Откуда деньги
Если средняя зарплата в Москве 50000, Вот откуда у людей деньги на дорогие машины, шубы и т.д.
1. не все зарабатывают средне
2. кредиты никто не отменял
3. пожертвовать жилищными условиями, ради шубы/машины/шмоток (пустить пыль в глаза), многим за счастье
а что мало таких, кто живёт впятером в хруще, но зато с джипом внизу и шубой на плечах?
Потому что средняя зарплата - это когда 1 бомжа усредняют с 10 воспитателями детского сада, 30 медсёстрами и одним Абрамовичем. И делят все на 42.
Чего-то бедный Абромович получился. Лучше 150 тыс. бомжей, 10 тыс. воспитателей, 300 тыс. медсестер +1 Абромович, делим все 460 001 и получаем среднюю зарплату.
Я ваш принцип несколько подкорректировала, чтобы он убедительней выглядел.
нас тут анонимов много, фиг поймешь, кому объясняешь, а кто корректирует.
Знаю дам, которые берут кредит на шубу, а потом год половину ЗП отдают )))
Понты корявые.
средняя температура по больнице...
у гос. служащих 15 тыщ, у топов 500 тыщ...
у меня в среднем 200 тыщ, совокупный сем. доход 300 тыщ.
Когда купила машину, я за месяц заработала 800 тыщ. Почему бы не купить машину + накопления были.
Знаю 2 мужиков, которые ездят на дорогих машинах, а на самом деле работают водителями этих машин. Просто хозяин разрешает.
риэлтор рассказывала,что недалеких,разменивающих квартиры на меньшие,чтоб с доплаты купить машину немало в ее практике попадалось
мне удивляет другое: почему у людей с 4х комнатной квартирой в Москве, загородным домом, аппартаментами за рубежом, двумя дорогщщими тачками нет зубов во рту ))
Нет. По сравнению со стоимостью недвижухи хорошие зубы стоят не так уж и дорого. Думаю, просто боятся идти к стоматологу. В памяти еще ужасы советского лечения, люди просто не верят, что сейчас иначе лечат.
Знаю одного человека,знаю очень хорошо,одно время ходил без зубов,при этом свой бизнес.Ну не было у него времени на врачей,год не мог зубы вставить,потому что были проблемы с персоналом,не потому что мало платил или условия плохие были,наоборот,платит очень хорошо своим рабочим,а вот найти подходящего рабочего,не мог долго.
Не , ну может есть индивидуумы, которые не осознают. На зачастую, люди все ж понимают, что не хотят копить и бежать за ценами до пенсии и предпочитают жить сейчас.
Странная вы, берут не только на шубу, но и на технику. Как людям больше нравится, зачем ходить в говне год и пытатся успеть за ценой, когда можно купить с разу ? Да чем конкретно шуба отлечается от лексуса последней модели? А от кредита на бентли?
Берут. Почему нет? И не в России тоже, кстати. На покупку недвиги заграничной можно и в заграничных банках брать. Кредит-это не чума. Если знать, как с ним обращаться.
А чем так шуба отличается от машины на 5 лет, от ипатеки на 20 лет????? От холодильника и отпуска??? Кредит и придуман для тех кому не по карману, иначе а нем смысла нет))))
Холодильник, машина и квартира - предметы первой необходимости.
Отпуск в кредит - бред.
Шуба в кредит - понты.
Вот такое у меня мировоззрение )))
С каких пор машина необходимость???? Шуба тоды куда нужнее. А холодильник можно и бу взять на авито бесплатно.
Ну если человек ее решил покупать и тратить такие деньги, то наверное необходимость? Ну там ездить надо куда-то, детей возить и т.п. Нет? ))
Шуба - не средство передвижения. Равно как и ювелирные украшения, например.
Это по определению предметы роскоши.
я из первого пункта оставлю только квартиру и машину
все остальное - бред
жить надо по средствам
А кто решил, что кредит не по средствам? Вы? Ну и копите десетилетиями. А другие будут дить здесь и сейчас, так как считают нужным ;) пс. Чем ж машина вас не по средствам прильщает? Она явно дороже невинной шубки
зачем копить? покупать надо, что укладывается в зп.
годами копить, хм, не знаю, не пробовала...
машина волнует с т.з. безопасности.
когда смогу с зп купить ту шубу которая мне нравится - куплю, наверное)
вообще-то, прельщает, пардон
Т.е. машину с 2 зп покупаете? Или кредит? Ну вот и они кредит берут и ходят в шубе. В чем проблема то?
Согласна. Но если полетел холодильник, и человек настолько нищеброд, что не может купить новый за имеющиеся средства, то придется брать кредит (или занимать).
терпеть ненавижу это слово - нищеброд. две трети страны "нищебродов", и не по своей вине.
слово, придуманное вором, чтобы смотреть свысока на тех, кого он обокрал.
Деньги зарабатываются. Очень у многих высокие доходы. У меня высокий доход, например очень хорошая машина - 2 месяца моей работы. Про шубы и другое молчу. А вот смотрю на своих знакомых и понимаю, что плохо работаю, надо лучше, как они ))) С чего вы взяли что ВСЕ живут на 50 тыс??
В процентном соотношении по России не очень многие зарабатывают больше 50 тыс.
Зато я знаю про население России. И я по работе общаюсь с миллионерами. Но я в отличие от Вас не пребываю в заблуждении, что таких в России очень много.
Я езжу по командировкам по регионам и вижу ситуацию, говорю с людьми.
И чего, вы считаете что мало тех, кто зарабатывает больше 50тыс? Так зайдите в любой московский магазин, посмотрите на машины на улице, вот я пытаюсь путевку на НГ купить на мальдивы, так МЕСТ и БИЛЕТОВ уже нет. Все раскуплено, а путевки то от 200-300 тыс. Не все просто говорят о своих доходах. Все мои знакомые, да и я в том числе, не афишируем свои доходы, к чему лишние внимание.
Ну мы с мужем 2 раза в год тратим на отпуск по 250-300т. Этим летом 400т потратили. Сейчас неделя зимнего отпуска в 250т выйдет. И весной на 6 дней в соседнюю страну слетали, тоже около сотни потратили. При этом совместная ЗП у нас чуть больше 200т, что никак не тянет на огромные доходы.
Вы опять "мало", "немало"... Смотря от чего соотношение считать...Смотря в каких масштабах.
Мальдивы маленькие, на НГ не более нескольких тысяч вместить могут. Так туда же еще и из других стран туристы приедут. Ну приедет туда на НГ несколько сотен русских, и?
в стране: бедное социально-трудовое большинство (75% россиян), узкая прослойка застрявшая в предбаннике потребления среднего класса (20% граждан) и правящее меньшинство в лице коррумпированной бюрократии, топ-менеджеров госкомпаний и госбанков, представителей компрадорско-олигархического капитала и криминальных структур, в чьих руках находится 45% доходов и 80% крупной собственности.
для статистики
Да вы ошибаетесь! Но это просто ваше окружение диктует вам вашу оценку реальности.
В моем окружении есть едва ли 1-2 человека, кто живет на 50 и менее (и кстати, одна из них отличный хирург...).
Все мои знакомые, ну вот все - от 100 и выше. Мы с мужем уже лет 5 как перевалили за сотню (каждому, разумеется).
Но, конечно, мы не воспитатели в ДС и не врачи.
Как меня радуют такие как вы ))) Я трудяга, с мозгами, которая построила свой бизнес. С полного нуля, кстати. И друзья у меня разные, кто то тоже с нуля бинес создал, кто то по наследству получил, но все люди не глупые, так как глупые сразу все по ветру пускают и все ;) А таким как вы проще думать что вокруг только нищие и воры, ведь расписаться в собственной никчемности очень трудно.
Это вы должны расписаться в собственной никчемности, потому что надо совсем не иметь мозгов, чтобы думать, что я вам поверила. Аферистка и воровка, скорее всего еще чья-то подстилка. Такие, как вы. быстро забывают, как ононасамомделебыло и начинают всем рассказывать что-то типа "Я трудяга, с мозгами, которая построила свой бизнес. С полного нуля, кстати"
Склько же в вас злобы и зависти ))) А зачем мне ваша вера? Смешно ))) Мы в реальной жизни с вами вряд ли столкнемся ))) А у меня все хорошо - потому как я - не вы. Все в жизни закономерно и всем воздается по заслугам. Вы посмотрите сколько вы желчи излили только потому что я успешна. На самом деле я боюсь таких как вы, в реальной жизни увы, вы хорошо маскируетесь и желчь изливаете только за глаза, а в глаза только сладкие речи. И еще, вижу часто подобных вам, когда на работу приходят устраиваться. Полная амебность, полное отсутствие каких либо мыслей в глазах - зато нереальные ожидания по з.п. И невдомек вам, что деньги с неба не падают и их надо заработать...
"Все в жизни закономерно и всем воздается по заслугам" - вспомните эту фразу, когда действительно воздастся! Уже боитесь? И правильно, потому что вы - никто, вы тетка, которая удачно продалась, вы ничего не создаете, я уверена, вы из тех, кто ничего из себя не представляет, только насобачился себя удачно продавать, про деньги, которые не падают с неба вы объясните честным людям, которые действительно зарабатывают деньги своим образованием и трудом.
Девушка, да неужели у вас так все плохо? Напишите ваш мейл или какие то координаты, давайте я вам подарок к новому году сделаю? ))) Я честно, я не шучу... Думаю не от хорошей жизни вы такая... Все наладится, верьте в это.
А Вы ее добейте )))
"Привет, Дед Мороз! Ты подарок мне принес? Я хочу стиралку, но если не можешь ее прислать, жду хотя бы мультиварку!" Ирина, 30 лет )))
отсюда http://eva.ru/topic/63/3201326.htm
Какая классная мантра: считать всех, кто работает не за 50 тысяч, ворами. То, что у кого-то больше мозгов, образование лучше, способности, пашет больше - сразу обнуляется. Можно спать спокойно. Ведь гораздо проще считать себя честным человеком, а не неудачником, неспособным или лентяем, да?
Вот соглашусь, я 45 зарабатывала уборщицей, когда осталась одна без мужа, взяла 3 аптеки и этаж в поликлинике, но не была привязана ко времени. Но блин когда грязно надо было по кругу раз 5 сбегать, а летом вообще лафа. НИКТО не знал, что я там полы драю, БЖ не понимал, как это я не поклон к нему не хожу и все у меня есть.
Не, ну я понимаю, что не у всех есть характер, здоровье, талант, знания, да. Не у всех есть способности к бизнесу. И я, например, врядли могла бы открыть своё дело, стать бизнесвумен. Я работаю на своей работе, которая получатся и которая меня устраивает. И да, у меня есть хорошозарабатывающий муж, рядом с которым я могу себе позволить не зарабатывать много. Если бы не было, не знаю, наверное стала бы карабкаться и зарабатывать больше. Но всё-равно не смогла бы открыть свой бизнес или прорваться в топменеджеры крупной корпорации. Не тот характер, да. Но мне и в голову не приходит назвать воровкой одну свою подругу, которая открыла свой бизнес с нуля, у которой такая воля в победе, такая энергия и способность реализовывать идеи - остается только восхищаться. Или вторую, которая после окончания с красным дипломом экономфака МГУ начала с помощника руководителя банка (считай секретарша, поди подай-принеси), а сейчас, в 40 лет, входит в совет директоров успешной компании. Разумеется, есть и воры, особенно среди чинуш. Но называть всех, кто успешнее тебя, ворами - такой тупизм и ограниченность...
Не забывайте наш менталитет. Будут на хлебе и кефире сидеть, а на шубу дорогую копить, мобильники за 150 тыс в кредит покупать.
Средняя зарплата - это цифра вообще ни о чем. Особенно в городе, где очень и очень многие работодатели стараются по максимуму уклониться от налогов. Вот и выходит, что по бумажкам у человека зарплата 20 тысяч, а на деле в конверте он получает под 300 и больше :-) И чего бы тогда ему не покупать машины/шубы?
300 может и не многие получают, но вот 100-150 - легко. Может конечно у меня какой-то сильно специфический круг знакомых, но практически все мужики в нем получают именно столько, не меньше. А со 150 тысяч в месяц нет проблем купить кредитную машину или несколько раз в год путешествовать. Особенно если детей нет или их не больше одного.
Моя свекровь копит. Годами. Или занимает у сестры своей, потом отдает... годами. Но все должно быть как у людей-машина, шуба, ремонт...
При зарплате 50 тыс. и отсутствии иждивенцев, купить шубу - не проблема. Это 2-3 месяца надо откладывать, например, по 30 тыс. с зарплаты. За осень можно на шубку средней цены накопить, естественно, если нет ипотек и других кредитов, в общем даже не сильно себя ущемляя в повседневной жизни.
Я не понимаю паники про шубу. Она же не полляма стоит. Черная блек-лама в пол около 300 тыс, но в таких редко вижу, в основном это милый пирпиздончик я-ля автоледи до 100 тыс рублей. Что тут кредитоваться-то.
а чё, у соседа по даче зряплата ровно 50 тыщ, из них 35 он платит по автокредиту за жып!
Вот реально пофиг , не понимаю таких людей как вы. Есть подруга ( врач) у нее зарплаты 23 тыс., в Италии летом апарты снимает на месяц. Есть подруга у нее муж миллиардер, такого себе позволить не может:)
Зато море теплое и солнышко. На сколько есть, на столько и снимает. Тратить кучу денег за интерьер временного пристанища в котором только ночевать будешь, я смысла не вижу (особенно если денег нет).
Все зависит, где живете и как. Я уж точно не буду снимать что-то, что намного хуже того,что есть дома. Смысл? Ехать в отпуск, чтобы там было хуже, чем дома? Кому-то нужен комфорт, и минимум 100-150 метров на семью из 4 человек, минимум 2 спальни, большая гостинная, терраса, садик и бассейн рядом. А такое стоит немалых денег.
+ много
Если уж снимать что-то, то должно быть не хуже, чем дома. Для меня важно, иначе можно даже не сомневаться, не отдохну. :)
Смотря какова цель поездки:)
Если морской отдых в курортном месте, без комфорта не поеду, неа. Если дикие места, горы, сплавы, тайга, поживу и в палатке. :)
При чем тут курорты? Мжно виллу снять, или таунхаус в комплексе. И что скучного в оборудованных курортах?
Вилла вне курорта - большая редкость. В некурортных местах часто нет никаких вилл…
И я не писала, что оборудованные курорты - это скучно. Может быть скучно отдыхать ТОЛЬКО на оборудованных курортах.
Немало вилл за пределами курортных местечек сдается. Стоят обычно выше/дальше от моря, зато, как водится, с собственным бассейном и отличным видом. :)
Тут, как обычно, каждому свое. Кому-то только так и хорошо:)
Мир большой, он не ограничивается только курортами. И не везде есть возможность обеспечить себе тот уровень комфорта, который хочется :)
Ну это по-моему всем известно:)
Люди обычно подбирают те варианты, которые их устраивают, в соответствии со своими приоритетами, интересами и возможностями.
Вот уж как раз виллы-то везде строят. И в горах, и на равнинах, и вообще так, что в 10 км ближайшее жилье.
Нас, например, на курортах только море и интересует. В отелях не останавливаемся, сами себе программу готовим, куча поездок, пеших вылазок, рестораны, самостоятельная готовка, нам необходимы хорошие условия, терасса, гриль, симпатичная обстановка, максимум утвари и тыпы. Скучно нам не бывает:) Скучно наверное на отдыхе в режиме "все включено", но так каждый и ищет свой способ отдохнуть.
+100. То же самое. Полноценная кухня, отдельные спальни для нас и детей, интернет, и дальше, все, как Вы описали. Снимаем машину, и колесим. Важно так же наличие хороших ресторанов, чтобы за 5-максимум 10 минут пешком. Супермаркет небольшой и пекарня, желательно в шаговой доступности, и большой супермаркет макс 10 минут на машине.
То, что вам необходимо - это тоже инфраструктура курорта, даже если вы не живете в отелях :)
И что в том плохого, скучного? В этом есть свои плюсы и свои минусы, особенно в местах концентрации отелей. Цены выше, качество хуже, например. :) Желательно ориентироваться более-менее на месте. Это все актуально только если о морском отдыхе говорить. А отдыхать можно и в других местах, в лесах горах, городах разных. Ездить не переездить:)
Или я неправильно пишу, или кто-то неправильно читает :)
Я не писала, что это скучно. Я писала, что ТОЛЬКО так - может быть скучно, и то это был вопрос :)
Если чередовать - то, конечно, не скучно, никто ж не спорит.
Дык в том то и дело, что у каждого по-своему. Кто-то чередует, кто-то нет, кто-то вообще не отдыхает на курортах, кто-то отдыхает, но не в отелях и ты пы. :)
В Италии летом апарты снять можно за тысячу евро в МЕСЯЦ - если однокомнатный, далеко от моря и добитый интерьер с ухайдоканной мебелью. И питаться из супермаркета супами в пакетиках.
Мы снимаем в Италии апарты в июле - полторы тысячи евро НЕДЕЛЯ. Первая линия у моря, две комнаты с кухней. Не самые роскошные.
А про жену миллиардера не надо звездеть.
На букинге ничего нет такого, чтоб минимум 2 спальни, на первой линии, 100-150 метров, с бассейном.
У нас одна спальня (но гостиная тоже приспособлена под спальню). Бассейна нет - зачем он, когда море рядом?
Ну, вам не надо бассейн, мне надо. Мои дети в бассейне больше любят нырять и купаться.
Да? Я не приглядывалась, я отель сейчас ищу. Просто вижу, что апартаментов там неисчисляемое количество.
Если не приглядываться, то , конечно много, а как начнешь приглядываться- так и шишь.
Ну, кому как. Уж я начинаю мониторить все сайты, в поисках жилья на каникулы на следующий год уже в августе, как с отпуска приезжаем. И уж , конечено, не только букинг, о нем не знает только ленивый.
Совершенно верно. Начнешь приглядываться - выбор очень малый. Иногда хожу там по улицам и думаю - ну вот чем думали люди, когда там заказывали номер? Внизу бар-ресторан, жизнь там бурлит круглые сутки. Или солнечная сторона.
Этим людям возможно просто пофик. Может сами по барам до утра сидят. Может в апарте кондиционер хороший.
В Линьяно, напрямую с итальянским владельцем апарт-отеля списываемся зимой. Он нас уже знает.
Самое главное (а этой инфы нет ни на каких букингах) - заказать в более менее тихом месте. Иначе будет музыка греметь до утра, и пьяные всех стран будут ночью песни петь под окном.
А этой инфы не "видно" на карте. Это может быть и тихая улица боковая, а рядом бар или дискотека молодежная.
Нам еще важно, чтобы на террасе солнца после обеда не было.
Я вообще не нашла в поисковике инфы на русском языке по своему апарт-отелю. Не говоря уже о каких-то отзывах.
Сама удивилась.
У Вас причинно-следственная связь хромает )))) Вы хотели сказать- как только свекрови нужна охрененная сумма, у золовки сразу же появляются деньги ? ))))
Ну как-то так))) Люди получают две хорошие пенси, вдвоем работают, ничего не покупают, никуда не ездят, слава Богу не болеют, но постоянно требуются деньги. Как нытье начинается, так сестра на новой машине))) Ей все отдали, а жрать не на что))) И в один прекрасный момент перестали давать.
+++
у многих еще и свой бизнес... даже малый - это больше как правило, чем средняя зарплата....
Понятие "средняя зарплата" в Москве - оооочень растяжимое. Если речь идет и о гастерах, и о подрабатывающих пенсионерах, и о подрабатывающие студентах-школьниках, то может и средняя. Если говорить о людях 30-40 лет (а они и есть потребители шуб-машин), то средняя зарплата выше. И да, в Москве очень много обеспеченных людей, что вас удивляет?
ладно, даже не буду рассказывать что все вокруг много получают... и какого размера премию моему мужу выдали весною ;)... дабы не тревожить злого анонима свыше.
но вот у моей свякрови-пенсионерки, давно нигде не работающей есть шуба, причем новая, живет она на юге, где и снег то редкость :). и у мамы моей, которая работает не в Москве и не в престижной компании, тоже есть. свекрови мы путевку в санаторий купили,а там она не шмогла мимо шубки пройти, заняла денег у родственников и купила, свекр потом долг отдавал. а маме богатая родственница просто надоевшую шубу отдала, причем крутую какую-то.
Может вы и не поверите, но многие "богатые" по нескольку раз перекраивают свои шубы, так как на новую муж денег не дает, а хочется поновее и помоднее. Еще есть такие, кто заказывает соболиную шубу, а как встает вопрос о деньгах начинаются рассказы про "отдам через месяц, сейчас только половина", еще и шкурки пересчитают, и все обрезки с собой в мешке увезут. А, и подкладку, сюда дорогую - её тут видно, а в рукава подешевле сделайте.
Ну, у меня у подруга-совладелица небольшой турфирмы, Петербург. В сезон имеет примерно 30 тысяч евро в месяц. У кого свой бизнес-зарабатывают очень хорошо.
А меня другой вопрос волнует: откуда люди берут деньги, если целыми днями катаются по городу. Вот круглый день в Москве пробки, включая дневное рабочее время. Получается, никто не работает, все катаются? Откуда деньги, на машины, на бензин и прочее. Откуда?????
Так может они по работе ездят?:) Часть в отпуске, часть проездом. Неясно что вас удивляет.
Ну драсти. Вот как раз многие по делам и ездят. Переговоры и встречи. И ланчи совместные. Как потопаешь, так и полопаешь.
Откуда такие выводы "никто не работает"? Как раз по работе в основном и ездят. Очень мало просто "катаются". Кто-то на работу, кто-то с работы, кто-то по делу, на переговоры, в аэропорт, на вокзал, такси, также машин от фирм и предприятий много.
Легко ответить. Я тоже родом из провинции. Когда-то в 90-х при зарплате в 40 долларов у меня была дубленка за 450 долларов (по тем временам офигенные деньги). Я просто собирала, копила деньги, жила у родителей. Долго копила. Что-то одолжила. И поехала в Москву на рынок в Лужниках, там дешевле было.
Сейчас у меня и зарплата приличная, а шубу-пальто за 450 долларов не куплю, мне это просто не нужно.
Откуда информация про среднюю зарплату? И что это вообще такое "средняя зарплата"?
Ни одну семью в ближайшем не знаю, у кого бы доход был на сех 50тр. У всх больше, как минимум в два раза.
А вы вот сюда загляните :))))) :
http://eva.ru/topic/63/3199016.htm?messageId=83235081
Что ни семья, так на 40-50 тыщ живут, да еще в отпуска ездят за 200-300 тысяч - откладывают из "бюджета" :)