Поругалась с подругой про ипотеку, кризис и квартиру в МО
Поругалась в субботу с подругой, всё настроение обо%?ано, потом еще с мужем на ту же тему, сейчас вся в раздрае.
Суть спора с подругой - покупка квартиры. Мы живем в квартире, где 1/4 принадлежит нам с мужем, фактически 1/8 на нос, проживает там только наша семья, мы и двое детей. Спрашивает, а чего вы ипотеку не возьмете? Говорю, а что это бесплатно или где-то раздают? Отвечает, ну что ты так реагируешь, сейчас все берут ипотеку, платят, зато свое жилье. Говорю, не знаю как все, но мы считали и эти 15% нам не потянуть. Почему не потянуть, у вас же есть накопления, вы оба работаете уже (я из декрета вышла). Да, говорю, но накопления у нас во вкладах, на них мы ездим в отпуск и не только. Ну не поездите в отпуск несколько лет или в недорогой отпуск будете ездить, что такого? Тут я стала заводиться не по-детски. Говорю, окей. В нашем районе трешка стоит 15 миллионов, у нас ежемесячный платеж будет больше моей зарплаты, в отпуск мы не будем не несколько, а много лет ездить, наверное до тех пор пока старшая дочь не вырастет и ей не станет интересно ездить с нами вообще, как мы будем жить на одну зарплату мужа я вообще представить не могу. Ты, спрашиваю, не замечала, что всё дорожает с огромной скоростью? Год назад я неуверенно себя чувствовала, если шла в магазин, а в кошельке только 500р, а сейчас я с 1000 думаю идти или не стоит. Ты, говорю, знаешь сколько сейчас стоят занятия в разных развивалках, или там на сколько увеличился счет в обычной Шоколаднице по сравнению с годом нназад? Закатывает глаза, говорит, ну купите в Новой Москве, в Подмосковье. Спрашиваю, а накого мне там квартира? Нет, серьезно? Да, на квартиру в чистом поле с метро "в проекте к 2020 году" у нас наверное денег хватит или хотя бы выплата по ипотеке будет не со всю мою зарплату, но, спрашиваю, ты сама чё не поедешь в Подмосковье, чего до сих пор со свекровью живёшь? Не отвечает. Спрашиваю дальше, говорю, ты как себе представляешь, к этим новостройкам в чистом поле прямо швейцарские железные дороги проведут, с кофе и мягкими сиденьями? Или надо будет ездить на раздолбанных маршрутках? Причем ездить в таком комфорте и столько, что приходя домой будешь падать замертво. Я очень хорошо помню однокурсников и коллег по работе, которые ездили и ездят из МО. Когда надо выйти из дома в 5.40, чтобы занять очередь на маршрутку и уехать на первой, потому что если на второй, то скорее всего опоздаешь. Спрашиваю, думаешь я только и мечтаю о том, чтобы мои дети так катались в институт? Не буду писать дальше что было, как мы спорили, смысл и так ясен.
Пришла домой, злая. Муж спрашивает, чего случилось, я рассказываю. Стал чернее тучи, походил, давай тоже орать (ну типа я так намекаю, что надо квартиру покупать), орать всё то же самое, про отпуск, про потратить кучу денег на квадратные метры в %опе и дальше гробить себя и здоровье в езде на работу и с работы.
Конечно я всё понимаю, что никто никому квартиры просто так не раздает, что всё дорого, что каждый крутится как может, что многие были бы не то что рады, счасливы, стать обладателями квартиры в Подмосковье, пусть и в 40км от Москвы. Но при этом мне до жути страшно и стрёмно взять и потратить все, ВСЕ наши деньги на непостроенную квартиру, постоянно есть мысли о том, что как только мы это сделаем, грянет какой-нибудь кризис, обвал, и мы потеряем и деньги, и квартиру. Причем речь не про квартиру мечты, а про хоть какую квартиру, так скажем, про квартиру на которую хватит денег и где более-менее нормальный метраж.
Так противно чувствую себя...
Где-то понимаю Вас. Моя мама до сих пор мне в голову вдалбливает, что купить жилье - это неподъемно. Вы в каком районе живете?
Мне кажется, что с каждым годом это становится всё более неподъемно. Причем еще лет семь назад казалось, что всё у нас получится, было такое общее ощущение что ли, что впереди - рост и подъем. Сейчас кажется, что впереди упадок. Наши доходы растут с куда меньшей скоростью, чем цены. Район Преображенки.
Автор, вот вроде и логично все пишите, а с другой стороны вам обязательно в своем районе оставаться? Можно ведь в другом районе, более удаленном, присмотреть. Ну и перспективы какие? Сейчас зарплаты уменьшаются, но ведь еще и возраст увеличивается.
Купите треху в Люблино за 8-9 млн, а не за 16))) Тут и школы и развивалки есть, до ценра на метро 15 минут.
вот на Таганке их как раз полно. Этакое Медведково, только ближе к центру.
Не поняла главного: что у вас с нынешней квартирой? Вам принадлежит четверть, но вы живете там одни. Квартира родителей чьих-то чтоли? Вам тесно? В чем суть проблемы вашего квартирного вопроса? Остальное уже детали. Кто-то готов жить без отпусков и одеваться из секонда, но жить в большой квартире. Кого-то устраивает малогабаритная двушка без ремонта, зато с возможностью не экономить на одежде и ездить по миру.
Да, квартира моей тетки и моей мамы, мама живет отдельно, тетка уехала к своим детям жить за рубеж.
Тесно или нет вопрос тоже субъективный, в 2-комнатной, даже большой, теснее, чем было бы в 3-комнатной.
Я так понимаю, маме принадлежит четверть, а теткины - три четверти?
Вы сможете в случае чего выкупить эту долю у теткиных детей? А что будете делать, если тетка пожелает вернуться (всякое бывает) или, наоборот, осесть за рубежом и приобрести себе там жилье?
Правильно, теткина половина. Если пожелает вернуться, что очень вряд ли, то будем искать варианты, снимать скорее всего, что еще-то. Насчет выкупить можно подумать, но там такая ситуация, что подарить - это в духе тёти, а продать, так она продавать будет не по среднерыночной стоимости, а по выше среднерыночной. Опять же выкуп доли съест все наши накопления, и улучшить в реальности жилплощадь не получится, только морально удовлетвориться тем, что жилье теперь свое.
Выкупить половину квартиры, даже по цене выше среднерыночной - в разы выгоднее ипотеки.
Топ еще не разросся, всего шесть постов до заглавного авторского и уже путаница. Перечитайте. Почему вдруг у тетки три четверти? Автор тоже долю имеет.
Нет, ну то, что вопрос субъективный - это само собой. Поэтому я и спросила, какие лично у вас проблемы. Кому и в двушке нормально, кому и в пятикомнатной тесновато. Вопрос приоритетов. Другое дело, что если квартира даже не маме вашей принадлежит, а ещё и тётке. Нет ведь гарантии, что завтра тётя или её дети не захотят получить свою долю.
Тете какая часть квартиры принадлежит? Что будете делать, если тетя решит продать свою часть?
Она надеется, что тетка подарит ей свою половину.
Сильно сомневаюсь в этом. Половина двушки - это около 6 млн. руб., 130 тысяч евро. Дети тети не обрадуются, если она будет раскидываться такими суммами.
Если у вас нету тёти, то вам ее не потерять) Если у вас нет квартиры- то никакие обвалы и кризисы с потерями квартир вам не страшны. Думайте сами, решайте сами- иметь или не иметь)
Для кого-то важнее отпуск, а кому-то важнее , чтобы у каждого была своя комната
Вопрос в том, если у вас выбор. Если у вас жилье есть - по 1/8 это вообще ни о чем, тем более странно, что при наличии тетки и мамы каким-то образом владельцем квартиры оказался и ваш муж. Ну ладно, если жилье есть, тетка согласна отписать вам свою долю (поверьте, это надо сразу решать, в старости у них ох какие странные мысли появляются), мама готова свою отдать - это одно дело.
А если вы там на птичьих правах, вернись тетка или реши она поселить туда парочку своих детей - что делать будете. Со своими-то?
Так вот в первом случае идиотизм уезжать фиг знает куда. Зато можно продать или заложить эту квартиру и купить побольше. При желании разницу между двушкой и трешкой всегда можно подобрать вполне подъемную путем смены дома, расстояния до метро и т.д.
Во втором случае идиотизм сидеть на пятой точке ровно в расчете на то, что сейчас все идет нормально. У вас дети, на минуточку, вы взрослые люди. Вы же понимаете, что любая халява всем хороша, кроме того, что может внезапно закончиться.
Ничего себе "в старости у них ох какие странные мысли появляются" Какие ж это странные мысли? Странные мысли - подарить племяннице свою долю, имея собственных детей. Если там дети в таком шоколаде, что им лишняя сотня тысяч евро на фик не нужна , то да. А если она сейчас живет у детей, то логично было бы продать тут часть своей квартиры и купить жилье рядом с детьми.
Сейчас ваще не время думать про ипотеку. Живите как живете с прицелов что все-таки надо будет за ту квартиру где живете когда-то расплатиться. На вопросы подруги, если она сама не имеет положительного опыта с ипотекой, отвечать по-еврейски "А че сама не берешь, выгодно же, да и свекруха нервы мотать не будет?"
Но если у вас хватает хотяб на новую москву с перспективой метро в 2050 году я бы купила чисто для сохранения фантиков. Даже если там не жить никогда. Потому что фантики горят быстрее чем бетон.
Мне шутка нравится.
Люди делятся на тех, кто еще не платит ипотеку, кто платит ипотеку, и кто придумал ипотеку. )
Ипотеку берут обычно или на крайне выгодных условиях, или если приперло.
Вас не приперло и слава богу. Ибо действительно ипотека это обдираловка.
Однако проблема где будут жить ваши дети когда вырастут (ладно бы один, а когда больше...) - она быстро станет актуальной. (
мы живем в Долгопрудном - 5 км от МКАД, 20 км от моей работы (м Аэропорт). О чистом поле и речь не идет, здесь все ок. Покупали на этапе котлована, сейчас квартира стоит в 5 раз дороже тех денег, которые мы вложили, 80 кв. м., я, муж и сын :) не знаю, что там у вас за район, какие условия, и т.д. и т.п., но вы и ваша подруга обе не умны.
На работу добираюсь час, час двадцать, когда жила в Москве, на дорогу уходило столько же.
На этой квартире останавливаться не планируем, но ее стоимость равна примерно 60% от хорошей квартиры в МО, равной примерно 15 млн. руб.
ОТпуска и прочие радости жизни у нас есть, как и доходы хорошие.
а кому принадлежат остальные доли в квартире? не боитесь, что со временем другие собственники решат квартиру продать?
Учитесь не обсуждать личные, интимные можно сказать вещи с посторонними (подруг сюда же, да-да). Не должны окружающие быть в курсе особенностей вашего мат.положения, способностей вашего кошелька. Это очень личная информация и очень личная тема. имхо
все субъективно .. нам тоже пальцем у виска крутили когда мы ипотеку брали - столько денег выбрасываете. сама боялась. да, были и кризисы - типа я на 8 месяце и муж теряет работу - бабушки помогли очень - месяца 3 потянули, а там все наладилось, свекровь ругалась - не давала ремонт в ней делать - зачем и так пойдет. отдыхать - да не ездили, второму ребенку приданное в секонде закупала, сама одевалась там пока на работу не вышла. ну, 5 лет прошло - выплатили. а кто у виска крутил - до сих пор на съеме живут. вот уж удачное вложение. да, было время, что ужимались во всем, а был и просто ежемесячный платеж, да, % банку переплатили, но у нас 3-ка, а не малосемейка. можно уже думать и про хороший отдых.
фиг его знает, автор
мы вот тоже впряглись в ипотеку и платить то всего ничего - 2,9 млн.
на 10 лет. Выплаты по 45 тыс. в месяц. Страшно. Страшно что не потянем...
НО - у нас уже есть двушка, две малагабаритки.... сейчас купили крохотную четырешку - 74 метра общей площади - зато у детей по комнате))))
в вашем случае я бы даже и не думала. ПОКУПАЙТЕ квартиру. Или выплачивайте тетке ее часть.
я бы купила однушку где нибудь в пригороде - сдавала бы ее, она бы хотя бы проценты по ипотеке отбивала бы таким образом
ну и в рассрочку бы выкупили.
когда тетя нарисовалась бы - либо тете отдала однушку, либо уже продавала бы и тетки деньги отдавала бы.
ИМХО, ипотека имеет хоть какой-то исключительно при наличии 50%-ного первого взноса. Тогда она хоть окупается арендной платой.
Это если покупать "про запас", "детям" или как вложение фантиков. А если в ней жить то надо считать разницу между тем за сколько снимаешь и сколько платить за ипотеку. Часто оказывается что и при 10% ипотека как-то перспективнее.
Дык как раз если снимаешь - то платеж равен стоимости ипотеки при наличии 50% первого взноса.
Иначе приходится ежемесячно платить примерно в 2 раза больше, чем при аренде.
Ну, я про съем и покупку равноценного жилья )))
Ибо переезжать из съемной квартиры в худшую - странно, тогда бы и снимали худшую ))) а в лучшую - дороже )))
Тады что мешает СЕЙЧАС эту худшую снимать, и тратить меньше денег на съем? ИМХО, с нынешними ценами на аренду, снимают все же минимально подходящую по потребительским качествам квартиру... Я вам как арендатор с 13-летним стажем скажу )))
Потому что жить хочется красиво, а не умно )))
Я уже давно не арендатор, но еслиб снимала я бы лучше банку % переплатила за то что в итоге будет мое, чем дяде и без перспектив. Но это мое личное мнение.
Некоторым снимающим про ипотеку говорить просто издевка. Потому что хватает только на этот съем и унитаз.
у меня НЕ Москва
я взяла ипотеку 2,9 млн
стоимость квартиры 4,9 млн. изначально (БЕЗ РЕМОНТА СОВСЕМ)
ставка 13%.
я могла бы продать малосемейку за 2,1 млн. рублей и тогда ипотечная сумма была бы всего 800 тыс. рублйе
но решили рискнуть...
резон такой
если взять мою арендную плату - я сдаю малосемейку брутто за 18 тыс. нетто это составит (вместе с провалом в сроке аренды и дополнительными вложениями) 15 тыс. рублей
1 2 100 000,00 22 750,00 8 750,00
2 2 091 250,00 22 655,21 8 844,79
3 2 082 405,21 22 559,39 8 940,61
4 2 073 464,60 22 462,53 9 037,47
5 2 064 427,13 22 364,63 9 135,37
6 2 055 291,76 22 265,66 9 234,34
то не сложно посчитать - что даже проценты я первое время не смогу отбивать от сдачи - проценты (третий столбец) составят 22,5 тыс. в среднем первые полгода
НО - через 4,5 года проценты по ипотеке будут полностью гаситься арендной платой....
конечно может быть кризис и тогда стоимость квартир поползет вниз...
а может быть и не поползет....
в общем пока решили рискнуть...
Ну, у Вас чуть иной расклад.
Во-первых, жилье не единственное, во-вторых, первый взнос - все же 40%. Ну, не 50, да - но очень близок )))
не Москва.
у нас аренда маленькая, поэтому малосемейку продали сразу и погасили половину кредита. проценты сразу уменьшились в 3-4 раза. уже сумм не помню точно. продать получилось на подъеме цен- ещё остался запас на ремонт.
Думаете есть смысл малосемейку продать? вот сижу я вся в печали...
думали гасить начнем раньше и больше - а так складываются обстоятельства что скорее всего досрочно теперь не получится.... провал у нас сейчас
в ремонт уже вложили 1,5 млн. руб
где то еще 400 тыс. уйдет на покупку дверей и пару шкафов встроенных...
я в сомнениях = надо ли продавать - кстати полгода назад я ипотеку взяла... цены на мою малосемейку так и не поднялись - то есть цены на недвигу заморожены... не растут у нас...
нам был смысл продавать. проценты по полному кредиту - не позволяли нам эффективно гасить и переплата сумашедшая получалась. ну и мы просто боялись, что что-то случится и мы не потянем эти проценты. так и получилось в результате. но мы купили квартиру на начале подъема цен,а свою продавали на пике. поэтому очень удачно получилось. у нас зазор как я говорила на ремонт остался. ремонтировались недолго и немного,чтобы хоть как-то въехать туда и потом уже жили и ремонтировались. но не глобально. больше косметика. выплатили кредит и вот сейчас уже глобальный ремонт делаем.
Не, я по-разному считала. Впрочем, если ухитриться купить по низкому низу рыночной цены, а сдать - по верхнему верху - то может быть... Но, опять же, это нет про первую квартиру.
Некоторые так делают: покупают комнату-квартиру по средствам (в Вашей ситуации это может быть и Подмосковье). Отдают кредит, недвижимость в это время сдают, арендные платежи идут в погашение кредита. Отдали кредит, что-то накопили и дальше двигаются: комнату в квартиру превращают, покупают квартиру больше или ближе.
Вот только в комнату встревать можно только имея ооочень большое желание вникать в тонкости сделок с недвижимостью... Там море подводных камней. И при покупке, и при последующей продаже.
Да и с новостройками в области - они уже начали валить арендный рынок в Москве. Скоро доберутся и до сегмента эконом-жилья. Их очень много купили инвестиционных, поэтому есть проблемы с продажей. Предложение огромно.
А какие там могут быть подводные камни
подводный камень только один - чтобы покупать КОМНАТУ а не долю в квартире. Вот и все.
ну уведомить соседей о сделке еще - само собой.
Например, что соседи свою комнату продадут тоже - чудесной цыганской семье. Или шизу. Или нормальному человеку, который сойдет с ума. И фиг свою тогда кому-нибудь продашь.
Есличо, история не голословная. У меня друзья так комнату купили, с шизом в соседней комнате. Купили, правда, очень дешево. Но ничего с этой комнатой теперь сделать не могут, даже сдавать по-человечески.
Да, шиз молодой ))) Так что, инвестиция в целом выгодная, но оооочень долгосрочная получилась. Думаю, ей даже не дети их смогут воспользоваться, а внуки.
Пока там родственники живут, за квартплату. Первые лет 5 - да, они сами там прожили.
Таких случаев - один на мильон)))
единственная серьезная опасность - это покупка доли. А все остальное не выходит за рамки обычного риска при покупке обычного жилья.
Да поболе... Вообще-то, у меня только двое знакомых - собственников комнат, так получилось. Так вторая комната пустой стоит. Потому что соседка - редкостная чистюля. И сразу предупредила, что жильцов потерпит только тех, кто стерильную чистоту будет поддерживать. Ну, хозяевам лень заморачиваться особо. Так и стоит...
Короче, посложнее это.
Кстати, недавно в КВ комната в центре обсуждалась, цена продажи. Так риэлтеры оценили ее ниже, чем купил хозяин года три назад.
Комнаты - очень сложный объект.
Саааавсем другое дело, кстати, гостинки. Вот это, судя по всему, реальная тема )) Стоят дешевле, сдаются почти как "взрослые" ))))
Инга, пока вы сидите на съеме - я лично уже третью ипотеку взяла.... честно
это я тут выше отписалась про ипотеку в 2,9 млн. рублей
так у меня четырешка будет. пусть крохотная
пусть не Москва
но у меня достаточно крупный город России.
Я вам очень рекомендую все таки попробовать в ипотеку. Возьмите комнату для начала. Пусть маленькое, но свое.
Потом если что продадите и купите однушку в ипотеку.
Вы не молода. Я чуть старше вас.. без своего угла это жопа.
Пусть если что я не смогу платить по ипотеке - я продам тогда свою малосемейку
а кредит в 800 тыс. я выплачу уж как нибудь.
Не бойтесь брать ипотеку - все не так страшно как вас пугают.
Извините, цель моей жизни - не квадратные метры. Я за это время тоже многое сделала )))
Инга, я без стеба вам говорю. Пока я покупала эти все квартиры в ипотеку - мы уверяю вас дома тоже не сидели - Испания, Греция, Тайланд, Китай, Вьетнам, Германия, Австрия, Чехия - мы успели побывать еще и в этих странах.
Не думаю, что доход у нас выше вашего. У меня все таки не Москва и стоимость сейчас моей недвиги составляет 8,1 млн рублей в среднем ( из них 2,9 ипотечные)
я не к тому чтобы похвастаться - скорее мне сейчас немного тоже страшно - все таки платеж большой и платить долго.. 10 лет еще....
я к тому, что если нет собственного жилья... ответ очевиден... не надо напрягаться сильно - купите для начала хотя бы комнату...
ну вот, видите, как Вам хорошо )) Значит, мои доходы и расходы не позволяют это сделать.
Вы говорили что вы продажник. И хороший продажник. Не думаю, что у хорошего продажника уровень дохода ниже чем у меня.
Моя зарплата 50 тыс. зарплата супруга 100 тыс. детей - двое..... машин тоже две (я к тому что расходы на бензин присутствуют).......
Я больше не продажник, пока я безработная ))) что наглядно видно по моей активности на Еве ))) И в продажи больше не хочу. Ну не хочу. Устала. У меня сейчас явно другие приоритеты в жизни. Гораздо важнее, чем квадратные метры. Извините.
А что извиняться - каждому свое тогда. что говорить.
я вот мечтаю о собственном бизнесе... но мечте видимо не суждено сбыться.... у меня ни мозгов ни бизнес-идей....
Во! А у меня он типа был, свой бизнес. Ну, почти свой. Только в результате - я страшно счастлива, что смогла из него выйти без потерь. Даже не выйти - а выскочить в последнюю секунду, так, чтобы не разбиться. Не с доходом - а просто без потерь. Ибо размер потерь, которые мне грозили - был примерно равен стоимости комнаты в Москве )))
И теперь я страшно счастлива этому ;)))
любопытство погубило кошку.
рискую выглядеть, как проситель схемок в рукоделии "и мне пожалуйста", но нешуточно стало интересно - какой бизнес умудрился рушиться с таким грохотом. чтобы самой не влезть, в основном.
поделитесь?
я дополню - когда стали покупать первую гостинку - дочка совсем мелкая была = неск. месяцев, в оплату пустили мат. капитал. 400 тыс.
купили за 1,1 млн. продали за 1,85 млн. все эти годы потом и сдавали.
Потом купили другую малосемейку - за 1,9 млн. сейчас она стоит 2,1 млн. реально.
Вот первые 1,85 млн. и пустили на первый взнос на ипотеку.
Квартиру купили после бичей за 4,9 млн (из них 2 млн. собственные средства)
сейчас реально продавать ее за 6 млн (это конечно меньше, чем нам обошелся ремонт, но мы ведь ее для жизни покупаем)
мне конечно страшно я вам честно говорю - 2,9 млн. космическая сумма..... но если все будет плохо - продам малосемейку.....
А кто мешает сдать эту комнату, с соседкой-чистюлей, веселой цыганской семье? ЧТо значит - она потерпит? Своей собственностью как хочу, так и распоряжаюсь.
у меня так кума с 1 комнаты в коммуналке дошла до 3-ки в новострое. но она юрист - подводные камни все знает + доходы неплохие, но сразу хорошую квартиру было проблемно купить
Автор, а если Ваша тетя, ну, или ее наследники, потребуют свою часть, как будете рассчитываться?
1) продавать квартиру, деньги делить
2) выкупить эту часть по рыночной стоимости квартиры
3) выкупить эту часть по рыночной стоимости ДОЛИ в этой квартире
П.С. А мамина доля Вам достанется, или у вас братья-сестры есть?
Дык если они, живя на этой самой пороховой бочке, будут сейчас откладывать суммы, равные стоимости выплаты по ипотеке, в банк - то у них к моменту взрыва накопится существенная сумма, что существенно уменьшит выплаты по ипотеке в дальнейшем.
Рванет - тогда и возьмут. Может быть, кстати, даже не ипотеку - а потребительский кредит. И выплатят тете ее долю. Пусть и по более, чем рыночной цене. Хотя вряд ли - ибо ддя тети рыночная цена будет более выгодна, чем продавать долю. За 50% рыночной цены.
Накопится то оно накопится. Но на что этого хватит.
Про банки и накопления в свете последних событи просто смешно. Уже после Кипра надо крепко задуматься. А уж после пушкино и мастер-банка тем более. Ну хорошо 700 тыр выплатят, а остальное? А % и тыды?!
Вот для примеру. Хотела я тут расшириться купить 3к около метро. На старте продаж в сентябе 12.7 а сегодня 14.5 и это за котлован! На старте продаж в офисе стояла очередь!
Подруга купила 3к в лобне за 3,8 через год это уже 4,8
Хм... А по 700 разложить в пяти банках - не?
Про "через год это уже 4,8" - это в собе. А реально продавать - и полгода квартира в экспозиции. Или год.
Государство вообще гарантирует только 700 тыс. ВО ВСЕХ БАНКАХ на одно лицо.
Я не знаю, как они это будут проверять - но факт есть факт.
И еще - у моего учредителя сестра глбух Альфабанка - разумеется в моей жопе мира
Но когда стали идти разговоре о дефолте - я срочно позвонила ей (у меня на вкладе в сбере 800 тыс. руб)
она мне сказала только одно - Я ВКЛАДЫ В БАНКАХ НЕ ДЕРЖУ.
мне стало понятно все без слов.
Ну, мое-то поколение видела пропажу денег в банках несколько раз )) так что - тоже понятно. Но все равно. Сейчас ребята живут практически бесплатно. И накопления сейчас, которые потом будут конвертированы в первый взнос - сильно выгоднее нынешних выплат с грабительскими процентами.
Мне себя пронумеровать что ли - это я все вам отвечаю. Вам выгодно, я вас уверяю - выгодно будет купить комнату - это ваш будущий задел на свое жилье. Будете сдавать и покрывать часть процентов по ипотеке.... потом спустя годы это будет заделом вам лично на собственное жилье....
без собственного угла - это ЖОПА))) и даже гаджеты ваши (помню ваши рассказы из другого топа) не нужны
мы с вами ровесники и дети одинаковые у нас - только у меня дочке 4,5 года младшей, а старшему скоро 18 лет....
прислушайтесь. не бойтесь вы так.
Вот уж нет. Не путайте народ, страховое возмещение рассчитывается и выплачивается отдельно по каждому банку.
Ну не нагнетайте - квартиры могут тоже рухнуть (цены на них) - если рухнет экономика - вон в Японии пример как лопнул пузырь....
ну или большой налог введут на недвижимость...
и все таки хранить деньги в банках... несколько рискованно..... соглашусь...
Рухнуть это в смысле дом упадет? :)
Ну рухнут в смысле стоимости тоже могут. Но за мою довольно долгую жисть не было такого чтоб рухнули ТОЛЬКО квартиры. я сама на "первом падении" 1998 года очень хорошо выгадала у меня деньги были в баксах. На втором падении ничо не нажила-ибо дура и транжира, а могла бы...
Квартиры падают вместе со всем остальным и даже чуть позже остального. Зато туда можно детей отселить в перспективе.
Испаравила дату первого падения )))) Второе падение 2008 год
Кстати. тут одна мадам в квартирном уже который год про обрушивание квартир вещает. но все никак не падаетЪ и не падаетЪ :)
да читала я эту даму. Я не посещаю постоянно квартирный вопрос и квартиру уж точно не стала бы продавать, ожидая обрушения рынка, как сделала эта дама.
я признаю, что вложения в недвижимость на мой совдеповский менталитет являются более надежными, чем вклады в российских (да и не российских - чем кипр не пример) банках
НО.
с недвигой то точно наше ушлепочное правительство что то придумает.
то что люди на корку хлеба благодаря ренте кусок масла кладут - им эта мысль покоя не дает....
+100 Наше правительство внимательно следит чтоб народ лучше жить не начал! Причем, именно "крепкие середнячки" им покоя не дают )))) даже если вспомнить 1917 год и прочие колхозы.
Дык не откладывают, в отпуска ездят, на развивалки ходят, с тыщей в магазин стесняются зайти, что там еще..? А.., рост цен в "Шоколаднице" :-) "Не до жиру...", короче :-) :-) :-)
Ого , они еще и тетю выручат, выкупив долю за 50% процентов рыночной цены??? Ну-ну...
Фу ты, ну прочтите, что написано?
Они купят долю в 50% за 50% рыночной цены КВАРТИРЫ. Или даже немного выше, как уж договорятся. Но вряд ли сильно выше - ибо если тетя будет продавать свою долю НЕ им, а посторонним людям - она получит только 50% ДОЛИ в квартире.
Впрочем, у тети еще может быть аргумент, что иначе, типа, платите мне арендную плату за 50% квартиры... Так что, думаю, на честные 50% цены квартиры договорятся.
После свадьбы мы с мужем думали копить на двушку, это казалось довольно реальным. Копили трудно. Родили дочь, копить стало еще труднее, либо совсем чуть-чуть, либо ноль. Потом стало получше, стали больше копить, как-то легче пошло. Но ипотеку в свое время не взяли, может это и было ключевой ошибкой. Потом родили вторую дочь, накопления на тот момент уже определили в банки, это помогло очень хорошо во время второго декрета, мы сделали ремонт в квартире, в целом жили хорошо, не шиковали, но и не ужимались. Часть денег у нас отложена в валюте. Вот с ними расстаться очень тяжело, психологически что ли. У мужа отец повесился после 98 года, муж может поэтому, может по совокупности причин, не в состоянии взять и проститься с этим валютным резервом, пусть и метры купить, он считает, что "если что" этих денег хватит хотя бы на что-то, на жизнь, на врача вдруг, на зубы в конце концов.
Что за бред???? Зачем с подругой это обсуждать и ругаться? Мне вот до фонаря возьмет Маша-Даша-Глаша кредит и где она жить будет.
Ваша семья, только Вам с мужем и решать.
+1000
можно было сразу свернуть разговор - мы разберемся, где жить - не переживай, Маша :) давай сменим тему для разговора :)
а знаете почему автор рефлексует - потому что понимает, что действительно в словах подруги есть капля правды....
Так а почему по-вашему я начала эту тему?
Из-за того, что я до конца не могу понять, что правильно, взять сейчас ипотеку? оставить всё как есть и решать проблемы по мере их появления (гипотетическое возвращение тёти, отселение детей,...)? взять в ипотеку квартиру для сдачи - однушку в МО? или взять такую квартиру без ипотеки, но не оставив себе резерва? квартиру для семьи с малоподъемной выплатой?
Если вы можете взять квартиру без ипотеки, но не оставив себе резерва - это самый лучший вариант. Будете сдавать и получать доход - на эти суммы покупать валюту
у меня тоже есть резерв - 10 тыс. долларов и 10 тыс. евро - они мне дохода не приносят никакого.
но мне проще с ними жить.
но в вашем случае ответ очевиден.
покупать однушку в области.
Если вы не готовы к очень дорогостоящему ремонту (я про квартиру в новострое) - а вы к нему не готовы - покупайте на вторичном рынке.
возьмете немного ипотеки - выплатите быстро, арендная плата поможет гасить проценты - фактически купите в рассрочку.
У нас в Мытищах есть новострой с ремонтом, довольно приличным. Для квартиры под сдачу только так подойдет, это точно, у нас знакомый народ в таких квартирах сам живет, только кухню поставили и всё.
я помню, как наша семья копила на квартиры в свое время.
я скажу так - тот, кто желает жить, ни в чем себе не отказывая, не заботясь о завтрашнем дне, в результате потом очень сильно жалеет.
не бывает экономии без ограничений. да, бывают случаи очень высоких доходов, когда эти ограничения крайне относительны. но у обычного среднего класса - не бывает.
я профукала в молодости минимум одну однушку в москве. до сих пор жалею. хорошо, хоть потом мозги на место встали.
у вас по сути нет своего жилья. у вас есть временное жилье. вы сами решаете, как с этим быть
не дело подруги соваться в ваш бюджет, но, может быть вы сами ее спровоцировали? а что касается именно ипотеки, то тут надо считать. все считать.
я кредиты недолюбливаю в принципе. но иногда это бывает выгодно даже в нашей стране.
Ипотеку берут не "все", а те, у кого нет иного выхода, кроме колоссальной переплаты, а кто ищет этот выход, иначе начинают смотреть на необходимость "развивалок" и посиделок в "Шоколадницах", имхо.
Ну почему же? Иногда ипотеку берут на вторую квартиру например. Это все равно выгодней, чем держать деньги на счете с непонятным исходом.
Не знаю подробностей Вашего случая. Влезла я в тему только потому, что вчера друг хотел уж было повеситься, т.к. взял "копеечную" в 4 млн., и неожиданно слетел с работы с зарплатой в 250 тыс., и пока нашел только три приработка, общим весом в 70. Сдавать ипотечную не может, т.к. больше и жить негде, т.е. "перекрутиться" ему стало тупо нечем.
я выше писала
у меня ипотека 2,9
доходы не высокие - 50 тыс. мои 100 тыс. мужа.
в случае совсем плохого развития - могу продать малосемейку - ее стоимость пока 2,1 млн... может будет падать... тогда на волне падения думаю продам все же миллиона за 1,8....
Ну вот я Вам и говорю: муж зарабатывал 250, жена 50. А теперь ... И продать, даже если продать...ну не вырулишь:-( У них тоже есть какая-то сараюха, но не вариант:-(
Не спрашивала. Но если человек говорит: "Это п...ц", значит, у него есть основания:-(
ну степень пиСдеца тоже бывает разная
я вот тоже говорю это пиСдец - мы тоже планировали свою ипотеку досрочно гасить - а теперь мне придется тряхонуть исподним и выложить свою заначку 400 тыс. чтобы окончить ремонт....
и жить будем очень жестко.....
поэтому я и спросила - сколько действительно взнос по ипотеке.
Не знаю, но полагаю - максимальный, т.к. первичка была мизерной: "Ну чего ломиться, доход-то нормальный, и так потянем". У Вас более здравая логика.
Думаю, околЯ того, околя полтинника. Привыкли не жить, а неплохо жить, да. И от всего так просто не откажешься. Там много чего, кроме отпусков и шоколадниц.
предположим взрос 50 тыс.
мужчина нашел подработку в 70 тыс.
зарплата жены 50 тыс.
это конечно пиСдец, но не тот пиСдец, чтобы вешаться.
плюс если зарплата 250 тыс. то там еще выплаты компенсационные должны быть.
продержатся
это естественно пиСдец - потому что это изменение изначальной модели планирования.
но это НЕ КРАЙ.
а вот нехуя.песдец на нашей Родине всеобъемлющ и вездесущ,поэтому поигрушки в еботеки и кредиты-дело опасное.
имея долги жить на широкую ногу как минимум странно, не понятно как глава семейства такое допустил...
видимо голова главы не на шее отросла...но таких щас многа,им опчество потребляццва мозги засрало,и вот результат
Именно так наш разговор и закруглился, именно на такой ноте. Но стресс мне понятен, предельно. У него договор был на...5 лет, но:-((
Во! Я, пока без работы, окунулась в бюджетирование и планирование семейных доходов и расходов. Нашла софтину хорошую )) Освоила Метро СС, заценила разницу в ценах. Восстановила воспоминания о Преображенском рынке как о потерянном рае, оказалось, ничего там не изменилось - рай по-прежнему. Занырнула в FixPrice. Параллельно осваиваю закупки с Алиэкспресса.
Надо еще в китайский павильон на ВДНХ наведаться. Интересно, там по-прежнему коммунизм? :)))
щас у нас тут ярмарки выходного дня прикроют и ринемся осваивать Ваш рай на преображенском рынке:) алиэкспресс не слышала даже - полезу погляжу, спасибо:)
а где на вднх китайский павильон? мы там в контактный зоопарк повадились, зайду познакомлюсь с китаесами:)
Если стоять к первому, центральному, павильону (с Лениным который) лицом... вот зайти через центральный выход и встать перед Лениным - то направо и чуть вглубь. Он страшный такой, невысокий, квадратный, из стекла и бетона. Но работает, кажется, до пяти.
Меня там тема чая заинтересовала )) да и вообще, хочу сравнить ассортимент алиэкспресса с его ассортиментом ))))
Инга, я живу на Дальнем востоке - и часто бываю в Китае. Мы ездим отсюда часто в Суйфуньхе, плюс у нас много китайских рынков.
Я в последнее время весь чай в СП покупаю = как оказалось это дешевле и качественнее, чем покупать на рынке или в самом Китае.
Мы вчера в фиксе прайсе купили мешок новогодних причиндалов, для украшения классов, старшим. На 500 рублей. А что там еще можно брать? Я чёт в ужОс пришла, от ассортимента. Что проглядела?
Колготки детские сейчас там вполне вменяемые, как раз на рост 112 наш подходят.
Вакуумные пакеты, которые под пылесос.
Тряпочки из микрофибры.
Заколочки-бантики.
Мочалки-фигалки.
Детские маечки - пережили пару сезонов и все стирки.
Гетры. ГЕТРЫ!! детские. Только, кажется, сейчас уже нет. А это круто реально, я прям штук пять, кажется, накупила.
Шапки детские. Только я их чуть-чуть подшаманила.
Сегодня как раз туда собираюсь. Начиталась отзывов - хвалят клеевой пистолет, "японские мочалки", плойку для завивки ресниц ))) и, главное - подпяточники с запоминающейся формой под балетки.
Специи. Прованские травы и сушеная паприка - прекрасны. Конфетки типа коровок. Сухарики черные - огроменный пакован.
Перчатки резиновые, плотные. Светодиодные светильнички на наклейках от батареек - к темные шкафы. ЖИДКОСТЬ ДЛЯ МЫЛЬНЫХ ПУЗЫРЕЙ. Три большие банки. Чудесного качества (может быть, только летом).
Буффы на шею-голову (детские же). Куча бижутерии для раздербанивания на рукоделие.
ДЕТСКИЕ КНИЖКИ С НАКЛЕЙКАМИ. Включая азбуку.
Это - что сразу вспомнилось )))
Там - неожиданно приличные гели для душа.
Мдя...:-) Слепая я, что ли:-) Спасибо за подробный ответ:-) У меня просто до него 10 минут пешком, так бы и не уперся. Всякие пузыри актуальны - точно совершенно. И бижу. Заколебалась уже по 200 рублей наборы покупать\. а в магаз фурнитуры лениво ехать. Новогоднее, кстати, реально копеечное. Для класса ооооочень миленько.
Непонятно только одно - зачем он договор составлял на 5 лет? понятно что хотел съэкономить на процентах - чем короче срок кредитования, тем меньше процент.
Я рассчитывала на сумму, которую мы можем выплачивать даже если что то произойдет (планирую еще двущку сдать, в которой сейчас живем -= а что делать.....)
ну взял бы иБотеку на 20 лет - никто бы не запретил гасить досрочно
а в случае такой жопы - можно было бы перекрутиться временно....
в общем рецепт один - идти в банк и просить их пересмотреть срок кредитования с уменьшением ежемесячной выплаты и изменением процентной ставки....
Как может быть взнос 50 тыр при ипотеке 4,5 млн на 5 лет? Там взнос за 100 тыр получается...
Трудовой договор был на 5 лет. Человек был уверен, что 5 лет будет рубить по 3 млн. в год.
Подставили и вышибли. Взяли своего. Подогнали все, как надо. Точнее, не так, разумеется: подставилСЯ (как дурак).
Кстати, вот только сейчас вспоминали с мужем знакомых:
мы: Муж работает (программер), я работу потеряла.
Друзья: муж работает (врач), жена работу потеряла.
Еще друзья: муж работает (Газпром), жена - педагог с доходом около 15 тыр.
Еще друзья: муж работу потерял (экономист в нефтянке), жена - педагог (доход около 15 тыр).
Приятельница: потеряла работу (телевидение), осталась преподавательская деятельность...
Наваждение какое-то. Ну, насчитали еще несколько работающих... Но статистика поражает.
Все пока спокойны, так как есть заделы. Но уже начинают ерзать.
Вы не лукавьте, Инга - вы бы достаточно легко нашли бы себе работу, если бы захотели)))) у вас просто шок. выгорание профессиональное.
кстати - спасибо большое за личное сообщение - я ценю ваше доверие
что вы мне написали....
Да я особо и не скрываю. Просто... "Это не моя тайна!" (с) Констанция Бонасье в испольнении Ирины Алферовой
)))
Мне тоже особо похвастаться нечем. Коснись дело сегодняшнего дня, мой жилищный вопрос решился бы лет через 30, родительский - никогда. Это не 90-е...
да, работы нынче такие.
так что в ипотеку стоит влазить имея хотя бы 50% стоимости и рассчитывая на реальность погашения кредита в случае чего. а случай обязательно какой-то вылезет. моего мужа тоже кинул работодатель. а мы как раз ипотеку взяли, я вторым забеременела. думали за год ипотеку выплатить, а получилось за 5. но главное, что получилось.
поддержите вашего знакомого - у него все получится. главное, верить и крутиться.
Повернули и выплачиваем:) Разумеется ипотека не с нуля, а после 50% процентов оплаты квартиры. При этом квартира вторичка. У меня муж в этом плане очень расчетлив.
Жить как Автор с двумя детьми в квартире на птичьих правах и считать что ах я на море не съезжу, ах в Шоколадницу не схожу, ИМХО, глупо и недальновидно. Муж главное у нее кипятится, а не кипятится по поводу того, что его детям жить негде будет?
Насчет "не было выгоды" могу поспорить. Те кто брали ипотеки 5-10 лет назад очень выиграли. Переплатили в 2-3 раза, недвижка выросла в почти 10. Это помимо того что тепреь при квартирах люди, а не мотаются по съему.
Мы говорим о декабре 2013 года. В начале 2000-х я сама неплохо "провернула", другие времена были.
Да, поправлюсь: я захватываю временной сегмент вывода на рынок драконовских условий текущего периода.
А чего сразу психовать? Или я флегматик, или что, но когда ко мне точно так же пристают с ипотекой (а это бывает нередко), я просто объясняю в двух словах, почему в нашем случае снимать выгоднее ипотеки (во всяком случае пока). Мне не жалко, я не завожусь от этих разговоров.
Из уст подруги про ипотеку звучало так, будто это и правда "пошёл и взял" и платить надо что-то там, а не соизмеримые с зарплатой выплаты, будто все уже взяли и счастливы, одни мы как идиоты.
Это у вас пока есть где жить вы такая недовольная и думаете про раздолбанные маршрутки и дешевый отдых вам не улыбается и с тысячей в кармане вам в магазин заходить не комфортно.
Вот когда хозяин 3\4 вашей квартиры захочет своей частью имущества воспользоваться вот тогда все на свои места и встанет.
Вас жаренный петух в жопу пока не клюнул. А вы видимо относитесь к тем кого пока не пнешь не побежит.
согласна с подругой.
не понимаю,Как можно прожирать/прогуливать деньги, не имея ничего за душой. Тетя квартиру точно не оставит.помрет-детки ее быстренько у вас оттяпают свою половину.вам к этому времени будет лет 60 и что дальше? а так-у вас будет своя квартира в Новой москве,в которой уже будет метро.
Хммм... То есть купить квартиру в НМ по-вашему выгоднее, чем иметь деньги и проценты с них, которые можно тратить на отдых, не на хлеб короче? Даже если лет через икс рынок недвижимости будет перенасыщен и наша однушка в Новой Москве не будет никому нужна за те миллионы, что она стоит сейчас? Или вы считаете, что цены будут расти и дальше и спрос по этим запредельным ценам всё равно будет? Если честно, у меня в голове не укладывается, что 1-к кв., которая сейчас стоит 4,5млн может потом еще подорожать и стоить 7млн, например...
если вы откладываете ежемесячно(ну или раз в пол года) на счет-то это нормально-какая разница,когда купить квартиру. Хотя я б проценты не "прогуливала"-бережливая я)
Вы потом эту однуху сможете поменять на тетину долю в той квартире в которой живете. В крайнем случае.
Покупайте квартиру на которую хватит без ипотеки.
10 лет назад Бутово считалось выселками и деревней...
Когда кв.м. в москве стоил 1000 у.е. за метр народ тоже офигевал "чё так дорого", сейчас он уже 5000
Проблема в том, что у вас нет никакой квартиры и есть двое детей. Вернись тетя или реши она продать квартиру, что вы станете делать? Сейчас вы можете выплачивать ипотеку без необходимости платить за съемное жилье.
А квартира которая стоит 4.5 млн запросто может подорожать в два раза. Смотря как там инфраструктура быстро развернется. У нас так купленная в ближайшем МО квартира стоит сейчас в 2 раза дороже.
запросто
У нас (не Москва, но ЦФО) однушка еще 2 года назад стоила 900 тысяч, сейчас - 2100 тысяч. Больше, чем в 2 раза! И это при среднестатистической зп 20 тысяч.
Растут и растут цены, хотя новостроя очень много, казалось бы, ну куда еще строить! И ведь разбирают!
Несмотря на то, что котлованы у черты города - и те разобраны практически под ноль, рынок вторички очень мобилен, и цены опять же - растут.
С подругой на эту тему ругаться, конечно, не стоит, но вам правильно пишут, что вас еще петух жареный не клюнул. Когда будет энная часть бюджета на съем жилья уходить, тогда это и случится. Недальновиден ваш с мужем подход.
Вот именно - сейчас им фактически дают бесплатно жить в квартире.
этим надо пользоваться. это очень большой бонус.
то что вопрос с долей встанет остро после смерти тетушки -
это к бабушке ходить не надо.
Вопрос может встать намного раньше, чем тетушка скопытится. Банально тетушка по березкам соскучится или с детками разругается.
Подруга летом покупала двушку у метро домодедовская-7,5 миллионов.Это вдвое меньше суммы про которую говорит автор.А вообще с данной подругой согласна,жильём прежде всего нужно себя обеспечить и хоть какой угол ребёнку,а уж потом о югах и прочей хорошей жизни думать.
+ много!
Только один нюанс - сама-то подруга тоже ничего не имеет. В такой ситуации не имеет морального права других жизни учить. ИМХО.
Да Вы попробуйте сначала сдать в Подмосковье, сейчас там уже такая конкуренция, что на каждого арендатора 3 арендодателя, и это только начало, сколько этих скворечников в чистом поле еще только готовится к сдаче в эксплуатацию.
+ сдавать тоже нужно уметь+иметь на это время и нервы(и деньги тоже на ремонт, непредвиденный ремонт, страховку и т.д.)
вы знаете, совершенно случайно вот как раз мы сейчас сдаем, купили квартиру "вместе с квартирантами" :-) ну мы правда всего до июля будем сдавать, но там есть спрос это точно, потому-что до москвы на спутнике 20 мин, а кв почти в 2 раза дешевле чем в мск
А я бы в миллионнике недалеко от М купила. Доходы особые от сдачи не получишь, но мало ли как жизнь сложится... Совсем своего жилья в нашей стране не иметь опасно.
Я вот не понимаю, чего Вы так заводитесь? Ваша подруга, что, знаменитый финансист, чтобы ее советы близко к сердцу принимать? Забейте на куриные советы. На фиг они Вам сдались? Завтра Вам бабушка из второго подъезда что-нибудь посоветует (ну, например, пожертвовать все Ваши деньги в Фонд домовенка Кузи), что будете также расстраиваться, что не можете последовать совету?
Ваша подруга не разбирается в экономике и дает Вам нелепые советы. Ипотечные платежи должны составлять не более 25% совокупного дохода семьи (так, чтобы было не в напряг). Некоторые исследователи пишут про не более 45%, но я считаю, что в этом случае ипотека будет все же обременительной.
В Вашем случае очевидно, что ипотека (при таких ипотечных платежах, которые съедают весь Ваш заработок) Вам не подходит.
Успокойтесь и посоветуйте Вашей подруге получить высшее экономическое образование и наработать опыт прежде чем советы по ипотеке раздавать.
Также не понимаю тех, кто покупает КВАРТИРЫ в Подмосковье. Уж если ехать в Подмосковье, то жить лучше однозначно в собственном доме. И по цене может выйти дешевле, и свой участок, и не платить за воду (если, допустим, добывать самим воду из колодца насосом), и метраж существенно больший, чем в трехкомнатной квартире.
Так что не о чем расстраиваться. И мужа не расстраивайте, пересказывая разные глупые советы. Он начинает комплексовать, потому и раздражается. В общем, все у Вас хорошо. Отдыхать тоже надо (здоровье дороже, чем квартира). У Вас сейчас крыша над головой не течет? Жить есть где? Значит, все хорошо у Вас!
Юпитер иратус, как говорится... чегойта вы так взбесились то? Многие берут ипотеку и живут прижимисто годами, в отпуск на азов, ага. Вот подруга и спросила, мож и вам так? Не хотите, и ладно. Чо орать то? Осознаете, что могли бы, но тааак не хоооочется? Увереннее надо быть в себе и своих решениях, тогда и ругани не будет. Вон в топе, где подружка другую замуж гнала, ибо ничо не светило, та сказала, как отрубила - не твое дело, как хочу, так и жынюсь! И вам следовало не орать и мужа тем более не теребить, если вы твердо уверены, что отпуска, развивалки и прочие составляющие качества вашей жизни важнее.