хочу забрать папу
сегодня приездал отец в гости. ему недавно было 60. мужчина бодрый, отзывчивый, подвижный. работает на железке киповцем. всю жизнь с юности пахал как проклятый и что заслужил под старость? сестра вышла замуж и живет с родителями. отца сожрали вместе с маман. ему в его доме родном не позволено заходить на кухню, когда эта цаца там жрет. пожрут с муем, все бросят. мать орет на отца, почему срач. превратили человека в эльфа добби. он у них как раб. работает и работает. устал, хочет на пенсию. мать опет, что надо кредит выплачивать за машину, котопую они сестре купили. сестра с муем на двоих получают около сотни. ни копейки не дают. папина карта у матери. полностью распоряжается она. он рассказывает мне и почти плачет. панически боится, что я наведу разбор полетов, ибо ему там жить.
я очень хочу забрать папу к себе. думаю, как это сделать. у нас маленькая двушка, двое детей. предложила папе к нам переехать. а он в отказ. я грит не могу вас стеснять. разменять их квартиру и нам расшириться. мама с сестрой сделают все, чтобы этот размен затянуть на годы. ненавижу сестру за то, что она тварь!!!!! тварь!!!!!
признайтесь себе честно, что сестру вы ненавидите в первую очередь за что-то из вашей дозамужней жизни.
отец здесь у вас как разменная карта. ведь что-то мать вы не упрекаете в том, что у нее отцова карта.
вот и думайте, зачем вы хотите его забрать. у него, простите, и жена еще есть, т.е. ваша мама, а он еще не инвалид, чтобы идти туда, куда скажут
мама ее взрастила. что она вытворяет и вытворяла всегда - это неописуемо. мне обидно за родителей, за отца загнобленного. я сегодня впервые узнала, что его так обижают. а мама.... бог ей судь. я ее люблю, но папу тоже очень люблю.
Раз Вы сестру уже и так ненавидите, значит Вам терят нечего. Расширяйтесь за счет продажи папиной доли.
мне его доля не нужна вовсе. я готова его в двушку принять и жить тихо и мирно. но он не идет, боится стеснять нас. да еще не знаю, как муж мой на это отреагирует.
Ну вы тоже не горячитесь. У меня свекровь например уже лет 10 истерит, что больше не может, ее все обижают, она несчастная. Я раньше дергалась, искренне лезла разбираться и помочь. А сейчас вижу, что это такое шоу для других и себя, потому что если ей предлагать конкретные действия: разменять квартиру, продать дачу и т п, она сразу стухает. Если ему реально плохо, а может и вправду быть плохо, 1. Берет карточку, 2 перестает всем платить 3 или выгоняет на съем дочь-зятя или меняет квартиру и покупает себе комнату-однушку.
Можете меня сейчас пнуть, но скажу то, что скажу... Ваш отец полностью виноват в том, что к нему такое отношение, ибо он так себя повел изначально, что и ваша маман, и ваша сестра, и её муж, все поняли, что этот мужчина права голоса не имеет. В общем, он что посеял, то и пожинает.
Автор, советую вам не вмешиваться потому, что он ничего не хочет менять, ему удобно быть жертвой, ведь, если он хотел, то с радостью бы ухватился за ваше предложение, но нет, он отказался. Это ответ - все его устраивает, просто поплакаться захотел, пожалиться....
не знаю даже. ужасно расстроена. плачу сижу. ни о чем думать не могу. одно желание поехать туда и набить им всем рожи.
Автор, делите все рассказы отца на три. Знаете есть поговорка: Не прибрешешь, не расскажешь? Вот тут, похоже, такая же ситуация. Отец сейчас все представляет в вывернутом свете потому, что ему удобно оправдать собственную трусость либо еще что-то. Вы должны помнить, что ни одна человеческая особь не будет что-то делать во вред себе, а если она это делает, значит ей так удобно.
я отлично знаю сестру и на что она способна. верю каждому его слрву. менять не хочет? легко думаете человеку в 60 лет с инвалидностью менять кардинально жизнь? дачу строил строил; построил. все в дом нес всегда. свил гнездо и теперь, когда хочется покоя, все бросать? у меня же двое пацанов- халериков. носятся как ошалелые.
Ну значит не допекли его до печенок, когда допекут, вы увидите на что способны мужчины... А если он еще и тетку какУ ласковую встретит, то и вашей маме, и вашей сестре небо с овчинку покажется :-)
в таком возрасте не долго нужно допекать.
инсульт-инфаркт за год-два достигается.
потом в ящик.
+1 Все живут, как хотят, все остальное слова. Не хотел бы так жить, изменил бы ситуацию.
А ваще, инфантильный 60-летний мужик - это страшно. Моему мужу через четыре года шисят, ваще сильный дядька в полном расцвете лет, чтобы его кто-то куда-то забирал и распоряжался его жизнью, не представлю в страшном сне.
п.с.Я естессно главнее, но его не ломаю.
Для меня таких мужчин просто не существует, таких, о которых можно вытереть ноги. Если я почувствую слабину, я такого через колено переломаю и пойду дальше, но без него - не интересно. Поэтому для меня вообще непонятно, как тетки могут годами жить с такими слизняками, которых можно пинать, гнобить, унижать, а они утираются и подчиняются... Как жить с мужчиной без уважения к нему? :-о
там мама такая же.
"дети выращены, квартира-машина-дача куплены, теперь нужно что то с мужем делать, он больше не нужен".
и включается механизм мужеуничтожения.
причем это как раз и проходит с теми мужикми, которые всю жизнь семью обеспечивали, любили и налево не ходили.
именно об них ноги и вытерают.
ничего, ему осталось совсем недолго.
Не обязательно, любящего, а то вы не знаете, как могут ссорятся люди, которые безумно любят друг друга :-) В такой ситуации, где женщина берет верх и принижает, она полностью контролирует свои эмоции.
большую комнату отдать деду с внуками. самим в маленькой.
проблема, если дети - девочки, а дед храпит, но в целом можно и разгородить комнату, детям поставить двухэтажную кровать
забирайте отца. они его там добьют
и не забудьте юридические воопросы решить - с картой, с имуществом, с квартирой и так далее.
маман пляшет под дудку сестры. почти тоже рабыня. та отцу говорит гадости, а потом врет, что отец ее обижает. я это в свое время все прошла и сбежала. мать готова отцу глажа выцарапать. мать я не могу назвать тварью.
Ну так, а почему бы так себя не вести, если отец все лопает. Для начала забрать карточку отца и деньги бы не давать ни маман, ни сестрице. А вообще, жалко мне вашего отца стало. Вот такие бабы-уродины и калечат мужиков.
робкий человек, этим все сказано. молчу-молчу. я кму говорю, заибень ей по роже, если еще раз нахамит. а там зять 2 метра кабан. а папа у меня маленький, худенький.
Да куда отцу драться с бабами: да ще с женой и дочерью. Но вот дотации ее лишить можно и на съем выпереть. Но один против троих он не справиться. И это не сейчас появилось, сестра плод и его молчания, потакания и т д
Так я и говорю, распустил ваш папаня всех, сейчас уже не собрать. Пусть делят территории. А как оформлена жилплощадь кстати?
такое впечатление, что отец автора - бессловесный дурачок или алкаш, ему только 60 лет, а не 78, и он вполне вправе постоять за себя, хотя бы по вопросу собственной зарплатной карты. Вполне возможно, что ему самому так удобнее, когда его финансами занимается жена.
А автору могу сказать следующее - пока вы не живете с собственным отцом и наблюдаете за ситуацией со стороны, вам хочется его забрать и жить вместе. И совершенно не факт, что ему с вами (а вам с ним) будет комфортно жить ежедневной жизнью. Попробуйте его пригласить недели на две к себе и посмотрите на реакцию мужа, ребенка и свою собственную, каково вам всем вместе будет житься.
+ к мнению. И возможно, очень возможно, что пожив с отцом, Автору также захочется сесть ему на голову, как и сестре.
никогда не пил. несмотря на рабочую профессию очень наситанный и интеллигептный человек. я с ним жила с рождегия до 26 лет вообще то и знаю его вдоль и поперек.
Да обычный мужик не может справиться с двумя наглыми, забрал истыми бабами. Сплошь и рядом такое. Выше все ответы вам написала по пунктам.гонять надо было и жену, и дочь, чтобы место сое знали еще лет 30 назад.
Я и не настаиваю на том, что он пьющий, просто в 60 лет мужчина еще вполне адекватен в своих поступках, и если его устраивает то, что карточка находится у жены, значит, ему так удобнее жить.
ЗАБИРАЙТЕ ))) Или целью вашей сложной комбинации является размен родительской квартиры?
Ждем вас весной с новой темой "Папа достал".
Если папа так живет, значит, его все устраивает или чаша его терпения еще не переполнилась. А почему он должен к вам идти? Предложите лучше ему помощь в размене квартиры, чтобы у него был свой ОТДЕЛЬНЫЙ угол, где он бы был полноправным хозяином, пусть даже комната в коммуналке. Если он переедет к вам, то хрен на хрен поменяет. С чего вы взяли, что ему хочется жить вашей жизнью и вариться в ваших проблемах? Уж лучше как есть все оставить.
можно и так. просто я решила, что ему одному тоскливо будет. он никогда один не жил. и вкусненькое приготовить хотя бы.
Что это тоскливо. У вас два пацана, будет в гости ходить возиться с ребятами, а вы ему пирожки-котлетки с собой давать.
Ищите на размен в вашем районе. Будет приходить обедать и с внуками общаться.
Отец плачет, а вы еще раздумываете? Я бы вообще его туда больше не пустила! Это ваш самый родной человек, который всю жизнь заботился о вас, а теперь пришла ваша очередь-вам позаботиться о нем. Папа может жить в комнате с детьми, можно поставить раздвижные кресло, купить раскладушку (сейчас есть на рынке удобнейшие раскладушки!). Главное ведь не теснота, а душевное состояние пожилого человека.
а вы не уговаривайте. пригласите в гости на пару недель, а там - "нет ничего более постоянное, чем временное"
пацанам двухэтажную кровать до этого купите .
Ахаха)) В 60 лет - пожилой человек для вас? Это вам с позиции ваших 25 лет кажется?)) Люди в этом возрасте еще весьма активны.
легко. только он в полном ажуре и опеке. нисколько не вру, забрала бы, хоть он и с приветом. я уживчивая.
Может, для начала заблокировать папину карту? И перевыпустить ее? Потом, конечно, не отдавать никому.
Кредит на кого оформлен?
А вообще очень похоже на разводку.
Вообще прежде чем даже думать о забирании папы (который строго говоря сам создал себе такую жизнь и такое отношение), вы бы с мужем обсудили эту тему. Ну хотя бы так.. теоретически
А мужья у евских теток право голоса не имеет. А потом к 60 годам превращаются вот в таких пап.
В 60 лет мужики еще молодух себе находят и ипут их вовсю. А вы уж из своего отца совсем никчемного, безвольного, бессловесного дурачка сделали. Живет так- значит все устраивает. Иначе уже сделал бы что-нибудь, да хоть кулаком по столу хлопнул и поставил ваших баб на место. :)
Забрать папу к себе, и далее по вашим проблемам:
1. Карту папа уже сейчас блокирует и выпускает новую, и не дает ни копейки, пусть маман и платит по кредитам, если хочет
2. У папы есть доля в квартире? отлично. Пишите вместе с ним письмо, в котором говорится, что папина доля продается, хотите выкупить, у вас есть месяц, нет, через месяц доля продается на сторону. Письмо заказное, с описью и уведомлением о вручении. На словах объясняете политику партии, или вся квартира продается и папина часть на руки вам (чтобы не наипали его) и досвидос, или вы продадите долю, да. дешевле. но на расширение вам и отд. комнату папе в вашей квартире хватит. Как будут жить они с чужими людьми вам пофиг.
Если за месяц ситуация не решается, вы имеет право с папой по закону выставить на продажу его долю. Главное. чтобы письмо мамой было получено и прошел месяц.
Все.
Если вам папу жаль, действуйте.
вы автор?
ну если не смогет, то пусть и дальше терпит, тряпки тоже живут, плохо, но живут
Автор, не повторяйте моих ошибок, я чуть не попала. У меня мама такая, как вышла замуж за папу - тот построил их всех, деда в могилу загнал, у бабушки пенсию отбирал. Не, папа не алкаш и не асоциал, гл.инженер на крупном предприятии, но считает, что кроме него никто ничего не решит, и он знает, как лучше распорядиться чужими деньгами, в т.ч. чужой пенсией.
Мама всю жизнь плясала под его дудку, огребала, жаловалась, но продолжала плясать. Её все жалели, сочувствовали, делали ништяки, типа того, что в гости надолго без папы пригласить.
До 35 лет я была в уверенности, что папа тиран, мама - доверчивая овца. А потом мама пожила с моей семьй некоторое время, высказалась на тему воспитания, порядков, и пр., мы с мужем из-за неё чуть ли не каждый день ссорились, постоянно меня накручивала и носом тыкала. И я поняла, что они с папой друг друга стоят. Если кого и надо было забирать, то бабушку с дедушкой, но увы, тогда я была ещё в школе, и ничего не могла сделать.
И об этом тоже подумалось, кстати. Что если папа и даст себя забрать, то монстром станет уже автор, а папа будет бегать жаловаться в какой-нибудь другой дом, скорее всего в тот, из которого его автор заберет.
Все эти пожизненные жертвенные агнецы, как правило, на поверку оказываются совсем не тем, кем кажутся людям со стороны
На самом деле, это классический случай - жертва, спаситель, преследователь, которые меняются местами. Треугольник Карпмана называется, очень устойчивая структура. Я благодаря маме сильно повысила свою психологическую грамотность :).
Поверила бы в рассказ и начала бы искать решения проблемы, если бы отцу было лет 80. Мужик 60 лет сидит плачет, гм. Не деменция ли у него, автор?
Ваш еле ходит, а этот еще работает, так, на минуточку. Да и что такое 60 лет для мужика? Для женщины это еще даже не зрелость, а уж для мужика... "бальзаковский возраст"
Ага, "бальзаковский".В России средняя продолжительность жизни мужчин 63 года.
Мой свекр в 65 немощный старик, из квартиры не выходит. И не сказать, что сильно пьет (так, в меру)...Но сказались годы тяжелой физической работы, любовь к жирному, сладкому, курению и алкоголю...Хотя с другой стороны дожил до 65, ведь большинства его ровесников уже в живых нет.
Вы это к чему написали?
60 лет - это вообще ничего не характеристика, некоторые до этого возраста просто не доживают, другие абсолютно сохранны как в физическом, так и в психологическом плане.
Папа просто "профессиональная жертва судьбы", которого вполне устраивает такая расстановка сил, иначе он бы ее уже давно изменил
Автор... поддерживаю вас обеими руками... То... что ему нельзя выйти на кухню ... и распорядиться собственными деньгами за границей расценивается как абьюз... Есть специальные центры и программы... поддерживающие людей, которые по некоторым причинам... не могут противостоять тем... с кем живут рядом... не могут защитить свои честь и достоинство... Родственники... позволяющие себе такое могут нехило огрести на разных этапах... вплоть до уголовного дела...
Но при всем этом Вам не надо забывать про свою семью... Я не знаю... насколько далеко простирается великодушие Вашего мужа... В идеале надо и отцу помочь... и поселить его не в двушку к вам...
Вот... кстати... хорошие советы... что можно и нужно сделать...http://eva.ru/topic/63/3200128.htm?messageId=83273579
Сначала заявить о карте как украденной... Она же именная?... Значит... Ваша мать и сестра не имеют права ей пользоваться... они же не он.... Во-вторых... организовать свой быт отдельно... и выставить свою долю на продажу... При этом продумать стратегические цели.... Что ему надо... где и как жить... Вряд ли ему нужна комната в коммуналке или домик в деревне... Что тогда?... Сторож-садовник с проживанием?.... В общем, думайте...
Проблема интернациональна... ВОЗ даже учредил специальный день... чтобы привлечь к ней внимание... Но что делать конкретно в России не знаю... Реально руки опускаются... когда читаешь про такое... как у Вас... Погуглила... зашла в Википедию... Там даже нет страницы на русском о плохом обращении с пожилыми людьми... Только на английском... http://en.wikipedia.org/wiki/Elder_abuse
Папа-тюфяк. Плачет. Ха-ха.
Забрал карточку или эту отменил, открыл другую, врезал замок в одну комнату-занял ее, на кухню зашел когда нужно- кому не нравится на ху... послал. Предупредил, что будут вые..ся- продаст свою дол. чуркам.
Зарегистрировался на сайте знакомств- нашел тетку с квартирой моложе на 10 лет и подженился.
Моему бывшему -59 , женился 2 года назад на 39 летней. Мне 59 - я катаюсь на роликах, хожу ежедневно в тренажерный зал, знакомлюсь на СЗ ( я, правда, сейчас не в России живу) .
В России непьющего мужика влет подберут любого возраста.
А он плачет
А мнение мужа даже спрашивать не нужно, ему не сдался тесть в двушке с 2 детьми. Свалит он к какой-нибудь одинокой тетке из этого сумасшедшего дома. А двое парней растущих в одной комнате с дедом- вы офигели??
Мне жаль Вашего отца, автор. Искренне. Но я не согласна с Вами по поводу того, что виновата в этом Ваша сестра. Виновата в том, что так сложилось, исключительно Ваша мать, которая сама не уважает своего мужчину (как у ребенка даже банковскую карту забрала) и таким же манером воспитала свою дочь (Вашу сестру), которая также уважение к отцу не питает. В общем, в Вашей семье очевидный матриархат и Ваш отец в Вашей семье, к сожалению, никакой власти не имеет. Вашему отцу надо по-другому действовать. Во-первых, пусть стукнет кулаком по столу и потребует свою банковскую карту назад. Если не отдаст добровольно, заявить об ее утере и сделать себе новую. То есть контролировать и распоряжаться СВОИМИ деньгами должен Ваш отец. Остальные право голоса на его деньги не имеют, могут лишь советовать. Во-вторых, пусть требует уважение к себе. Если не требуешь уважения, его часто и не бывает. В-третьих, если совместная жизнь с семьей для него тяжела в моральном плане пусть подает заявление на развод, пусть требует размена квартиры и отселяется от надоевших близких. Ваш отец должен почувствовать себя мужчиной и действовать сообразно этому статусу. Мягкотелость, жалость в сторону. Это безусловно положительные качества, но они, к сожалению, доставляют Вашему родственнику только неприятности.