Простить и понять...
Никогда бы не решилась раскрыть душу,но понимаю,что этот вопрос меня тяготит,поэтому очень прошу советов,возможно и пинков,все приму и обещаю адекватно реагировать,но только пожалуйста по существу.
История эта связана с моим детством,а именно в отношениях с моей старшей сестрой,разница 9 лет,она старшая.Как наверное у многих, наши родители много работали и мы- дети, были предоставлены сами себе,за мной присматривала сестра,кормила после школы,делала уроки.Так вот, почему то только сейчас,когда мне уже 38 лет,а ей 47 я стала вспоминать свое детство с ужасом и какой-то злостью на нее.Она избивала меня за любую провинность,за неправильно сделанные уроки,за то,что не понимала математику,за то,что не погуляла во время с собакой.Я помню,как разбивала мне губы кольцом,била по голове,но все это прекращалось за 2 часа до прихода родителей.Потом она меня успокаивала и просила не рассказывать ничего маме,так как та очень расстроится.Я обожала маму и естественно молчала.Все это продолжалось класса до 7 пока я не дала ей сдачи,причем прилично.После этого она со мной не связывалась.
Сестра вышла за муж,родители подарили ей квартиру,но брак оказался не удачным,муж начал ее избивать,гулять, в итоге они развелись и она с маленьким сыном опять приехала жить к родителям.
Я вышла замуж, и в 22 года покинула родительский дом,начав самостоятельную жизнь.Мы с мужем очень много работали и времени на частое общение с сестрой у меня не было.Я никогда не вспоминала своих обид,как теперь понимаю просто спрятала их далеко далеко, на время.
Вскоре она вышла второй раз замуж и уехала жить в другую страну.Никакого сожаления о расставании у меня не было, мама часто навещала ее в то время,когда ей была нужна поддержка.У нее была депрессия,что ее переезд вынужденный,что все ни так, как она хотела,сын не учится,муж тюфяк и все в этом духе.Потом она родила дочку,но дипра ее не отпускала.Мы созванивались почти каждый день и я выслушивала как же все хреново в жизни,сначала я что то советовала,переживала,а потом поняла,что все мои советы, как в пустоту,она все равно все делает по-своему.И однажды я ей сказала,что больше не хочу тратить свое время на это нытье,ты либо измени что то,либо живи, как живешь и наслаждайся тем,что имеешь,но не надо больше мне трахать мозг.Обида была страшная!
Я была свидетелем ее отношения к собственной дочери у меня в доме летом,когда она села заниматься и дочка что то сделала не так,последовал подзатыльник такой не хилый,естественно слезы ребенка,а я как будто вернулась в свое детство,мне стало так страшно....Я увидела в этом ребенке себя,когда я боялась оставаться с ней одна, каждый раз пригибаясь,когда она заносила надо мной руку,инстинктивно ожидая удара.Я тогда ей сказала, еле сдерживая слезы,что если она еще раз позволит себе сделать это в моем доме, в присутствии моих детей,я больше НИКОГДА не буду с ней общаться.Взяла детей и ушла гулять,всю прогулку я старалась сдерживать слезы.А придя домой разрыдалась и весь остаток дня провела вспоминая детские обиды.Ее дочка зашуганная,с огромным количеством комплексов.Мне ее очень жаль!
В итоге я оказалась жесткая и не благодарная,не уважающая близких и не помнящая хорошего отношения!!!!
О чем речь я до сих пор понять не могу,о каком хорошем отношении,когда именно?Почему именно сейчас я стала это все вспоминать?Зачем?Что именно я хочу от своих воспоминаний,которые делают мне больно?Вопросов больше чем ответов.Спасибо всем кто прочитал,возможно написано сбивчиво,и есть ошибки,но проверять ничего не буду.Извините.
Продолжение следует.
Я прочитала, очень вас понимаю. Не знаю, как можно что-то советовать в такой ситуации...
Дорогая автор. Я вас очень хорошо понимаю. У меня была примерно такая же ситуация.Сестра старше на 9 лет, тоже пыталась вести себя так же. Только я давала сдачи даже будучи маленькой. Я царапалась, билась ногами и пытылась постоять за себя. Помню гаденькую садистскую улыбочку, когда она меня подставляла перед родителями и они меня ругали. Я не забыла ни чего и повзрослев прекратила бликое обшение. Держу очень большую дистанцию. Вина во всей этой ситуации целиком на маме. Она видела, что происходит что-то не ладно, но мне ни когда не верила.
старшие дети младших как правило не бьют, если в семье нет агрессии и насилия со стороны родителей
а вот если со стороны родителей насилие есть, то нередко сливают его на слабых. редко кто настолько силен и настолько любит младших, что аккумулирует и утилизует это внутри себя, не передавая дальше. с этим даже взрослые редко справляются.
спросите у нее, били ли ее родители.
судя по тому, какого мужа она выбрала, быть жертвой ей было не менее привычно, чем быть насильником.
сделали вы правильно. но вам стоит поговорить с ней откровенно. не только рассказывая, но и слушая.
Автор, ну вам ведь уже под 40. Вы сама мать наверное. Неужели вы не понимаете, что не вы одна получили от тех ваших с сестрой отношений травму. Она ТОЖЕ. имхо И она тоже таскает это за собой всю свою жизнь. А виноваты ваши родители, свесившие на РЕБЕНКА совсем недетскую ответственность и не заметившие ничего, не предпринявшие ничего. Да, вам не нужно таить обиду на сестру. Да, стоит понять и простить ее. ВАМ же легче жить станет. имхо
Вы себя сейчас как ощущаете - убогой, комплексанутой, забитой? Или нормальной? Если второе, то это всего лишь значит, что ничего такого особо ужасного сестра то и не делала. Подзатыльник - да ну и фиг с ним - я вот своему папе например за подзатыльники сейчас благодарна, потому как иначе математику я когда-то бы так и не усвоила.)
Я бы наверное все сказала бы, все что чувствую, все детские обиды, может тогда посмотрев на себя как бы со стороны, может что то начнет менять в себе. Мы с братом много дрались, но мы были ровесники, детских обид нету. А вот старший брат пару раз ударил и это я очень хорошо помню, отношений у нас нету с ним, но все равно очень люблю его.
Думаю вряд ли.Я пыталась,но поняла,что делаю только хуже,она обиделась на меня.
А меня брат колотил. мЫ ПОГОДКИ. Но бил не хило. даже не помню, за что. И родители колотили нас с братом. Я выросла ужеасно закомплексованной. Очень красивая серая мышь. настолько была зашуганная, что не могла начать нормально общаться в институте. Чувствовала себя неполноценной. Хотя внимания было с верхом, а народ не понимал и принимал мое отчуждение за ВЫСОКОМЕРИЕ. О как.
Сестру тоже вашу жалко, похоже нянькой она стала невольной для вас, как раз разница в 10 лет. Быть может она и детей-то не любит, а из-за опыта такого принуждения вас нянчить теперь плохо воспринимается обязанность смотреть и за своими детьми.
очень родители неправы, но ясно, что это было от безысходости.
Жалко? А мне нет. Сестре лет 15 уж было, когда авторица в школу пошла. Взрослая девка со стремлением отыграться на маленьком, беззащитном человеке. Еще это пришептывание, мол мама огорчица, не рассказывай ей. Понимала ведь, сучка, что творит неладное. Неприятная особа. Имхо, это характер уже такой, а не то, что на девке младшая сестра была.
На многих старших считалось нормальным навешивать заботу о младших. Это щас причитания идут - ах, бедные детки, почему их в роль нянь вгоняют.
а вы поставьте себя на место старшей: у вас своя жизнь, а вас бесплатной нянькой посадили, вот и срывала свою злобу на родителей на младшей.
Тогда считалось нормальным всыпать ребёнку ремня за любую провинность, так же как из старших делать нянек.
Виноваты тут только родители, психику поломали обеим.
А как вы себе представляете эти избиения сестры? Сидит такой ангелочек-автор, и вдруг ни с того ни с сего, злобный демон сестра начинает ее избивать? Так что ли? Ниже старшие отписались за, что от них младшие огребали.
Тут взрослые тетки своих малолетних детей лупят, орут на них , потому что с капризами не справляются . А сестра автора должна по вашему мнению быть в 15 лет Макаренко и мать Тереза в одном лице.. Да? Все понимать, быть педагогом-психологом, а она сучка имела наглость быть в 15 лет обычным подростком... Странно правда? Вы то уж точно - Мать Тереза...
Это была обычная практика. Но вот мой муж тоже должен был следить за младшей сестрой, пока родители на работе. Он это так понимал, что нужно значит нужно, что родители должны работать, и следить за сестрой - его большая ответственность. Никогда у него не было злости к сестре. А нагуляться он и так успел, после школы, когда и с сестрой уже не надо было следить.
"...кавалергардов век не долог ...", сестра в 23 года всё нянькой была, без личной жизни, да и замуж, судя по рассказу, выскочила за первого встречного, лишь бы из дома сбежать, отсюда и нелюбовь к младшей сестре
А виной всему родители, но их обвинить как-то рука не поднимается, правда ведь?
Автор, очень понимаю. Такое же детство, гнобила старшая сестра, домой идти после школы не хотела. Родители с утра до вечера на работе, а она меня "воспитывала". По возвращении мамы домой я пыталась жаловаться, мама плакала и хваталась за голову, сделать ничего не могла. Обида на маму до сих пор, что не защитила. У сестры тоже обида, что ее воспитывали до моего рождения жесче.
Всегда умиляют такие исповеди младшеньких. Я старшая, разница 5 лет.
Отлично помню, как забирала из сада сестру, мне 10, ей 5, она домой не хочет, ей гулять надо, у меня тренировка через полчаса, как только придет мама бегом в спортзал. А сестра, на улице садится в лужу и орет благим матом, что гулять будет, я ее за руку и тащу домой. Потом мне еще и прилетает, что она грязная опять пришла.
Потом, когда обе в школе учились, еще та песТня была, мне нужно было с ней уроки делать, а она ну ни в какую, мне же опять доставалось, а не ей. Школьные каникулы вспоминаю с содроганием, нужно было накормить и нагулять, и опять истерики, кидание едой, показательное выступление на прогулках.
У родителей не было выбора, и нам обеим было не сладко, но статус младшей прощал многое, а вот старшая это куча обязанностей и точка.
Сейчас отношения с сестрой хорошие, общаемся и поддерживаем друг друга.
Автор глупо сейчас вспоминать обиды детства. Вы бы лучше сестру спросили, что она помнит.
Абсолютно аналогичная ситуация!И тренировки были))) Я когда в свои 33 сестре в её 27 рассказывала,как я её просто во дворе оставляла с такими же подругами по несчастью,получается просто бросала ее,чтобы с ровесниками побегать,так она на меня обиделась))) А сейчас когда сама мама уже дважды смеётся.
А меня сташая не забирала и не сидела со мной. Бабушка сидела. А вот при удобном случае старшенькая меня пыталась затоптать ( хотя тут видимо психологическая проблема - она от первого брака, хотя и очень любимая моим папой). Я всегда пыталась её прикрыть и взять вину на себя, а она наоборот получала особое насложнение от того, что всегда меня выдавала и меня сильно ругали.
Ни когда не забуду, как она прикинулась мертвой ( мне было 5 лет, а ей 14). Я её тормошу, кричу, а она не шевелится. Я кидаюсь на кухню к маме и кричу со страху, что сестричка умерла. Мама бежит в комнату, а та сидит и ржет, что это я все придумала. Как же мне досталось, а она стояла и лыбилась ( так чтобы ни кто не видел).
Сколько я уже потом пытплать пойти на встречу и сблизится и каждый рпз получала гадость. Все. Теперь очень большая дистанция и общение только по скайпу и только по очень большим праздникам. А она все не понимает, печему я не хочу дружить семьями.
А я помню как с братанцем таблицу умножения летом учила... Не то чтоб меня вот совсем заставляли, но попросили с ним выучить и как-то считала это важным. А он, гаденыш такой, ни в какую запоминать не хотел ничего.
Автор, мне 40, сестре 42г. Она была сильнее, давила меня морально и физически. Родители не вмешивались. Похоже, у всех нас было одинаковое советское детство -загнанные родители и дети, предоставленные самим себе.
В последнее время эти мысли у меня тоже всплывают. Может кризис 40лет?((
Я не могу простить до сих пор сестру, я не могу простить это родителям.
Везде пишут, надо прощать, не несите на себе груз обид. А как прощать? Научите? Как простить человека, который унижал твое человеческое достоинство?
Я только лишь сделала вывод в отношении своих детей. Надо четко отслеживать эти моменты.
а старшая не может простить вас за то, что вы для неё якорь на шее. Вечно следи, будь нянькой, жопы вытирай, а то от родителей прилетит.
У меня брательник младший был, так я ещё и огребала за то, что не защищала его в его же драках.
Понарожают детей и повесят на старших, а эти младшие вечно в жопу раненные и все им должны. Мой лоб вырос до 190 и в 40 лет всё считает, что я ему должна. Сам детей наплодил, а ведёт себя как садовский....я ж сестра, рубаху должна последнюю снять ради него. Задолбали младшие со своим нытьём. Мало мы вас били.
П.С. Кстати парадокс: я родила только одного ребёнка т.к. доля у меня была не сладкой, зато брат родил двоих...видно не так плохо жилось.
Я сейчас анализирую свою жизнь...Детей хотела всегда и безумно - лет с 15, родила в 39 дочку и больше не будет...А вот почему? Да потому, что всегда тянула на себе сестру, вот время и ушло. Теперь поздно...
у меня с братом разница 1,1 и меня просили за ним приглядывать. Вы просто не в курсе этого давления с рождения младшего "ну ты же стаааршеее, ты должнааа"
Я старшая, мне сестру жалко. Она в 10-11-12 и ты ды лет должна была быть взрослой, а Автор в таком же возрасте не была способна понять что сказать маме, а что нет,
Я тоже такая старшая..Мне прилетало за все - и за беспорядок в доме и за уроки - свои и сестры...Ежедневно хлеб и молоко, чистить картошку, мыть посуду, пылесосить, а еще музыкалка....Добрая мама уже не помню с какого возраста давала и сестре задания, но если она что-то не делала, то прилетало опять же мне...Ситуация, когда я мечусь по квартире - домываю пол, убираю форму - родители должны прийти через несколько минут, а сестра валяется на диване, ест яблоко и смотрит телек - это обычно и нормально...Прошу помочь - не хочу! Конечно я злилась и стукнуть могла...да от безысходности просто! Сил не было...
эти младшие вечно обиженные и всё им мало! Привыкли, что вся семья, включая старших, пихает им и в рот, и в жопу, разруливает их проблемы, а они всегда бедные-несчастные, жизнью обиженные. Били их....да мало били!
Я тоже старшая и тоже обижала младшую в детстве, но и всегда во всем была виновата именно я. Хотя я была очень самостоятельным и послушным ребенком. Сестра же - изаблованной истеричкой. Мы были, казалось, с ней злейшими врагами. Я всегда с грустью думала: как же мы будем общаться, когда вырастем? И что. Прошло время, и теперь мы с сестрой очень близки. Правда живем далеко друг от друга, но близко общаемся и знаем, что мы родные люди. Обиды не вспоминаем, если только в шутку. Я - крёстная ее дочки даже ) хотя побавивалась, что она кого-нибудь из подруг выберет.
в 8 лет я перестала быть ребенком. у мамы появилась моя сестра. и все, прощай детство. с того времени я превратилась в рабыню сестры. всякое было. и получала она от меня леща, она мне пакостила и гадила, маме небылицы врала. мама меня лупила страшным боем. сейчас все забыто. так что автор, у медали две стороны.
чем ваша сестра заслужила бытб вашей няней бесплатной?
Не обижайтесь на сестру, ей ваша мама жизнь испортила. А не рассказывали вы маме не потому, что ее обожали. Сами подумайте. Ну обожали и обожали, почему бы любимому человеку не рассказать правду? Мама просто не давала вам рассказать, небось манипулировала .. Ах я расстроюсь.. Ах я огорчусь.. А на самом деле ей нянька бесплатная нужна была. Убирался , продукты кто покупал у вас в доме? Тоже сестра? А сестру мама била?
Я старше своей сестры на 10 лет, тоже нянькой была, но злилась на маму, когда вместо моих забав (читай "играть в бутылочку") сестру подкидывали. Сестру обожала, обожаю и сейчас, никогда не била и не воспитывала. Забавляла только и играла, учила (кататься на велике, шить куклам одежду, буквам), оставляла лучший кусочек.
Автор, поговорите с сестрой начистоту. Она жестоко обращалась с вами. Возможно, она по-другому не умеет. Когда вы озвучите свои чувства, вам станет легче, возможно, ваши отношения изменятся.
А зачем вы продолжали с ней общаться, выслушивать жалобы и т.п.? У меня похожая ситуация со старшей сестрой, только что она не била меня, но гнобила в детстве постоянно. Я с ней не общаюсь просто, т.к. она и сейчас в 40 лет такая же злобная истеричка, как и в моем детстве.
Виноваты родители, конечно, много неправильного было мамой сделано, что она сейчас сама признает и терпит все выходки сестры. Меня она не может достать, достается маме, к сожалению.
Именно эти слова хотела написать "понимать не обязательно". Вы правы!
Я младшая в семье, сестра на 6 лет старше. Понимаю, что ей приходилось туго, маминя много и тяжело работала, но тем не менее находила время и для нас, для путешествий, походов в кино... до сих пор слышу ее ласковый голос- Мои девочки! Выросли и остались стеной и опорой друг для друга. Заслуга мамини, отношения между нами.
Зимой, учась во втором классе заболела ангиной. Маминя наказала сестре напоить горячим молоком меня т.к. у нее вечерняя смена. У сестры первая влюбленность, долгие разговоры с мальчиком по телефону. Кивнула мне- Сними молоко с огня! Я и сняла, себе на ноги. Мамини не признались, взяла вину на себя. Ожег был серьезный, три месяца не посещала школу, училась вновь ходить Сестра до сих пор винит себя, а я безуспешно ее успокаиваю. Очень люблю свою сестричку!
Принимайте родных такими как есть и не переставайте любить, не взращивайте обиды, ведь это тоже самое, как брать в дорогу не полный рюкзак провизии, а рюкзак с камнями. Каждая обида это утяжеление вашей ноши.
Как же жалко вашу сестру. Прочитала ваш пост и вспомнила своё детство, с вечно навешенной на меня младшей, которая вредила мне как только могла. И тетради рвала, и книги прятала, и скандалы на улице закатывала. И дрались мы нещадно. Самое плохое, что родители искренне считали, что раз мы сёстры то должны быть всегда дружными. Я даже на дни рождения, куда меня приглашали друзья, обязана была ее брать с собой. Ужас-ужас-ужас вспоминается. Во взрослом возрасте не общались, слава богу. Желания не было ни у неё, ни у меня
Это проблема ВАШИХ родителей! У меня был брат- на 6лет меня младше! И я была счастлива! Сколько я с ним занималась и учила всему! Меня родители гоняли от него, говорили иди гуляй или играй сама!))) Так что на младших не надо злость вымещать, а проблемы родительского отношения здесь как раз надо рассматривать!
У нас с сестрой 7 лет разницы, я старшая, были в детстве мелкие ссоры, сути которых я не помню, типа я обижалась, что мне ее с собой на прогулку выдавали, я не могла свободно с подружками трындеть, в общем детский сад, к слову сказать ни разу мы друг друга не сдавали родителям, на данный момент это один из самых близких мне людей :) жизни не мыслим друг без друга, да и семьями дружим :) спасибо родителям за то что мы есть друг у друга :)
Тут две стороны. И Ваша сестра так же покалечена детством, как и Вы.
Она была для Вас бесплатной нянькой, а Вы для нее - увы, "тренажером" и "обузой". Когда она хотела погулять, ей вменялось в обязанность объяснять сестре математику. :(
Жаль и Вас, и ее. Постарайтесь обе простить друг друга, это жизнь.
А я со стороны старшей напишу. Мне в мои 10 лет "подкинули" сестренку. И стала я нянькой для нее. Сидела с ней, из сада забирала, кормила- развлекала. Правда, никогда не обижала, но и не любила. Я как все ровесники хотела гулять, в кино, общаься, так нет -же, у меня- сестра, блять!!! Мне тоже около 40, а обида до сих пор, чот мне эту малявку навязали. так что , автор, я больше понимаю вашу сестру, а не вас.
даже не знаю,что и сказать.Я младшая,если это важно.Но мама мне всегда рассказывает о том,как их родители целыми днями на работе были,потом еще и дома куча дел была,ведь она в деревне росла,так вот,она вспоминает с такой нежностью,что приходилось своего брата няньчить,а разница была в 9 лет.Как все было на ней.Это,видимо,еще и от человека зависит,моя мама и сейчас на людей не обижается,считает,что надо уметь прощать.
От себя добавлю,я хоть и младшая,но брат меня постоянно доставала,делал гадости из-под тишка,я плакала,а мне еще и попадало за то,что я целыми днями пищу.Мне было жутко обидно тогда.А сейчас,когда я сама мама двоих детей с разницей 3г понимаю,как это сложно быть мамой двух маленьких детей,которые икомпромитируют друг друга,и обижают и т.д.Поэтому не держу зла ни накого:ни на брата,ни на маму.Брат это делал из детского эгоизма,сейчас может тоже вспоминает и жалеет,что меня обижал.Но мы были всего лишь детьми.
Автор,я бы на вашем месте зла не держала на сестру,но вот сказала бы ей,что до сих пор помните ее обиды,поэтому пускай сестра делает адекватные поступки,чтобы потом не жалеть и чтобы дочь потом не держала зла на нее.
Вот поэтому костьми лягу но мой старший не будет бесплатной нянькой. Я тоже старшая сестра, которой вменили младшую. Я ОБЯЗАНА была быть ее гувернанткой. И не важно чего хотела я, важно, забирать везде. Я люблю свою сестру и мы не дрались ни разу, но свое детство я ненавижу. У меня его не было. Все сводилось к интересам и распорядку дня моей сестры. И при этом я еще должна была и свои уроки сделать успеть и еще по списку оставленному мамой. Ненавижу своих родителей за это. Зато когда надо было в экстренной ситуации мне помочь (забрать пару раз ребенка из садика) мне сказали что они мне не обязаны. И забирали моего сына абсолютно чужие люди, вместо бабушки родной, которой было просто лень поднять свою Ж. Сад в 5 минутах ходьбы от дома был. Поэтому плавали знаем. Но я не смогла ее ударить никогда. Она то тут ни причем.