....
Наверное вы правы, коров действительно специально выводили.. так сказать патология такая, переизбыток молока :) Хотя наверное по природе если телят не забирать и не раздаивать их, то всё будет в норме. Ну или было бы.
Ну, посмотрите на фотографии. Нормально будет с мясными породами, с породами боевых быков вообще прекрасно - они самые близкие дикой природе. А вот с молочными породами будет каюк. Болезненный.
Я вживую видела ;) Очень, очень много раз. Честное слово! И фотки тоже глянула.
Значит коров всё равно надо доить :) Правда и не думаю, что когда-то они станут дикими...
Ну, те, боевые - как раз практически дикие. Подойдите попробуйте даже к корове. Я посмотрю на это из-за загороди, пожалуй. Ощутить 500 кил на себе как-то не хоцца :) А вот молочных не доить не получится.
Вот, поискала спешиал фор ю:
Молочная корова, хорошая порода:
http://www.ansi.okstate.edu/breeds/cattle/holstein/
А вот это - местная мясная порода. Хрудь ее видите? Это не телка:
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Betizua_txahalarekin.JPG
Вот еще: http://es.fotolia.com/id/34096556 И это опять не телка, рядом лежит теленок. КОРМЯЩАЯ мама, памашь ли :)
Другая порода: http://www.hermeneus.es/blog/wp-content/uploads/2011/11/retocadaborda1.jpg
А вот к этой тетеньке вы и не подойдете, чтоб подоить, ибо она вас к чертовой бабушке убъет. http://arteytoreo-encastes.blogspot.com.es/2011/02/la-casta-vazquena.html Ейного мужа тореро иногда убивают, но не всегда везет им, иногда везет мужу :)
О, еще одна молочная, красавица.... http://www.google.es/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.mercosur.com%2Fupload%2Fphotos%2F6%2F670-7.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.mercosur.com%2Fes~producto-670~Fleckvieh.aspx&docid=gWlHmaW77gOMSM&tbnid=g2qDePjN890KAM&w=640&h=412&ei=-6OfUseTNeO80QX42YGYDg&ved=0CAgQxiAwBg&iact=c
Да зачем, у меня семейное членство на этой ферме нашей :) мы какое-то время туда каждый день с детьми ездили. Я все эти породы наизусть выучила, и всех коров по именам ;) Плюс других фермерских животных тоже :D
Я по вымени искала :) На фотографиях реально видна разница между коровой, маскимально приближенной к древнему туру, и буренкой, дающей молоко.
у коров обычно не отапливается ферма. телят забирают в другие помещения, отапливаемые. все как у бабушек, только количество больше. Но, телят все же докармливают молоком, иначе сдохнут. так что, молока хватает всем:)
У нас тут отапливаются все фермы. (тут есть государственная одна ферма, куда все ходят как на экскурсии, так что я их быт уже хорошо изучила :))
Да, телят докармливают, но только в первое время. Их быстро переводят на обычный корм, тогда как телята мясных коров могут очень долго ещё подсасывать.
Нет, не в РФ. А что, только про РФ вопрос? По-моему вегетарианство (и коровы в частности) международный "вопрос".
ну в Индии вообще корова святая.:) а кое-где с ослами сексом занимаются:( и гринписа на них нет:( так что, страны да, важно, у всех свои заморочки и культуры.
Что-то не пойму я.....у бабушки в деревне была корова, молоко было у нее всегда, а вот теленок только 1 раз.
Теленок был девочкой, поэтому был выращен и продан желающим получить телку от хорошей молочной коровы.
И никто Нежданку нашу не оплодотворял раз в год, телят не отнимал, чтобы молока много было.
Вообще они часто очень сложные в общении люди, но ваш только недавно увлекся, может отпустит его? Как все неофиты, он не в меру упёрт сейчас и одержим идей нести истину в массы.
Не получается не спорить с ним, кивать, но продолжать питаться, как самой больше нравится?
мужу сказать,ч то выбор стать веганом его, ы ту при чем?
вы от него зависите. если нет, нах вам такой уж, который еще и гуляет и секса нет с ним?
Мужу 32 года, женаты 12 лет, двое детей.
Стаж вегетарианства - 6 лет. Из них веганства - 4.
Ни я, ни дети вегетарианцами не являемся. Никакого прессинга со стороны мужа нет и не было. Наоборот, именно он покупает детям лучшие продукты животного происхождения, и часто готовит для них тоже он. Никого " в свою веру" не обращает. Даже на шашлыки с друзьями ходим: он помогает готовить, но не ест. При этом также не курит и не употребляет спиртного.
Секс - офигительный ;)
Мой опыт общения с веганом Вам, к сожалению, вряд ли поможет.(((
На мой взгляд, у Вашего мужа психологические проблемы в принципе, а веган он при этом или нет - это уже дело десятое.
Сыроед - это вариант веганства.
Веганы просто не употребляют ничего животного происхождения. Кашу варят. :)
Я почему-то считала, что вегетарианец не ест мяса, но остальное готовит, веган не ест термически обработанные продукты.
Нет, ну что Вы)))
Веган - это "строгий вегетарианец", т.е. человек перестает есть не только мясо, но и любые продукты животного происхождения: яйца, молоко, сливочное масло и любую молочку. Мой даже мед не ест, но здесь скорее аллергический нюанс.
Сначала отказался от мяса, через год от рыбы и морепродуктов, еще через год от всего остального.
Причем всегда делает акцент:" мне можно есть всё, просто я не хочу")))
Сыроедение, насколько мне известно, это игнорирование термической обработки продуктов питания. По мне, так вот это точно... клиника)))
А я встречала "веганА" (как друганА), который рыбы и прочих плавающих тварей не ел. Но он же еще и ботинки из кожи не носил, ремни и прочие куртки-шубы! Но это был очень юный "веган"....
Ноги в ботинках из ненатуральной кожи, кстати, ужасно пахли и он очень стеснялся))))
И я встречала. Причем на мои вопросы - из чего кожзамчик-то? Не из нефти, при добыче которой засираются огромные территории, и гибнут звери, на голубом глазу ответили, мол, мы лично не в ответе за это. И усе. Как будто я корову сама своими зубами убиваю....
Я про сыроедов. Они могут есть и мясо, и рыбу. Но без термической обработки. Правда, многие сыроеды одновременно ещё и веганы. Но это совершщенно не обязательно совпадает.
Сыроеды могут есть и мясное, и рыбное, и молочное, если они не веганы по совместительству.
У нас на работе был один... прочитал, проникся. Питался только сырой чечевицей или пшеницей, размоченной, капустой сырой и т.п. Мясо-рыбу не ел, потому как в сыром могут быть паразиты (с высокой вероятностью, кстати), яйца тоже не ел, почему, ответа не добилась, молоко - потому что " взрослому ни к чему есть то, что предназначено для детей", типа все равно не усваивается. Пил только воду.
У меня есть. Приятельница. Бывшая коллега, общаемся. Постоянно агитирует в свою секту (признается, что это сродни секте). Очень агрессивна по отношению к НЕвеганам. Навязывает свои представления об истине. Постоянно напоминаю ей, что вокруг нее взрослые люди, и каждый будет САМ решать, что ему есть. Самое обидное, что свою дочку заморила, как только та приходит к бабушке - метет всё запрещенное, а мать от злобы готова лопнуть.
готовит себе сам?
с веганами опыт общения есть. с агрессивными веганами опыта общения нет. как-то везло на адекватных.
кроссовки носит? гаджетами пользуется? куртку из синтетики носит? водичку из бутылочек пьет?
покажите ему снимки "большого мусорного пятна" и скажите, что если бы люди питались мясом и носили "шкуры убитых животных", а не синтетику из нефти, этого бы не было
и начните гнобить его за каждый купленный и принесенный из магазина полиэтиленовый пакет. понятно, что самой тоже придется сменить стиль жизни, но может помочь.
Да, нет у него отношений на стороне. Веганство не всем подходит. Похоже, что Ваш муж как раз из этой категории людей: ему плохо, он хочет МЯСА, потому и требует от Вас питаться как он. С сексом та же фигня - не хватает ему энергии, вот и...
Мужа к психиатру. Убилабнах за наезды и спецом бы ела стейки у него на глазах. Сметанку, творог и омлет наворачивала бы от души, пока до него не дошло бы, что мой рацион питания его не касается.
объяснить мужу, что веганство-ЕГО выбор, а не ваш :) Не уговаривать его есть мясо/яйца, но не соглашаться ломать себя в угоду ему!
ПыСы: если что-то я сама из тех, кто практически не ест мясо, но за 13 лет совместной жизни никогда не пыталась мужа перетянуть на свою сторону и дочь тоже от мяса отказываться начала только в последнее время, до этого была жутким мясоедом-и то предполагаю, что это просто временный отказ от мяса, начнет опять его есть скоро (8 лет ей):)
Хочет быть вегетарианцем- на здоровье. Только кто дает ему право принуждать Вас к этому ? Вегетарианство тут не при чем, надо обратить внимание на отношения, а лучше бы раньше.
К счастью, подобным опытом не обладаю, но представила вашу ситуацию и думаю, что он считает,что вправе подчинять Вас себе, не считаться в Вашим мнением. Видимо, у Вас с ним давно есть какие-то старые нерешенные недомолвки.
Опыт есть. Уточните, не требует ли ваш муж этого от вас только потому, что его стало тошнить от запаха мяса. У вегетарианцев так нередко случается.
Если это так, то ищите решение проблемы.
По-моему, тяжелое психическое заболевание у кого-то в ВОЗ, давшего такое определение.
Вегетарианство - это образ жизни. Конечно, последователи оного, агрессивно несущие свою идеологию в массы, неприятны и вызывают отторжение. А если сами не едят мясо и ни к кому не пристают, это их дело.
и если своих детей кормят полноценной пищей включающей мясо,яйца и молочные продукты,то да-это их дело.
Согласна с вами. Психическое расстройство - это не само вегетарианство как таковое, а фанатство и стремление навязать свой образ жизни другим (ощущение себя неким мессией). Но это касается любых сфер.
о вы напомнили мне о нашем водителе(в Москве дело было),который ударился в православие.... в итоге мне было легче пересадить ребенка из машины на школьный автобус и самой ездить за продуктами на автобусе.
И я согласна. К тому же бОльшая часть России живет в том климате, где на только на растительной пище про проживешь.
Чаще всего них еще с головой не все в порядке, начинают всем навязывать свои предпочтения, ни в компании с таким человеком, ни в семейной жизни некомфортно, если он начинает свои убеждения толкать в жизнь назидательно, как в случае автора.
Автор, у вас это первый звонок. Дальше будет хуже. не поддавайтесь на провокации, пусть готовит себе сам и к вам не лезет.
А я просто не люблю мясо, хоть и ем иногда, правда без удовольствия, мне в дурку?
А вы тоже полагаете, что только вы правы, остальные не имеют права "есть трупы" и долдоните это на каждом шагу? Если ответы нет, то не надо вам в дурку.
Ну, они и любовь болезнью объявили. Так что нет им тут веры.
Я - вегетарианка. Подруга веганка и сына вырастила веганом. Парень 1,80 ростом, красавец и умница. Учится на физио-терапевта.
http://via-midgard.info/news/in_midgard/16105-voz-vnesla-lyubov-v-spisok-boleznej-.html
Дитя само решило, кем им быть. Не знаю, где вы обитаете. Но для россиянина, например, средний рост, по статистике, - 175-177 см. Так что не надо говорить, что 180 - это мало. Даже в Прибалтике он не выглядит коротышкой. А уж про физика-ядерщика, вы совсем чушь сморозили.
Общалась с сыроедом. Больной на голову человек. Плюс худые они как индийские йоги - отвратно. Мне еще "повезло" ЭТО в голом виде лицезреть. Психическую травму мне это нанесло.
Кормить меня пытался пророщенным черт знает чем, проповедовать ненужность наличия кухни в квартире и прочее.
А я пожрать оооочень люблю.
К вегетарианцам не по убеждениям нормально отношусь. Некоторым просто вкус мяса не нравится. Это доступно моему пониманию.
В одежде просто худой, такого скелета не ожидала. Ну а если отвечать на вопрос "как?" то очевидно самой, что была в неадеквате явном.
Вот воистину "заставь дурака Богу молиться - он лоб расшибет". У меня знакомый - как раз такой вот сыроед. И худой, как велосипед. Правда...он таки индиец. Потому "на нем" это смотрится органично. В голом виде не видала, ну в шортах: обычный себе худой индиец, тонкокостный, жилистый . Выглядит на 25 в 40 - но у такого типажа у них это часто бывает, пойми-разбери, от сыроедения или просто вот такие они. Сам мужик здоровый, спортом занимается, и юморной. Ну и , разумеется, никому не проповедует и никого не чморит. Просто спросят - скажет, объяснит и обоснует, а внимания не зацикливает.
А в Вашем примере как раз такой...неадекват.
мой БМ до 38 лет выглядел на 25-27
а потом стал выглядеть на 50 и зубы посыпались
10 лет веган
тощий, да и страшный
Ну это в любом случае ЕГО проблема. Взрослый человек, сам решает, что и с чем ему есть. ну а если серьезно - то таки да, вегетарианцы и вегане часто недополучают некотьорых питательных веществ, которые важны для здоровья. Потому так важно посоветоваться с врачом и принимать отдельно эти вещества, или так сформировать питание, чтобы включать эти вещества.
Да в принципе, все хороши. Почитать, сколько агрессии только в этом топе вылито "всеядными" на "альтернативных" - одни других стоят. Может, если бы терпимее относились к любым инакомыслящим, было бы и проблем меньше?
Нет уж, простите.
Мы, всеядные, начинаем огрызаться исклюительно в ответ на веганские агрессивные выкрики: "Вы трупоеды", "Сдохните, убийцы" и тэ дэ. Я еще не встречала ни одного адекватного вегетарианца. А если мне в лицо бросают оскорбления, я рано или поздно вылью в ответ ушат говна. Совершенно закономерно, я считаю.
Таки стоят одни других))))...
Я к тому, что если я не хочу оскорбиться, то меня никому не оскорбить, а если надо выплеснуть куда-то агрессию, то могу и с пол оборота завестись, по любому поводу. А что может быть класснее, чем альтернативный взгляд на что угодно, хоть питание, хоть секс, хоть деторождение - да что угодно!? Всегда на тех, кто отличается, легче всего лить дерьмо, сложнее свернуть дискуссию, ведущую в никуда, когда никогда 2 стороны не придут к консенсусу, ибо и не стремятся))))
А какой в данном-то случае может быть консенсус? Попробуйте привести вегана к той мысли, что каждый ест как и что ему нравится. Веган вам тонну говна на вентилятор забросит, потому что уверен: все должны любить зверюшек и жрать траву. Всё. :)
А зачем мне приводить вегана к каким-то мыслям, противоположным его убеждениям? Пусть ест что хочет и думает, как нравится. Не надо его трогать, он тоже не будет. И вообще, с любыми помешанными, будь-то веганы, мясоеды, продавцы амвея, свидетели иеговы и Бог знает, что еще, лучше вообще не вступать в разговоры, провоцирующие его на защиту-нападение, т.е., на тему их помешательства. Видишь неадекват - сливайся поскорее. Не получается в силу каких-то причин - хотя бы не провоцируй конфликты. А консенсус, о котором Вы спрашиваете, это, в данной ситуации, уважение права каждого на свои бзики. Вам не попути с чьими-то - идите своей дорогой, пусть инакомыслящий идет своей.
Мне кажется, что именно вины автора в том, что все происходит именно так, нет.
Если бы посыл топика был иначе сформулирован, например: мы с мамой всегда были ближе, мой ребенок ей тоже ближе и дороже, и помогает она нам больше, а сестре это обидно, то и негатива было бы меньше.
А так-то чего, у автор мама, у мамы автор, и они вдвоем дружат против злобной сестры - классическая история. Особенно если одна территориально ближе, и вся такая сложнобеременная, и внуков больше любят тех, в ком больше участия принимают.
У меня маман тоже иногда не прочь манипульнуть, когда со мной или с сестрой обострение наступает в отношениях. Только мы на это не ведемся. Ну у нас и, слава богу, нет более или менее любимых и драгоценных детей.
Я бы в такой ситуации старалась бы сама помогать сестре по мере возможности, ну и маму как-то пинала бы в этом направлении, потому что мне самой было бы крайне некомфортно существовать в этом всем. К примеру, мама предлагает взять моего куда-то, я бы сказала, что давай и Сашку возьмем тоже. Ну это я так.. теоретизирую.
Во всяком случае негатива по отношению к сестре, которой справедливо обидно, быть по идее не должно
Конечно нет )) Я такой тормоз, долго не могла понять, куда делось мое сообщение, которое я писала в "Злость сестры" ))
И мне не пришло в голову, что оно в Муже-вегане...
Спасибо за поддержку! Наш не ест ничего кроме крупы и овощей, потому как собирается жить вечно и хочет предотвратить инсульт, инфаркт и главное рак.( именно об этом и была книга-Китайское исследование) Дело не в бедных коровках. Только по причине "доказанного исследованием " вреда всех продуктов кроме овощей и крупы. Стал очень худой, в сне лязгает зубами.Готовит иногда сам ( вчера лобио)Что делать?
Оставить мужука в покое, пусть ест свое лобио - тем более, что сам и готовит. В ответ на наезды посылать подальше и трескать мясо -если нравится. И молоко с яйцами. Ему быстро надоест.
Ну, конечно, фрукиты-овощи и каши и лобои - вполне себе полезная и иногда даже вкусная еда, и вполне можно начать больше есть этих полезных продуктов. Но отказываться от всего остального?
Кароч, перебесится.
А опыт общения с веганами у меня есть. Люди как люди, обычно кроме того, что что-то едят, а что-то - нет - ничем от других не отличаются. Многие свое решение приня\ли, посоветовавшись с врачом и принимают дополнительные витамины или микроэлементы. У большинства, правда, нет семьи, потому их никто не грузит и они никого не грузят. Но знаю по крайней мере 2 примера, где муж - веган с юности, а жена даже не вегетарианка, хотя почти не ест мяса, просто вот так вот, но не принципиально. Готовить приноровились так, что нравится обоим. Еще одна семья - они все индийцы, там мама - веганка тскать по религиозным убеждениям, в смысле из семьим, где по религиоджным убеждениям питались вот так, а не так. Потому мяса и молочных продуктов не ела ВООБЮЩЕ, никогда. Но муж и дети - вполне мэйнстримовые (хотя тоже индийцы :-), так она им обычные блюда и готовит. Притом она бождественно готовит цыпленка в кокосовом молоке и баранину с кукурмой (приносила как-то на работу попробовать, ну типа на какой-то междусобойчик) - хотя сама не ест. Вот и пойми-разбери
СКажите ему, что инфаркт и рак чаще от злости и раздражительности случается, а не от мяса.
Готовить вкусные вегетарианские блюда, подкармливать белковой пищей растительного происхождения, любить и не вмешиваться. А гланое не наговорить ему глупостей из-за которых он может из принципа не вернуться на прежнее питание.
А по поводу себя сказать так " Милый я тебя уважаю и люблю, как и твой выбор. Если тебе СЕЙЧАС это нужно я готова тебя поддержать. Но меня пожалуста не трогай и не создавай в семье атмосферу конфликта, потому как еда любая веганская или нет от этого становится пропитанной негативной энергией"
Ведет он себя как классический неофит, плюс у него думаю еще есть какие -то психологические проблемы, кторые просто вылезли в этом месте.
Не расскажите, почему это жена должна вдруг освоить веганскую кухню? Пусть сам и готовит
Расскажу Вам , не вопрос:-) Во первых не должна. Но она спросила, что делать, я ответила. Во вторых я не пойму почему бы не приготовить мужу что-то вкусное и полезное, в вег. кухне есть много интересного. В семье с любимыми так обычно бывает. Я не ем некоторые вещи, но приготовлю их для своего мужа, и не потому что должна, а просто забота такая о близком. А если как Вы рассуждать, то знаете муж тоже не фига не должен, например зарплату отдавать.
Мой муж...не знаю кто, он есть пророщенный нут и все такое,немного квашеной капусты, болгарский перец в салате с помидорами, а основное и единственное блюдо у него греча с помидорами. все. правда все.
я ем мясо,все,что не приколочено :)
меня волнует только вопрос его здоровья- витамины, белок..
Мне кажется, это лишний повод недовольства вами(
Вы ещё и второго от него собираетесь рожать? Накуя?
Нет, я бы ему сказала, что своих тараканов пусть обслуживает сам.
А с сексом - насильно заставлять не буду, но в понедельник, среду и пятницу у меня секс. А и пусть он решает - участвует ли он или я его вычёркиваю.:-)
ИМХО, придирки от неудовлетворенности женой. Просто свое недовольство таким образом вымещает. А, может, самому мясо кушать коцецца, а она его своим поеданием мяса с толку сбивает.
сочувствую, не дай бог. Причем веган (вегетарианец это еще более менее нормально).
Не знаю ни одного вегана. Но если взрослый мужик следит за своим здоровьем и веганство ему в этом помогает, то это здорово. Как же меня достало как мой пьёт, курит, жрёт всё подряд, постоянно хочет заниматься сексом, о здоровье не думает вообще.
Ну как бы это сказать, меня бесит его безразличие к своему здоровью, пачка сигарет в день легко, 20 чашек кофе в день и перед сном легко. Иногда выпью сама бутылку пива, а с утра такой бодун, что встать не могу, а этому пофигисту хоть бы что. И ведь 50 лет уже мужику, блин, пора и о здоровье думать. И иногда представляю себе такого аккуратненького, чистенького, утром встал и выпил травяной чай, потом сырой овощ съел. Иногда вот так хочется и на такое посмотреть. А то бардак, а не мужик.
Автор, ваш муж полностью изучил это вопрос, все плюсы и минусы? Почему спрашиваю, потому, что возраст у него опасный, сороковник, еще и мясо исключил полностью из своего рациона. Я не пугаю, но следующим шагом будут проблемы с сердцем.
У нас на работе один приятель тоже задурил, ударился в вегетарианство, года два сидел, а потом сердечко прихватило и знаете каким был первым вопросом врача?
- Вы вегетарианец?
Так что... муж рискует своим здоровьем, еще и вас терроризирует.
Информации от врачей о том, что так питаться вредно нету. Есть факты, что мясо переваривается дольше, дольше задерживается в кишечнике и соответственно там выделяются вещества вызывающие рак,а молоко не усваиваится и т.д. на каждый продукт. типо все есть в бобовых. Кровь на гемоглобин пока не сдавал-времени нету.
С мясом нужно есть овощи и зелень, заниматься спортом и все отлично переваривается. ну и не жрать килограмм за раз. Молоко не у всех не усваивается. Творог и сыр чем не угодил? А уж яйца вообще прелестный продукт питания.
автор,вы правы,только здесь вас не поймут,это Ева.Бобовые прекрасно заменяют мясной белок.Молоко детский продукт.
Ну, да, как же, африканцы совсем неагрессивные, совершенно :) Кстати, все мы потомки агрессивных. Неагрессивные попросту померли....
еще одно подтверждение излишней агрессии веганов, а также их неумного желания всюду и всем свою позицию навязывать.
Так это вроде вы человека с ровного места послали. Так при чем здесь его агрессивность?
Не фига, не заменяют, там аминокислоты в другую сторону закручены. Можете не есть мясо, но яйца без желтка надо, йогурт-творог.
Индусы, даже самые строгие вегетарианцы, до 7 лет кормят детей мясом, и только потом постепенно переводят их на вегетарианский cтол. Они считают, что мясо детям необходимо для правильного развития.
И правильно считают. Для того, чтобы мозг нормально развился, нужен белок. Все равно откуда - молоко, яйца или мясо, но нужен.
Дак ясное дело, правильно... Забавляют меня веганские откровения... все-таки всеx упертоверующих во что бы то ни было, надо лечить электричеством.
Да зачем? Прав был дедушко Дарвин, они просто или не размножатся, или родят несколько эээээ... не совсем умных детей..... Дарвинизм называется :)
Дак они скольким людям способны мозги чайной ложечкой вычерпать своей упертостью! Им одним вымирать неохота, им последователи нужны...
Тут надо наращивать толстую броню. Мало ли вычерпывающих чайной ложечкой мозги? Вон свидетели Иеговы, сильно православнутые, сторонники уринотерапии, сторонники пития перекиси водорода....
Есть факты, что люди все разные и кто-то более склонен питаться травой, а кто-то без мяса дня не проживёт. Но абсолютно все врачи, физиологи, биологи, диетологи и т.д. утверждают, что животный белок незаменим в нашем организме.
Далеко не абсолютно все врачи такое утверждают. Скажу более, сама знаю 2-х врачей - веганов.
Если немного владеете английским, то для общего развития рекомендую познакомиться с весьма любопытной позицией врача-вегана, оперировавшего до 95 лет, теперь - просто "пенсионера" (видела где-то это видео с русскими субтитрами, но, к сожалению, не помню где...) http://ufrolov.ru/doktor-ellsuort-uerxem-98-letnij-vegan/
ну после 40 многие отказываются от мяса, а вот в 20 мужик и без мяса-это тупо тело с членом.
Не совсем так. Просто после 40 как раз начинают звонить первые колокольчики о проблемах со здоровьем, поэтому для многих это становится попыткой оздоровиться, да и возраст такой, что ценности переосмысливать - в самый раз. Меня лично к вегетарианству привели именно признаки возникающих проблем со здоровьем, а также отсутствие желания и возможностей бесконечно лечиться. Могу сказать, что почувствовала себя лучше, отказавшись от мяса-рыбы-яиц. Правда, молочку еще не исключила, надеюсь сделать это ближе к лету.
именно так, как я выше сказала, в 30 лет не жрамши животную пищу, был бы он импотент и доходяга. А уж представить себе мужика вегана, занимающегося физ. работой-это фантастика. Такие обычно дохлые, худые, нервные и одинокие.
Это всего лишь ваши стереотипы, не более того. Мясоеды тоже есть доходяги, уж поверьте, и среди импотентов тоже преобладают "всеядные". Никак напрямую это не связано. Хотя, статитстически, наверное, седи веганов (не беру вегетарианцев, только веганов), людей с избытком веса, все же, если и будет, то ничтожно малый процент.
Что касается физ.нагрузок, то если не поленитесь заинтересоваться, веганства, и даже сыроедения, придерживались ряд весьма успешных спортсменов, гляньте, если интересно, здесь на фото http://www.vita.org.ru/veg/sport/znamenituesportsmenu.htm Ну уж никак не доходяги! Да и гугл поможет, есть масса информации. Просто любая система питания предполагает еще и пользование головным мозгом, а не просто вопли - я вегеан или я жру мясо, и все. Любая работа над собой - таки труд. А если все пустить на самотек, то хоть веган, хоть кто угодно еще - будет в результате развалюхой и возможно, импотентом. Или не импотентом, но сердечником-язвенником, да мало ли, еще кем...
Спортсменов привела в ответ на то, что веганы обязательно должны быть тощими дохляками, не более того. Среди строителей не знаю, есть ли веганы, как-то мало с кем удалось быть знакомой. Кстати, человек-таки не хищник, скорей, всеядный с уклоном, все же, в растительное, ближе к приматам. Про навязывание - повторюсь, одни других стоят. Что веганы-неофиты, что агрессивно настроенные закоренелые мясоеды. Ни один не лучше другого. Единственное, у веганов-сыроедов со стажем заметила тенденцию не особо разглашать свои пищевые предпочтения и привычки, как раз для того, чтоб не провоцировать ругни и непонимания. А вот среди мясоедов как раз больше встречаются воинствующие. Как я полагаю, в глубине души признающие свою распущенность в пищевом поведении и желающие ее такой вот агрессией оправдать и защитить (ведь окромя мяса жрут жеж, как правило, еще и все остальное, что не прибито, и, тем более, не полезно. Питающиеся по любой организованной системе, как правило, куда менее агрессивны)
Человек хищник, у нас и челюсть и пищеварительная система рассчитана на мясо. Полагаете вы совершенную чушь. Мясоеды не жрут все, что приколочено. У вас ненормальная агрессия и представление о нормальных мясоедах;)
А можно поточнее, в чем моя агрессия проявляется? Мне кажется, наоборот, агрессией пропитаны Ваши посты. А вот о пищеварительной системе у Вас представления весьма поверхностные. Если организм способен переваривать мясо, то это скорее "вопреки", а не "благодаря". Отсюда и множество болячек, к сожалению. Но Вам хаять других проще, чем поинтересоваться. И это понятно, ничего оригинального, не Вы единственная. Ну, а то, что читаете через строчку и еще меньше понимаете прочитанное, не буду списывать на способ питания, это уже другое. Кстати, я нигде не писала, что я веган или мясоед. Специально.
первобытный человек был хищник-100% и челюсть наша от хищника. Веганы болеют не реже мясоедов-100%
после сорока налег на фиттнес, на мяско.
и здоровье улучшилось!
более того, для мужчины самое важное - тестостерон.
если его уровень снижен, то существо мужчиной уже не явлыется.
для повышения уровня тестостерона необходимо заниматся силовыми видами спорта, минимизировать нервные стрессы, хорошо и долго спать и правильно питаться.
еще очень важно, что бы не было превышения уровня эстрогенов - тогда тоже стоять не будет. а их полно во всякой сое.
кроме того, не все аминокислоты образуются в человеческом теле, не предназначено оно для этого.
человек - не корова. поэтому диета совсем без животных составляющих человека убьет, просто не сразу.
Нашла и с рус. субтитрами. Может, кому интересно будет
http://my.mail.ru/video/mail/raf-xp/vegan/2990.html#video=/mail/raf-xp/vegan/2990
Ещё раз. Есть люди, которым веганство только на пользу, а есть те, кому во вред. Вот я лично отношусь ко второй категории - если я не поем мяса, то ночью выйду на охоту. Мой коллега, врач, любит рассказывать как мясо гниёт в организме и всё такое. Для меня эти беседы хорошо под свининку идут. :-) А, да, моя прабабушка - злостная потребительница мяса - прожила до 103 лет. За всю жизнь даже не чихнула.
то есть вы с мужем согласны. тогда в чем проблема?
правда, то, что вы с мужем согласны, не дает вам права лишать вашего ребенка животного белка.
Это почему это? Каждый родитель в своём праве. Мало ли каким говном вы ребёнка кормите, продуктами, лишёнными пищевой ценности, в ваших правах никто не сомневается почему-то..
окей, вы вправе кормить своих детей чем угодно, хоть ... что вы там упомянули? а, да, говном.
я свои права ограничиваю. и своих детей говном не кормлю. как и не лишаю их права на нормальное питание, содержащее достаточное количество белка.
Вы знаете, я, пожалуй, с Вами. Уважаю. Тоже хочу, но пока затрудняюсь, хотя уже сделала первые шаги - отказалась с лета от мяса и рыбы. Сложнее с молочкой, пока "перезимую" с ней, а весной еще раз пересмотрю этот вопрос :).
А вы попробуйте месяц-другой вообще без животных продуктов. Вот тогда и поговорим будет за что вас уважать или нет.
Молоко, ага. ВСЕ продукты животного происхождения.
а вы попробуйте головой о стенку побиться раз десять. как, получится?
вот, надо уважать всех, кто разбивает себе лоб о бетонные стены. не имеет значения, что дураки, надо уважать.
я уважаю тех людей, которые совершили нечто достойное. в отказе от молока и молочных продуктов и лишении молока своих детей я ничего достойного не вижу. как и в самостоятельном выборе питаться всю жизнь лебедой и одуванчиками ради сомнительного понимания здорового образа жизни.
веганство предполагает отказ от молока, как "продукта эксплуатации животных", нет?
именно этим оно отличается от прочих видов вегетарианства.
так я не поняла, почему за это надо уважать?
Веганство много чего предполагает, отказ от молока - лишь одна отдельно взятая его составляющая, выдернутая из общего контекста. А уважать можете кого угодно по своему усмотрению, оставляя право другим уважать за то, что они считают нужным, и уважая, тем не менее, это право. Кстати, об уважении - до этого момента я Вас тоже уважала по другим выступлениям в других темах, но вот после прочтения предыдущих нескольких Ваших постов другим высказавшимся, это уважение улетучилось... Но Вы переживете, я думаю, и я тоже.
спасибо, что разрешили по своему усмотрению уважать ;)
надеюсь, вы не считаете, что я буду корректировать свою точку зрения таким образом, чтобы угодить всем и всегда? :)
что касается веганства - уважать за веганство - то же самое, что уважать человека за то, что он носит только красный (зеленый, желтый) цвет или только вещи из, допустим, льна. или что он пишет только перьевыми ручками.
это ЛИЧНАЯ потребность и личный каприз, никоим образом не влияющая на благополучие окружающих. не более того. даже если это сопряжено с тяжкими моральными лишениями.
и да, я отказывалась от любой животной пищи на два месяца. ничего особенного, кроме резко усилившейся сухости кожи. от мяса на год - стало более чувствительным обоняние. собственно, все.
до пеллагры себя не доводила;)
за что там уважать - в упор не понимаю.
Ключевое слово, похоже, "в упор". Далее не вижу смысла о чем-либо с Вами беседовать.
Но за каким-то же поддерживаете беседу, стало быть, имеете какой-то интерес в этом. Если просто слить негатив, то я не участвую, а "рождать истину", похоже, не Ваш удел в принципе.
вы противопоставили мой стиль флуда своему стилю ведения беседы. выразив мнение, что "рождать истину" - не мой удел. полагаю, тем самым вы желали сказать, что это ваш удел?
Я выразила уважение взглядам и труду над собой другого человека, вы же вклинились это обхаять. Агрессия никоим образом не предполагает рождение истины, таки да, не ваш это удел, даже если вы верите в обратное. Плюс совершенно хамский пост, адресованный другому собеседнику, высказавшемуся в ветке. И что это, по Вашему - воспитание? Культура общения? Или попытка "родить истину"?
вы так называете реплику на публичном форуме - вклиниться? :)
или вы ждете ТОЛЬКО одобрения, причем анонимно?
будь вы не-анонимом, вы имели бы право на некоторое ожидание особой корректности с моей стороны, учитывая ваш личный стиль ведения разговора, допустим. но вы аноним.
пост не хамский, а грубый. имею полное право. чтобы он стал хамским, надо, чтобы этот собеседник имел право претендовать на особо уважительное отношение с моей стороны.
он не более груб, чем навязывание точки зрения "вот тогда и посмотрим"
Хамство не перестает быть хамством от того, что вы называете его другими словами и подводите под него притянутые за уши обоснования. На публичном форуме - вклинивайтесь, пожалуйста, но хамить никто права не дает, а и считать, что это так и должно быть - вообще за гранью. А анонимы здесь все, в большей или меньшей степени. И кто вы такое сама - тоже знать не знаю и не желаю. Засим - бывайте здоровы!
Где вы берете продукты, в которых есть молоко? Или вы счиете, что те белые субстанции продаваемые в магазинах, содержат молоко?
покупаю:)
в отличие от вас, я работала в агропромышленной отрасли, и в курсе, какие производители упаковывают в пакетики "белые субстанции", а какие - именно молоко:)
ну и в отличие от вас, городского жителя, не вылезавшего за пределы своего района, у меня есть свои поставщики и натурального молока, и натуральных яиц, и натурального мяса. и натуральных яблок в том числе ;)
Не знаю про ужасы, но думаю, что смысл там именно в потреблении или нет жиров-белков животного происхождения, а также усвоение или неусвоение их человеческим организмом. Каждый волен считать в меру своего понимания полученной им информации. Информации такой много, кому интересно - всегда в сети доступна. Но вот чтоб делать выводы, надо, все же, ее немного поизучать.
Посмотрите на досуге фильмы о промышленном производстве молока, мяса, птицы, яиц и всяких друдих продцктов животного происхоэждения. Только не рекламные ролики, а настоящие факты. За одно и про производство меха
К сожалению, нет. Но если смогу иметь свой кусок земли, обязательно буду держать кур. Хотя бы кур. И не ради эстетического удовольствия.
зачем мне фильмы смотреть, когда я работала на агропромышленном предприятии несколько лет?
курицу промышленную есть удовольствия мало, в производстве же молока и мяса нет ничего особо страшного.
есть предприятия, где контроль качества плохой, есть где средний, есть где очень высокий.
только веганство - это не отрицание произведенных промышленным способом продуктов животного происхождения. это отрицание любых продуктов животного происхождения.
ну и посмотреть, как именно выращиваются производятся продукты растительного происхождения, тоже было бы неплохо;)
Я говорю об этической стороне вопроса. Я говорю об убийстве, а вы мне про контроль качества. Мы о разном
Я отношусь к всеядным животным_ которым надо мясо- Убийство? Ну пойдите еще волков убедите_ что надо кушать траву- Они поверят :)
Вот мясо едите, а соображаете что-то не быстро. Молоко у коров появляется точно так же , как и у Вас, когда Вы ребеночка рождаете, Ваш ребенок ест - молоко есть, закончили кормить - молока нет. С кого думаете фига у коров иначе? Корова телется, теленка выкармливают смесью, а корову усиленно доят. Потом подросшего теленка на мяско, а корову доят. А если естесственные процесс берет верх, то снова оплодотворяют бесчисленное количество раз - чтобы молоко было. и продолжают доить на износ, а когда корова такими темпами они долго не служат, то понятное дело убивают.
Но не надо думать, что именно из этих коров потом сошьют нам дубленку или сумочку. Это делают чаще из других коров.
Вот кушаете петрушку, а зрение-то у вас хуяк.... В смысле, очки нужны :) Вы посмотрите выше, я там вывешивала фотографию молочной и немолочной коровы. Немолочную я тоже потребляю, но в виде бифштексов. Никто не убивает теленка, невыгодно. И смесью его выкармливать - тоже не выгодно. Только не справится он один с таким количеством молока....
Я категорически не хочу вывешиватьт здесь видео как убивают новорожденных телят, и подросших, и взрослых уже. Это происходит и происходит постоянно. В экономике вы так же не разбираетесь как и в этике и милосердии и человечности и духовности.
Да мне видео-то не надо :) Пока дети были маленькие, это было нашим развлечением - после детсада или школы завернуть на бойню.
Духовность - детей кормить чепухой? А что делать с тем, что им необходим белок? А собаке моей тоже объяснить, что она должна быть духовной? Ботинки из чего носить? Из кожзама? Вам фотографии нефтеразработок кинуть?
*Пока дети были маленькие, это было нашим развлечением - после детсада или школы завернуть на бойню*.
Фигасе развлечение для деток :-o
вы пластиковыми пакетами пользуетесь, в которые ваши фрукты-овощи упакованы? курточка у вас из синтетики с целью защиты несчастных животных?
погуглите "большое мусорное пятно фотографии криса джордана"
там нет косточек убитых телят. там то, что делают из нефти, чтобы "не убивать телят".
и чтобы разные нежные леди и неледи могли зарабатывать на жизнь легкой работой, не требующей больших физических усилий. то есть не требующей потребления мясной пищи.
Фиерическая логика: я буду есть мясо, тем самым способствуя убийству животных, потому что все пользуются пластиковыми пакетами.
Это тупик. Всего вам добого
Феерическая логика у вас. Вы пользуетесь спокойно продуктами, при которых умерщвляются целые виды животных, невосполнимые в природе, но льете слезки над несчастной коровкой. Вот почему я не переношу горожан вообще и в принципе.
Пройдите по дому. У вас нет ничего пластикового? Как насчет полиестера? Из чего у вас мебель? Чем покрыт пол, в смысле, что на дереве? Воск натуральный пчелиный? Ах, да, этого нельзя. Тогда лак? :)
Не дожидаясь перечисления. В современном обществе наверное невозможно отказаться от всех благ цивилизации, которые вредят природе. Но это не значит, что не нужно пытать спасти хоть что то. А потом мне посто жалко животных.
В том-то и штука. Что вам "жалко животных", но плевать на тех же китов, белых медведей и очень многая прочая. Включая плодородные земли. А вот коровку вы да, спасаете. А логика где?
!. И вы живете в соответствии со своими убеждениями? Или используете в хвост и в гриву все "блага цивилизации", орошая их слезьми?
2. Ошибаетесь. Пластик не употребляю почти, мебель делаю сама, деревянную, ДСП не использую, полиестер не использую, покупаю фрукты-овощи вразвес, ну и так далее.
Без подъебки спрашиваю - чем Вы вообще питаетесь?
Вообще, само существование человеков приносит всей планете невосполнимый вред. Следуя Вашей логике до конца, нам всем следует самоубиться.
Это хороший выход из положения, но не реальный. Я - мизантроп. Хотя и верю, что если все станут счастливыми, то люди наконецто станут похожи на человеков в гордом смысле этого слова. Активно занимаюсь осчастливливанием человечества. Правда, процесс идет со скрипом
Питаюсь я овощами, крупами, яйцами, молочкой (еще не отказалась, но в процессе), орехами, бобами разными, грибами, тортиками и фруктами. Криветки иногда ем, но тоже скоро завяжу.
Все не станут счастливыми никогда, и это было б очень скучно и неинтересно.
У Вас нормальная диета, без перегибов.
Перегибы есть в тортиках)))
Под счастьем я имела ввиду душевное здоровье, равновесие, отсутствие злобы и нанависти, основанных на пережитых унижениях и насилии.
То есть, вы трескаете молочку, морепродукты и яйца (небось, из индустриальной птицефабрики) и мораль осмеливаетесь нам читать?....
Иметь - имеете. Но смешно выглядит. Палач тоже может проповедовать гуманизм, только ведь на ржач пробивает.
то есть вы людей ненавидите, но пытаетесь их осчастливить попытками подстроить под свое гордое видение?
а что ж вы тогда не чайлдфри?
почему невозможно? купить пару сотен гектаров земли и начать жить натуральным хозяйством.
а мне жалко людей.
да. я лучше буду есть мясо и носить шкуры убитых животных, способствуя убийству небольшого количества животных, чем буду способствовать развитию нефтеперерабатывающей промышленности и массовому убийству животных.
вы отказались от пользования личным автомобилем? вы стираете пластиковые пакетики? вы сдаете мусор в переработку? вы давно покупали новую мебель или предпочитаете обновлять старую? вы ходите на шопинг за новыми модными тряпочками или одеваетесь в секонд-хэнде и всячески способствуете повторному использованию любых ресурсов?
может вы сажали леса? или лоббировали строительство мусороперерабатывающего завода?
одно другому не мешает, конечно. однако, каждый выбирает, с чего начинать - с уважения не пьющих молоко или...
да, я ем мясо. я даже (о ужас) резала лягушек и морских свинок на физиологии. и использую мышеловки для ловли мышек, когда они меня достают. мой дед был охотником, а бабушка - лесничим. я не питаю иллюзий относительно пищевой цепочки в природе.
и подозреваю, что для природы этой планеты я сделала чуть больше, чем вы ;) несмотря на свое утилитарное отношение к домашним животным.
не сильно много. самый захудалый гринписовец куда больше. но значительно больше, чем средний веган, жертвенно и благородно не пьющий молоко))) и благородно носящий курточку из нефти, предпочитая ее пуховику.
но я согласна, термор и мембрана куда удобнее пуховика. а чтобы блюсти фигуру при офисном образе жизни требуется низкокалорийная диета. вы же не копаете колодцы, вам нет необходимости есть много высокоэнергетической пищи.
веганство - личное дело и личный каприз, не более. человечество выжило за счет того, что охотилось. редиску начали сажать гораздо позже.
А что вы сделали для природы? Тем более больше чем я.
У меня нет машины и я хожу пешком. Я не стираю пакетики - я ими пользуюсь. Я сдаю батарейки в пункты приема, сдаю бутылки, никогда не оставляю за собой мусор на природе. У меня почти нет мебели и я ее очень давно не покупала. Я всячески способствую повторному исспользованию любых ресурсов, не обновляя гардероб уже несколько лет. Я сама сажала леса, участвовала в акциях гринписа по сбору желудей, я не покупаю натуральные елки, не рву цветов, не обрываю листву и серень, раскидываю червяков в траву и т.д. Дети воспитываются в том же духе. Я по мере возможностей учавствую в разнообразных акциях по защите окружающей среды. Не ем мяса, не ношу кожу, не писаю в море. Постоянно спасаю бездомных животных.
И куртки из нефти у меня нет. Сейчас есть материалы, которые производятся не их нефти. А вот для производства кожанных изделий и содержания скота на убой тратяться такие природные ресурсы, что волосы дыбом встают.
У меня тяжелая физическая работа и двое маленьких детей, которые забирают много физических и душевных сил.
И ваш опус, как вы вкладываетесь в природу, препарируя морских свинок, просто смешон.
Ну, как говорится, это вопрос личной гигиены и уважения к морским обитателям - они же не выпрыгивают из моря, что бы на берегу погадить))))))))))
За земноводных не отвечу:-D да и птички туда гадят.
Так представьте ся дельфином... Если уж возвращаться к природе, так что не до конца?)
На дельфина я не похожа - спалюсь. Тюлень? Не, ноги и руки сдадут. Смимикрировать под русалку тоже не получится. До конца с природой слиться получится только после кончины
А я себя дельфинчиком оч даже вижу, нравятся они мне.
Вообще, щитаю, чем бы дитя ни тешилось... Можно все, что не вредит другим людям. И окружающей среде, но тут мы пока не способны не наносить вреда. Может, когда-нибудь научимся.
Касаемо домашнего скота. Мы ведь специально его и разводим. Иначе б уничтожили давно весь фонд дикой природы. Это необходимость. Люди едят мясо, и не все готовы перейти на сою. Так лучше есть говядину, а не оленятину.
Я считаю, оправдано все, что необходимо.
Вот носить меха в плюсовую температуру - это скотство, да.
Как думаете, сколько леса придется вырубить под посевы, если все перейдут на овощи? Мне трудно себе представить, но кажется, что до фига.
если расскажу, что именно, придется инкогнито раскрывать. нафиг надо для получения преимущества в флуде на еве))
я рада, что вы сажали леса и хм... участвовали в акции по сбору желудей (блин, я это даже за акцию не считала, так, баловство) это похвально, вне зависимости от флуда. и это радует.
про море было сильно)))
так из чего у вас обувь и одежда? и из чего ваша елка?
тяжелая физическа работа требует сколько калорий в день? и как вы их восполняете?
свинок вам жалко, да. мне тоже жалко.
не ходите к врачам. и тем более не заходите в аптеки. свинки останутся живы.
Злые вы.... :) Может, она сметаной морду лица пользует, а вы..... Ой, сметаной тоже ведь нельзя!
Я пользуюсь косметикой, которую не тестирут на животных. Обувь у меня из тканей. Одежда в основном из льна - люблю этот материал.
И да, я пока не ушла в лес, питаться натуральным хозяйством. Я живу в городе и конечно пользуюсь продуктами нефтедобычи. Повторяю, я делаю хоть что то. И да, я этим горда. По возможности буду делать еще больше.
И на мой взгляд, это лучше, чем не делать ничего.
На животных не тестируют, но - из чего производят? Из каких тканей у вас обувь? Вы в России живете? У вас пальто из льна, зимнее?
Вы делаете меньше, чем человек, который ест мясо, но не пользуется полиестером. Просто факт.
Вы ведете себя, как типичная горожанка. "Давно не покупала" и "почти нет мебели" - это не оправдание. Вы ею пользуетесь. Как и пользуетесь транспортом (или в отпуск ни-ни?). Вы посадили пару деревьев и собрали мешок желудей, гордо назвав это "я сажу леса". Сирень-то почему вы не рвете? Потому что хозяин сирени вломит? Вы спасаете бездомных животных, которых нужно, по ходу дела, или приютить, или отстрелять, потому что они губят живую природу вокруг городов. Вы не носите кожи, но из чего у вас ботинки, уже не первый раз и не только я спрашиваю. Вы будете смеятся, но для выращивания килограмма фасоли тоже тратятся огромные природные ресурсы. Но удобнее всего гордится собой, ведь пару мешков желудей собрали! :)
Вещами более существенными. Как например - собственноручно сделанной мебелью из дерева, а не покупной из ДСП. Огромным количеством посаженных деревьев, в том числе и спасенных с помойки 12 штуках елок :) Неиспользованием полиестера и прочих синтетических волокон. Поеданием только местной говядины, содержащейся в хороших условиях и не давящей на экологию. Употребление в пищу овощей и фруктов, выращенных на месте. Хотя это и не заслуга, но отсутствием поездок на дальние расстояния, езжу ооочень редко. Самолет загрязняет будь здоров (но вы на простой вопрос, куда вы едете в отпуск, не ответили :)). А, косметикой вааще не пользуюсь. Дальше перечислять?
Ни кремами, ни мылом, ни пастой для зубов, ни дезодорантами?
Для деревянной мебели были срублены деревья - вы тогда вообще в землянке живите. И пеньки вместо стульев.
Я посадила деревьев не меньше вашего, просто я это делаю постоянно. Елки с помойки не спасала - не получилось. Но выкинутые цветы в горшках реанимировала ни раз. На дальние растояния не езжу, хожу пешком в городе чаще всего. Я вообще мало куда езжу. У меня зимнее пальто из шерсти. Обувь из дерюги с пропиткой.
Ваши подвиги ничуть не более значимые, чем у меня. Только я еще против убийства, а вы за. Я лучше)))
Зачем мне кремы? Дезодорант - камень. Да, пастой для зубов и мылом. Без отдушек и прочих радостей. Да, были срублены, в постоянно обновляющихся северных лесах. И сажаю деревья тоже постоянно. Правда, не воплю об этом на форумах. И что? Шерсть откуда? Какой вы веган, если шерстью пользуетесь? :) А пропитка откуда? Да нет, вы просто ханжа, вот и все.
А вы - демагог и бездушный человек. По вашей логике самое верное для меня уйти из жизни и не портить планету. Этого я не хочу и не могу. Но пытаюсь существовать наиболее безопасно для природы. Пальто у меня ручной работы из овцы, которую стригли очень аккуратно. Подошва моей обуви из нефти - это правда. Но что лучше подошва из нефти и все, или все, что у меня, но еще и дубленка и шуба и мясо и т.д.
По моему опыту - упрекают в бездушности обычно показушно-духовные и самовлюбленные личности.
Ошибаетесь. Мне до вас дела вообще нет. Просто читаю ваши упреки и смешно становится, кто бы меня попрекал :) Не только подошва вашей обуви из нефти, если вы прошерстите ваш дом - там большее количество вещей из нее, родимой, сделано. В том числе и ваш крем. И пропитка вашей обуви. У меня нет пропитанной чем-то одежды. Да, есть дубленка (потому что теплая), зато нет куртки из искусственных волокон (или вы в дождь-холод тоже в льняном выходите?). И да, я ем мясо, зато не потребляю фрукты-овощи, привезенные из ебеней с соответствующими затратами, в том числе и естественных ресурсов. Так что ваше ханжеское самодовольство - пальцем в небо.
Ваша недалекость поражает своей масштабность. Заметьте, на личности стали первой переходить вы. Ваш дом так же полон пластика. Овощи я тоже ем свои - тут как раз вы пальцем в небо. И я никого не упрекала ни в чем - я высказывала свою позицию. Но почему то вами это было воспринято как упрек. Рыльцо то в пушку. Не дают спокойно спать зарезанные вами свинки?
А должны не давать спать? :) Я вот свиней не резал, на охоте больше стрелял, но ни одна с обвинительной тирадой не приходила.
Север препарировала собственноручно морских свинок. И судя по ее постам, получала от этого удовольствие
Я?! :) Вы меня путаете. К сожалению, у меня далеко не такая высокооплачиваемая работа.
В чем недалекость-то? :) Мой дом не так уж и полон пластика. Я его не люблю и по мере возможности не покупаю вообще. Если вы едите СВОИ овощи, вы очень богатый человек, имеющий свою землю. К сожалению, большинство людей на земле такого удовольствия не имеет. Свиней я тоже не ем, не люблю. А зарезанные коровы не вызывают особых эмоций (разве что сожаление, что их уже съели). Пасущиеся на лугу напротив коровы вызывают слюноотделение, как и вид хорошего краснобокого яблока на дереве.
Ну наконец-то вышли на здравый смысл :) и вам всего хорошего согласно ааших убеждений и вашего выбора.
Воооот :) В аккурат сейчас поедаю здоровую отбивную из местной коровки, наслаждаюсь жизнью. И вам того же. Морковка из своего огорода - завидую.
Я для сохранения окружающей среды и жизней животных пошла на отказ от некоторых достаточно серьезных привычек и удобств - это моя позиция. Ваша позиция состоит в аргументировании полного нежелания отказаться даже от самой малости комфорта даже ради чьей то жизни - пусть и зверинной. И то, что вы так завелись это подтверждает. Ведь удобство важнее всего, хоть и человеческого в этом мало
>Ваша позиция состоит в аргументировании полного нежелания отказаться даже от самой малости комфорта даже ради чьей то жизни
не передергивайте и не фантазируйте)
когда я задавала вам полуриторические вопросы, это были по крайней мере вопросы
вы же что-то там себе про меня придумали, а теперь выдаете это за соответствие действительности.
моя позиция состоит совершенно в другом. что страдальческие муки совести веганов имеют значение куда меньшее, чем тот вред, который наносит живой природе образ жизни этих самых веганов, избавляющий их от этих мук совести при жизни в "современном обществе".
человека можно уважать за то, что он способствует сохранению природной среды. но никак не за то, что он "не пьет молоко")
и даже не за то, что он не ест мясо.
человеческого, говорите, в этом мало? а кто такой человек?
> И то, что вы так завелись это подтверждает
опять передергиваете. то, что я завелась, подтверждает лишь одно - то, что мне не безразлична тема сохранения природной среды и я против замены возобновляемых ресурсов (да, вот так несентиментально) невозобновляемыми в процессе жизнедеятельности человека.
что же касается "птичек жалко". никогда не видели, как хищник убивает жертву? весьма жестокое зрелище. полагаете, надо истребить всех хищников? жалко же травоядных.
вы же что-то там себе про меня придумали, а теперь выдаете это за соответствие действительности -
Я задавала вам вопросы, но вы на них ответили.
Человек в отличие от животных может контролировать свои инстинкты. И мозг человеку дан не только для того, что бы усовершенствовать удобство своего пространства, а еще и для милосердного отношения к тем, кто слабее. И вот в этом пункте людьми являются очень не многие.
Хищник запраграмирован определенным образом. У человека всегда есть выбор. И если это действительно человек, а не "жрать, срать, еб...ть удобно, вкусно и сладко" и больше ничего, то выбор будет очевиден.
Мозг человека даст ему возможность понять, что поедание мяса - не лишь инстинкт, а необходимость для его здоровья.
Не необходимость - доказано уже давно наукой. Поедание мяса - привычка и удовольствие - не более того. Но кто же откажет себе в удовольствии и уж тем более будет напрягаться для избавления от привычек
Ваши родители были веганами? Вроде нет. Но вы совершенно не понимаете о чем я говорю
Сливаетесь? Еще раз - медики давно уже говорят, что без пищевых добавок (которые извлекаются "традиционным" способом, из живых существ) веган жить, а особенно размножаться не может. Если сможет, то получается очень плохо.
Какое министерство? Здесь все врачи твердят, что так нельзя. Грозят веганкам отбором детей.
Ну значит такие вот врачи. Если что то делает большинство, это не значит, что это правильно
А смысл отказываться от того, что нравится? Чтобы какой-то теленок, который не в состоянии жить в дикой природе прожил на пару лет дольше? :)
Вопросов к вам не имею вообще
Хотя нет - имею. Зачем сохранять жизни огромному количеству амебных людей, которые ничего полезного в своей жизни не сделали?
А к себе не имеете? Куда девать миллиарды кур и миллионы коров, которых выращивают только для еды, которые вне этого контекста не смогут жить самостоятельно и будут мучительно долго умирать, если конечно человек не придумает для них что-то менее природное и гуманное?
Так я делаю больше вашего полезного :) В том-то и штука, что человеконенавистники почему-то предпочитают ненавидеть других, но себя ставят выше всего человечества.
Ну, опять и снова..... Мебель - у меня нет мебели из плит. Вообще. В принципе. Это не "ни о чем", справьтесь у зеленых, они вам объяснят. Деревьев - я не только ели те посадила, а и вообще много деревьев сажаю. В одиночку, не вывешивая медалей на грудь. Не собираю мешками желуди, ибо это ненужно (это вы лесных кабанов оставляете без, скажем так, куска хлеба на голубом глазу :)). Да и вредно, кстати. Но те желуди, которые проросли и не имеют возможности пробиться, мною вынеены на "голые" места и растут там вполне себе прилично. Не покупаю ничего упакованного, покупаю только на месте произведенные овощи и фрукты. Для человечества - ну, хотя бы ассоциацию создала, детей привозят из чернобыльской зоны. Тоже "ни о чем"?
Я тоже в упаковке не покупаю. Жолуди собираются в городе - кабаны не страдают. Про детей о чем. Достойно уважения. Как было бы здорово, если бы такой авторитетный человек еще бы и понимал, что каждый имеет право на жизнь. И люди - не боги. И люди не выше остального живого.
Откуда они тут в городе? :) Я не понимаю, почему я, ВСЕЯДНОЕ животное, должно отказываться с угрозой для моего здоровья, от одной из важных составляющих моего рациона. Нет, не выше. Но и не ниже.
А вас кто-то просит напрягаться и сохранять им жизнь? ;) или вы за меня беспокоитесь, что я перенапрягусь сохраняя им жизнь? ;)
Ну вы же вопрос задаете: "стоит ли сохранять жизнь .... "? И тут все так же просто , как с вегетарианством: если не стоит - не сохраняйте, не заставляйте себя :)
У меня подруга вот уже 2 месяца, как стала Сыроедом. Ест только сырые овощи, фрукты, орехи, пророщенные бобы и сырую крупу. Похудела на кило. И весит при росте 178 всего 52 килограмма. Но даже не это ужасно. Она ни о чем, кроме своего сыроедение (кто что про это пишет, с кем в сети познакомилась на эту тему, что утром кушала, как правильно гречку проращивать и т.п) не разговаривает. Ее больше ничего не интересует. Все разговоры только к одному сводятся и начинается монолог часа на полтора.
ну нашла подруга свое хобби. я вот когда стала выращивать цветы-тоже только о них болтала.а похудеть только на кило-не страшно:)
Я как-то читала дневники сыроедов. Как правило, в начале они худеют, кто больше, кто меньше, потом приобретают свой оптимальный вес. Часто переход сопровождается своего рода "ломкой", когда организм перестраивается на новое питание и могут вылезти спрятанные болячки. А разговоры о предмете увлечения свойственны всем "новобранцам" в любой сфере. Хуже, когда это становится потом затяжным явлением типа продавцов амвея или свидетелей иеговы. Вот там чума совсем! А о травоядности поговорить с единомышленниками - ничего страшного, привыкнет - перестанет, а в начале реально требуется поддержка и опыт других, в любом вопросе, не только смене питания. Я вон в похудении сижу еще, так реально помогает, особенно, поначалу, когда есть с кем поговорить на эту тему, даже если по разным системам худеем))))))
Нет, ну когда интересы общие, то можно долго болтать на эту тему, а когда я вообще не в теме, более того люблю готовить что-то новое и вкусное, люблю мастер-классы кулинарные посещать. Можно же говорить не только о сыроедении. Но она ни про что больше говорить не может. Она мне сегодня по телефону книгу одну пересказывала в подробностях 2 часа. Я чуть не опупела, я поставила громкую связь и вязала.
А почему нельзя попросить сменить тему? Или также увлеченно рассказывать ей о новых рецептах каких-нибудь запеченных ребрышек или обалденном торте. Если не совсем неадекват - догадается, ну, а если совсем, то, мож, оно вам и не сильно надо? Хотя, думаю, что попустит ее со временем. Просто у нее еще пока фаза открытий для самой себя, в себе удержать трудно))))
http://www.portal-credo.ru/site/?act=lib&id=2798
Ну здесь более-менее описано. И про их раскол. Ничего плохого ИМХО, но своя специфика есть.
Да какой же это веган?:) Вот если бы все 18 лет не ел, тогда да, это уже точно веган. Ну понятно что он и Вас хочет к своим новым пищевым привычкам приобщить, это естественно, вы же муж и жена.
А вообще Вы так пишите как-будто это не Ваш муж, а какой-то малознакомый дядя.
И не понятно в чём Ваш вопрос собственно. Это Ваш муж, Вы его должны знать лучше нас, ну и надо его поддержать как-то. Это Ваша работа, так что работайте:)
Вы первый пост читали? У мужа проблем нет, чтобы искать подход, проблемы у автора.
Почему никто не беспокоится, когда мужики в 40 лет пьют пиво, жрут шашлыки из жирной свинины и курят ...
Вот она - двойная евская мораль. Если бы муж сказал, что хочет котлетку, а жена отказалась готовить, то тут бы поднялся крик, что за дрянь эта жена.
А как муж попросил травки обыкновенной порубить и помиорку с тыковкой потушить, так тут, жуть какая-то.
Ну, объясните, какая сложность в том, чтобы мясо готовить не в рагу, а в отдельном куске. А рагу овощным и только? Один пес, его надо мыть рубить и резать (или не резать) и готовить. Так почему бы не сохранить мир в семье? Когда моя мама начала вышивать картины гладью, она год только о вышивке и нитках говорила. У всех такой период бывает, когда новое увлечение появляется.
Ну, и пусть делает с мясом. А половину всех овощей закидывает в соседнюю кастрюлю. Проблема где? Ни во времени не проиграет, ни в усилиях. Только козью морду перестанет корчить. Просил бы он зразы по польски, небось, вся Ева бы сказала "неужто сложно приготовить?"
Ну, она его тоже достала: от нее гнилым мясом несет и несвежим молоком и молочкой. Знаете, как нюх обостряется, когда слизистые не затянуты молочными жирами? Попробуйте. :)
Для соседней кастрюли нужна конфорка. У меня, например, на плите 1 конфорка не работает, всего их 3. И в процессе приготовления обеда они обычно все заняты. Например, на борщ мне их надо 2. На 2 борща - надо будет 4. Т.е. уже не хватит, следовательно я эти 2 борща должна готовить не одновременно.
А я когда варю борщ, ещё параллельно и второе готовлю.
Т.е. у меня процесс растянется во времени.
Муж не просит, а требует. И по факту в большинстве семей всё устроено тк, что для вегетарианца потребуется отдельный стол.
Ну вот на сегодня у нас, например, планируется следующее: каша на молоке, щи мясные, салатные листья с черри и брынзой, мясо с картошкой, фаршированные перцы.
Что из этого может съесть вегетарианец? Рукколу с черри и пустую картошку?
Нет, это мне надо будет отдельно делать кашу на воде, что-то придумывать овощное к картошке, варить отдельно постные щи (только не предлагайте всем варить, я постные щи не люблю), придумывать отдельную начинку для перца.
Я могу это сделать. но спрашивается зачем и ради чего? автор пишет, что у него и так-то хуй еле стоит, а уж после диеты так вообще висит. я что буду - корячиться на кухне чтоб у мужа хуй висел?
Подпишусь. Не нравится готовка в семье - встал и приготовил сам. Хоть веганское, хоть какое. Но не требует от жены второй смены у плиты.
Кошмар. А в обратной ситуации? Жена вегетарианка, а готовит муж? С учётом вкусов и пожеланий всех членов семьи (в том числе и детей невегетарианцев)?
Если муж хочет готовить 2 меню - то он и готовит. Если нет - то жена присоединяется к готовке.
Но я полагаю, что если у жены с вегетарианством проснулся мерзкий характер и регулярные "головные боли" в койке - то и у мужа особого желания готовить для неё не будет.
Одну кашу - на соевом, тут же другую - на обычном.... Слишком он много кушать, муж.
Нет, на соевом всем. Можно на миндальном. Можно на воде, в свою добавить потом сушёного молока или сгущёнки без сахара. Я там кстати исходное сообщение отредактировала, ещё варианты предложила.
Господи, вы это молоко пробовали? Я попробовала. Сказать, что оно отвратительно - не сказать ничего. Какая же это каша, если она сварена на воде? Хоть как хошь добавляй туда молоко, рис не варился в молоке, соответственно, это не каша.
Пробовала. Рисовое молоко ещё есть, на подсолнухе я ещё пробовала. Это не мерзость, это - непривычное вам ощущение. Не нужно рассматривать вегетарианские блюда как почти-молоко или почти-мясо, в таком раскладе вегетарианские продукты всегда проигрывают. Это совсем другие продукты и совсем другие вкусовые качества.
Когда мне выдали список аллергий я офигела и думала, как же с голоду не помереть. Ничего, привыкла. Единственное что могу посоветовать автору - посадить мужа за компьютер, пускай ищет рецепты и пускай бегает по рынкам, достаёт продукты. А автор отварит, попробует, авось что и понравится. На самом деле есть куча нормальных рецептов с любой диетой, просто с одной стороны нужно научится эту пищу готовить, а с другой стороны нужно расширить свои вкусовые ощущения и научится ценить и другие ощущения. Китайцы вообще едят водяную кашу, на молоко у них там часто аллергия бывает. И считают её вкуснейшим завтраком. Дело привычки. Я вам не предлагаю стать китаянкой, но пускай ваш муж ищет рецепты, причём чем экзотичнее (дальше от вам привычных вкусов блюд) тем лучше. Смотрите в основном азиатские кухни, тайскую, японскую, вьетнамскую, корейскую. Китайцы мясо любят.
Но мексиканские бобовые блюда тоже ничего.
А муж у вас сейчас злой потому что ему белка не хватает. И вообще ему нужна консультация врача-диетолога, а то авитаминоз тоже на характере сказывается.
Я его пробовала не как "молоко", а просто как напиток. Таки мерзость. Как и тоффу. Я знаю рецепты без мяса и молока, вполне подходящие для веган, только вот это не вся моя диета, и предложить мне сделать борщ на воде и потом долить бульона - я ж на голову кастрюльку надену. А тайского, японского, въетнамского - в рот не беру вообще. Не переношу вкуса, вида, запаха. На такой диете была бы стройной, как пальма, ибо потребляла только чай. Запах кокоса, идущего от суповой тарелки, или, не дай бох, банана..... Это же невозможно.....
Ну да, а у вашего мужа сейчас примерно та же реакция на ваше мясо. В общем весёлая у вас сейчас атмосфера дома, врагу не пожелаешь, вы похоже упёрлись рогами друг в друга и ни один, ни другой не уступит.
Пошлите его к диетологу в надежде что та ему скажет что у него авитаминоз и не хватает белка, может, он и передумает. У человека глаза спереди, а не по бокам как у травоядных. А спереди глаза в природе у каких животных? Правильно, у хищников. Следственно для того, что бы полноценно питаться на вегетарианской диете нужно изгаляться и очень много знать о пище и её составляющих. У вашего мужа наверняка недостаток хоть чего да найдётся.
Ну, это не у моего мужа :) Я не автор. У нас дома тишь да благодать - мне не нравится фасоль и нут, ее муж делает сам, для всей остальной семьи, я в это время перекусываю чем-то другим. Он не ест гречку и свеклу, борщ и гречку я делаю для себя. Если кому-то хочется чего-то эдакого, что другой не ест - есть кухня и встать к плите не запрещено.
Муж веганом стал, конечно же, сам, а вот мясоедение нам всем навязали с детства :( Помню себя со спрятанными за щеками котлетами, чтоб выплюнутьв укромном месте и как до посинения давились в школе гуляшом, чтоб медсестра, сидевшая на входе, разрешила выйти... Кошмар. Сейчас от мяса свободна - ура-ура, но и веганом не являюсь (пока, по крайней мере) Но суть не в этом. Хотела сказать, что при минимальном желании и при столь же минимальных усилиях приготовить на вегана и не-вегана обед - никакого труда не составляет. Просто это уже в программе и в планах, реально - сложного ничего. Сама, если что, параллельно готовлю на всех своих домашних мясное-рыбное безо всяких заморочек, единственное, когда заморачиваюсь - при ожидании гостей с различными предпочтениями, но это не так и часто, можно и заморочиться :)
Вы не обобщайте, мне мяса никто не навязывал, я его сама с удовольствием трескала по нескольку порций:-)
Желания и усилия нужны отнюдь не минимальные. Равно как и денежные вложения, кстати.
И насчёт желания - да, таки вопрос большой. У меня на месте автора не было бы ни малейшего желания обслуживать тараканы мужа, ВДРУГ ставшего веганом. Если муж хочет чтобы жена для него изгалялась у плиты в 2 смены - то он должен что-то сделать, чтобы жена ЗАХОТЕЛА для него расстараться. А муж что делает? агрессивно пытается обратить её в веганство и не трахает. При таком раскладе пусть свою диету обеспечивает сам.
Кто навязывал? :) :) :) Не смешите мои тапочки. Я в три года ловила мелких слетков и тащила бабушке, чтобы немедленно и непременно из добычи сварили мне супчик. Бабка варила. Подозреваю, из куры, птенчиков, которым я успевала свернуть шею, просто выбрасывали :) Мои дети в начале прикорма сразу же раскусили, какая пюрешка имеет мясо, и от остальных гордо отказывались. А, унюхав мясное, причмокивали губами, делали пальчиками движения, мол, дай-дай :)
Вот-вот, я проблем вообще не вижу. Даже готовила на компанию где были веганцы, вегетарианцы, поклонники исключительно биологического питания, мясоеды, и аллергики самых разных сортов аллергии. И ничего, даже на такую компанию вполне можно приготовить без особых дополнительных усилий.
Есть категория агрессивных веганцев, а есть категория агрессивных мясоедов. Тут кажется агрессивные мясоеды собрались. Не понимают люди что если им что-то есть невозможно, то это ещё не значит что это ко всем относится.
Почему агрессивные? Потому, что отказываются готовить непривычную и ненужную пищу? Странно.... Я вот не ем нут вообще, на мясе, без мяса, все равно. Я его и готовить не буду. Никогда и ни за что.
Ну так вас никто и не заставляет, отказывайтесь. Это же автору советы. Или вы на самом деле автор?
Нет. Но я автора понимаю. И не понимаю советов готовить несколько меню. С какого перепугу? Она готовит. Всех всегда устраивало. Перестало устраивать - к плите.
кому что навязывают. я дочери навязываю киви-едение и авокадо-едение. еще чернико-едение и ежевико-едение. как и ченохлебо-едение и апельсино-едение.
она, в силу нелюбви к новым продуктам, плюется и отказывается. что совсем не означает. что все это вредно.
когда-то я ей навязывала персико-едение.
от шоколадоконфетоедения она тоже отплевывается. за исключением одного вида, который случайно попробовала.
Если бы её не устраивало, она бы на развод бежала подавать а не на Еве помощи просить. Она сама решила готовить на всю семью, вот муж и требует теперь. Опять же, если у неё было бы желание его перевоспитать, она бы об этом и спрашивала.
Я сама мясоед, но кроме своих аллергий ещё регулярно готовлю на компании где и веганы, и аллергики с другими аллергиими (в том числе и соя и злаки), и любители шашлыка. Я вообще не вижу проблемы. Проблему, почему-то, видите вы. Автор вроде ещё не показывался тут в ответ на мои сообщения.
Она не обязывалась готовить несколько меню. Сейчас ситуация поменялась, и она ей не нравится.
Вы полагаете, что после 18 совместно прожитых лет так просто подать на развод?
Её не устраивает, это же очевидно.
И готовить дважды она не нанималась. Особенно если в ответ получает нестоячий хуй и лекции о правильном питании.
Говорю же, есть миндальное, есть рисовое, есть подсолнечное ещё... Причём у всех марок вкус разный, а тем более у всех из перечисленных сортов! Миндальное очень даже ничего. Ну не хотите, не пейте.
Автор пусть мужу кешью к рису отварит, а себе курочку пожарит. Всё остальное меню можно составить так что ничего другого не нужно. Ну нельзя из диеты просто исключить кучу белков и жиров и ничем это не заменить.
у нас в семье любят каши на молоке, а не на вытяжке из миндаля.
Рисовое молоко - вообще смешно, какой смысл варить рис в вытяжке из риса? Или туда кучу гадостей добавили, чтобы было на молоко похоже?
А миндаль мы лучше... вприкуску.
Ну, вам привычнее так, другим - иначе. И понятие о гадостях тоже разное у всех. Давайте не навязывать никому свои представления, будет мир во всем мире.
У автора в семье 18 лет были какие-то определённые представления, а сейчас она их с какого-то хера должна менять. Т.е. даже прямо скажем - с ПЛОХО РАБОЧЕГО хера:-)
Я, конечно, объясняю на своём примере в основном, но основная мысль понятна - изменение режима питания под вегетарианца может потребовать огромных усилий.
Миндальное пойдет в рисовую кашу, на десерт. Но в овсянку, которую вы посолите - КАК?! И почему автор должна чего там? варить? Кешью это же орехи, какое "варить" вообще?
Да так и варят. Они бывают похожи на курицу консистенцией и отсутствием вкуса после варки. Вот например рецепт:
http://howcooktasty.ru/ris-s-keshyu-recept.html
По мне так автор вообще ничего не должна. Это она решила на всю семью варить и решать проблему того, что муж требует веганской пищи. Я предлагаю конструктивные решения. Ну а вам чем это мешает, раз вы не автор? Это у вас ярко выраженное отвращение от любых экзотических рецептов. Пожалуйста, это ваше дело и это ваше право. Но вкусы у всех разные.
Заметьте девушки - я мясоед а не веганец. Это так, на случай что вы перепутали.
фу, как можно после нормального МОЛОКА пить миндальную и прочую бурдоль, которая к молоку вообще отношения не имеет.
Не, миндальную можно, но да, при чем тут молоко, собственно? А вот соевую - не представляю. Меня им напоили - долго отплевывалась. И тоффи когда-то накормили, я все удивлялась, откуда они взяли такой безвкусный сыр....
Овощи не будут провариваться в мясном отваре. То есть, настолько вкусными не будут. Вот почему всей семье мучится из-за того, что один решил, и не из-за проблем со здоровьем, что ему нужны какие-то изыски?
Ой, ну уж, вкус - это такая переменная, что не надо. Можно вкусно приготовить и без мяса.
Никто не говорит, что не придется меняться. Без сомнения, прдется. Но с другой сторны, смена диеты на более здоровую и легкую никому не помешает.
Фаршироваться перцы могут и овощами. Суп вкусный и чисто овощной. Каша на воде и здоровее и легче. А с медом она не менее вкусна, чем на молоке.
Можно, конечно. И я это делаю достаточно часто. В том числе и суп не на мясном бульоне. Кашу я вообще не ем, только рисовую, только в качестве десерта и только на молоке. Но вот все эти извращения восточные - на дух не переношу. Если муж соберется что-то такое в доме изготовить - или выгоню, или уйду.
Я не ем ни перцы, фаршированные овощами, ни суп без мяса. У родителей могу постный суп из вежливости съесть. Но мне не вкусно.
А вот перец и есть не буду, какой смысл его овощами фаршировать? Если я хочу съесть перец, я его и так съем, не варёным. А варёным я его съем только в качестве гарнира к фаршу, который в нем находится. Но фарш из риса и морковки я есть не хочу. А с грибами мне сочетание не нравится.
Кашу на воде я в рот не возьму, фу, аж передёрнуло:-(
Мед с молоком в каше друг другу никак не мешают.
Кто вам сказал, что мясо и молоко - это нездорОво?
Для меня нездорово - без мяса и молока. Для меня такая еда - пустое набивание желудка.
Именно. Так устроена природа, что одни животные едят других, а люди - едят животных.
Я точно знаю, что если мой кот не будет есть мясо - он будет испытывать боль и страдания и умрёт А я если не буду есть мяса - продержусь немногим дольше.
Свои страдания ближе к телу.
У кошака интеллекта больше, чем у коровы. А уж у собаки - тем более, практически трехлетний ребенок.
Я да именно так. Более того своих любимых зверят, а их у меня пятеро, кормлю мясом других животных. При этом я с уважением отношусь к ельскохозяйтвенным животным и не поддерживаю неправильного содержвния и жестокого отношения к ним.
ГЫ! Вспомнила анекдот:-)
Миссионер идёт по пустыне, встречает голодного льва. Лев явно и не спеша собирается позавтракать миссионером.
Миссионер встаёт на колени, складывает ладошки остриём вверх и молится: "Господи! внуши этому чудовищу христианские чувства!".
И тут происходит чудо: лев садится, складывает подушечки лап и говорит: "господи! Благослови мою пищу!!!!"
На соевом молоке? Я это есть не буду, и тем более - детей кормить. Пустые щи + бульон - не равноценны щам, сваренным на бульоне.
И вообще, кормить мужа вредной дрянью, которая притворяется мясом или молоком, я не стану. Если хочет травиться - пусть делает это сам.
Артемис, вам же сказали - вон азиатская кухня! Сварите супчик на кокосовом молочке, вкуснятина же! Заодно и похудеете (ибо кто это станет жрать-то? :)).
А запах куда деть? Суп,соленый, воняющий кокосом.... А уж когда бананы туда впихнут.... Я их и так не переношу, из-за вонючести, а тут горячее, запах чувствуется и рядом с рестораном, где эту гадость варят.
Какой запах может быть вот например у этого блюда (если не нравится соус, сделайте другой):
http://thaifood.about.com/od/thaicookingessentials/r/Thai-Vegetable-Stir-Fry.htm
Архбуэээээ.... •1 thumb-size piece galangal OR ginger, grated or sliced into matchsticks
Скучненько вы кушаете, дамы, но если вас устраивает то продолжайте есть щи. У меня знакомый такой. Уже второй год не могу уговорить борщ попробовать (за границей, для них тут это экзотика).
Почему "скучненько"? Но да, европейская еда, европейские приправы. Считаю, что это единственно вкусная кухня, от пролива до пролива. Остальное - черте что жрут люди, от того они такие мелкие :) А тут да, борщ не едят и есть не будут, им невкусно. Как и гречка (гречку мой муж тоже на дух не переносит, его реально тошнит). Поэтому готовлю исключительно для себя.
Даже не знаю, есть ли тут готовые миксы муки для блинов..... Посмотрю завтра.... Вообще тут редко делают "креп" и считают это жутко французской (посему чуждой, ибо что они хорошего могут изобрести, французы-то эти? :)) кухней :)
http://www.chefkoch.de/rezepte/52991018693907/Buchweizenpfannkuchen-I.html
http://www.simplyrecipes.com/recipes/buckwheat_pancakes/
Обычные, не тонкие.
Так это у вас. Тут такого не едят вообще. Ну, попробуют, скажут, что ничо, вкусно, а за спиной будут говорить, что эти немцы/англичане/французы едят отвратную еду, как только их не воротит :)
Скучненько?:):):) Это вы глупость сморозили. Только одних борщей несколько видов, супы, щи, окрошки, солянки. И сколько всего другого. Сырники, вареники с творогом, омлеты. рыба в 100 и 1 виде. Это у вас скучненько.
Все равно скучно, соглашусь.
Надо есть блюда разных кухонь, тогда интереснее жизнь.
Кому надо? Вам? Вот и ешьте. А по мне хоть завтра утони Азия и Африку прихвати, я и ухом не поведу, для меня их все равно не существует. Разве что кроме Японии (но не из-за кухни)
Огурчиком соленым занюхивать , луковицей цельной осаживать - цивилизация все за вас уже давно придумала :)
Не вся азиатская кухня на кокосе. Кокос я тоже не переношу (только рафинированное масло кокоса, оно уже ничем не пахнет вообще).
Спаржа само собой, но только свежая, если белая то под белым соусом... Ам ням ням. Остатки от попок пюрировать и в спаржевый суп самодельный.
Или зажаренная зелёная спаржа на сковородке. К стати, помогает предотвращать рецидивы цистита. Мне, по крайней мере.
На вкус и цвет не вырубишь топором :) я в Китае даже местных змей жру по ситуации. То ли сушеных, то ли копченых. С пивом местным. Та же тарань православная.
Я 4,5 года не ела мяса, не по убеждениям, а как-то так получилось. сначала проблемы были с желудком, села на диету, ну и привыкла. Замуж тоже вышла (случайно, не намеренно))) за человека, который мяса не ест. Но он адекватный, к тому же буддист, так что весьма пофигистично относился к тому, кто и что вокруг ест. Потом разошлись, и как-то стала я опять мясо есть, так и ем до сих пор. С агрессивной веганкой-сыроедкой общалась только в сети, но этого, если честно, хватило. До их пор гадаю, откуда столько сил на агрессию у нее находилось на одних апельсинах))). Так что вегетарианцы они тоже разные бывают. Ваш вот агрессивным оказался.
Чем изощрённее хотелки, тем больше нужно осознания, что негоже ими других напрягать.
Беда агрессивных как вегетарианцев, так и мясоедов - настойчивые попытки обращения в свою веру путём нещадной критики взглядов оппонента.
не, вовлекают все же иногда-детей :) Все мое детство прошло под уговорами мамы и бабушки "скушать котлетку", "скушать курочку" :) Правда, они именно уговаривали, никогда не заставляли и на каждый мой отказ только вздыхали, но надежды не теряли-в следующий прием пищи я опять слышала тот же текст :) Учитывая, что моя бабушка мяса ВООБЩЕ не ела и не ест-звучали уговоры странно, ИМХО :)
Да? Ну-ну. Как только за столом случайно обнаруживается мясонеед (это я о тех, которые не носятся со своим вегетарианством как курица с яйцом), как начинаются обсуждения, подобные дискуссиям в этой теме
Серьезно? В моем окружении всем пофиг кто-что ест, абсолютно. Бывают попытки веганов просветить нас о прелести их образа жизни, но они пресекаются сразу. Мясоедам веганы вообще по барабану.
Самодурство ничего общего с диетой не имеет.
Давеча была тема про прожорливого мужа, там тоже было мнений, что у нормальной жены муж накормлен и обслужен по полной. Ничего общего с веганством, но те же яйца.
Ну, с прожорливым мужем - как бы свои нюансы. Меня лично не удивила бы жена, которая на берегу договорилась со своим мужем готовить пополам. Или что он готовит. Или которая сказала - Вася, я что-то стала уставать готовить, давай помогай.
Но меня удивляет, когда жена живёт с этим мужем много лет, взяла на себя готовку и её удивляет каждый раз, что муж съел 3 котлеты, а не 1. И приходит сюда возмущаться - оёё!оёё! ну как же так - 3 котлеты съел! А я приготовила 6 и думала, что их на 3 дня хватит!
А в данном случае - давайте всё-таки уточним терминологию. Диета - это ограничения в еде по здоровью. Временные как правило.
То, о чём идёт речь - не диета, а рацион.
причём, рацион с точки зрения здоровья очень сомнительный.
Если мы говорим о вегетарианстве как об отказе от МЯСОедения - то в принципе, есть достаточное количество людей, которым такой рацион бы был не только не вреден, но и полезен. А если не отказываться от рыбы - то я думаю, что такая схема никому в принципе не навредит.
Что касается веганства - то оно подходит единицам и применять его надо с большой осторожностью. Ну и как-то постепенно - сегодня от мяса отказался, не поплохело, через 2 месяца от рыба, потом - от яиц, потом - от молока и так далее.
и при этом рацион должен быть очень хорошо продуман. Это не просто же сливочное масло в картошке заменить на растительное, а кусок мяса к этой же картошке - огурцом. на такой диете он копыта откинет очень быстро. Это довольно продуманные технологии еды, включаюие в себя покупку продуктов в специальных местах, большое количество разнообразных блюд, проращивание зёрен и т.д.
Т.е. если я занимаюсь кормёжкой мужа-вегана - я принимаю таким образом на себя ответственность за его здоровье. И я этого не буду делать, потому что я не уверена в том, что такой рацион его не сделает инвалидом и не убьёт. Он должен принять на себя такую ответственность САМ.
А что делает данный муж? Да, я вот решил стать веганом, давай мне готовь (т.е. перевалил ответственность на жену-мясоедку)! И причём, 4 месяца прошли и видно, что ничего хорошего ему это веганство не даёт. Характер стал мерзким, енк не стоит. вот если б он от этой диеты был бодрый, здоровый и жизнерадостный и ублажал бы её по 10 раз в сутки - она бы и его диету поддержала и сама бы призадумалась о том, чтобы от каких-то продуктов отказаться.
А так-то - на хрена ей это надо?
Т.е. у жены нет никаких оснований
Я исхожу из того, что мужчина, с которым я живу, взрослый и дееспособный и сам несёт ответственность за своё здоровье. Как-то в моём возрасте роль курицы-наседки при взрослом мужике меня не прельщает.
Мой посыл: если одному из членов семьи приспичило удариться в что-нибудь такое эдакое, то озадачивать своими хотелками членов семьи некрасиво и нечестно. И неважно, веганство это, или французская кухня, или поедание оливье кастрюлями. Оно как-то и хотелки рассосутся, если их исполнением будет заниматься лично взалкавший перемен товарищ.
Так что мы, в принципе, об одном. Только я мяса давно не ем и не имею ничего против любых рационов и диет взрослых людей.
Меня в детстве насильно принуждали есть мясо. Ненавижу до сирх пор ((((((((((
У вас редкий случай. В основном в совке приучали жрать поменьше мяса, побольше гарнира и заедать всё хлебом.
А фик его знает, может, если б его было вдоволь, мяса этого, то и не заставляли бы. А так - раз есть, надо детке скормить. За что уплОчено, должно быть проглочено....До сих пор помню, как втихаря потом выплевывала. Кстати, хлеб тоже не ем, хотя и нет негативных воспоминаний.
У всех был разный совок.
Кто и суп варил на неделю, а я о таком только читала.....
Я ем себе мясо спокойно и никого не вынуждаю начать есть мясо :-) У меня есть друзья веганы и это их личное дело. Они меня кстати тоже не убеждают не есть мясо. Это мое личное дело и я знаю что делаю.
Так ведь много веганов не агресивных тоже. Не всякий веган агрессивный :-) Хотя для многих это как религия, вернее сектанство :-)
А я слышала, что это, наоборот, самые здоровые люди.
И читала об исследованиях, в рез-те которых видно, что излечилваются целый ряд болезней, в том числе некоторые формы диабета. Честно говоря, и сама подумываю влиться...
Сначала проверьте свой ЖКТ.
Если есть проблемы с желудком, поджелудочной и пр, то от сырой пищи можно очень быстро загнуться.
все в порядке с ЖКТ, слава богам. А летом, когда и так в основном травоядничаю (плюс молочка, правда), так еще и легче становится, и не только желудку. Я в средиземноморской стране обитаю, есличо, климат способствует))). Вот, думаю к лету попробовать молочку исключить да варенку разную, просто более организованно к этому подойти, по сути, т.к. не особо и требуется, если и ем такое, то по привычке или от лени идти за овощами-фруктами, когда закончились))). Самое сложное будет, наверное, убрать кофе с молоком. Зависимость - не иначе)))). Конечно же, если не покатит, вернусь обратно.
Вообще если я правильно понимаю, то суть теории равинизма в отвергании теории Луис Пастёра. Т.е. болезни не от бактерий, а от якобы кислой среды в вашей крови, а не щелочной. Думайте что хотите тут, но всё же есть сырую рыбу, как это делают равинисты, я бы не стала. Глистов подцепить - только так.
Есть люди, для которых эта диета - здоровая. Но процентов 90 на ней коньки отбросят.
Только если у них с головой нет дружеских отношений, ибо если видишь, что организму эта система питания не подходит, и продолжаешь его насиловать - уже проблема по другой линии. Ни один здоровый психически организм не запустит программу на самоуничтожение.
И еще - надо сначала хорошо изучить "матчасть", а не бросаться с места в карьер, т.к. там тоже имеется масса важных нюансов, которые надо знать и не игнорировать, ибо результат может получиться, как у тех 90%, что вы пишете. Я пока в стадии изучения матчасти))))))) И психологической настройки своего головного мозга на отказ от кофе - самый трудный пока что момент для меня, даже отказаться от курения мне оказалось в свое время значительно проще.
Читайте внимательно. Я на середине пути. Но пока вооружаюсь знаниями и изуча опыт тех, у кого он уже есть. Сразу встревать во что-то, не изучив матчасть - как-то не мое. Но мясо, рыбу, морепродукты не ем уже давно. И очень осторожно обращаюсь со словами типа "достоверно", "гениально", "абсолютно", "бесспорно" и другими подобными, не допускающими альтернативного взгляда на один и тот же предмет.
Я буду готова ответить вам более уверено, когда "прогуляюсь" по этому пути. Вероятность того, что мне подойдет - велика, но больше этого пока утверждать не могу.
Впрочем, это касается практически чего угодно - сначала попробовать, потом утверждать.
Все просто, сперва идет оздоровление организма, уходит ожирение, высокое давление,некоторый диабет, появляется больше энергии. Затем, когда организм отощал....начинается нехватка нутриентов, и как правило проблемы...Моего веганосыроедения хватило на 1-1,5 дальше я начала загибаться. Большое колличество сырой клетчатки плохо сказывается на кишечнике, печени и поджелудочной. Чупрун, Стив Джобс не слишком долго прожили...
Вот один оздоровившийся, с кровати не встает http://www.youtube.com/watch?v=rJbSYvH4Ln0
Пипец, где вы откопали это чудо? Там явно с психикой проблемы, а уже то, что и как он ест-не ест - дело десятое. И мама там тоже слегка не в себе - давно дитятко надо было госпитализировать "на ремонт" всего, чего только можно.
Лучше посмотрие и послушайте это http://www.youtube.com/watch?v=F-LqdRwMufY - пример того, как при разумном подходе результат весьма завидный.
Да, вот только муж автора здесь причём?
Вот вы о себе писали - отказываетесь от продуктов постепенно, пробуете - пойдёт, не пойдёт, изучаете тонкости, продумываете диету, чтобы хорошо себя чувствовать. Т.е. это некое принятие на себя ответственности.
Что делает муж автора - бросил сразу всё и требует от жены, чтобы его кормила.
Т.е. жена доллжна взять на себя ответственность и контролировать его диету и его самочувствие. Аон - не причём. А то, что енк не стоит и характер мерзкий стал - это фигня, так проживём.
Уточните, вы раввизмом или фрутарианизмом занимались? Последние в основном (не все) верят что если при сборе пищи растению причинили боль, то есть это нельзя. Т.е. едим то, что опало с деревьев.
Просто мне интересно услышать от кого-то настоящего, пробовали ли они такую диету и каким образом не загнулись. :)
Если на самом деле интересно, можете забить в любой поисковик что-то вроде "дневники сыроедов" или "мой путь к сыроедению...", выдаст реально много. Там же, кстати, сможете им и интересующие вас вопросы задать. Здесь таких, скорей всего, не найдете.
Да смотрела я, они там все это как рекламу преподносят, вроде как смотрите какая я крутая и как всё хорошо. А так неинтересно. Ну не верю я что все вот так взяли и перешли без проблем. Это я про фрутарианистов, с сыроедниками всё ясно.
Ну, если смотреть между фрутарианизмом и раввизмом,то скорое культуризмом с уклоном в альтруизм.
Вегетарианство могу понять, там реально убитая жизнь, веганов-нет, не понимаю. Плохо, что его пристрастия влияют на семейную жизнь((Для меня такие вещи- результат лёгких нарушений психики, пардон, если что-то неприятное сказала.
Пусть сначала докажет, что это полезно. То, что он лучше себя чувстует - не показатель. Анорексики тоже отлично себя чувствуют, "пархают, как бабочки".
Доказательство простое - сдать кровь, анализы, холестерин, давление измерить, то есть пройти полый мед осмотр до и после, и сравнить результат. У меня свекровь очень мудрая женщина, именно так и сделала. Как ни странно, после 3 месяцев строгой диеты результат не показал вообще ничего (к счастью). У нее была веганская диета совмещенная с чистками, периодичными голоданиями, травами с Тибета, дорогущими биодобавками - целый комплекс, разработаннный "учеными".