Про медицину
Даже не знаю, зачем пишу.... выговориться наверное
В общем, встала необходимость в операции у меня. Памятуя об ужасах своего "родного" областного (МО) стационара, решила поискать врача в инете, пусть на платной основе, но чтобы не бояться. Нашла врача, по отзывам - очень хороший специалист. Записалась к нему на консультацию. Посмотрел анализы, подтвердил необходимость операции. Сказал, что оперирует в такой-то клинике, что если ложиться туда на коммерческой основе - операция будет стоить 40000, но если есть направление из обычной жк - сделает бесплатно по ОМС. Заикнулся правда, что при этом, конечно, персонал надо будет отблагодарить, но сумму "благодарности" озвучивать отказался, хотя я спрашивала. И четко сказал, что его лично благодарить не надо! А вот анестезиолог и медсестры - их, да, надо.
В общем, взяла с собой сколько посчитала нужным, взяла в жк направление и поехала ложиться. Радовалась еще, что так удачно его нашла. С финансами не то чтобы туго, но лишних нет, сын на мне одной, разведена, отцу до него особо дела нет...
Прооперировал, все (ТТТ) хорошо, от наркоза отошла, пришел в палату, спросил, как себя чувствую, попросил к нему через пару часов в кабинет зайти. Без задней мысли, ну и без денег (помня, о том, что дядечке лично "благодарность" не нужна!), поплелась в условленное время к нему. Поговорили об операции и перспективах дальнейшего лечения, а потом он меня спрашивает: "Вы готовы сейчас финансовый вопрос закрыть или я коллегам из своего кармана платить буду?". Я, оторопев: "....Сколько?". - "Ну, вот прайс, я же Вам говорил, 40000. Ну, я могу скостить до 30000". Я, если честно, на такую сумму "благодарности" не рассчитывала совсем! Начала было мямлить, что деньги в палате оставила... Он тут же разговор свернул, всем своим видом дав понять, что разговор окончен и что больше со мной он никаких дел иметь не намерен...
И так вот что-то мерзко мне стало.... Вроде как, с одной стороны, благодарность - дело сугубо добровольное, а с другой - фраза его о том, что он "из своего кармана коллегам буду платить" прям в голове засела. С одной стороны права взятку требовать не имел, а с другой - вину что-ли где-то перед ним чувствую, что.... подставила что-ли... Закидайте тапками что-ли, шоб мозг на место встал=(
Да какую еще вину, блин? Они зарплату получают. Надо было вам диктофон взять.
Вообще охренели, мягко говоря. Взяточники фиговы. Выздоравливайте, автор, не виноваты вы совсем.
все просто, если не устраивает зарплата стоит сменить род деятельности или место работы, пациенты не виноваты в том, что зп у врачей такая, заниматься вымогательством, как в случае с автором, последнее дело. я в принципе всегда благодарю врачей, бесплатных конечно, но размер на мое усмотрение исключительно.
Сдается мне, что остальной персонал и не в курсе, что он Вас за "благодарность" оперировал. Думаю, для них это обычная операция по ОМС. А все вознаграждение хотел забрать себе.
В соседней теме возмущаются дороговизной похорон. Вот идите и сами хоронитесь задарма, нищеброды!
Я пошла туда, куда было призвание. И теперь занимаюсь исследованиями, на которые у вас точно мозгов не хватит. И да, аж за 16 тыщ в месяц. Но я не ною и не вымогаю ни у кого ничего. Не нравится работа - пиздуй в другое место.
не нравиться врач - лечись сама, хули прешь к специалистам? да, и с твоей нищенской з/п на услуги ОМС идет несколько копеек, а лечишься небось на тысячи:-)))
А врач просто обязан быть вымогателем? Даже жалко таких как вы, наверное, совсем не встречаете нормальных людей. Почему-то настоящие врачи не бывают хапугами, проверено на собственной шкуре. К сожалению, лечиться мне много приходилось и приходится.
ну и? за ЭКО тоже деньги берут - твари-хапуги? за массу манипуляций берут деньги, но никто же не заставляет платить, правда, сидите ждите свою очередь если доживете и бесплатно пролечитесь. но вам же без очереди надо, так? как автору, не в своем областном центре/по прописке, а в Москве, да без очереди:-))
Цена всегда должна быть озвучена, если услуга платная, даже если очевидно, что мимо официальной кассы. Вопрос не в деньгах, а в банальной непорядочночти в случае автора. Насчет родной медицины не нужно мне ничего рассказывать, думаю, я более опытный боец :) Заплатить мне есть чем, в России вообще медицина дешевая, если вы не в курсе. Главное найти кому платить и понять за что. Ненавижу непорядочных врачей, не верю, что они свою работу могут делать нормально.
Да что вы, ну нет уже таких наивных!!!! Тут или глупость несусветная или расчет
+1. Тем более искада хорошего врача на платной основе, а потом мямлить стала, что типа деньги забывла:-) блаженная не иначе
А я в нее и не лезу, если что. И понимаю, что если я человека напрягаю своими проблемами, то за быстродействие, качество и в принципе участие я его должна благодарить. Благодарность будет в зависимости от отношений с человеком, либо даш на даш, либо на платной основе. И когда я еду на консультации я их оплачиваю- люди работают не бесплатно.
Им страховка оплатит их телодвижения, чай, не волонтеры, бесплатно и пальцем не шевельнут.
Мдя? Что там страховка оплачивает? Вон побежали все врачи из стационаров, страховые провернули очередное "удачное" повышение зарплат врачам срезав все надбавки. Теперь оперирующий сосудистый хирург (наш друг) вместо 24000 получает 18000 и это в Питере.
Я б ушла от него, хлопнув дверью и никаких угрызений совести не испытывала. Если Вы по ОМС лежали и оперировались, то можете дать или не дать и то, сколько можете или хотите или считаете нужным. А его поведение называется ВЫМОГАТЕЛЬСТВОМ и ШАНТАЖОМ!Я в ох...
Жаль, что так получилось. Мой совет - никогда не соглашайтесь "отблагодарить", если есть возможность сделать платно по договору - оформили, оплатили квитанцию, сказали "спасибо" после операции и забыли. Иначе, вот так и получается. Хорошие врачи так себя не ведут.
надо было сказать, что анестезиологов и сестер вы, как он и сказал, поблагодарите лично.
не чувствуйте вину. нормальные врачи так не поступают.
Ну я не настолько часто бываю в стационаре, чтобы разбираться в расценках, если честно... Мне подумалось, что 5000 анестезиологу в благодарность за хороший 20-минутный наркоз, было бы вполне достаточно. Ну и медсестрам тысячи по 2 - 3. Но не 30 же тысяч... И еще в ступор вогнало то, что почему-то деньги я должна была отдать не тем, кому они предназначаются, а тому, кто ранее заявлял, что ему они не нужны категорически
Если бы он не рассчитывал на плату, то вы бы со своим направлением стояли в очереди до скончания века. И если вы не слишком богаты, то это не должно быть проблемой врача.
Вы же не приходите в магазин и не просите хлеб бесплатно, потому что у вас дети?
А я не просила хлеб бесплатно. Да и направление я брать вообще не собиралась, он же сам меня загонял с этим направлением, обязательно_сходи_получи_нафига_тебе_такие_деньги_тратить. Я готова была лечь на коммерческой основе, он же сам меня от этого отговорил. И я спрашивала русским языком, в приватной беседе, сколько нужно будет денег. Мне ответили, что сколько_посчитаешь_нужным_и_вообще_это_дело_добровольное
Ну и не переживайте тогда, это уже не получение благодарности, а чистейшей воды вымогательство.
"Я готова была лечь на коммерческой основе"
Но тем не менее вы не легли на коммерческой основе и жалуетесь на бедность. Заврались вы, мадам.
Я на бедность не жалуюсь, но разбрасываться деньгами не считаю правильным, потому что кроме меня мой сын нафиг никому не нужен.
Почему если мне говорят, что есть возможность попасть к хорошему специалисту и при этом за меня заплатит страховая - я должна от этого отказываться? Если бы не было возможности - я б легла платно. И то, что "благодарность" врачам по сумме должна равняться стоимости лечения по контракту - для меня новость, уж извините
Не верю. Он же не идиот, и не первый раз за деньги оперирует. Такая система не первый год существует. И таких непонятливых, как вы, у него было достаточно, чтобы не озвучить сумму сразу.
Не верьте сколько угодно, Ваше право. Мне врать незачем. Сказал бы сразу "будет стоить столько-то" - принесла бы. Не сказал. Хз почему, но вот не сказал.
Ну так отнесите теперь столько, сколько требует. Какие проблемы. Какое имеет для вас значение до или после озвучили цифру. Или это всего лишь повод, чтобы не платить вообще?
С чего это?!? c чего вообще надо платить если операция оплачивается полисом? А благодарность дело добровольное. Если сумма заранее не оговорена была - то автор абсолютно права. Еще бы диктофончик надо было, что бы записать врача-рвача! Совсем офигели уже.
Хрен бы я ему отнесла. Сказал, _ему ничего не надо_. А за наркоз и ассистирование 30 тыр что-то жирно будет. Если учесть, что ВСЯ операция стоит 40.
хитрожопый дядечка попался:-)и с Вас решил денег поиметь и со страховой!Автор,мысленно скажите ему спасибо,ну свечку поставьте за здравие!и хватит с него,себя тока не жрите изнутри:-)
Автор, не слушайте придурков. Доктор хапуга. Если бы вы заплатили по договору, ему бы ничего кроме зарплаты не досталось, поэтому он и отправил вас за направлением. Деньги просто в карман планировал положить, м.б. и поделился бы с бригадой, но и это не факт. Ворюга он, зря вы переживаете.
не жалуется на бедность, а объясняет, что не держит в кармане 40 тыс. она была готова заплатить эту сумму, но ей сказали, что этого делать не надо.
Ну так пусть пойдет и заплатит требуемые врачом 30 тысяч, но она же не хочет. Вместо этого идет сюда, чтобы мы ее оправдали в ее экономии и обмане.
Да с какой стати он "требует". И обманул ее врач, а не она врача. Уже писала и еще раз напишу, охренели вообще "светила".
Совершенно ТАК. Дала бы просто те самые 5 тыс., что планировала (если уж решение принято): "Вот все, чем я располагаю. СПАСИБО". И точка.
После реплики "Мне с Вами БОЛЬШЕ разговаривать не о чем!", я бы принципиально положила купюру на стол и пожелала трудовых успехов. Думаете, догонять бы стал, чтобы "швырнуть в лицо"?:-) Да щаз...:-)
я бы принципиально не стала бы давать деньги такому хитрожопому уроду, он со страховки свое получит
Я бы тоже не дала, если бы с меня начали требовать в 6 раз больше внезапно.
Но я тетка наглая, я бы все прям в кабинете по полочкам разложила, кто и кому и за что и сколько. Платим мы не за операции в больницах, за это уже оплачено, если по месту жительства. Мы платим за хорошее к нам отношение. А если оно уже плохое, то за что даже 5 тыс. платить?
а зачем? врач же ей сказал, что ему - ничего не надо. а планировала она заплатить анестезиологу, как и договаривались
Обманом занимается этот самый рвач, который имеет деньги со страховки и пытается вытянуть с клиента, попутно протаскивая ее вне очереди, отказывая кому-то из тех, чья очередь подходила. Таких ублюдков нужно гнать ссаной метлой из профессии.
Нет смысла лечиться по ОМС и платить враче стоимость платной операции. За деньги потом хоть что-то можно требовать, если он не так "налечил". А вот в случае лечения "типа по ОМС" автора пошлют на 4 стороны со словами "а что вы хотели бесплатно?".
Автор, никогда не лечитесь типа бесплатно, отдавая деньги на руки. Не докажете ничего, если что не так сделают.
Жмот этот ваш врач. Если бы вы легли на ком.основе, по договору, он бы с ваших денег получил 3 копейки, а так он вас ввел в заблуждение и хочет получить деньги, эксплуатируя государственное оборудование.
Если у вас хватит моральных сил, не платите ему лично, а предложите оплатить договор через кассу, как положено.
+100500 Врач вас обманул. Если бы вы в коммерческой клинике сделали операцию, то заплатили бы в кассу, из которой врач получил бы только свою зарплату.
А так он хотел все деньги положить себе в карман. Причём, обманул вас, вынудив выбрать госклинику. Это гадко! Я б из принципа ничего ему не заплатила, а вот анестезиологу и сёстрам можно.
Вот и все. Я либо платно ложусь на коммерческой основе, либо уж сколько дам в конверте. Сорри.
Он отговорил вас, потому что, если б вы заплатили 40 000 в кассу, врач с них получил бы тысяч 8-10, а остальные вообще ничего. Не расстраивайтесь, у него таких 20 минутных операций не по одной в день, он и не рассчитывает, что каждый первый оправдает его финансовые ожидания. Это заложено в схему.
Врач с коммерческой суммы получается 10%, в данном случае - это 4тыс руб. Откуда 8-10тыс?
он может рассчитывать на что угодно, но если он сделал по ОМС, значит, такая возможность имеется. Но эти ебучие уроды только о своих карманах и думают. Недавно такая тварь мне сделала зуб за 80 тыщ, который отвалился через месяц. Когда уже их всех пересажают. Не лечат, а вредят.
Вы абсолютно правы. Вы Сами должны были раздать. ну и ему тыс 10 за операцию. Все!
я была в такой ситуации - "платно-по направлению". Вам выше правильно сказали - по направлению вы бы сидели в больнице до нового потопа)) Вы знаете, как происходит это бесплатное "укладывание"? Я знаю - мне в палате рассказывали. Люди НЕДЕЛЯМИ ждут место. И к какому врачу они попадут на операционный стол - не ясно. Как фишка ляжет. Кто будет свободен. Вполне возможно, это будет молодой врач, как из анекдота. Вот такая у нас ЖОПА с бесплатным медобслуживанием.
Я попала к тому, кому хотела. И тогда, когда хотела. Конечно, я заплатила.
Но мы как-то сразу оговорили сумму. Ваш врач ведет себя гадко, если вы все описАли так, как есть.
Кстати, я тоже была с направлением;) Потому что на ПЛАТНЫЕ услуги там совсем другие прайсы. У вас случайно не так? Потому что если бы вы легли официально платно, то вполне возможно, заплатили бы не 40, а 140. Вы поинтересуйтесь.
И вам ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно еще раз переговорить с врачом и расставить все точки над Ё. Потому что так и будет болтаться это противное ощущение. Гештальты в своей жизни надо закрывать.
Вы извините, но насчет "потопа" я бы с Вами поспорила. Это лично мой опыт, но я тоже несколько лет назад лежала по ОМС, и никаких задержек не было. Что попала бы неизвестно к какому врачу - да, а остальное - опять же, по личному опыту - нет.
м.б. во всех больницах разная ситуациях? Я была в двух - везде было одно и то же. Народ ОЧЕНЬ жаловался. Что ничего нельзя планировать - неизвестно когда пойдешь.
+1. Совсем недавно оперировалась по ОМС, бесплатно. Оперировал завхирургией. Между консультацией и операцией прошло недели три. Прооперировали прекрасно, денег никому не платила. Медсестры, врачи, весь персонал больницы, с которым я имела дело--святые люди. За всё время слова дурного от них ни в чей адрес не услышала.
мне моя врачиха тоже рассказывала, как дорого лечиться платно, лучше ей на руки. пока я не сходила в кассу и не узнала, что платно стоит так же
Я из топа поняла, что автор и 30 заплатила бы, если бы сумма изначально озвучена была.
Имя, сестра, имя" (с) Не верится мне, ну врач же не идиот, и автор не первая пациентка, судя по рекомендациям и отзывам. Он что, дурак? Вот сейчас автор назовет имя этого врача и все, конец репутации..., еще и работы лишится. Не, таких тупых врачей не бывает )))) А бывают тупые аниматоры )))), в это верю.
Зато человек непорядочный, может кто-то прочтет этот топ и выберет другого врача. Он же не единственный хороший специалист )))
У меня знакомая и по ОМС, и через коммерческую клинику пытается оперативно решить свою проблему. Уже два цикла "потеряно", и все никак. Москва... и все никак не "положат". Недавно была в Боткинской, саму гинекологию хвалят, но административка, о ужас: плановых разворачивают - "Ну и что, что направление, нас по 03 завалили до отказа, ну нет коек!":-(
В 79 пусть идет. Там могу супер врача посоветовать, если нужна лапароскопии или гистероскопия. Я за неделю туда организовалась. Но деньги в руки заведующему...
Меня 10 лет назад Тер-овакимян оперировал там.Всё замечательно,но ценники там сейчас-закачаешься.Да и тогда было мягко выражаясь не дёшево.
Вот что бы в такие ситуации не попадать я всегда дожимаю людей до озвучивания сумм, иногда торгуюсь, иногда отказываюсь от их услуг, а когда и соглашаюсь. Если вы покупаете услуги вам должны были озвучить стоимость заранее.
Я вроде прочитала что доктор сказал что его благодарить не надо. А все другие благодарятся лично в руки.
Я тоже предпочитаю, чтобы сумма была озвучена сразу, а то начинаются какие-то танцы с бубнами - сколько сочтете нужным бла-бла-бла, и чувствуешь себя, как дурак - то ли не доплатил, то ли переплатил.
Да полно таких пациентов, которые просят сделать им все по высшему разряду и "будут благодарны". После того, как все получат - уходят за "спасибо". Квалифицированная медицинская помощь дорого стОит и к хорошему врачу очередь огромная. А полно таких, которые на халяву хотят.
Сразу скажу, что я тоже привыкла платить. Но если разобраться, то, что произошло с автором, типичное вымогательство, к которому мы привыкли и уже считаем нормой. Если ты такой крутой спец, ну открывай свою клинику, закупай оборудование, плати налоги и можешь назначать тарифы на свои услуги с полным правом. А то это выглядит как халтурка в рабочее время, за которое тебе зарплату платят. И это, ну честно-то говоря, не проблема пациента, что у нас в медицине такие зарплаты и такие в основном врачи, у которых лечиться страшно. И хрен этот врач уйдет в частную клинику - там он с чека процент будет иметь, совсем не такой привлекательный, как сумма "благодарности". А уж для чего у нас полис ОМС, ваще молчу.
А...сукинадочь из очереди?! Отстояла? Вот, прах тя побери, теперь лечить же придется, вот вы живучие..
И с чем идет??:-) "На днях попалась книжка Евгенидеса про инцест, пролистнула, все вспомнила. Второй день лежу пластом, ничего не хочу. Вернее, я хочу...Итак, доктор, что посоветуете? Но-шпа не помогает..."
Недавно была свидетелем, как дедка "выкинули" (выписали), без жалости и сочувствия: дедок планомерно 5 дней невесть куда девал таблетки, которые прописывал лечащий, а питался самоназначениями из волшебной коробочки, заботливо прихваченной из дому, жуДко рагалсо, что "не лечат тут них....!":-)
Мне его ОЧЕНЬ жаль было:-( Даже консультация психиатра ничего не принесла:-(( Деменция:-(( А уж как жаль его...дочку:-((
На секундочку у автора направление в своё областное отделение и прооперировали ее без очереди.
С одной стороны. А с другой - он эту операцию в нерабочее время проводил и платил за аренду оборудования и операционного зала? Проблема в том, что мы хотим получить быстро и лучшее. И к сожалению, хорошего врача надо искать, как тот петух жемчужное зерно, "навозну кучу разрывая"...
Вполне возможно сдвинул операции. Вы же не лезете без очереди ну не знаю, в отеле например на заселение?
Потом разница в наркозе, операции-автор не говорит, может у нее лапара, а это в принципе дорогая операция.
Вот я когда гуглила - у меня тоже где-то столько получалось. И когда про 40000 первый раз услышала - удивилась, но решила, что я наверное неправильно считала и не всё учла, мало ли.... я ж не врач.
40тыс за гистероскопию институт акушерства и гинекологии на Опарина берет. В других местах цены разумнее.
С направлением из областного отделения в Москве меня ни одна собака бы не приняла. Направление у меня из московской жк, к которой я по счастливой случайности осталась прикреплена, т.к. я там наблюдалась во время беременности (жила тогда на съемной квартире в Москве, делала в этой жк прикрепление)
А я вот однажды давала денег анестезиологу в Тушинской он тААк на меня посмотрел, что мне хотелось сквозь землю провалиться, но деньги взял.
Слушайте может мы реально сами делаем это с врачами?
Нда... ТАк посмотрел, но деньги взял... и это еще мы с ними что-то делаем... попробуй не сделай...
ситуация конечно очень неприятная. Я расскажу как я этот деликатный вопрос решала в роддоме. Изначально была настроена на платные роды по контракту, но процесс начался раньше срока и за исход ни один врач не ручался, поэтому в контракте мне отказали. Не буду описываться процесс, скажу только, что единственный человек, который проявил внимание ко мне (удостоверившись правда в моей платежеспособности) была акушерка. Она даже не пыталась как-то завуалировать свой интерес к "благодарности", сказано мне это было категорично и цинично (когда ещё даже зашить не успели). Конечно чувствовала я себя отвратительно и физически и морально, но принесла этой акушерке сумму равную половине стоимости контракта с хорошим врачем. Самого врача, которому исход родов был абсолютно не интересен и ничего кроме страшилок и оскорблений в свой адрес от него я не услышала, ни рубля не заплатила. Акушерка суммой осталась очень довольна, поэтому делаю вывод, что обычно ей перепадает меньше или вообще врач все "сливки снимает". Поговорила с роженицами в палате, так большинство искренне решило шоколадом отблагодарить персонал. Думаю, что у медиков глаз намётан - кого можно раскрутить, может он сначала был готов на любую благодарность, а потом решил, а нафига, вроде пациентка и на 40 т. была готова :think . На вашем месте я бы шлангом прикинулась, что привезла с собой 20 т. и на бОльшую сумму по направлению не рассчитывала. Вы же сказали, что на моё усмотрение. Вы ведь и лежите наверняка не в тех условиях, что предложила бы вам за 40 частная клиника.
Я помню по-женски делала операцию в некогда очень известной частной клинике, дорого, но меня там просто облизывали все, я себя почувствовала просто суперVIPперсоной. Ни в одной даже очень хорошо спонсируемой больнице такого сервиса и в помине нет.
а мне кажется, в такой ситуации, дав 20 тыщ, автор все равно будет чувствовать себя по-жопски. Тут либо ничего не давать (не спокойствие, но хотя б деньги поиметь - порадовать себя на них чем-то), либо принести 40 и бросить в морду со словами "Подавись, хапуга!" и при этом ессно припомнив про "мне-ничего-не-надо". Только в этом случае ситуация будет "закрыта". А от 20 тыщ и морального удовлетворения не получит, и денег отданных будет жалко (рассчитывала-то автор не на 20, а на 5).
Сочувствую вам, автор. Очень не приятная ситуация. Всегда на берегу спрашиваю,сколько это будет стоить и всегда бесит, когда начинают, да сколько сможете, да сами решите, да сколько не жалко. Значит точно потом будут требовать в 2 раза больше. Это сделано специально т.к. если такую сумму озвучить до, то клиент может и послать, а после, вроде как не удобно. А ситуация, когда меня уговаривают побегать справки пособирать, лечь в гос клинику, а не в платную комфортную палату и все ради того что бы мне сэкономить деньги, а потом требуют такую же сумму - это извините повод быть посланным и не получить ни копейки.
ППКС ну Вам! Мне тоже кажется, что именно с таким расчетом и не озвучивалась сумма изначально!
скажу как анестезиолог, работала в подобной клинике - нихера хирурги не делятся деньгами!!!!!! говорят, что на всех берут, а кладут только в свой карман. ПРОВЕРЕНО!!!!!! если хотите отблагодарить, то только лично в руки конкретному доктору. На конкретно этого козла забейте, с него не убудет, другую жертву найдет и сдерет по полной (((((
У нас как то принято со всеми отдельно договариваться т.е. сначала я узнаю сколько хирург хочет, потом с анестезиологом это выясняю, потом с администратором сколько я за палату должна и в фонд больницы, якобы добровольно. Вот из этих сумм плюс лекарства и складывается стоимость операции. Хотя, блин все по месту жительства и по направлениям.
Офф: а подскажите, как анестезиолог, если не сложно.
В этот раз наркоз практически не заметила. Просто начала постепенно, плавно засыпать. Проснулась тоже - как будто просто глубоко спала. Никаких неприятных ощущений.
В прошлый раз, в 2006м году, наркоз оказался наверное самым страшным во всем процессе. Во-первых, когда вкололи - у меня как будто огонь по венам полился. Не то что "легкое покалывание", а реально горячо, сначала в ноги, потом - вверх, когда до головы дошло - аж зубам горячо стало, и привкус во рту мерзкий, и запах в носу.... потом вырубилась. Отходила тяжело, тошнило-мутило и т.д. Оба раза наркоз был минут на 15 - 20, оба раза вмешательства по гинекологии, не требующие много времени.
Так вот я спросить хотела: это в принципе сейчас наркоз лучше, чем был тогда? И такой всем сейчас делают? Или ложись я просто по ОМС без всяких там договоренностей - мне бы опять "посчастливилось" как в первый раз?
все зависит от того какой препарат вам вводили. их куча и каждый действует по разному.у каждого анестезиолога своя тактика и схема в работе.
ИМХО, очень ИМХО! Но пора бы уже брать пример с Запада, а то во всем плохом подражаем, а как что хорошее перенять, так нет! Там врачи не берут благодарность в $, и приносить дорогие подарки не принято! Люди работают, оперируют, и ничего :) Персонал будет и конфетам рад, и даже , если и сделает вид, что рад, то ты себя не чувствуешь обязанным !
Ага, с запада, вы знаете КАК учатся на врачей на Западе, платя за образование 500 000 $? Поэтому зарплаты у тамошних врачй не меньше 150 000 $ в год. И поэтому и не берут "благодарности".
А теперь сравните с размером оплаты за обучение на врача в России и зарплаты врачам в гос. клиниках России
Откуда вы взяли цифру в 500 тыс. долларов? Я, кстати, сравнивала цены в Италии (в том универе учился еще Галилей) и цены на контракт в Украине в медвуз. В Италии было дешевле.
Вы... наверное... смотрели просто цены на обучение?... На них смотреть обычно очень приятно... К обучению нужно приплюсовать проживание и еду... некоторые кампусы требуют... чтобы студенты 1-2 курсов проживали у них... это... как минимум... 1000 дол. в мес. только за общагу... Плюс... учебники... один учебник 150-200 дол... Причём курсовые учебники в библиотеке можно взять не больше 2-х часов в неделю... и копировать с них не разрешается...Сами посчитаете.. сколько в год выйдет?... Не говоря уж о таких мелочах... как плата за пользование библиотекой... шатлами между кампусами... если таковые есть и т.д. Это очень нехилые статьи расходов... которые могут значительно превышать собственно цену за обучение...
А у нас что жить, есть и снимать себе жилье не надо? Посчитайте съем жилья сколько стоит только, а в общагах либо по 8 человек в комнате 17 м. либо и вовсе мест нет. И мед. учебники стоят дико дорого и у нас тоже ( я даже не представляла что книги могут столько стоить), и тоже проблема их взять в библиотеке, очередь пишется на них. Вот и считайте сколько у нас мед. образование стоит. Не забудьте прибавить что на каждой кафедре заставят купить литературу у них же, по их ценам, что то оплатить, что каждое пропущенное занятие оплачивается через кассу и только тогда сможешь его отработать и т.д. У нас медиком стать тоже удовольствие не из дешевых. Плюс учатся дольше чем в других Вузах, плюс интернатура, плюс доп. курсы, плюс свое рабочее место купить надо, иначе работать будешь в деревне.
"У нас" самая дешёвая общага без всего тоже стоит от тысячи долларов?... При этом... готовить еду там нельзя... вылетишь сразу и с треском.... питаться надо в кафетерии...
Не... ну как хотите... можете не верить и притягивать цены... чтобы себе поднять самооценку.. насколько у вас всё тоже дорого... Мне-то собсно.... всё равно... я знаю... во что реально обходится получение медицинского диплома за границей... Российско-украинские реалии и рядом не стояли...
Вы в этой общаге были? Места только бюджетникам и по 6-8 человек в комнате. Вы учиться в таком таборе как сможете? Там же огромный объем именно вызубрить надо. И откуда вы взяли что готовить там нельзя? У наших друзей ребенок выиграл гранд на обучение в Германии, один в комнате, на три комнаты кухня, готовь себе что хочешь. вот даже узнаю сколько стоит такое общежитие, но думаю дешевле чем 1000 баксов в месяц. Там столько стоит аренда квартиры.
А чё всего 6-8?... Берите выше... 15-20...
Были... были...
И про обучение знаем из личного опыта... а не двоюродный брат внучатой племянницы соседки... ставший грандом в Германии.... напел...
Так зарплата 150 000 - тоже приятно смотреть. А налоги? Половину же возьмут. И что, взятки нести из за того, что врач типа "недополучает"?
Поэтому когда сравнивают наших "бедненьких" врачей, московских особенно и западных, и утверждают как нашим плохо живется, - неправда все это. Наши хорошо сейчас в Москве имеют, плюс эти взятки, понятно, что налоги не платят вообще. Представьте, анестезиологу автор 5000 хотела дать, это примерно 150 долларов. И так каждый день, да еще ни по одной операции. Т.е. получаеется за 20 рабочих дней минимум 3000 штуки левых денег?
Наши врачи вполне себе шоколадно живут, во всяком случае те, кто взятки берет или платно работает. Сужу по своему стоматологу, которому мои 80т за зуб и не деньги вовсе. Он мне абсолютно не стесняясь рассказывал, что когда приходят клиенты с комплексным лечением (и назвал процедур на пол лимона), тогда им и обследования со всех сторон делают и много еще чего. А у меня так, тьфу, радуйся, что вообще внимание обратили.
Не 150К, а 450К - зарплата врача анестезиолога или хирурга в штатах. 150К - это скорее зарплата медсестры. Но учиться действительно долго и дорого, экзамен сдать очень сложно, кстати, и операции оочень дорогие (если не по страховке). Вот и сравните наших специалистов, даже с учетом взяток, и штатовских. И зачем вы посчитали анестезиологу 20 рабочих дней, в стационаре обычно график сутки-трое.
Вот на Западе я, причем, общение с врачами это часть моей жизни, болею я. Позвольте один вопрос задать. Вы уверены, что профессионализм врача напрямую связан с затратами на его образование и с зарплатой? Я уверена что нет. Проверено-перепроверено. Дохрена врачей, которые именно потому на врача и учились, что рассчитывали на высокую зарплату. Если спросить о призвании, не поймут просто. А система на Западе это именно система, без посещения терапевта даже платно анализы не сдашь, вот я и хожу, рассказываю за собственные деньги какие анализы мне нужны и где на какой странице справочника их искать. Экстренная медицина у нас действительно на высоте при этом, исследования тоже.
Запад-западу рознь. Вы не встречали российских врачей, которые считают что лечить людей призвание их жини, но при этом выпысывают направления на ненужные платные анализы, ставящие неверные диагнозы, втюхивающие дорогия лекарства, делающих ненужные операции? Не смешите
В России я 45 лет прожила :) Встречала всяких врачей, полно халтурщиков и среди "наших", причем тенденция отвратительная - многие молодые врачи только и думают о способе выбить деньги из пациента, а есть и совестливые, которые, выучившись, уходят из профессии, у меня среди знакомых несколько примеров. Но песни про Запад поют те, кто с тем самым Западом не сталкивался. Расскажите мне про "другой" Запад, который моему "рознь". У меня есть опыт лечения в Германии и Великобритании. Близкая подружка имеет частную практику в США. Расскажите, где хороших врачей искать. Деньги не главное в моем случае. Мне пока лучшие в профессиональном плане врачи именно в России встречались, но они вымирающий вид уже, всем под/за 60.
Позвольте Вам ответить лишь , что я писала о том, что никто не вымогает на Западе, и не ждет благодарностей в виде $$$! по крайней мере, сама находилась дважды в госпиталях, стесняясь брали подарочные наборы. Никогда не слышала и от местных знакомых о денежном вознаграждении врачей! Наоборот, говорят, это не принято совсем! Тут тоже страховая медицина, и врач не всю сумму имеет от страховки, но никто из пациентов не тянет! Тем более, в форме, как описала автор топа! Пока пациенты дают, берущие будут брать и ожидать! Этого не должно быть! Но и не должно решаться на уровне пациентов, а законы не выполняются :(
Я согласна, не вымогают. Но ценники на услуги помогают не вымогать, а вот лечить, к сожалению, не помогают. Страховка дело хорошее, но меня, например, не страхуют, т.к. у меня системное заболевние, вернее страхуют в два раза дороже нормального ценника, а последствия заболевания страховка не покрывает при этом. Приходится платить совсем негуманные суммы, а найти профессионалов практически нереально. Я даже не знаю что лучше, мне бы российская система взяточничества помогла, хотя я, конечно тоже понимаю, что ничего хорошего в ней нет.
То ли врач перемудрил, то ли вы его не поняли. Когда он назвал цену, надо было сразу выставлять свои условия. 30 для меня неподъемно, я могу только 20(например). А ваши 5000 анестезиологу и 2 медсестре......Автор, вы младенец? Понятно, что в первую очередь вы договариваетесь с лечащим врачом.
ВОООООТ что я имела ввиду, когда говорила, что врач на дом за 4 тыс - это беспредел. Здесь вторая серия этого кошмара. Совсем оборзели!
Вообще-то об условиях договариваются на берегу. Врач Вам точную сумму назвал? Нет. Значит в данной ситуации правы Вы. И я бы не постеснялась ему об этом напомнить. А то, что они там себе думают - их проблемы, чужие мысли читать пока никто не умеет.
Сказала бы врачу: извините, финансовые вопросы обсудите с моим мужем. Мужу бы озвучила ту сумму, которую я планировала отдать.
Слушайте, а за ЧТО благодарить? Они делают СВОЮ работу. Водителя автобуса тоже дополнительно благодарить, что довез и не угробил? Вымогательство и шантаж, а не медицина. И МЫ САМИ его плодим, своей готовностью "благодарить" по старинке, это было раньше. когда они дейтсвительно получали мало.
ну да, подвинула кого-то кто ждал месяц-два-три, и на голубом глазу мямлить про "забыла в палате начала"...я с таких блаженных вообще балдею:-)
Благодарить скотину, которая ради лишней пачки денег в собственный карман задвинула кого-то из очередников?
Автор, а какие проблемы? Так и сказали бы ему, что ОН же сам Вас предупредил, что если будет направление, то будет бесплатно. Вы, конечно, хотели его отблагодарить, но Вы планируется свой бюджет и если уж была именно такая договоренность, то ни 40000, ни 30000 у Вас просто НЕТ! Есть столько и столько. Вам надо? Берите. Нет, извините., но ДРУГИХ. Денег у меня нет, надо было четко обозначить свой прайс ДО.
Автор , ключевое слово: " начала мямлить")) Это причина всех наших бед. Мы мямлим, мямлим - в больницах, в школах, где нас отчитывают , как детей ЗА наших детей, в детсадах даже мямлим:)
А вот кто НЕ мямлит, с тем считаются! Даже с откровенными хамами. Потому что они уверены изначально в СВОЕЙ правоте!))
Я Вас понимаю, сама мямля еще та:), поэтому и сижу на успокоительных, и вечно за каждое слово переживаю. И всегда куча народа вокруг, которая это видит и пользуется.
Автор, отпустите эту ситуацию, врач повел себя некорректно. моя мама несколько раз делала плановые операции по направлению, ей врач сразу озвучивал ценник на анестезиолога (один раз она отдавала деньги до операции, т.к. ей сам наркоз платный делали, т.е. его еще купить должны были), размер благодарности врачу уточнялась у соседок по палате и передавалась после операции.
я лежала после роддома с ребенком в больнице инфекционной, там вообще врачи деньги отказывались брать, т.к. их главврач блюла. в одной палате со мной лежала девушка, у нее ребенок оч слабенький был и из роддома его выписали с дважды подтвержденным пороком сердца. причем в роддоме у ее мужа открыто вымогали деньги, чтобы вообще как-то попытаться спасти ребенка. в больнице ей все диагнозы сняли, она предлагала денег врачу (наученная роддомом), врач ей сказала, что она ее этим обидит, т.к. это ее работа.
так что люди везде разные
Разные, правда. Автору просто не повезло. Я тоже видела и других врачей, которые не занимались вымогательством, а просто делали свою работу. Кстати, один раз я анестезиологу дала после операции 4000, так она даже сказала , что много, и она поделится с сестрами, но я ей ответила, что сестрам я уже дала. Видимо в том месте люди не избалованы были или просто другие люди.
Я вот тоже врач. Все же такие случаи как у автора бывают редко. Среди моих коллег такого нигде не было. Всегда или заранее оговаривается сумма или кто сколько может дать. Даже наоборот-никто больше чем это стоит не берет. Я врач невролог. Зарплата 40 тыс. Консультация на дому 2500. ОТ благодарности в больнице не отказываюсь, кладут в карман сами. Что в этом плохого? Учителю в школе дарят конфеты и цветы.Нам конфеты и деньги.
может у меня уже стокгольмский синдром, но так мало хороших спецов в каждой отдельно взятой отрасли, и ни на кого не найти управы, что когда мне кого-то рекомендуют, я а) не торгуюсь (ну или в разумных пределах, по законам рынка, никого не обижая и не подставляя), б) готова платить в принципе.
Поэтому имхо в этой ситуации вы, автор, несколько излишне оптимистичны были, раз поверили, что рекомендованный специалист отказывается от благодарности.
Сама сталкивалась с такими "рекомендациями" и на кладбище, и в больницах, и в других учреждениях. К сожалению, сейчас жизнь такая, что если хочешь получить хорошие услуги и длительное сотрудничество, придется платить и немало.
Автор, дело сделано, Вам теперь еще переживать не хватало и себе болячек и без всего добавлять? Бог судья Вашему врачу. Врач - профессия интеллигентная, а Вам откровенный хам попался. Хороших людей больше!))
Здоровья Вам!
а у меня,как инженера,работающего в НАМИ,какая работа? Что ж мне никто барашков в конвертах не передает? Я честно делаю свое дело,отучилась достаточно.
Есть специальность-есть зарплата,премии.Зачем разводить взяточничество на пустом месте?
зачем взяточничество разводить - я не знаю, а вот апелляции к клятвам гиппократа и врожденной интеллигентности врачей как основание для их благотворительности меня всегда умиляет. Я дочь врачей и наслушалась этого. Типа ах я такая бедная, за операцию заплатить не могу, а на общих основаниях лежать - у меня корона упадет, вы сначала меня оближите со всех сторон, а я потом устрою вам плач ярославны, что дома семеро по лавкам и платить нет никакой возможности.
Вы хотите рыночных услуг по социалистическим ценам, то есть бесплатно.
благотворительность-выполнение обязанностей? Не понимаю я что то в этой жизни,видимо.
Он же на рабочем месте выполнял плановую операцию, остальные(медсестры, персонал) тоже.
Вот тетя моя в больнице лежит и эти суки утку 1 раз в день выносят(а она со сложным переломом-ей двигаться нельзя)-это как воспринимать?
я вам больше ничего писать не буду, а по-человечески пожелаю никогда не попадать в больницу с "плановым" отношением врачей, медсестер и прочих работников. Особенно не в Москве.
а я попадала. В Волгоградской области. И знаете-там не так все! Причем полис у меня московский. И приняли и положили в хирургию, когда выяснили,что дело в почках не стали переводить,тк сказали,что я слишком молода,чтоб лежать в тех условиях(хирургическое отделение было образцовым) с моим диагнозом. Пролечить мою проблему могут и они. И я неделю у них пролежала-медсестры потрясающие, врачи-за каждого боролись на операциях и все бесплатно. Мне инъекции ходили в палату делать,тк температура была высокая,когда спала попросили ходить в процедурный кабинет.
и рожала я бесплатно в 12 роддоме в москве. Родовая/предродовая у меня была индивидуальная на 2е суток почти,кесарево не стали делать по моей просьбе(врач со мной обсуждал данный вопрос). Нянечка после родов мне кашу и чай в палату родовую принесла со словами "не положено,но ты бедненькая тут два дня без еды". А во время родов медсестра губы ваткой протирала бесконечно,тк пить не давали(сказали-нельзя).
вот это и страшно, что у нас такие врачи, что планово ложиться - лучше сразу умереть. Вы еще гордитесь родителями?
Суки это медсестры??. Сколько человек в отделении лежит и сколько медсестер на это количество больных? У меня тетя тоже лежала-оставляли 1000 р в сутки.2-3 часа сидела сама.Таджичка стоит 20 тыс-постоянно будет в палате.
ТО есть за 1000 в день у медсестры найдется время вынести утку в ее рабочее время? Замечательно,не правда ли? А у меня,как инженера сертификации автомобильных запчастей, за 1000 в день помимо зарплаты должно время находиться на испытания детали,нужной вашему автомобилю?
Вы вообще понимаете,что вы говорите мне сейчас?
Надо маму научить, как нужно зарабатывать в школе. А то она, как дура, торчит на переменах и после уроков, то деткам что-то объясняет, то с их родителями разговаривает в свое нерабочее время. Надо по 1000 с каждого брать, глядишь, или богаче станет, или свободное время наконец появится.
А при оплате 1000 рублей у медсестры, по мановению волшебной палочки, находится лишнее время на вынос судна?
Вот именно, что за 1 тыс они потом начинают уделять много времени оплаченным больным и совершенно игнорят неоплаченных.
Когда я проведывала папу в больнице, посидела 30 минут в коридоре, такого наслушалась от этих медсестер. Они чаи гоняют, блять! А когда им уже криком из палаты начали кричать, одна соизволила встать, зашла в палату и оттуда начала орать: "тут опять обосрались!"
Я считаю, что "суки" - это еще очень нежно по отношению к этим тварям.
тетя моя не обосралась,а покакала в утку. И что ей делать прикажете,если она встать не может и убрать. а палате еще и другие пациенты есть,лежачие.
да медсестра знала на какую з/п шла и что входит в ее обязанность, и кто теперь виноват в ее недовольстве? Так что правильно ее обзывают и это малое, надо было жалобу в Минздрав писать пусть разбираются.
ну она и убирает, или она исключительно возле вашей тети/папы должны стоять и ждать пока он покакает ,чтобы сию минуту убрать??? у нее таких десятки, вот и посчитайте сколько минут на каждого.
Вроде бы речь идет о врачах, которые в госклиниках на зарплате, не? Мы же не о добровольцах-альтруистах сейчас говорим?
Ничуть не лучше, чем любая другая. Знаете, сколько получает научный работник? А учителям вы тоже по тридцатке отстегиваете каждый месяц?
Да прооперировались бы спокойно по ОМС. Направляют куда попросишь и подождать времени у определенного врача можно. Если не что то критическое.
не понимаю,за что "благодарность".
Автор, вам врач на дому операцию проводил или в госучреждении? Какие у него к вам вообще вопросы. Благодарность, дело сугубо добровольное. И озвучивать ценник - это верх наглости.
1.Оперировать можно по-разному. Можно и рожать бесплатно.те кто "попал", теперь деньги на каждые роды копят.
2. Заранее надо было готовиться. Реально ,сейчас сумма порядка 30 тыс. на любую не сложную операцию-удаление желчного,щитовидки,матки и пр. Это нормально,потому как по ОМС и общей очереди можно ждать долго и упорно.Опять же, те препараты ,что колят до/вовремя/после операции бесплатно и оплатившим-разные.Это не секрет.И отношение младшего персонала соответствующее.
3.Как правило платникам предоставляется палата на 2-х,а не на 8 человек.
4.Надо собраться и отнести конвертик. И всё.Вам оказали услугу качественно? вы могли бы абсолютно спокойно лечить бесплатно зубы и пр.Но не захотели,значит априори были согласны на платные услуги.
По поводу зарплаты могу сразу сказать,что оперирующий хирург получает 30 тыс. офиц.зарплаты.Остальное он зарабатывает на платных пациентах.Т.е. с 30-ки он 1/3 отдаёт зав.отделения,1/3-медперсонал+анестези и 1/3 остаётся ему. Так везде.
Хотите плохо и бесплатно-пожалста,вас никто не принуждает.
по п1. Рожала 2 раза бесплатно, второй раз плановое КС у лучшего врача города, золотые руки, по договоренности. Так вот он одинаково равно относится к договорным и случайным пациенткам. Никаких заранее сумм, отблагодарил муж после выписки.
Ой,давайте без соплей,а то сейчас набегут тут куча халявщиц и будут вещать как они бесплатно тут супер-пупер-растапупер рожали. У меня туевахуча примеров когда рожали бесплатно и через ж...пу. Ну хватит ужО очевидные вещи тереть.
По сути всё верно-хошь ешь,не хошь-не ешь. Вы ж не будете против ветра писять? Ну реально?
Запомни, тварь, ты работаешь за зарплату. Нахаляву - это нечто совершенно иное.
Слышь-уёбище,это ты -тварь неимущая.Не научилась зарабатывать-иди побирайся!
А врачи-они учатся только 7 лет чтобы таких как ты-оперировать.
Операций в день у него не одна и не две. А не слишком дохуя у нас врачи хотят? И нагло требуют. Совести нет совсем. Препараты получше врач наверное из левых денег покупает? Или все же государство обеспечивает? А они еще и прикидывают кому что уколоть? Мало заплатил - херню уколем, а хорошо заплатил - пусть радуется нормально набодяжим?
Бюджет выделяет копейки на все материалы-лекарства,перевязочный,наркоз и пр. Для того,чтобы вы не подохли на операц.столе-вас прооперируют и уколят и даже в палату отвезут,но это будет втрое хуже,чем оплаченная услуга:)
Нет,не дохера врачи хотят.Я считаю 30 в Мск-это з/плата секретутки,специалист должне зарабатывать не менее 200(такого уровня),вот они и зарабатывают. Официально так поставлен вопрос,врачи не могут пойти к Путину и сказать-а нам не хватает:) Но врачам официально разрешено брать у пациентов "благодарность" и это нормально.
подруга в мастер-денте работает. Так там официально запрещено брать от клиентов благодарность. а вот обратное-повеселили)
а у нас народ приученный. не зарезали не обхамили-считают,что им вип-услугу оказали.
а мастер-дент давно ли государственная и бесплатная зуболечилка стала???? я лечила там зубы, и цены у них не маленькие совсем и разводят клиентов по-полной программе.
Почему же выбора нет-идите и оперируйтесь бесплатно,за спасибо:)
Но вы же хотите почуить хорошо,а за хорошо-надо заплатить.
Вы ж платите репетиторам? а чем врач хуже?
Я вот не стою в бесплатных очередях с грудничком на руках часами в поликлинике по ОМС,чтобы меня с порога 5 минут посмотрели и отправили домой. Я плачУ педиатру и он приезжает ко мне домой,в удобное для меня время.
Ну вот и оплачивайте за комфорт и качество.
я не плачу репетиторам взятки и на руки. только школы, образовательные учреждения. а так же не даю и не беру взяток/откатов. Я исправно плачу налоги и отрабатываю свою зарплату. чем медики такие особенные,что я их благодарить материально должна-не понимаю
в случае автора, она не стояла и не ждала своей очереди, а приперлась совершенно не в свою областную поликлинику еще и прошла по договоренности БЕЗ очереди.
Людям, ждущим честно свою очередь все равно, платно ее провели или нет. Сами такие ситуации создаете, а потом вините тех, кто ими пользуется. Дохтера круто развели :)
моя зп тоже 30 тысяч. мне не жить теперь?
Как может врач позволить себе оперировать по-разному? левой рукой бесплатников. Совсем сдурели наши врачи,если это правда.
У всей нашей семьи добровольная медицинская страховка. ни за что я не доплачивала врачам и не буду. у меня индивидуальная палата в больнице, личный врач, любые исследования. И все удовольствие за 35 к в год(делаю через контору в которой работаю). И не понимаю,как можно за удаление жировика требовать с человека 30 тысяч.
С ваших 30-в бюджет пойдут копейки,которых токо на шприцы и марлю хватит.Зарабатывайте больше,будете получать с врачей больше.
с моих 30 в бюджет идет около 30. Руководство предлагало перейти на серые схемы выплат, тк налоги сумасшедшие.
Но это тут не при чем. Повторюсь-у меня добровольная страховка.которая стоит 35 тысяч. И она покрывает все-стоматологию, вызов врача, экстренную и плановую госпитализацию в индивидуальную палату, все мед. манипуляции, забор анализов на дому, 10 сеансов массажа в год, зарубежную страховку на 50000 долларов на 90 дней в году.
а тут врач за одну операцию требует 30к. А не треснет?
Я тоже плачу за мед.услуги . И контракт покупала для детей,когда надо было. Только когда припирает,мне даже не думается "треснет " там у кого или нет. Главное врача хорошего найти,а то сейчас зверья с периферии понаехало,в медцентры любовниц/родственников жопоруких навели,лечить и то-некому:)
А специалисту...почему б не заплатить? Лечить потом себе осложнения дороже обойдётся.
жаль. а самой совсем никак или просто намного дороже? давно мечтала оформить страховку, как при поездке заграницу. правда там совсем копейки платишь, а облизывают по полной. эх
самой конечно можно - в любой страховой компании есть полис ДМС и детские и взрослые разные, есть тупо только зубные страховки, есть со стационарами и т.д.
А что же, уборщицам, посудомойкам, воспитателям - и не жить, и ребенка ни одного не рожать, если у них нет 30 тыс на операцию?
водителям троллейбусов, инженерам.
а если вспомнить почтальонов, библиотекарей,гардеробщиц.
поражает такая узость сознания
Я зарабатываю в несколько раз больше, а в клиниках все такие же твари как вы сидят.
Слушайте, мне ДМС с экстренной и плановой госпитализацией сорок пять тысяч рублей стоит. Отдельная коммерческая палата, врачи и больничные на дом, обследования в удобное время, включая выходные дни.
Получается дешевле, чем бесплатная медицина.
конечно в год.
а можно и дешевле найти.
у меня 35, включены такие клиники как Скандинавский центр здоровья, поликлиника литфонда,поликлиника министерства финансов,сетевые какие то.
Это на 1 человека или каждого члена семьи такая сумма? А высокотехнологические операции туда входят? Скажем, замены суставов, позвонков, шунтирование?
на 1 человека до 60 лет. если старше, там коэффициет повышающий.
на счет высокотехнологичных-понятия не имею. памятка о программе и исключениях дома лежит
Если в семье один муж работает, а жена с 2 детьми дома сидит, то по 45 тыс в год НА КАЖДОГО - не так уж и мало...Не все же мужья по 100 тыс в месяц получают, а многие и того меньше...
А если Вы в отпуске заболели, скажем, на Байкале, а Вы "привязаны" страховкой к московским клиникам и поликлиникам?
у мну 35,как я выше писала.Я зубы делала по ней, жировики удаляла. муж загремел с камнями в почках и невралгией. Почитав топик, считаю,что мы в плюсе.
но мы оплачиваем лишь страховку ребенка. Наши оплачивает контора
на счет поездок по россии-не знаю. я не езжу. отдыхаю только зарубежом, полис с покрытием по всему миру
Вы знаете, не так уж и мало, особенно для рядового человека со средней зарплатой (а она в России намного меньше 100 тыс).
Да еще если высокотехнологчиеске операции сюда не входят.
но я ни копейки не плачу за манипуляции, не жду в очереди, не встаю утром сдать кровь до 10 утра. А когда заболеваю-вызываю врача и не оправдываюсь перед ним о продлении больничного. И самое главное-я выбираю. Не нравится один врач-иду к другому. Ограничение-нельзя в один день к двум одинаковым врачам обратиться,а на следующий-пожалуйста. В гинекологии меня ждут одноразовые простынки, носочки и врач,который не будет орать. Отношение совсем другое
С поликлиниками понятно, это самые бюджетные, предлагаемые страховщиками. А больницы какие?
фгу Центральная клиническая больница удп рф маршала тимошенко
фгбу клиническая больница №1 удп рф, староволынская 10
цкб гражданской авиации
цкб ран на литовском
цкб №1 ржд
дорожная клиническая больница им семашко на ст люблино
национальный медико-хирургический центр им пирогова росздрава
еще какие то больницы от ржд
они каждый раз разные. Списки утверждает наш менеджер,который со страховыми работает. в прошлом году всех к боткинской прикрепили. но наши так не любят. им выбор нужен)))
А вы в больнице по страховке лежали? У подруги мамы страховка от Газпрома (она там работала), так ее в Объединенную на Мичуринском положили в отдельную палату, всю облизали, ночнушку с зубной щеткой выдали, все обследования сделали. А вот у мужа на работе (такая же не хилая контора) (страховые им меняют периодически) ребенка сотрудника привезли в обычную городскую больницу, потому, что она есть в списке наряду с ЦКБ и положили в общую палату в инфекционном отделении. Причем страховки там стоят 50-80 тыр. Ну и нафига. Сама думала ребенку делать страховку, сейчас платно лечимся, но массажистка мне сказала, что страховые практически не разрешают сейчас общий массаж по показаниям (например "вальгус" - разрешают массаж стоп, но это же смешно!)
ээ...ночнушка с зубной щеткой от больницы это считается круто? Может, восхотиться, что ей и кровать с постельным бельем выдали от больницы?
везучая вы....
свекровь в больнице городской лежала,так там еду давали,а вот ложку надо было свою иметь.а вы про щетку так...
я нет, муж лежал в больнице РЖД с камнями в почках. Палат одноместных свободных у них не было. Предложили ехать в какую то другую(на другой конец москвы) или согласиться на 3х местную(оказавшуюся 4х местной в итоге). Но ему было тогда все равно-нужна была помощь экстренная. Условия самый обыкновенные,но никакого вымогательства, выпихивания поскорее, ограничения в обследованиях и манипуляциях нет.
А у мы сразу менеджеру нашему страховому звоним и жалуемся,если нам в чем то отказывают. Она улаживает с начальством. Была проблема-коллеге не хотели справку в бассейн дать,говорили,что не входит в страховку. Все решили в нашу пользу.
У меня папенька попал с инфарктом сначала по скорой в ЦРБ Сергиев-Посада( с дачи), а когда разрешили транспортировку, перевезли по страховке в ЦКБ. Так вот в С-Посаде его с того света достали, лечили, глаз не спускали и денег не просили( я сама давала, еле взяли), а в ЦКБ он просто лежал в отдельной палате с диванами-телевизорами... совершенно один, никто им не интересовался и ,когда ему стало плохо на вызов никто не пришел. Кардиолога не случилось, пришел терапевт... - в общем там история длинная и печальная, хорошо, что все живы. Но папа туда более ни ногой.
цкб ран да, уже давно писец. Вот потому уже давно лучше ложиться бесплатно и по договоренности в врачем платить сколько скажет. Страховка гарантирует попадание в лечебное учреждение , но не гарантирует адекватного лечения :( Москвичам это не актуально. Те, кто не хочет жить могут качать права, торговаться и т.д. А жить захочешь - все выложишь. А вообще страшная ситуация у нас в медицине. Я 6 лет назад за гинекологическую операцию очень популярной в широких кругах больнице у популярного хирурга готова была платить и мне ее сделали дважды, а результат был все хуже и хуже. И я видела как моих соседок по палате отправляли на Каширку переделывать операции:( Это страшно. Да умереть не дадут, но и вылечить не вылечат. И слетаются пациенты и платные и бесплатные как толпы на огонь. В итоге легла также бесплатно, но в другую больницу в известному в узких кругах хирургу, отдала немыслимые по тем временам деньги - 3600 евро и результат - моя масечка!
от количества застрахованных лиц сильно зависит сумма, чем крупнее компания, тем дешевле обходится страхование на каждого работника.
45 тыс. я плачу за ребенка. Сколько стоит моя - не знаю, может быть и меньше - оплачивает компания.
Ресо. Входит плановая и экстренная госпитализация, стоматология, массажи, еще что-то. Визит врача в Москве и в МО до 15 км. от МКАД. Также входит экстренная реконструкция и пластика, включая стоматологию (травмы). Все поликлиники и больницы не помню. Я лежала в Жуковке, все было ОК.
Не входит плановая реконструкция, косметология и пластические операции без жизненных показаний.
Оперируют как раз одинаково, а т.е. как получится. Вот поэтому и деньги берут не сразу, а после операции, когда исход понятен. И с платными и с бесплатными пациентами всякое случается. И врач сам заинтересован что бы все было хорошо, а не плохо. Ибо это ему разбираться, ему оправдываться, ему переделывать и долечивать. Оно ему надо? Даже в бесплатном варианте этот гемор никому не нужен.
Неправда:) Умереть вам никто не даст,а от осложнений беречь априори не станут.
и как вы потом докажете,что врач вас плохо прооперировал? А никак. Они потом любой бамажкой прикроются,что вы сами с операционного стола под наркозом вскочили,упали и внутри себе всё порвали(ну грубо говоря).
Я последний раз рожала,так сидим значит в очереди на УЗИ. Выходит девочка,потом заходит моя соседка(которая с местными на короткой ноге),вышла вся бледная.Я её спрашиваю мол ,чё так плохо? Она ,прикинь,мол передо мной девушка вышла,а врачи потом при мне её обсуждали.Она бесплатница,узкий таз,крупный ребёнок,не хотели сразу кесарить,дали потужиться. Так дотужили до того,что почка ушла в малый таз(фактически человек теперь инвалид). Они говорит,ей ничего не сказали,типа пусть живёт,пока не всплывёт. И выписку дали,что типа всё нормально,ни гу-гу что почка опустилась. Вот иди потом,доказывай,что ты не верблюд.Когда она чухнется,пока на УЗИ придёт.А в РД скажут,мол она годовалого ребёнка на руки взяла ,шкаф передвинула вот почка то и гуляет. А мы не при чём.
Ну и кто её потом подшивать будет? долечивать?
Не говорите ерунду.
Вы думаете, эти твари будут себя как-то по-другому вести за ваши деньги? Да им насрать на вас. Не вы первая, не вы последняя.
Как же. У меня маму вечером экстренно дежурный врач хотел оперировать, так ей при мне и выложил "разрежем от грудины до лобка, а потом посмотрим". Велел ее готовить, мама отказ собралась писать. Я его в ординаторской зажала, и возмущалась и просила и требовала и горы золотые обещала, и вот чудо - вечером нашли специалиста - сделал ей лапару, замечательно сделал, спас маму, она на следующий день уже ходила. Отблагодарила я его, конечно, но сумму он мне не называл, сама положила в конвертик и он даже при мне его не открыл.
а что врач как-то "насрал" автору? или очереднику который пол года ждал своей очереди? это автор всем насрала - и врачу и очереднику подвинув его))) еще и плачется, мол бедная я несчастная)))
А не охренели врачи у нас? Все время плачутся на маленькую зарплату, хотя в крупных городах она сопоставима с зарплатой среднестатистического гражданина (элиту в расчет не берем). В то же время мы из своей зп платим отчисления на так называемое бесплатное лечение и при этом постоянно должны оплачивать дополнительно услуги врачей. В гос.поликлиниках они вымогают еще наглее чем в частных: например узи мне предложили ждать около недели, но за определенную сумму мы сделаем это прям щас. Нормальные врачи таксу не называют и платишь им в благодарность сколько считаешь нужным и по желанию. Я бы вообще 90% так называемых врачей посадила за взяточничество, дабы совесть хоть не много имели( Автору: порадуйтесь что все прошло успешно, а доктора шлите нах
ну так и оперировалась бы автор у себя в областном центре, хули она сюда-то поперлась?
Отвратительно читать комменты теток, который считают что все зарабатывают от сотки и выше. На землю спуститесь дамы. И про врачей: хватит им ныть, не нравится зп, пусть меняют работу-на продажника какого-нибудь например, там же бабло с неба сыплется за нифига неделанье. Не хочешь менять-выполняй качественно, как и в любой другой сфере. А то давайте будем доплачивать дворникам чтобы лучше убирали, а то им мало платят, продавцам, что не обхамили, у них тоже с финансами не очень, водителям общественного ранспорта за то что довезли благополучно. Вопрос на сколько нашей зарплаты хватит...
Точняк:) Хотя,с таким подходом ,скоро все нищие перемрут и лечить их и не надо будет.
Ну и сами ноги протянете, потому что богатые к вам лечиться не пойдут, для этого заграницы существуют. А вы, недоучки, сидите и радуйтесь своей тридцатке, а не выебывайтесь!
Я и говорю, врача нужно пнуть)) Даже если он ничего не вымогал и сделал все по высшему разряду. Главное, чтобы побольнее поддеть))в качестве благодарности))
А я и не врач:)
Я нашла платных врачей и сижу-радуюсь:) и официально налоги не плачу,а зачем переплачивать за то,чего не существует.Зелёнкой я и сама помажусь:)
Так вы друг друга нашли. Наебальщица нашла таких же врачей. Только нужно помнить, что если человек обманщик, он другим не станет, платите вы ему или нет. залечит вас до инвалидности и слова не скажет :)
не переживайте,у медиков своя корпоративная этика-они со своих денег не берут:)
А тебе-завидовать надо меньше и работать больше!
кто у нас взятками занимается? Мидиция, прокуратура?
Вот туда и обратилась бы за помощью. По закону отвечают-то оба - и дающий и берущий! Не нарушайте закон)
"Вот поэтому я и не женюсь", как говорится в одном фильме. Поэтому я и стараюсь крайне редко пользоваться "бесплатной" медициной, контракт на беременность был в частной клинике, ребенок тоже по контракту наблюдается, на роды был тоже контракт, но так случилось, что роды принимала скорая, и в роддом меня привезли уже по факту, в ближайший, а не тот, где был контракт, лежала в обычной палате, страховщик предложил перевестись в "их" палату, я отказалась. Подруга о родах договаривалась (кесарево), но оперировал совсем не тот врач, с которым была договоренность, а денег отдали как и было оговорено. Ситуация двоякая, вроде как прооперировали, но врач не тот, шов потом гноился, условия в палате как у всех. Подруга уверена, что если бы не договоренность, то её "заставили бы рожать самой", несмотря на тазовое предлежание, поэтому и пошла на договоренность, стоимостью 2/3-3/4 среднего контракта на роды.
Так народ у нас сам взятки дает. Почитайте топики - про подарки всем кому попало. Поварам, тренерам, охранникам, репетиторам....Уже не говоря про дорогие подараки учителям и преподам минимум 3 раза в год.
А там ,где студенты учится не хотят(ну или не могут) Вот вы двоеШников выгоняете? а некоторые с них деньги снимают,за неуспеваемость:)
В обчем... Ушла я из медицины. Невозможно так работать. С одной стороны, постоянно повышающиеся требования начальства, порой совершенно бредовые, нищенская зарплата (не знаю, где там 60 тыр врачи заколачивают, а в нашем московском ФГБУ моя зарплата со всеми надбавками составляла в последний год от 17 до 23 т.р), а с другой - отношение пациентов, хуже чем к дворникам-гастарбайтерам. Это особенно хорошо видно по Еве. Ну и на взяточничество и воровство коллег тоже насмотрелась. Все. Не хочу я больше в этом участвовать. Подрабатывала еще в коммерческой клинике, там тоже свои тараканы: хочешь зарабатывать - раскручивай пациента на дорогостоящее обследование и лечение. Что-то даже не жалко мне пока, что такое решение приняла. Стаж работы по специальности 18 лет.
"хочешь зарабатывать - раскручивай пациента на дорогостоящее обследование и лечение. "
Именно поэтому в последние n лет по врачам не хожу. Потому что все так и есть, раскручивают на "подороже".
Получается, что врачей поставили в такие условия, в которых работать хорошо не получится: или воруй и получай взятки, или ври пациентам. Долгое время мне удавалось работать с удовольствием, т.к.деньги меня не интересовали, муж обеспечивал. А теперь... Не столько материальный вопрос обострился, но и общее отношение людей к врачам. Что далеко ходить, выше почитайте: твари, уроды и сволочи мы.
Да не переживайте, нормальные люди, понимающие, а не идеализирующие элементы, тоже остались. И уважают, и рекомендуют, и помогают. А те, кто всех считает тварями итп - к ним и отношение такое, это как карма их.
Я уже не переживаю, уволилась на этой неделе. Конечно, не из-за отношения пациентов. Я не настолько нежная фиалка. Пока отрабатывала 2 недели от "старых" пациентов много комплиментов наслушалась, многие спрашивали, где теперь меня искать. Но я пока вообще не хочу работать, я не вижу возможности работать так, как я хочу, как я считаю правильным... Нет желания больше участвовать в этом балагане, в который превращают медицину((((
Когда заболел сложно сразу понять с кем имеешь дело. Я один раз попала в ситуацию, когда не просто раскручивали на деньги, но и супернепрофессионально действовали, повезло, что вовремя задумалась. Достойные врачи есть, конечно, но становится все сложнее их найти при необходимости. Я еще стала замечать, что молодежи среди них нет вообще, перспективы неприятные в связи с этим.
Поздравляю!!! Я врач стационара, сижу жду сегодня свои 23 тысячи , как манны небесной , даже молоко и хлеб сегодня не потянулись:( Тоже подрабатываю , но надоело... Все после НГ уйду, стаж 10 лет.
Жуть, конечно, но после меня еще четыре врача из моего отделения написали заявления. А я, когда уходила, все поздравляли и хвалили за смелость, мол, молодец, что решилась, всем пора увольняться((
Я-тоже врач стационара. Только уже пенсионерка. Думаю, Вы правы , что уходите. У нас в отделении работают в основном одни "старики" за 25-35 тыс. , молодые врачи приходят и уходят, 1 раз, получив зар. плату. Мы их любим, холим и лелеем, но они уходят:((((( Остаются лишь те, кто умудряется "выбивать" деньги из пациентов или те, которые не очень нуждаются в деньгах ( при богатых мужьях)...
Ну так их, молодых врачей, можно понять - им жить и детей растить, на квартиры зарабатывать.
Искренне жалко адекватных пациентов,( таких немало). Куда катится наша медицина...:(((((((
И я врач стационара, стаж 7 лет, зарплата 22 тыс. Позор нашему правительству. Училась 8 лет ( 6 лет в институте, 2 года ординатуры)работу свою люблю, коллектив замечательный, хоть и женский.:)федеральное государственное бюджетное учреждение, блин тоже. Стыдно подругам говорить, какая у меня зарплата.Они смеются, уборщица в нашей больнице тоже 20 тыс получает.
И у нас гардеробщицы и охранники получают примерно с нами наравне. Мы, пенсионеры - врачи шутим, что тоже можем подрабатывать в гардеробе.....
Если бы сейчас выбирала специальность, не пошла бы в медицину.
И я ушла. Из стоматологии, все кто в курсе коего образования и того что я просто уволилась в никуда и пошла учиться в другой вуз крутят пальцем у виска:)
Не смогла больше, стукачетво коллег, постоянный прессинг руководства, нищенская зарплата (официально копейки) и постоянная необходимость зарабатывать левак, причем полуофициально. Причем ни в чем не обманывая пациентов, от государства только дермоматерьял был и тупые инструменты. Мы сами, врач, за свой счет покупали инструменты, материалы, боры, наконечники, штифты, и даже МЫЛО!! помню как после лета 98 года нам перестали выдавать мыло.
Уже 10 лет не работаю и не хочу.
Работала в муниципальной поликлинике и в платной очень крутой, картина одинаковая, в платной левака нет, там официально делаешь дорого и больше чем надо, денег имеешь столько же сколько с леваком в бесплатной, прессинг руководства и выпячивание пальцев пациентов в разы больше.
Автор, вы точно чего-то недоговариваете.
Та ситуация, которую вы описали, взаимовыгодна и для врача, и для пациента. Вы платите меньше, чем по прайсу, врач получает больше, чем по прайсу. Все довольны. Не верю. что вам не озвучивали суммы до операции. Врач (хороший специалист с отзывами по вашим словам) не первый раз такое проводит, конечно, и обычно все четко проговаривается. А по вашим словам получается, что вы приходите на прием с готовностью к платной операции, а врач вам говорит: а я вам бесплатно сделаю, меня не благодарите, так что-ли?
Вы поступили крайне недальновидно, решив сэкономить, потеряли специалиста. У вас не первая операция, и конечно, не последняя. В следующий раз опять будете искать врача, опять лотерея. А заплатили бы и приобрели бы себе доктора, обращались бы потом к одному и тому же.
да что-то непонятно, как автор соображала. пришла на платный прием, ей говорят - я вам бесплатно, а она такая вумная - ага, бесплатно мне сделает. Где логика? Думаю, что сумма была озвучена, обычно это 50%, просто потом автор решила не платить.\
ну что тут сказать-в следующий раз заплатит полную стоимость, если ей "не повезет" - ее еще и дополнительно раскрутят в тех платных клиниках, куда некоторые выше так призывают обращаться.
Автор, если честно, ооооочень давно не лечилась, да.
Кстати, я конечно понимаю, что выглядеть это будет, как попытка оправдаться, но справедливости ради все же замечу всем, кто упоминал об очередях: в приемном о том, что я ложусь по договоренности, вообще не знали. Т.е. для них я была обычная пациентка, ложащаяся по общей очереди. Оформили без проблем. В гинекологии свободные места есть. При мне в течение дня еще несколько девушек оформили, никого не разворачивали типа "мест нет"... Возможно, так далеко не во всех стационарах, но у меня лично получилось вот так вот.
К вопросу о прописке - она у меня по паспорту московская. Наверное, сложно поверить, но так бывает - жить всю жизнь в МО, имея московскую прописку
Автор, ну дело -то не в прописки и очередях, ну в принципе - дело в другом! Вы могли пойти по ОМС, вас ничего не останавливало, не тормозило. Это долгий путь, нужно потратить много времени, но это бесплатно. Вы выбрали путь короткий, вы пошли в платную клинику к конкретному врачу, почему же вас так удивило, что это за деньги? Врач предложил вам такой вариант, вы согласились, для вас и для врача это взаимовыгодно.
И скажите, вы правда думали, что врач на ПЛАТНОМ приеме предложил БЕСПЛАТНО вас прооперировать??? Типа прихожу в магазин, набрала товара, а мне говорят - да так берите!
Неужели не звучали конкретные суммы??? Неужели вы не спросили, сколько стоят услуги медсестры и анестезиолога в этом случае? Или подумали, что на ваше усмотрение? Тоже типа альтруисты , за конфеты будут подставляться?
Да я понимаю, что не в этом дело...
Просто когда разговор зашел о том, что таки да, нужно ложиться - он мне крайне долго рассказывал, что вот раньше клиника, в которой он оперирует, была исключительно коммерческая, а с недавнего времени они стали принимать по ОМС, и что ОМС это самое клинике прям ппц как выгодно (не уточнил, правда, чем) и что лучше будет, если я приду именно с направлением, в первую очередь для самой этой клиники. А ему (по его словам опять же) моя гистера вообще погоды не делает, для него это копейки и живет он за счет совсем других операций, так что ему лично пофиг, пойду я по контракту или по ОМС, ему в данном случае ниче не надо, не его уровня, так сказать, заработок... А вот анестезиологу - да, надо... Но, вот честное слово, сумму конкретную не называл, я спрашивала.
Автор, по-моему ваш врач просто балабол. Крышу от успеха немного снесло, зазвездился, бывает, вот он и наговорил лишнего. А 40 тыр ни для какого врача не лишние, он на них изначально рассчитывал. У меня прораб сейчас такой :)
Очень странная ситуация. Получается, врач через несколько часов после операции уже требовал "отблагодарить"? В этом году моему ребенку делали операцию в Москве у хорошего специалиста, к которому нелегко попасть. Благодарили перед выпиской через 2 недели после операции.
И вообще, даже через 2 недели после операции еще неизвестно, насколько успешно прошла операция.
Если бы операция прошла бы неудачно, разговор о благодарности был бы другой
Просто это такая короткая, быстрая операция. Не как в вашем случае. Автор сразу домой пошла
А за короткую операцию цена очень завышена. Мы платили на треть больше чем автор (+ ОМС и квота) за 2-часовую операцию и послеоперационное наблюдение.
Это типа короче, значит дешевле??? Стоимость по другим критериям рассчитывается.
В любой операции в стомость включается не только работа врача, но и расходные материалы, они могут дорого стоить - например сшивающие аппараты, это одноразовые инструменты, только импортные, до половины стоимости процедуры. В конце концов, стоимость операции - 40000 - была в прайсе, ее не врач выдумал и сказал.
В целом мотив автора не очень ясен - идти в коммерческую клинику, искать определенного врача, но при этом "пытаться сэкономить". Если уж решили оперироваться платно, то и оперировались бы. В чем вообще смысл договоренности? В том чтобы испытать неприятные чувства, спрашивая "эээ... ммм... а как благодарность, до или после, в каком размере?", тащить с собой в больницу немалую сумму денег, нести в кармане больничного халата конвертик, думать как отдать, говорить при этом что-то или так на стол положить? Сейчас и врачей и клиник полным-полно, есть и рядовые врачи и врачи с репутацией хороших. Никто ведь не думает, что вот этот врач - золото, а все остальные в этой больнице - мясники? Обычно те, о которых говорят, что они хорошие - это те, кто стали таковыми благодаря людской молве тех, кто "отблагодарил"; врачей, которые хорошо оперируют по контракту не меньше. Почему не пойти либо полностью платно, по контракту, с договором и чеком, либо полностью по ОМС?
Из первого топика: " И четко сказал, что его лично благодарить не надо! А вот анестезиолог и медсестры - их, да, надо.
"
Ну вы же понимаете, что это глупости, в этой истории что-то не клеится! Либо один вариант - врач был в маразме и забыл, что сам отказался от благодарности.
Хотя на мой взгляд врач скорее всего изначально имел в виду, что пациентка не будет заключать договор с клиникой на платную операцию, а пойдет по ОМС, но заплатит как по контракту, с точки зрения врача всем выгодно - больнице, врачам, пациенту. Но кто кого и в чем недопонял остается открытым.
Не понимаю.
Открытым текстом он сказал, что ему ничего не надо.
Ничего и не получил. не на что ему обижаться.
Ну получается, что врач идиот. Или наивно полагал, что она "на всякий случай" захватит с собой 40 тыс. Как на Еве говорят в подобных случаях? "Таких дур не бывает"?
Оспади... В итоге, врач по любому оказывается или хапугой(скотиной, уродом, взяточником, тварью) - это если он деньги берет... Или идиотом конченным, если он деньги не берет. У меня был случай, через соцсеть меня нашли пациенты. Я ответила - помогла чем могла - в кассу заплатили, все ок. Но теперь я каждые 2 месяца вынуждена просто умолять этих людей ничего мне не привозить. Чего уже только не натащили... А мне и отказаться неудобно, что ж они все это добро скоропортящееся назад попрут, приходится брать и раздавать.
Тогда ищите хорошего врача в этой больнице и платите ему в конвертике деньгами.
по моему опыту "стандартная" финансовая благодарность составляет половину от коммерческой стоимости процедуры.Если в прайсе услуга 40 тыс, то смысл платить столько же в качестве благодарности? А вообще лучше договариваться "на берегу" то есть до операции.
А у меня вот такой вопрос назрел после прочитанного. В основном все пишут, что благодарность деньгами после операции. А у нас в районе четко и ясно дают понять, что деньги перед операцией. И не важно потом, какой исход будет после оперативного вмешательства. Нет денег, нет разговора, нет операции, тянут до последнего, находят тысячу причин, отговорок и т.д. И вот что делать в таких ситуациях?
конечно. Вы когда контракт на ведение беременности или роды заключаете, всегда же вперед платите, а исход не известен.
Я ДМС ежегодно покупаю, иногда вообще не пользуюсь, но деньги плачу исправно.
Так же и "каско" на машину и от угона и от ущерба...10 лет ежегодно страхую и ни одного страх.случая еще (ттт) не было.