Как поддержать подругу (прошу совет)

копировать

Здравствуйте!
Прошу советов или жизненных примеров, т.к. я сама не могу уже придумать что-то действенное.
У меня есть хорошая подруга. Ситуация у нее банальная, но я никогда с таким не сталкивалась, и не могу дать дельный совет-а она просит советов и моральной поддержки.
Она встречалась с парнем больше трех лет. когда начинали встречаться ей было 37, ему 39. Отношения были изначально нежизнеспособны на мой взгляд и на взгляд ближайшего окружения. Он постоянно пропадал, ссылаясь на работу. Никогда не помогал деньгами, за все время один раз подарил на день рождения золотой кулон с бриллиантом-она его хранит и бережет, как символ огромной любви. Больше подарков никаких не было.
Иногда они ходили в кафешки. После ее настоятельных просьб стал привозить с собой какие-то продукты, если оставался у нее ночевать. Ночевать оставался пару раз в неделю.Все время, пока они общались, парниша пел ей песню-Люблю одну тебя, зарабатываю нам на квартиру, хочу от тебя дочку, еще годик подожди и мы поженимся и т.д.
В паспорт она ему смотреть принципиально не стала, о семье спрашивать стеснялась. С родителями и друзьями он ее не знакомил.
Подруга нашла в одноклассниках его паспорт, а там фото мальчика 10 лет. Оказалось-это его сын. Он сказал, что это его ребенок, с женой в разводе и видятся они оч.редко.
И я и другие наши знакомые неоднократно говорили ей, что он скорее всего женат. Что надо пересмотреть отношения, прояснить ситуацию. Но подруга уперлась, как осел, говорила, что это единственная любовь всей ее жизни.
Ничего не хотела слушать.
В итоге он потихоньку слился, перестал с ней общаться и отвечать на звонки.
Подруга пол года лечилась от какого-то страшного гин.заболевания у гомеостатов и знахарки, пока я ее не отвела к знакомому гинекологу на узи.
Оказалось что она беременна 6 месяцев!
Потом выяснилось, что будущий отец давно и прочно женат, у него двое детей и он не собирался разводиться с женой.
Теперь подруга в глубокой депрессии. Говорит, что больше никому не поверит, но будет и дальше ждать свою единственную любовь.
Ребенка она конечно оставит и будет его растить вместе с мамой. Зарплата у подруги небольшая. Мама конечно будет помогать, но на сколько ее хватит-никто не знает.
Я настоятельно прошу подругу позвонить будущему папаше и все рассказать. Попросить материальной помощи по рождению и воспитанию ребенка, моральной поддержки. Конечно это небольшая вероятность, но она все же есть, что он будет ей чем-то помогать.
Она же говорит, что не хочет больше его вранья и не допустит, чтобы ребенок знал такого отца. При этом плачет от осознания, что материально ей будет оч. тяжело.
Ситуацию всячески подозревает ее мама, говоря, что никакие мужики им не нужны и они сами справятся, ведь она-то сама дочь вырастила.
Вобщем подробно описывать-это долго, а суть и так, я думаю, уже понятна.
Чем ей помочь и что посоветовать, просто не знаю. Она все отмечает и отрицает. Вещами детскими могу помочь, опытом по выращиванию ребенка, но ее нужно из депрессии как-то вывести.
Может я просто нагнетаю?
Я помню себя в беременность и после рождения ребенка-мне так нужна была помощь и поддержка мужа, о материальной составляющей я уже не говорю.
Как нужен отец мальчику-это отдельная тема для разговора.
Я не могу понять и осознать всю эту ситуацию.
Помогите советом. Спасибо.

копировать

Слушайте, сказочник, вы бы возраст героев изменили бы с 37 на 17 и с 39 на 19 соответственно, потом бы может разводка и удалась бы.

копировать

Вот если бы и правда возраст был другим, я бы ничего писать не стала. А когда людям по 40 лет и такие вещи происходят...
Подруга теперь твердит, что этот товарищ ей был дан для того, чтобы ребенок родился. Теперь его миссия закончена, и он перестал для нее существовать.

копировать

Aвтор написал(а): >> Подруга теперь твердит, что этот товарищ ей был дан для того, чтобы ребенок родился. Теперь его миссия закончена, и он перестал для нее существовать.
И какая здесь проблема??? Для 37 летней тетки????

копировать

Тетке уже 40 лет и проблема в том, что она просто повторяет слова своей мамы. А при разговорах со мной она плачет. Маме ее под 70 лет. Как она сможет помочь? Зарплата у нее в организации одни слезы.
В том то и проблема, что ситуация такая банальная. А как из нее выйти-непонятно.

копировать

Еще раз попробуйте сформулировать ПРОБЛЕМУ.

копировать

Если вы когда нибудь видели человека в депрессии и Вам этот человек небезразличен, то это и есть та самая Проблема.

копировать

Вы врач-психиатр? Если нет, а душевное состояние подруги вам не безразлично, надо ее показать этому специалисту, а не на форуме тему заводить.

копировать

Ну и правильно, а вы её пытаетесь переубедить? Зачем?

копировать

Вам либо самой встретиться с эти проходимцем и рассказать ему политику партии, либо просто стать реальной подмогой подруге на долгие годы. А лучше и то, и другое.

копировать

НЕ СУЙТЕСЬ. Что за дурной тон. Она взрослая, сама всё решит! Единственное, в чем реально вы можете помочь - когда ребенок родится, брать его на прогулки, например, чтобы мать тупо отоспалась. Мне первые месяцев пять это ОЧЕНЬ помогало. Ну и если материально женщина проблемная - то вещами для ребенка. ВСЁ. В ее личные переживания не лезьте.

копировать

ну если бы вы были той самой подругой, вам бы я посоветовала потребовать с него мат. вспомоществования на воспитание ребенка.

но поскольку вы подруга этой подруги - то вы свои мозги ей не вставите.

депрессия лечится таблеточками от психотерапевта. но в данном случае это не депрессия, а стиль жизни.

копировать

сами напишите ему в классниках все как есть.

копировать

А потом она на меня обидится и скажет, что я ее предала:)
Я ей предлагала такой вариант, но она абсолютно категорично-он будет ко мне приходить, опять начнет врать, а я хочу спокойно жить.
Я ей объясняю, что жизнь с мужчиной не может быть всегда безоблачной и спокойной, а она-ты специально меня накручиваешь, вот у мамы была неземная любовь и я свою дождусь, даже в 40 лет, с младенцем на руках.

копировать

пусть свою любовь сколько угодно ждет, а отец имеет право знать о ребенке и помогать ему.

копировать

Помощь из знания ну никак не вытекает.

копировать

Вот мне от этих слов про настоящую любовь так стало грустно. У меня тоже есть подруга , которая тоже очень ждет свою настоящую любовь, и говорит , что обязательно дождется. Дай то Бог , только лет ей 43 , замужем не была , детей нет ...

копировать

Может через месяц встретит, а через год родит)) вот Вы обосретесь-то от злости)))

копировать

Не встретит. Уж очень вероятность мала. Вы знаете много примеров? Не поделитесь?

копировать

А Вы Господь Бог, чтобы знать что случится? Вы хоть уверены, что Вам завтра кирпич на голову не упадет? НЕТ. Или что завтра пьяный водила на пути ваших близких не встретится? Нет. Зато про подругу свою Вы все знаете.

копировать

Это не моя подруга. Я - другой аноним. Водила и кирпич чаще бывают. Увы. Не, ну пусть пробует. Мы не возражаем.
А что вы так распереживались? Похожая ситуация?

У меня сестре двоюродной 43. Абсолютно такая ситуация. Тоже всё ждёт. Я буду за неё рада, если получится у неё.

копировать

Я это выражение от одного батюшки слышала, не сама придумала. А вообще не понимаю таких как автор- ну ждет челове прЫнца и пусть ждет. И среди моих подруг есть такие.

копировать

Каковы возможные последствия для младенца от лечения "страшного гинекологического заболевания"? Пусть сосредоточится на этой теме сейчас.

копировать

Лечились то она гомеопатией. Уже все эти вопросы мы с ней проговорили, о лекарствах она все разузнала, все анализы и все обследования прошла-там проблем нет.
К психолога она ходила на консультацию-вроде бы даже согласилась с мужиком своим поговорить. Дома ее мама в оборот взяла, и вот опять та же песня-нам никто не нужен, все мужики вруны, придет настоящая любовь и отец ребенка нам будет мешать.
Бороться с мамой я не хочу. Как тетке в 40 лет голову на место поставить-не представляю. А еще беременность ...
Я думала, что у подруги здравый смысл проснется, но ничего не проснулось.

копировать

Так и не поняла в чем проблема. Зачем вы ей навязываете того мужика, если она ему ничего не хочет говорить? Не лезьте уж. То в депрессии проблема, то ей мужика суете, она не хочет. Толку от него не будет, а вот дров наломаете еще. Эка невидаль без отца родить, воспитать. У нее еще дом и мама есть. Люди в одиночку на съемных рожают, воспитывают. Подруга родит, там не до душевных страданий будет.

копировать

Попробуйте до нее донести, что она не имеет права отказываться от денег ребенка. Это не ее деньги. Не ее гордость. Она фактически своими заскоками обкрадывает другого человека, который еще очень долго не сможет за себя постоять. Пусть устанавливает отцовство и подает на алименты. И никак, кроме алиментов, с ним не общается. Не думаю. что в подобной ситуации прынц захочет еще как-то принимать участие в жизни малыша.
"Только бизнес - ничего личного" (с)

копировать

Зачем искать проблему на свою Жо? Она УЖЕ её нашла.
А если она установит отцовство и ты.пы. будет получать мизерные ,зато официальные алименты, папанька вообще никак не будет помогать больше, зато все права на ребёнка будут. По любому "чиху" надо будет спрашивать разрешения...нафига козе баян?

Пусть сообщит. Захочет-поможет, не захочет - пошёл в сад. Ребёнка категорично НЕ записывать на такого козла...Проку от него будет мало, зато геммора будет много...

Рассуждаю как "потерпевшая" от такого вот козла. Хотя у меня официальный брак был...10 лет назад...до сих пор дочка "невыездная"...ищем-ходим на поклон, чтоб на море выехать заграницу. Сейчас ждём не дождёмся 18-ти лет.А фиг его знает как там оно будет в старости, может "папаня" сядет доче на шею и будет доча "переть" его бедного несчастного, который вспомнил о ребёнке под старость...

копировать

Ну там, как я понимаю, заграницы не светят, покушать бы было чего... Воспитывать ребенка отец не будет - у него уже есть двое, и то он гулять умудряется. Так что разрешения им будут не нужны. Насчет алиментов на родителя - да, есть риск. Но - ребенок будет наследником отца, если что. Судя по тому, сколько лет папаше - этот вариант более вероятен.

копировать

Огромное спасибо, девочки, за ваши мнения.
Записывать ребенка на такого отца она не будет. Но вот почему не может сказать о ситуации и попросить
участвовать материально-я не понимаю. Попробую еще поговорить в этом ключе.
Какой аргумент можно привести,
чтобы ее "пробило", а главное-ее
маму?
Там все время звучит-Он будет нас доставать, в гости к ребенку ходить, а я стану мучиться, потом ребенок начнет расстраиваться и папу ждать...

?

копировать

она права

копировать

Даааааа. Тетке 38 лет и нет мозгов ВООБЩЕ. Просто ни разу. Помощь МАМЫ в 38 лет это какой то дичайший инфантилизм. И вы как подруга ей еще и подогреваете в ней эту несамостоятельность. Пусть рожает, оформляется как мать одиночка (так хоть копеечка будет дополнительная) а дальше сама сама.

копировать

Смешно Вас читать. Ей не 38 а уже 40 лет. Инфантилизм, как образ жизни. Мама ее крепко держит и на вине и как "лучшая подружка".
Я все это вижу и знаю, и не раз ей говорила все это. Но я знаю, что такое растить детей в уже зрелом возрасте, а она еще это не осознает. Можно конечно сказать-ковыряйся, как знаешь, но я надеюсь до нее достучаться. Если не получится-ну значит, не судьба. Тему завела я чтобы совет дельный получить.:-)

копировать

Автор, подруга все решила. И, на мой взгляд, рассуждает вполне здраво. Не важно по наводке мамы она к этому пришла или самостоятельно, но она решение приняла и его прилерживается, что вролне лошично. Но вам же неймется чего-то, так и хотите влезть и все испортиь. Зачем? Надеюсь, ваша подруга так же скоро и умно догадается вычеркнуть вас из своей жизни, а то с такими "подругами" и врагов не надо.

копировать

+1

копировать

а почему вы так уверенны что он поможет? а если он еще в большую депрессию ее загонит? а если его семья узнает и еще оттуда неадекватная рекция последует? вы готовы отвечать за последствия ваших настоичивых убеждений, если они окажутся совсем не таким,каким вы их видите?

копировать

Дельный совет тут может быть только один - НЕ ЛЕЗЬ!

копировать

"Она встречалась с парнем больше трех лет. когда начинали встречаться ей было 37, ему 39."
Хороший парниша, 39 лет. Вы бы его еще "мальчиком" назвали. Простите, но о мужчине в 39 лет писать, что он "парень" довольно странно. Парень - это до 25, никак не больше. И то... В 25 вроде как зрелый мужик.

"ребенка-мне так нужна была помощь и поддержка мужа"

Оставьте подругу в покое со своими дурацкими советами. Не надо путать понятия "муж" и понятие "бывший". На то он и бывший, что отношений с ним уже нет и не будет. Какую поддержку может оказать бывший? Материальную разве что. Моральную при наличии жены и детей - вряд ли. А за материальной, практика показывает, еще и побегать надо. И не всегда получается. Зачем эти унижения? Моя знакомая сказала своему бывшему, что он будет отец. И что? Ни рубля не дал на воспитание, ребенка не признал. Зачем это унижение??? Они с мамой справятся без Ваших советов. Если хотите реально помочь подруге, дайте ей денег на ребенка. А свои бла-бла-бла пустые оставьте при себе.

копировать

Еще раз- всем спасибо!
Tata74 * и анониму с историей из жизни-за советы "по делу".
Злобным анонимам и miss O C.G-за поддержку топика.
Подруга потихоньку начинает осознавать, в какую сумму ей выльется содержание ребенка. Знакомые и друзья обещают поддержать материально и отдать все, что осталось от своих детей.
Надеюсь, что она справится.
Я свое мнение не поменяла, но я и не была в такой ситуации.
А большинство злых анонимов конечно правы-сама вляпалась, сама и разгребай. Нечего мужичка третьим ребенком грузить и проблемы его семье создавать, а то еще , глядишь и переметнется к подруженции моей:)
Счастья,Вам, женщины!