Врач в перешла на "ты" - как с этим бороться?
Пришла я в платную клинику заключать контракт на ведение беременности. Меня записали на прием к врачу-женщине, примерно моего возраста или моложе (мне 39). И вот в процессе общения я понимаю, что она уже со мной на"ты": "придешь ко мне в понедельник, сдай анализы, пока на кресле смотреть тебя не буду". Я в шоке, я-то к ней на "Вы" обращаюсь, да и не девочка я уже. И главное, что как врач она мне понравилась, и отзывы о ней хорошие (она и роды сама принимает), но во это панибратство меня задевает. Как поставить отношения на место? Спрашиваю мужа, может, ей так и сказать: "а когда мы с Вами на "ты" перешли?" , но муж говорит, что это звучит хамовато, отношения испортятся. Он предлагает ответить ей тоже на "ты", тогда она поймет, что либо она что-то сделала не так, либо нормально будете продолжать общаться на "ты", но обоюдно. А я так как-то не могу, мне привычнее на "вы" в такой ситуации.
Что посоветуете?
Ну почему же, меня, к примеру, тоже бы покоробило такое обращение. Но я бы сразу попыталась все расставить по местам.
Если стесняетесь попросить ее общаться, как Вам комфортнее, то остается прислушаться к мужу, в его совете есть весьма рациональное зерно. Врачу останется либо принять этот способ общения, либо самой переходить обратно на "вы", если ее не устраивает :). Но я бы лично попросила - с самого начала чтоб все было предельно чисто и ясно. Просто сказала бы, что привыкла к обращению на Вы и чувствую себя некомфортно.
Муж прав. Если сделаете замечание, то испортите отношения. В которых, кстати, вы заинтересованы больше, чем она. В таких случаях надо подстраиваться под привычки того человека, от которого зависишь. Если , конечно, бесцеремонность доктора перекрывается его профессионализмом.
Иногда, наоборот, сложнее. Если ей такое общение удобно, то нужно всегда спросить согласие другой стороны. Ну, это если по-хорошему. А тем более, если при исполнении... Мож, что со мной не так, но меня бы это, скорей, оттолкнуло, чем приблизило, хотя не исключаю варианта, что отношения со временем и сами бы могли в дружеские перерасти (если, конечно, не форсировать)
А я думаю. Все же человек голая обезьяна, все время идет доминирование одних над другими, надо себя отстаивать.
Я бы сказала, что извините, мне неловко, но я не могу так сразу перейти на "ты", у вас это так легко получилось, но я постараюсь.
Нет, это обратная сторона профессии. Как стремление учителя поучать:) Обращение на ты сокращает дистанцию и делает общение более доверительным. Люди, вынужденные общаться тесно, рано или поздно, могут перейти к такой форме обращения, просто у некоторых диапазон приемлемости уже, у некоторых шире. У врачей он априори в этом плане шире, потому что они имеют дело с физиологией, такое "интимное" общение сближает быстрее. Впрочем, старым врачам это все же не так присуще. Мой дед-доктор такое по отношению к пациентам себе не позволял. Но той школы уже нет. Уже моя свекровь-врач позволяет себе подобное. Сколько моих подружаек к ней переходило, со всеми она сразу на ты:)
чего чего? она заинтересована получить денег! хороших враей много, и она не единственная. Автор даже не по рекомендаци к ней пришла!
Еще не хватало под каждого не воспитанного врача подстраиваться :)
моя златорукая акушерка со всеми на ты-от царя до дворника :) на качество приема родов никак не влияет.
просто скажите, что вы чувствуете себя дискомфортно при общении на "ты", что вы ее очень цените и уважаете, но вот такая у вас личная особенность.
перед врачом взрослый самостоятельный человек, на минуточку. И надо не уважать себя, в первую очередь, чтобы так фамильярничать
вы доказываете, что вы взрослый самостоятельный человек тем, что не даете врачу-гинекологу обращаться к себе на "ты"?
взрослому самостоятельному человеку, строго говоря, вообще будет наплевать, как к нему обращается врач. лишь бы этот врач дело свое знал.
а заморачиваются этим особы с повышенной инфантильностью.
не переживайте, врач себя уважает:)
Себя, может, и уважает, но не мешало бы и пациентов уважать, которые, между прочим, за денежку у нее наблюдаются. И никому не нужно это покровительственное отношение. А самостоятельность и взрослость пациента должна быть априори, а не как-то еще доказываться, это врач должен доказывать свой проффесионализм и другие качества, по которым выбор делается в его пользу. И если вам плевать, как к вам обращаются врачи, это не значит, что и всем остальным должно быть так же и тем более, что этот врач - хороший специалист. Чаще всего это просто закос под такового и именно это панибратство молодые врачи в первую очередь перенимают у старших врачей еще совковой школы, а уж "секреты мастерства" - куда позже, увы.
вы уверены, что обращение на "ты" - это отсутствие уважения?
>>А самостоятельность и взрослость пациента должна быть априори, а не как-то еще доказываться
как все запущено
ну я не знаю, как вам объяснить, что у ВЗРОСЛОГО и САМОСТОЯТЕЛЬНОГО пациента (как и вообще человека) другие приоритеты. а приоритет "меня должны уважать" - у того, кто завис в пубертате и постпубертате. кому надо вписаться в социум.
взрослому и самостоятельному достаточно, что он сам себя уважает. и если его напрягает панибратство, то он пресекает его сразу же и без лишних танцевальных па, просто принимая это решение, а не убегая советоваться вначале с мужем, потом с евой, стоит ли это делать. как правило, даже не замечая этого пресекает.
взрослый и самостоятельный человек делает нечто потому, что сам считает это необходимым. и готов нести ответственность за результаты своего выбора. даже если он сглупил.
кроме того, взрослый и самостоятельный человек умеет расставлять приоритеты также сам.
в отличие от автора и, я так понимаю, вас.
мне врач ничего доказывать не должен. он должен меня лечить или сохранять мое здоровье, в зависимости от запроса.
если мне нужно будет много уважения, то я зайду на еву, поставлю галочку на "написать анонимно" и буду требовать к себе уважения)))
может и дадут, кто знает:)
Похоже, что как раз вам и надо тут самоутверждаться при помощи многоярусных постов, ибо по жизни, кроме вас самой, уважение к вам кому-то испытать сложно - столько агрессии и неуважения к отличному от вашего мнения. А степень анонимности у нас с вами одинаковая, вы - такой же анонимный евский персонаж, как и я, и масса других. Цветной ник не меняет ничего абсолютно.
полегчало? :)
и невкусный был червячок, а как вы на него набросились. собственно, об этом и речь. что кому-то - по существу, а кому-то - политесы. вы по части политесов. результат тот же, зато претензий на единственно возможную истину - дофига. вы даже не замечаете свой хамский стиль поведения. но считаете себя вправе оценивать мой, не так ли ;)
Нет, не так. Где,когда и к кому я обращалась хамски? Или для вас хамство - лбое, отличное от вашего, мнение? Вежливость в общении никто не отменял, а при исполнении - это просто обязательно, особенно, если клиент против панибратского обращения к себе. Если вам ближе хамство и панибратство - ваше право. И прежде чем осуждать мой стиль общения - обратите внимание на свой - агрессия каждый раз, когда оппонент имеет другое мнение. А суть любого вопроса всегда теряется при хамском способе его изложения, так что искать среди вашей писанины суть нет никакого желания.
>>Или для вас хамство - лбое, отличное от вашего, мнение?
так же, как и для вас. вы же считаете мое, отличное от вашего мнение, хамством по отношению к вам.
>>И прежде чем осуждать мой стиль общения - обратите внимание на свой - агрессия каждый раз, когда оппонент имеет другое мнение
вы уверены, что вы говорите не про себя?
>>А суть любого вопроса всегда теряется при хамском способе его изложения, так что искать среди вашей писанины суть нет никакого желания.
вы только что продемонстрировали образец вежливого ведения диалога? ну, например словом "писанина" по отношению к моим сообщениям.
вы и правда уверены, что вы вежливы? пока в этой ветке хамили только вы. причем в ответ на мое вполне нейтральное мнение.
ой за денюжку к врачу пришли! как мило,
и покровительское отношение никому не нужно - а зачем тогда к врачу идти?, можно дома в ванной рожать, а наблюдаться у бабки-повитухи - саму себя на Вы величать
А если вы взрослый и самостоятельный человек - то зачем вам подтверждение этого факта?
Если паритесь - значит, не такая уж и взрослая-самостоятельная.
Да, врачи часто относятся к больным как к детям. Отсюда и обращение на "ты" и "деточка". Особенно к беременным - видимо в этот период они перестают производить впечатление успешных и самостоятельных :)
рожали? в родах тоже будете самостоятельная и самодостаточная? Тогда не стесняйтесь, попросите вежливо обращаться к вам на ВЫ.
Моя врач тоже ко мне на ты обращается, а я к ней на Вы, я ей своей жизнью 2 раза обязана и жизнью ребенка, мне все равно как она будет ко мне обращаться, я просто знаю что она за меня переживает и в беде не бросит.
Что можно советовать другому человеку? Вы же не я) Лично я бы плюнула и забыла об этом. Приличная женщина должна иметь своего проверенного гинеколога и стоматолога. Причем оба этих врача называют меня на "ты". Врачи внимательные, отличные специалисты, ко мне со всем своим старанием. Для меня это во враче самое главное. Остальное, на мой взгляд, это просто Ваши беременные гормоны) Вот если бы мой подчиненный без моего на то разрешения вдруг тыкать начал на работе. Я бы быстро поставила его на место. А врач - да ладно - ерунда какая)Лишь бы лечил хорошо) А вопрос его воспитанности - не Ваш вопрос! Ваше акцентирование на этом может испортить его отношение к Вам. Вам это сейчас надо?
А зачем вот лично вам сдалось это выканье? Пострадало ваше чувство собственной значимости?
А что НЕпрекрасного в обращении на ты? Вот никак не пойму. Чопорность, показная вежливость — вот для меня лично как раз это — повод насторожиться. всё по списку классика у меня прекрасно.
И как часто вы не обращаете внимание на реакцию людей во время разговора с вами? Вы делаете вид, что вы не заметили как им ваше обращение не понравилось или вы действительно всех в упор не замечаете?
Тут всё обоюдно: либо меня спрашивают, не перейти ли на ты, либо я. Ни разу еще не встретила того, кто бы это сделал без удовольствия, а иногда без облегчения.
Но если это вас ТАК нипадецки парит, то ищите другого врача.
ну так история про другое - никто никого ни о чем не спрашивал. Просто стали тыкать и все), разве вы не читали 1 пост?
Так я ж и говорю вам - ищите другого врача. Ведь вам не так важно, чтобы вам качественно оказывали медпомощь, зато важно, чтобы вам выкали. Для меня это за гранью понимания.
я вам отвечала на это "А что НЕпрекрасного в обращении на ты? Вот никак не пойму."
http://eva.ru/topic/63/3202547.htm?messageId=83379268
Пошли на второй круг?)
я нередко с трудом перехожу на "ты", особенно если собеседник старше. хотя внешне это незаметно.
но как бы в случае врачом обижаться на "ты" абсудно. ситуация, когда другой берет на себя ответственность за тебя. и этим "ты" эмоционально это подтверждает.
так себе и представляю роды, с вежливым обращением врача "вы не могли бы начать тужиться":)
Я работаю в такой сфере, где всё всегда динамично, постоянная движуха и церемониться просто некогда. Поэтому у нас на ты и 20-летки с 50-летками и подчинённые с начальством, и вообще все со всеми. Демократично всё. Поэтому лично мне так комфортно.
Ну и кроме того, с врачом действительно СМЕШНО обижаться на "ты". Молчу уже про то, что пациентов туева хуча, а хороших врачей по пальцам перечесть.
Привыкайте. Вы думаете в роддоме все вас на "вы" звать будут? Ничего подобного не разу не слышала, чтоб кому-то из рожениц говорили "тужьтесь, пожалуйста".
Когда мне начинают ты-кать, я просто продолжаю обращаться на вы. Обычно люди потом сами начинают опять на вы общаться, но до некоторых особо одарённых не доходит. Я думаю, врач не из последней категории.
Стиль общения у нее видимо такой. Может проще не грузиться? Или кроме "ты" еще какие-то шокирующие моменты имеются?
чудная вы)) беременные гормоны не иначе))
я когда пришла к гинекологу и она мне ты сказала а еще всех своих подопечных зайками называет я прям таки растаяла у нее на кресле))) хорошее такое свойское отношение, как то сразу хочется доверится такому врачу
кстати сына в сад вожу и одна из воспитательниц смотрю тоже на ты меня называть стала совершенно как то незаметно... мне правда порой тоже хочется ей тыкнуть, но дискомфорта не вызывает сие
муж правда удивился когда услышал))))
я еще понимаю неприятно слышать такое обращение от неприятного тебе человека, но если человек приятен и тем более хороший специалист я бы забила просто
Попросите тактично обращаться к Вам на Вы.)) С улыбкой и мягко. Знаю, что многие врачи любят к пациентам обращаться на ты, просто стиль общения такой, ничего личного.
Не напрягайтесь. Продолжайте называть на "вы", а ее "ты" пропускайте мимо. Меня стоматолог на "ты" называет, а я ее на "вы". Мы с ней уже восемь лет знакомы, она мне 16 пломб поставила. Я к ней планируя первую беременность пришла, вот уже двое детей. И все "при ней" :-) Прям родной человек :-) Меня не напрягает.
это у них стиль такой, потом будут вас, как и других, обезличенно называть "мамочка", причем имея перед собой карту с вашим именем. это видимо чисто профессиональное в роддомах. забейте
Поубивала бы за этих "мамочек":evil Мамочка я для своего ребенка, а остальные ПНХ. Точно так же, через 20 лет буду клюкой херачить всех, кто будет обращаться "бабушка" (кроме хоть родных, хоть "юродных" внуков).
Я бы сделала замечание. В мягкой форме: "Марьванна, извините пожалуйста, но меня коробит такое панибратское обращение на "ты"
Да, представьте себе. Не знаю как автор, а я занимаю высокую должность и ПРИВЫКЛА к обращению по имени и отчеству, и исключительно на ВЫ.
Кстати, мне 35 лет.
Ну так и сказали бы раз привыкли,и нечего темы такие заводить(это я про автора)А если не может,пусть терпит
А я вот и не занимаю высокой должности, живу не в России, но требую везде к себе обращения на вы и вежливо (как принято в этой стране). Кстати, сама тоже так обращаюсь к незнакомым или по работе. Всегда.
Автор именно - мало знакома с этим врачом.
Первый раз в жизни увидела. Это не панибратство ?
они уже познакомились)
впрочем, кому что важно - кому, чтобы не пострадало "личное пространство", а кому профессионализм врача
меня бы скорее напрягло, что "я тебя на кресле смотреть пока не буду", если бы наблюдение в принципе данный осмотр предполагало
Я, скорее всего, ее старше, возможно, выше по положению ( но об этом мы с ней ничего не знаем), и мало знакома (первый раз в жизни вижу, и меня еще никто не пользовал, скорее я ее, как врача :-). Очень подходит под панибратство.
А она в ответ "Извини, но меня тоже коробит тебе "туда" заглядывать...но терплю"
Врач хотела создать дружескую атмосферу, чтобы вы ей больше доверяли и меньше переживали. Устанавливает с вами контакт, как с подружкой.
Со мной также общались, когда вели беременность. Мне как-то проще было, тк сокращалась дистанция между мной и врачом и мне было проще ее о чем-то спросить или попросить.
Я так думаю, раз она с вами будет всю беременность, то и настраивает вас на дружеские отношения (тем более, что вы одного возраста).
Если вам не нравится такое общение, то попросите ее общаться на ВЫ, тк вам так удобнее и комфортнее держать дистанцию ПАЦИЕНТ -ДОКТОР.
"Назовите хоть сахаром, только почаще облизывайте". Мне вот все равно как ко мне обращаются, если меня устраивает результат.
Кстати, тоже когда приходила с беременностями, почти все врачи, которые вели беременность или роды принимали, переходили на "ты". Причем они это делают не из-за неуважения. Как бы это объяснить...это более личная, домашняя что ли форма обращения, они таким образом как бы заботятся о том что бы вам было уютно и спокойно с ними. В беременность это ведь важно. Кстати, потом та же моя врач, которая в беременность была ласкова, заботлива и обращалась со мной ну как мама, что ли, спокойно со мной переходила на "вы" и общалась чуть иначе, меньше внимания и сантиментов, все четко и по делу.
со мной обе беременности все врачи сюскались и тыкали, некоторые даже сейчас сюскаются. я бы не обижалась, сетки акушеры гинекологи даже не только с вашей писькой знакомы, им можно простить многое:)))
КонеШна)))) Надо во всем искать позитив. В жизни и так полно дерьма. А вы беременная в 39 лет, а это говорит о Вашем здоровье, о том, что в Вашей жизни есть секс и вы просто счастливы))) Наслаждайтесь
Деушки, спасибо всем за мнения, за поддержку, обязательно воспользуюсь Вашими советами. Я, конечно, понимаю, что тема не совсем из разряда "телефон доверия", но где-то же надо было обсудить этот вопрос, не в ФБ же :-)
А кроме англоязычных стран ни о каких не слышали? Может, удивлю Вас, но страна моего проживание использует английский только для общения с туристами, а в родном ее языке существуют, как и в русском, 2 формы обращения - ты и вы.
только вот местоимению you соответствует глагол are, а не is, множественного чила, если не видите разницы.
В англ языке нет "ты" и "вы". Формальное обращение подразумевает употребление Mr/Mrs/Ms или Sir/Madam, а также более формальные слова и выражения.
You are может переводиться и как "ты" и как "вы", в зависимости от контекста.
Вам не просто так привели глагол-связку are. Он характерен именно для множественного числа. Так что разница между "ты" и "вы" в англоязычных странах есть - там ко всем поголовно обращаются на "вы".
Я не знаю кто это придумал, но это не правильно. То, что употребляется "are" совершенно не значит, что "you" означает "Вы", т.е. вежливое обращение.И это не значит соответственно, что все общение на англ исключительно вежливое просто потому , что употребляется "you".
П.С. И посмотрите что означает "you" в словаре и примеры заодно. Это просто местоимение для адресации к человеку/людям.И может переводиться и как "вы"/"Вы" и как "ты"(это в англо-русском)
На самом деле исторически you - это именно "вы", а слово "ты" - thou отмерло со временем за ненадобностью. Если читать английских классиков в оригинале, то там обращение thou еще можно встретить.
А причем тут правила, которые были в силе до 18 века? Мы же обсуждаем современный английский, не так ли?Классики и религиозная литература - не показатель вообще, а "thou" если и употребляется сейчас, то редко и считается очень формальным.
В современном английском нет вежливой формы для местоимений и правило T-V в нем не действует,поэтому используются другие способы подчеркнуть вежливое или формальное обращение в устном и письменном языке. Т.е. и в формальной и в неформальной адресации используется "you", на русский переводится в зависимости от контекста и как "ты" и как "вы"\"Вы".
Ну, она мне еще никуда не лезла, и успокаивать меня не надо - проблем у меня нет, я пришла вставать на учет. Она пока успела только собрать весь анамнез, даже на кресле не смотрела. Моя бабушка тоже была врачом в советские времена, она всех и пациентов, и просто новых знакомых всегда на "вы" называла, действительно - "старая" школа.
Стала вспоминать: меня по ходу ВСЕ без исключения врачи называют исключительно на "ты", даже если я их вижу буквально в первый-второй раз :-) Во время этой моей недавней беременности тоже лечащая врач на "ты" перешла сразу же, и врач, которая вела меня на поздних сроках и принимала роды - тоже. Не вижу в этом ничего страшного, если честно: наоборот, такое обращение и сокращение дистанци создает какие-то более доверительные отношения. Поэтому наверное многие врачи так и обращаются к своим постоянным пациентам.
А мне это не кажется сокращением дистанции, вернее, если и сокращается, так "в одном направлении", т.е., как учитель будет говорить ученику ты, но к себе такого обращения не потерпит, так же точно и далеко не всякому врачу "ты" в ответ понравится. Это просто "расстановка по местам", т.е., врач ставит себя в более высокую позицию по отношению к пациенту, и ничего красивого и дружеского я в этом не вижу. Кто видит, тому проще :)
Я не вижу в этом никакого унижения и не считаю обращение на "ты" показателем более высокой позиции, поэтому да, мне проще :-)
Вам значимость свою хочется подчеркнуть, что вы сподобились под сраку лет рожать? Вот там в соседнем топе в 57 уже рухлядь, которая к доче просится)))
Походу - хамство - ваш рулевой. Я не хамлю никому и никогда. Это - принципиально, с детства))))) А вот Вы, похоже, все, что Вам не нравится слышать, считаете хамством и высокомерием. Бывают и такие, на еве их много, не удивило нисколько )))))
Где это я осудила? Я просто спросила для чего нужно ей Вы? Тут же явно комплекс типа я уже ВЫ, а беременная и недооценили назвали ТЫ. Я отлично отношусь с беременным от 16 до 50 лет, главное, чтобы все были счастливы))) И искренне радуюсь за людей если они 5-го рожают в 2-ку, потому что им и так классно))))
Мне тоже не нравится. В институтах их так учат, что ли? Причем в первую очередь "тыканьем" "грешат" именно гинекологи.
Я, конечно, не знаю, как стало сейчас, но в мою студенческую бытность к нам обращались преподаватели только на "вы", на их примере и учились (не в меде училась, есличо))). А про гинекологов, пожалуй, соглашусь стократно! В совке так и было принято, на ты, хамовато и свысока. Потому что роженицы в своем большинстве были молоденькие, а врачи уже могли быть и постарше, вот, изгалялись в "вежливости". Видимо, глубоко укоренившаяся "традиция".
Очень точно подмечено! В институтах преподаватели "старой школы" всегда со студентами на Вы были.
У нас только две преподавательницы "тыкали". Одна только из школы перешла, быстро переучилась. А вторая так и спрашивала: "Ты кто?" вместо "Как ваша фамилия?":) Но материал излагала толково.
мне наоборот проще, когда врач на "ты", кажется как-то ближе и заботливее чтоли отношение.
мне рожать со дня на день, так контрактная врач в роддоме меня на "вы" называет, мне очень ржет слух и как-то кажется как же она роды будет принимать с такими расшаркиваниями.
Знаете у нас замечательный доктор - руки золотые, к нему запись на хрен знает на сколько, и приезжают черти откуда и не по одному разу, он харизматичный такой дядечка. Так вот он может не то, что на ты, а еще и поприкалываться, но ни одна из его подопечных даже не думала возразить или что-то высказать. Главное, что врач он действительно от Бога.
А моя гинекологиня ко мне обращается Наташенька и на ты.Бабульке сто лет в обед -но руки золотые и здравая голова.Так и хожу к ней раз в полгода,как положено,заодно и пообщаться)
Сами держите дистанцию и не переходите на ты. То, что она "тыкает" не имеет никакого значения для вас.
нет. Если бы она была умная, то не стала бы тыкать изначально незнакомому человеку
я тоже однажды к гинекологу попала впервые, а она сразу так запросто мне "заползай" (на кресло) и без церемоний. Меня покоробило, но проглотила. Потом ещё несколько раз к ней на прием приезжала и поняла, что врач-то золотой - и рука лёгкая, и лечение правильное. Решила, что пусть общается как ей привычнее, лишь бы помогала. Пациентки к ней на месяц вперед записываются.
Зачем вы из этого проблему создаёте, я не понимаю. Я тоже хожу к платному врачу, она примерно моя ровесница (мне 43) и тоже на ты стала ко мне обращаться. Я отметила это про себя, удивилась, но меня это абсолютно не задевает. Я к ней на Вы продолжаю обращаться. Врачом довольна, отношением ко мне тоже.
Ох, тоже мне проблема. Меня на "ты" ВСЕ практически после пары встреч. Ну, кроме тех, кому я начальство *ржот*
роды это такой доверителный процесс, врач тем самым показывает, что вы своя, между вами нет преград в виде официальных церемоний. У вас первые роды?
Нет, у меня не первые роды, и про роды я не говорю, в родах уже не до церемоний, можно и матом и врачу, и пациентке) , вряд ли кто-то будет потом жаловаться на отсутствие культуры.
гыыы... навеяло... меня подруга сосватала рожать к отличной докторше, золотые руки... подруга у меня барышня сахарная, с ней надо сюси-пуси, за ручку держать, сопельки подтирать и по головке гладить... вот докторша вокруг нее все эти хороводы и водила исправно, подруга аж пищала от восторга, как у нее роды приняли нежно и заботливо, как будто мать родная...
а меня от такого слюнявого мимими конкретно передергивает... и когда я впервые пришла на прием "от маши", она со мной тоже начала сюсюкать (ну, как и с машей, мы ж подружки)... я ей сразу и озвучила: мол, не мое это, со мной лучше матом... так на родах она мне таааакого прапорщика выдала, так рявкнула, что я сама не заметила как родила :)... вот какая универсальная женщина, дай бог ей здоровья! :)
врачиха реально потрясающая! у нее после меня рожала моя двоюродная сестра... вторые роды, в первых было кесарево... и когда ее "вскрыли", прошу пардону за терминологию, то там обнаружилось дохрена спаек и прочей фигни - результат халтурной работы врачей на первых родах... так "наша" врач, хотя вообще ни разу не была обязана это делать, выдернула откуда-то приличного хирурга, и они в 4 руки, плюясь и матерясь, еще час ювелирно вычищали все эти гадости... типа - раз уж пациент все равно в наркозе и разрезан - надо использовать эти обстоятельства максимально ему во благо...
Блин поржала, а ты кто такая то для нее, чтобы на Вы? Она врач к ней на Вы! Беги от нее упаси , хорошего врача от дур
У меня роды принимал, очень известный профессор, так он ко мне доченька и деточка обращался , так приятно было....
Дважды в 36 и в 37 лет наблюдалась в России у разных врачей, которые довольно быстро перешли на более короткую дистанцию, но "тыкали" мне довольно уважительно. Низкий им поклон за их высочайший профессионализм, от и до. Форма обращения против этих достоинств вообще ничего не "весит". А в первые два раза подчеркнутая дистанция "импортных" специалистов меня даже немного напрягала, настораживала, порой было трудно понять настроение и тон, во время изложения простых вещей.
Мне было 34, врачу 36 лет, когда я у нее беременность вела и она меня всегда на "ты" называла. Меня не парило совершенно, мне так даже комфортнее было. Я ее, конечно на "вы" всегда называла.
В 21 год, когда я впервые попала к мужчине-гинекологу думала провалюсь сквозь землю. Но что делать, пришлось садиться в кресло. Села и натянула футболку прикрыв всю срамоту. Этот дядечка, весьма не малых размеров подошел ко мне, посмотрел на меня, на то, что я закрыла, все то, что надо смотреть, вздохнул и нежно похлопывая меня по ноге говорит "ну всё-всё..вздохни, расслабься и убирай футболку. Мне уже скоро на пенсию и поверь до сих пор ни одну не сглазил":-)
Всё... этих слов мне хватило, что бы прийти в себя и задрать футболку. Кстати, мировой был доктор, умничка! И его "ты" это не было какой-то фамильярностью. Так легче и проще, но это сугубо имхо.
Автор, сочувствую вам. Получение высшего образование не всегда означает получение достойного человеческого.
Это фамильярность, пренебрежение, неуважение и т.д. Очень многие врачи себе сейчас такое позволяют только потому, что их перестали ставить на место.
Мед учреждение случайно не ЦПСИР?)
+ много
Лично мне повезло, никогда врачи и не думали тыкать. Я бы очень удивила, случись подобное.
такой фамильярности как там я больше кажется нигде не видела. У меня была Бреусенко, которую я через некоторое время за отношение к работе (тыканье здесь было уже не причем) в середине срока вынуждена была поменять на другого врача. И это по контракту. У вас кто врач?
А мне, на минуточку, лет уже было на тот момент немало. Я работала начальником в коммерческой структуре, но заполняя о себе данные этот момент про себя опустила, место и должность оставила незаполненным. Считаю что это неважно. Важно что у человека есть средства, чтобы заплатить и за ведение беременности и за роды, и за все остальное. Но как мы знаем, отношение к работе (пациентам в т.ч) и деньги - вещи не всегда связанные между собой.
Капранова, я тоже, кстати, вместо реальной должности указала "домохозяйка",, т.к. Считаю, что на ход беременности это не влияет.
Бывает. Возможно, "новое поколение" "Хауса" и т.д. пересмотрело - считают, что если классный врач может себе позволить вольности, то, тыкая пациентам, они автоматически станут супер-профессионалами:-D Врачи еще туда-сюда, но когда средний и младший медперсонал начинает из места в карьер фамильярничать - это уже, пардон, из рук вон...
Почти все гинекологи ко мне на ты. Наверно, потому что маленькая ))))))
А меня это располагает наоборот, я расслабляюсь, перестаю бояться.
Врач минимально - необразованная дура. Очень бы задумалась, идти ли к ней в другой раз
Мне такой переход на ты и сокращение дистанции в своё время стоил потери возможности деторождения
Это был единственный врач на свете? Вы не могли найти подходящего вам врача?
Я как идиотко подобных которой в этом топе много думала что это - сокращение дистанции. А оказалось умная и прожженая тётка думала, как кого можно прогнуть получше. Кто выдержал дистанцию - отстрелялись нормально.
Так и сказать: Марьиванна, называйте меня на "вы", пожалуйста. Можно добавить, что некомфортно себя чувствуете при обращении на ты. Спокойным голосом, никаких подколок, ни в коем случае не как замечание. Просто обозначение своих границ.
Если не поможет- я бы меняла врача.
а я сама врач, и приходится иногда поправлять вежливо пациентов, которые норовят ко мне на "ты" обращаться, хотя я давно уже большая девочка. Насчет гинеколога - лично я бы не переживала от обращения на "ты", нормально бы восприняла
Меня все врачи, наблюдающие беременность, называли на ты :). Наоборот, даже как-то трогательно было слышать. Да и вообще заметила, что если доктор переходит с клиентом на "ты",то в этом случае более внимательно относится.
Всех докторов - моложе, старше, ровесников всегда называю на Вы.
Я бы сказала так: "Марья Петровна, давайте все-таки на "вы", я привыкла с врачами говорить уважительно".
Вроде как вы ее не обидеть хотите, а просто показываете, что на "ты" переходить кажется вам неуважительным. Если не совсем дура - поймет. Если не поймет - дура невоспитанная, на таких не обижаются, ну не дал господь даме минимум эмпатии и мама воспитания недодала.
Мне кажется, что у гинекологов, длительное время общающихся с вами, ну то есть беременность наблюдающих, вообще так принято. Не? Во всяком случае, дважды наблюдавшие мою беременность врачи, называли меня в процессе всегда на ты. И как-то даже не приходило в голову обижаться. Лишь бы врач хороший был.
Ну я эту тетку первый раз в жизни видела! И она даже до осмотра на кресле не дошла (если уж говорить о щекотливой ситуации, когда надо сокращать дистанцию).
Ну так и я оба раза не в районной ЖК наблюдалась, а вполне себе платно. Врач - профессор, уважаемая в городе, главный акушер - гинеколог нашей области, заслуженный врач РФ, ну и т.д. Мне кажется, что у автора бзики на пустом месте. Тут профессионализм искать нужно, а не обиды глупые разводить. Если врач хороший, то в данной ситуации без разницы как она обращается, лишь бы ребенку будущему и маме хорошо было. Гормоны, однако.
Видимо, мне просто везло, и за свою жизнь всегда культурные врачи попадались. Хотя опыт общения именно с гинекологами ооооочень большой: и беременность не первая, и в больницах лежала, и вообще - я -экошница со стажем! Даже моя ЭКО-врач, с которой мы уже больше 10 лет знакомы, всегда обращается по имени (мне отчества не надо), но на Вы. Воспитание, однако...
И, кстати, если бы речь шла о родах, я бы и внимания не обратила, понятно, что в такой ситуации уже не до церемоний, но тут, на первом приеме, это звучало для меня более, чем странно.
И еще: я уже написала, что понимаю, что эта тема , возможно, не для ТД, просто мне захотелось это обсудить. И это не самая большая проблема в моей жизни - для тех, кто за меня волнуется!
Меня это тоже раздражает. Почему-то моя гинеколог, которая наблюдает меня больше 12 лет, обращается ко мне исключительно на "вы". А в ЖК обе беременности вели врачи, которые с первой встречи обращались на "ты", ещё и жизни учили (кто их спрашивает?). Чувствуешь себя бесправным ребёнком...
Вот бы убрать "вы" в русском языке - насколько стало бы проще!)). В английском его нет и все прекрасно. По теме сложно сказать, все индивидуально. Врач как человек понравился или нет? Если да и это просто особенность, то забить на нее.
Врач как человек не понравился за счет вот этой особенности. Как врача я ее не успела оценить, т.к. Пока она только дала назначения на анализы. Посмотрела отзывы в интернете, их не много, но они положительные.
в английском современном нет наоборот "ты". в поэтическом и романтическом thou еще осталось
Уж милльон раз тут обсуждали - YOU - это ВЫ.
"Ты" на английском по другому звучит и употребляется в обращении в Богу.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Thou
Нет вы и ты в английском.You на русский может переводиться и так и так в зависимости от контекста.
Так в том-то и дело, что вы говорите о переводе, а не об "оригинале" употребления You. Все же, это "вы", а не "ты".
Вы тоже проводите аналогию: переводите you как "Вы".
Я говорю о том как обстоит дело в англоязычной стране: нет аналогов русской вежливой форме обращения Вы. You - это не "Вы", это не индикатор вежливого обращения.
В английском, если уж на то пошло, нет "ты"))))))) Все на вы и вежливо, поэтому и так прекрасно. И в ситуации автора, скорей всего, не все так хорошо, раз она почувствовала дискомфорт от обращения. Остается надеятся, что врач эта как гинеколог хороша, ибо психологическим даром создатель ее обделил однозначно.
И вежливой формы "Вы" тоже нет. You не является показателем вежливого или формального обращения.
Вспомнила :) У нас семейный зубной врач есть хороший, когда детей, то на "вы" лечит, а когда меня или мужа, то на "ты". А остальные врачи как-то быстро на "ты" переходят, и у мужа тоже :)
А гинеколог, кстати, на вы всегда, хотя тоже пару раз у нее проскакивало и ты. Наверно у меня детский вид :)
У меня, наверно, тоже был "детский" вид - пришла из дома в джинсах. Надо прийти как-нибудь с работы в "солидном" гыгы :-)
Я сама врач, привыкла ко всем на Вы, поменяла работу, привычка осталась. Уже не первый раз меня просят перейти на ты )))Как меня называют, на ты или на вы вообще не имело никогда значения, но мне начать называть кого-то на ты трудно, так могу обращаться только к близким знакомым. Более того, предполагаю, что все врачи привыкают к обращению по имени-отчеству еще в институте, и поэтому некая вольность в обращении на ты, приближает ее к пациенту. А сама не люблю только одного, когда малознакомые люди по работе пытаются назвать уменьшительно по имени ))), но и это можно понять и простить ))
Вы ж гинеколгу самое сокровенное раскрываете, он в такие места лазит, что после всего, что с вами сделал, все границы стираются. :))))))))
Он всего лишь выполняет свою работу и никакие границы не стираются, имхо, конечно же. Как брать оплату, так они всегда на месте)))
Да пофиг как называет,хоть горшком если он\она врач от бога и грамотно помогает решить все проблемы в его сфере.
А мне вообще "везет" на "тыкающих" врачей (пользуюсь только платными услугами). Я еще выгляжу неприлично молодо для своих лет. Когда начинают сюсюкать типа "деточка", "заинька" еще могу перетерпеть, люди от простоты душевной так говорят. Но когда сухим казеным голосом, но на "ты" - поправляю всегда. Кто-то кривится, кто-то спокойно воспринимает - такого, чтобы явно поменялось отношение, пока не было.
Ну то есть все-таки это у меня не "бзик от гормонов", как мне пишут :-) спасибо за поддержку! А "Лапочка" и "заинька" от врачей тоже не переношу, блин, у меня есть близкие, которые могут посюсюкать.
Вспомнились занятия по акушерству в институте. Преподаватель на первом же занятии объяснил, что в акушерстве даже термины уменьшительно-ласкательные: задняя ручка, переднее плечико плода, поэтому и на роженицу невольно переносятся ласковые профессионализмы. А педиатров на любой конференции за версту слышно с их "почечками" и "сердечками". Я вот все вспоминаю учительницу физкультуры в моей школе, которая учеников на "Вы" называла. Вспоминаю, когда ко мне, педиатру, приходит на прием "дяденька с усамЕ" 15-17 лет от роду, или беременная школьница в 2 раза крупнее меня. Таких детей на "вы", или лучше на "ты"?
У нас во Франции такой врач :)
Мистер Даллес, он старый хиппи и лауреат медфака Сорбонны.
Приходишь, он с тобой здоровается и с порога : " Чего с тобой случилось" ?
Врач неплохой, муж с ним тоже на "ты" перешел, но я не осмеливаюсь.
"это некое сближение с пациентом" - причем в одностороннем порядке... Странное "сближение"
Блииин))))) Это так мило, правда))) Мне очень нравится. Мы с мужем друг друга в основном "папа-мама" называем, если вдруг по имени - значит, претензии какие-то, это строгое обращение у нас)))). Причем, у меня на работе принято ко всем обращаться на "вы" и по имени-отчеству, а у мужа - на "вы" и по имени))))
:) :) :) вы прям как орлова и александров :)... и при этом орлова, которая определенно была под влиянием раневской, могла мужа и крепким словцом приложить, но непременно на "вы"... типа "гриша, вы жопа!" :)
А что вам дает обращение к друг другу на "вы"? Просто интересно... кроме чувства собственной значимости ничего в голову не приходит.
Ну так это и не село, и не Запад. Житомирская область, по одной классификации - Центр, по другой - Север. А в Черновицкой области еще в 40-е годы и супруги друг дружку на "вы" называли.
Это точно был Новоград-Волынский, а не Владимир-Волынский? Тот действительно в Волынской области, в Западном регионе. Либо корни у дамы не из "Волынского". Иначе "пазл" не складывается:)
ё-маё, вот откуда ноги-то растут! а я думаю - и чой-то моя бабка (которая родом из-под хмельницкого) всю жизнь деду "выкала"... и, кстати, мой папахен и его сестра, моя тетка, бабку с дедом тоже на "вы" всю жизнь звали... это тоже влияние западной украины?
Так узнали, откуда конкретно, или пока с тетей не связывались? У нас в селах к родителям действительно преимущественно обращались на "вы" (причем и впрямь уважительно, без всякого "мамо, йдіть на хуй" (с)), но к супругам все-таки на "ты":) Кстати, что касается родителей - это и других регионов касается, просто там это раньше "вышло из моды". А еще странно, что бабушка говорила именно "Хмельницкий", а не "Проскуров", как он назывался во времена ее молодости.
да бабушка-то, собссно, вообще ничего не говорила... она умерла еще до развала ссср, в детстве я знала только то, что она "с украины", без географических подробностей... про хмельницкий - это уже тетка сказала намного позже... лично мои воспоминания о бабушке - это только ее изумительная еда, готовила она потрясающе вкусно...
пы.сы. про конкретную местность пока не узнала...
Просто и внятно сказать: "я прошу вас обращаться ко мне на вы". И все. Завтра она вас Манька-Танька звать начнет, вы тоже молчать будете из боязни "лишь бы не испортить отношения"?
Я бы обрадовалась) Правда-правда. Мне этого дурацкого "вы" на работе от студентов за глаза хватает!
Блин! А моя меня тоже на ты, но я только сейчас вспомнила. Не люблю когда тыкают посторонние, а она вроде как своя))))
Автор, я Вас понимаю. Тоже терпеть не могу когда неблизкому человеку "тыкают". Я заграницей. Тут многие представители русской эмиграции забыли слово "Вы". Если мне где-то в офисе или в магазине говорят "Ты" без моего на то согласия, я не поддерживаю те отношения. Просто перехожу к другому, более воспитанному врачу. Медики, для меня, должны держать планку еще выше остальных, показывать другим пример, что ли...
когда ко мне врач начинает на ТЫ( это случается в 90%) ничего по этому поводу не предпринимаю и обращаюсь всегода на ВЫ. мне так комфортно. по другому никак. Значит, врачу комфортно ТАК - это его дело.
Ну конечно-конечно, ведь автор заключила КОНТРАКТ на ведение беременности, с ней теперь как с ЦАрицей надо обходиться! и надеется когда будет рожать, то ей будут говорить "ВЫ не правильно дышите, ой, а ВАМ надо тужиться лучше" - господи, какие идиотки встречаются. Вам бы родить хорошо и без проблем - вот о чем надо думать
Представляю, когда рожать будете - тоже будете возмущаться, что вам "тыкают"? "Тужьтесь, Мариванна, дышите, потерпите" - так что ли должны с Вами??? Смешно представить. Естественно, будут говорить "давай, тужься", во как Вам морально будет тяжело-то ))))
Нуачо, поправит, если так, скажет, "ко мне тока на вы и ваше высочество". Если не поможет, перестанет рожать и пойдет более вежливого врача искать
Страшного ничего в ситуации не вижу. Уверяю вас, что врач совершенно не ставила себе целью таким обращением унизить вас. Но если вам уж очень тягостно это, то всегда можно вежливо сказать, что вы предпочли бы обоюдное обращение на "вы".
Важно что человек вкладывает в "ты" и "вы". Для некоторых "ты" это больше доверия. А для кого-то - меньше уважения.
Если вы кроме "ты" почувствовали еще и пренебрежение, например "ну эту я знаю, что с ней церемониться", то неудивительно, что вам это не нравится.
Я обычно в таких случаях ТАК продолжаю общаться на "вы", что и оппонент возвращается к "вы" ))
Есть такое... Но не в отношениях "врач-пациент". Я вот помню, что очень обрадовалась, когда меня на работе профессор одна на "ты" стала называть, я поняла, что меня "приняли"
Ну, врачи-гинекологи со мной на "ты" были, понятно. Отличная тетка у меня беременность вела.
А вот выморозила меня медсестра в роддоме, заставляя сесть, чтобы сделать укол - а мне и садиться уже нельзя было. Тупая малолетка, только училище закончила. И тож туда: на "ты" и с таким пренебрежением. А чо, девчонке 23, не замужем - типа хамить можно. Я ей показала кузькину мать...
Вот тупые наглые медсестрицы - это бич:( Насчет кузькиной матери - это правильно:) Я санитарок так построила, что они меня потом не то что на "вы" - на "они" называли:-7 Ага, именно что "они пошли ставить клизму":-D
построила? ну не знаю, со стороны они о вас ноги вытирали, а вы этим еще и гордились.
С какой стороны, какие ноги, и что вы курите?:-D:chr2 Хрустальный шар выбросьте, он у вас на керосине;)
я бы сказала - пожалуйста, обращайтесь ко мне по имени и на "вы", мне так комфортнее
Надо врачу ссылку на топ дать - он устранится и вы, автор, сможете благополучно начать поиски того врача, который будет изъясняться с вами с учетом ваших наработок
Совсем недавно была в такой ситуации :) Выбрала врача, пришла познакомиться и прямо вздрогнула от неожиданности, когда врач ко мне обратилась на "ты".Я перебивать её не стала,но выводы сделала и когда она меня в конце беседы спросила: -"Ну как, Маш, договорились?" я ей ответила в её же стиле:"Конечно, Тань,прорвёмся,не зря же ты тут самый лучший гинеколог!":) Тут уже она глаза округлила,но намёк приняла и до конца моей беременности общались только на "вы".
Миллион раз браво! Хоть кто-то адекватно отреагировал на невоспитанность! А я думала, что кроме автора, меня одну коробит такое тыканье... Пока будут спускать с рук, воспринимать, как должное, "забивать" и как угодно еще оправдывать - так и будут тыкать, как быдлу...
Вот всех "воспринимающих" лично я не стала бы причесывать под одну гребенку. Иногда и небыдло просто игнорит, как волос кухарки Глафиры в супе:) Но вот если начинаются вариации на тему "Я не парюсь, а ты че, самая умная, лучше меня?", тогда вывод более определенный:(
Нашла я год назад чУдного врача стоматолога. У себя в провинции. Тетка супер, цены ..... почти как в Москве, сказала бы.
Так вот она , почти с первого визита начала со мной на ТЫ. Меня конечно это как то царапнуло, потому как я всегда на ВЫ. Даже с клиентками своими, которым лет 6-9. Непривычно очень было. Но знаете-она такой спец , что я ей простила эту особенность. И ведь культурная вся, воспитанная, а вот так. Зато она всех помнит и всегда найдет местечко, хотя у нее всегда полная запись. Она постоянно ездит на стажировки заграницу, владеет современными технологиями-отсюда и цены. Наверное, иногда можно сделать скидку на фамильярность))
Если меня будут все поголовно называть на Вы- я задумаюсь о своем возрасте =) Врач, с которой рожала, с первой встречи стала называть меня на ты- покровительственно так, мне это импонирует, если честно.
Хотя я сама с незнакомыми/малознакомыми людьми только на Вы, если не оговорено иное. К себе прошу обращаться на Ты в большинстве случаев.
