Сама виновата и не знаю что делать

копировать

Сражу скажу: во всем виновата я сама и винить приятельницу не собираюсь. Просто чувствую себя неуютно как-то и не знаю как себя вести. В общем, я из тех, что не умеют говорить "нет". Приятельница, коллега по работе летом "села мне на хвост" попросила сначала не могу-ли я до дома ее подвезти, потом плавно перешло в подвоз и на работу и с работы. Она живет недалеко, права недавно, водить ужасно не любит, а транспортное сообщение с работой очень неудобное. У меня своя машинка, да и коллеги мы. Забирать из дома ее не надо, она приезжает и ставит машину у меня. Дальше мы едем на моей. Если мне куда-то с утра надо или после работы, то я предупреждаю и без проблем, она едет сама. Да, работает она у нас 2 раза в неделю, то есть подвоз не ежедневный. Конечно, я деньги с нее не беру, она тоже не предлагает, мне-же не надо крюк делать, она сама приезжает. Немного неудобно, потому что мне уже просто так по магазинам не проехаться после работы, только если я ее за день предупрежу. Ну ладно, как-то отъездили мы полгода. И тут я разбила ее машину. Дура,дура,дура, уже на эту тему печень я себе проела. Случайно, просто ЗАБЫЛА, что там может стоять машина (территория частного дома), в машине болтал мой сын, я опаздывала, в общем - просто пустота какая-то была в голове и я выруливала автоматически, там ведь всегда пусто, я каждый день так выруливаю. Вина моя, ей тоже спасибо, не кричит, не причитает, говорит: после работы заполним страховку (обязательной ответсвенности). Ок, я звоню мужу с работы, с повинной. У нее разбита фара, немного поцарапан бампер. У меня вмятина, но я об этом не думаю. Муж предлагает не впутывать страховку, у него брат в аытосервисе работает и может починить, ущерб небольшой. Если пойдет по страховке, то мне следующих 4 года придется платить гораздо больше. Муж приятельницы не против. А на следующий день она звонит и говорит, чтобы я приезжала и подписывала бумаги, она звонила в страховую и там ее напугали, что если вдруг потом что-то откроется.... Ну в общем, будем завтра заполнять бумаги, я виновата, но чувствую себя как-то погано. Как будто меня использовали, я не знаю в бщем. Вы бы продолжали ее возить? Или как себя вообще вести?

копировать

больше не возите ее

копировать

Вы ещё спрашиваете, возить ли её дальше? *фшоки*
Если бы не она, на вашей новенькой чудесненькой машинке не было бы ни вмятинки, и после работы вы бы принадлежали всецело себе и своим делам, а не чужим комплексам и нежеланию напрягаться.

копировать

Мои эмоции говорят именно это, более того моей первой мыслью было именно то, что вы написали :-) Но совесть твердила, что после этого я ее вообще на руках на работу должна носить.

копировать

Убейте совесть. Кого носить на руках? Приятельницу? Ее машину? За то что Вы оплатили ремонт?

копировать

за что на руках-то носить? я как-то не слышала, чтобы после аварии виновник пострадавшего на руках носил после выплаты ущерба.

копировать

да-да, конечно она виновата, что автор не смотрит в зеркала заднего вида и паркуется на слух! Блее и такие овцы ездят по дорогам страны!

копировать

Я не парковалась, я выезжала из-под собственного навеса. Ее машина стояла на гостевом паркинге, на территории моего дома. Обычно у нас там ничего не стои. Поэтому, да наверно мозги в тот момент отключились, я отвечала сыну и не посмотрела в зеркало заднего вида. На общественных парковках я смотрю всегда. Но вы правы, да там могли быть игрушки, или велосипед, хотя сын обычно велосипед там не бросает. Но это были бы наши вещи, наш велосипед. Просто в тот момент я была еще на территории дома и не так внимательна как на дороге.

копировать

какая разница! Вы права насосали? Там, помимо велосипеда, мог быть ваш ребёнок! У нас так насмерть сбили ребёнка, причём родной отец.

копировать

Вы со своей матерью тоже так разговариваете или только с незнакомыми женщинами в интернете?
Мой ребенок сидел в машине.
Если бы он не сидел в машине, то был бы с кем-то из взрослых, так как он еще не в том возрасте, чтобы оставаться одному, если мать уезжает. Теоретически и практически ситуация с ребенком невозможна, равно как и со взрослым, потому что ворота у нас закрываются, участок огорожен и случайных чужих детей на участке быть не может.

копировать

а отец, который "у вас" сбил ребенка - он тоже насосал права?
Вы невменько какая-то, как будто таких мелких аварий вообще в жизни не случается!

копировать

Фу. Вот из-за таких противно иногда на Еву заходить, и в частности в ТД.

копировать

а вас сюда никто не звал. Видно такая же как автор :)

копировать

не виновата нисколько. только где оплата за парковку на частной территории автора?

копировать

Дело в России?

Не знаю подробностей работы ваших страховых (если чё, у нас страховые тоже по телефону напугают, а как же?), но с моей точки зрения приятельница Ваша сильно неправа. Ни о каких подвозах речи бы больше не было, приятельские отношения тоже бы постепенно свернула на чисто вежливо-рабочие.

Не грызите себя, бывает. Здоровья семье!))

копировать

Спасибо большое, ваши слова придали мне уверенности следовать своим эмоциям, отказаться от подвоза и не общаться вне работы. Но я думала что мною движет только обида: пока ей выгодно - у нас дружеские отношения, а как только проблема, то сразу по букве закона. Я же не отказывалась от возмещения ущерба, только официально мне это возмещение станет намного дороже.

копировать

Я Вас отлично понимаю. Ваша обида абсолютно правомерна.

копировать

Не продолжала бы. Она себя проявила как человек не порядочный, имхо.

копировать

а порядочный простил бы распиздяйство автора? :)))

копировать

дело не в этом. сначала она согласилась рассчитаться без привлечения страховой, потом на попятную пошла, это по-вашему порядочно?

копировать

а что тут непорядочного? Я бы тоже не делала в каком-то левом сервисе. Непорядочно было бы кинуть с деньгами.

копировать

так надо было сразу отказываться, а не "задним" числом.

копировать

Так порядочный бы человек чувствовал бы свой долг перед автором прежде всего.

копировать

ошибиться может каждый, а вот выкручивать руки за то, что было нужно самому - совсем нет.

копировать

Это ни в какой стране не нормально. Знакомые разбираются в таких ситуациях без вовлечения страховых компаний. Напрасно вы ее бесплатно возили. Она должна была оплачивать половину стоимости бензина, как минимум.

копировать

Мой муж точно также сказал, что касается знакомых. Он сказал, что даже если бы такое случилось с ним на стоянке возле школы и виноватой стороной был бы кто-то из родителей одноклассника, с которым только "здрасти-до свидания", то и тут он не подключал бы страховку. А в моей ситуации так вообще, почти подруги - дети одного возраста, на каникулах несколько раз в гости друг к другу ходили. Поэтому и обидно.

копировать

что за бред вы пишите? Вы за все страны не говорите! У нас разбираются исключительно страховые.

копировать

Уточните, где это "у нас", будьте добры.

копировать

у нас-это в Англии, устроит?

копировать

Вы хотите сказать, что ремонт машины через страховую компанию будтет дешевле, чем ремонт по знакомству? У Вас, наверное, страховка дороже самой машины выходит.

копировать

У нас - не в Англии - страховка ремонтом машин не занимается. Машину везёшь на сервис, там тебе дают оценку ремонта. Каждый высылает копию этой оценки в свою страховую компанию. Страховщики разбираются, кто виноват. Если ремонт одобряют, то перечисляют деньги (исходя из оценки) и ремонтируй где хочешь, можешь вообще не ремонтировать если тебе вмятины нравятся. Это если мелкая авария.
Если покрупней или непонятно что-то - пришлют своего эксперта. Тот оценит ущерб, и ремонтируй где хочешь.

копировать

Ключевое слово - копия оценки. Так вот оценка в сервисе намного выше, чем замен фары через знакомого. Это во-первых. Во-вторых, сумма страховки повышается намого выше, чем стоимость ремонта, даже в сервисе. Это работает в большинстве стран одинаково, иначе бы страховые компании бы просто разорились.

копировать

У нас с вами другие реалии, по чёрному тут механики боятся брать, но по белому разница в цене между дядей механиком с частным бизнесом и официальным дилером тоже ощутимая.

А премию можно не повышать, для этого нужно виновному самому обратится в свою страховую компанию и заявить о желании оплатить ущерб самому. Пришлют счёт с ценой ремонта и небольшими административными надбавками. Оплатишь - всё остаётся как было. Фактически премию у нас повышают из-за любой выплаты страховщика, даже если выплата потребовалась не по твоей вине (хулиганы исцарапали например).

У нас если чуть задел то в основном так и оформляют. А то если стаж вождения маленький можно залететь в красную зону риска у страховщика, попробуй с ней застрахуйся у другой компании. А своя тебе такую премию насчитает, что жизнь малиной не покажется.

копировать

Какие у Вас добрые компании, премиум не повышают, и с чего только живут.

И что значит - по-чёрному? Ремонтировать в автошопах нелегально, что ли?

копировать

У нас шутят что страховка ничего не выплачивает, она просто даёт кредит на много лет. Я думаю что живут они в основном за счёт тех, кто не может отвалить пару сотен или тысяч вот так вот. А премию повысят на, кажется, 7 лет (или даже больше?).

По чёрному это без уведомления налоговой о данной прибыли.

копировать

Если страховая узнаёт об аварии, то цена страховки повышается, причём где ты ремонтируешь, и ремонтируешь ли, уже не имеет ровно никакого значения.

копировать

Вы не у нас значит. У нас не повышается если самому заплатить страховке ущерб. Я так делала, мои знакомые многие так делали и ни у кого не повышалось ничего.

копировать

По моей страховке так можно было сделать один раз. Всё.
Гады :)

копировать

Да водители вообще дойная корова всем. :(

копировать

в Канаде при таких мелких авариях тоже постарались бы разобраться сами, если народ в адеквате. Т.к. страховку никто не хочет себе повышать.

копировать

Вы фильм буратино в детстве смотрели? Песню помните,Лиса-алиса пела.... Покуда есть на свете дураки,
Обманом жить нам, стало быть, с руки! Это про Вас.

копировать

Ну вы конечно автору очень сильно помогли своим сообщением.............. :)

копировать

Автора использовали? Да! В плане подвозить или нет-это ее желание,но на счет "подбитого" авто,я не поняла,ей вообще зачем это? ремонтирует свое авто сама ,а мадам свое по страховке какие проблемы? То что у автора потом риски возрасту в плане цены страховки-ее проблемы.,тут надо уж как то это,мухи отдельно,котлеты отдельно,а то все в кучу((( возить по человечески бы надо,но! авторица ж ее сама на шею себе посадили,вот она сейчас еще поудобнее усядется и поедет дальше.
А с какой стати я вообще должна помогать советом,здесь народ свое мнение высказывает исходя из сложившийся ситуации,нет?

копировать

что-то я не поняла...вы разбили чужую машину, а чувствуете себя использованной?? Однако!

копировать

Да автор не отказывается возместить ущерб. Как вы читаете?

копировать

так откуда чувство использованности? И почему оно только сейчас накрыло, когда по своей дурости побила чужую машину?

копировать

Я не отказываюсь возместить ущерб, просто возмещение по страховке обойдется мне дороже, чем если бы починили за свой счет. Там ущерб небольшой, а страховка увеличится на 10 процентов и платить придется 5 лет, каждый год с уменьшением: 8, 6 и т.д.
Я не чувствовала себя использованной подвозя ее. Я чувствую себя сейчас дурой, я к ней по-дружески, бесплатным перевозчиком, ведь такие хорошие отношения, а она ко мне с официальными бумагами.

копировать

что-то я не поняла, при чём тут ваше возмещение, когда разбитую машину должен оплатить страховщик??? Ну да бонус малус будет, но это вас научит смотреть в зеркала.

копировать

Спасибо большое за ваше мнение. Таких идиотов как я именно бонус малусом и надо учить. И мало еще мне бонус малуса, надо было бы чтобы права отобрали. Может самой пойти сдать? Разбитая задняя фара того стоит.

копировать

О, вы ещё и наезжаете! Может ещё и невиновной себя считаете?
С вас хватит и бонус малуса, надеюсь это научит не щёлкать клювом.

копировать

Не наезжаю, саркастически шучу, в том числе и над собой. Не в депрессию-же впадать. Научит меня это только одному - внимательнее выбирать людей для общения и не впускать в свою жизнь тех, на чей счет есть сомнения. Топик мне в этом помог, я поняла что первые мысли и эмоции были верными.

копировать

лучше б вас это научило быть внимательной на дороге, даже у себя на территории. Ещё раз доказывает, что у вас в голове кисель т.к. выводы вы сделали совершенно неверные.

копировать

Чушь. От такой мелочи никто не застрахован, и то же самое может произойти завтра с вами, а то и похуже. Хотя судя по вашим умозаключениям, машину вы либо не водите, либо водите ее год-два. Можете не отвечать, все равно ж мы вас не проверим, не так ли?:-)

копировать

Увы, но это мода такая пошла.

копировать

Речь ведь идет об ОСАГО, так там копейки, ну повысят на 10%... Фара-то по-любому дороже...
или вы не из России?

копировать

она до этого полгода подрабатывала личным водителем на своей машине бесплатно и предоставляла на своем участке бесплатную стоянку этой самой машине.

копировать

Оттуда,что автор до этого случая автору бесплатным такси отработала и вот "спасибо" получила.Вот на кой автору нужно было ее возить ,амартизировать свою машину при том что машина коллеги в это время спокойно не билась по дорогам и терпеть чужую машину у себя во дворе на своей собственной стоянке.Оставляла бы мадам свою машину не в частном огороженном дворе у автора на авторской стоянке,а на улице возле дома автора,так ее машину давно бы уже стукнул бы неизвестный или угнали бы.Зачем автору ваше такой гемор?

копировать

А у вас нельзя ущерб у страховщика взять за свой счёт? Т.е. разбирается страховка, а счёт присылают вам. Вы платите, премия по страховке не растёт. У нас так можно, и иногда это выгодно.

копировать

Я в упор не понимаю как можно ехать и НЕ СМОТРЕТЬ куда ты едешь. Мало ли что там должно или не должно стоять. А если бы туда ребенок зашел, или собака, или муж ваш - ехали бы тоже?

копировать

там их быть не должно и точка :))) А раз не должно, то сами виноваты если там стояли.

копировать

Вас опасно выпускать на дорогу. Там же постоянно кто-нить чё-нить нарушает и едет не туда, куда положено, а Вы со своим "в упор непониманием" к таким кульбитам не готовы. Что, никогда возле супермаркетов не парковались в выходные? :)

копировать

Ок, еще раз и по пунктам.
Я не ехала, я выезжала задом из под навеса. Ехала ровно 2 метра.
Ребенок был в машине, других детей на территории нет, территоря огорожена, ворота автоматические, перелезть сложно, чужому ребенку 100% невозможно.
Муж был на работе.
Я каждый день в одно и то же время выезжаю с одного и того же места, на территории своего дома, там никогда ничего не стоит. Конечно я смотрю в зеркала, но не так внимательно видимо как на общественном паркинге

копировать

если бы вы смотрели в зеркала, то вы бы увидели помеху движению.

копировать

Какая, млять, разница кто и куда может пролезть, СМОТРИ, млять, куда едешь. У нас так одна курица своего ребенка задавила насмерть. Тоже ехала неглядя задом и ребенка там НЕ ДОЛЖНО БЫЛО быть, потому что когда она выходила из дома он сидел дома, а пока машину заводила он присел сзади машины.

Таким курицам как вы вообще противопоказано водить. НЕ ВАЖНО сколько метров ты едешь - ВСЕГДА СМОТРИ куда ты едешь, поверни свою тупую голову и СМОТРИ.

копировать

если он присел за машиной, то увидеть его можно было только в камере заднего вида, никакие зеркала его не покажут. Несчастный случай:-(

копировать

У нас на обеих машинах есть камеры заднего вида. В случае Автора не увидеть помеху сзади можно было только если не смотреть вообще. Автор виновата 200% и я даже дальше ее опус не читала, абсолютно не важно кто и что там требует - Автор ОБЯЗАНА возместить весь ущерб и впредь смотреть куда едет.

копировать

Если бы вы прочитали мой опус хотя бы в начале, потом уже не надо, то в первом предложении написано, что я полность признаю свою вину, не отказываюсь от оплаты. Речь-же идет только о том, как вести себя дальше с этой приятельницей.

копировать

Дочитала ваш опус. Предложила бы лплатить все без страховой и на этом распрощаться по-поводу подвоза.

Расскажу как у нас это делают - у нас есть специальные стоянки, куда съезжаются несколько человек, ставят машины и пересаживаются в одну и едут все на работу. Таким образом уменьшается трафик и экономится бензин. Но у нас правило - каждый возит всех одинаковое количество дней.
Вы можете с ней тоже договориться - неделю возите вы, неделю она вас. ИЗНАЧАЛЬНО надо было так договариваться.

копировать

Так я и предложила, вернее мой муж с ее мужем тем-же вечером договорились. Но сегодня она звонила несколько раз домой, нокого не было, она прислала сообшение на электронку, на телефон. Потом позвонила еще раз позднее, чтобы точно удостовериться, чтобы я завтра приехала к ней подписывать документы для страховой.
Так группами и у нас ездят, даже сайты есть, где люди договариваются.
Но в этом случае я сама лох - она попросилась вместе ездить, я не отказала. У нас дети одного возраста, она приезжала к нам с ребенком летом на каникулах, нормально провели время, дети в надувном бассейне, мы в тенечке. На работе кофе вместе пьем, иногда болтаем. Хорошие такие приятельские отношения. Она не любит водить машину, поэтому и доезжала только до меня. Мне не нужно было, чтобы она меня возила, я ребенка по дороге в школу завожу, у меня его автостул стоит, велик в багажнике. Мне на своей машине удобнее.

копировать

В данном случае вы ничего сделать не можете кроме как пойти на ее условия.

копировать

вот и радуйтесь, что теперь не надо ее подвозить. Гора с плеч. Это по-любому была обуза для вас, от этого и въехали в ее машину с непривычки, был нарушен ваш привычный покой. Считайте, что ваша знакомая сама подвела черту под вашими отношениями.

копировать

Хорошо устроилась Ваша коллега, слов нет, ВЫ ее и подвозите, и на халяву на все лето предоставляете ей свой дом. НО! Виноваты ВЫ, поэтому сейчас пусть страховая займется этим делом,а такую приятельницу кыш!

копировать

Вот если бы дочитали, то не ставили бы себя сейчас в дурацкое положение. Автор возмещает ущерб и вины с себя не снимает.

Полезно иногда все-таки дочитывать до конца то, на что так безапелляционно отвечаете.

копировать

А ты меня не учи, если Автор не была такой безголовой курицей, которую не учили смотреть куда едешь, то и проблемы бы не было.

копировать

Я понимаю, что на еву Вы приходите отдохнуть от гнёта цивилизации и побыть быдлом, поэтому не обижаюсь.

копировать

Пять баллов!!!

копировать

))))))))))))

копировать

))))))

копировать

молодец!

копировать

Браво!

копировать

Как-то вас сегодня особенно мощно торкнуло. То есть "тебя" ))))

копировать

+Мульен! Противно читать. Млять, млять, млять

копировать

Вот Млять чтоб ты завтра сама также въехала в кого-нибудь. Млять.

копировать

Культур-мультур процветает. Надеюсь, что такие культурные и интеллигентные мляти живут в москве. Подальше от провинции бы....

копировать

посмотреть, как она будет себя вести после этой ситуации.
вы озвучивали ей, что если страховая производит выплаты, то у вас увеличивается сумма страховки?

по большому счету, ваш дом использовали как стоянку, вас как водителя.
это услуга. и эта услуга стоила тех неудобств, которые она могла испытать.

попросите ее об одолжении, и посмотрите, как она отреагирует.

копировать

Автор, это ваше освобождение )))

Отремонтируйте и скажите, что муж велел прекратить подвозы.

копировать

не возить...
говорите ей прямо, не, я виновата, спору нет, предложила вариант, с сервисом, ты вправе отказаться, я заполню бумаги, но больше тебя возить не буду.

копировать

думаю её уже и не попросят :)

копировать

нет, не продолжала бы.

копировать

Не поняла, а смысл этого безусного предприятия какой? Почему она не могла доехать на своей машине, а ехала на вашей?

копировать

Ну вы как маленькая, чесслово :).

копировать

она плохо водит/стресс за рулем/экономия бензина-денег/экономия пробега/избежание возможных ДТП и т.д.)))

копировать

Знаете, у меня такое ощущение, что она побоялась, что вы ей денег не отдадите/ремонт не сделаете. Её страховой совершенно по барабану ее проблемы с машиной, если бы она сама туда не обратилась, никто бы и знать не знал, что были повреждения

копировать

ну вот у меня машина из автосалона и на гарантии, поэтому все ремонты я делаю в гарантийном сервисе иначе прощай моя гарантия.

копировать

Так можно было это озвучить автору. Что тетенька хочет делать только в гарантийном сервисе. По крайней мере, у автора было бы понимание, почему человек себя так странно повел.
Я, кстати, тоже делаю все ремонты в гарантийном сервисе. Но все больше утверждаюсь в мысли, что это пустая трата денег. Если вы сами поменяли (например) разбитую фару, вряд ли сервис будет предъявлять претензии, им главное свои бабки на ТО снять.

копировать

а почему я должна объяснять свои действия??? Есть правила-их нужно соблюдать. Или они не для автора писаны?

копировать

т.е. вас человек возит туда-сюда, на его территории вы паркуете свою машину и обьяснять свои действия вы не обязана???? ОХРЕНЕТЬ просто!!

копировать

Ну конечно, если бы у нее была новая машина, или машина от работы, или рент или еще что-то связаное с гараниями или третьими лицами, то все понятно. Но речь идет о мелком ремонте машины 1999 года выпуска.

копировать

Я тоже так думаю, что она просто не доверяет. Я согласна, что там где начинаются денежные отношения, кончается дружба. Хотя я и не говорю что мы дружили. Но чисто по-человечески, я бы не стала человека обременять денежно еще больше, идя на поводу у своих тараканов недоверия. Тем более, что ущерб небольшой и машина 1999 года, давно уже не на салонной гарантии и ее стоимость невысока.

копировать

Да гоните вы ее...в шею. Из-за рухляди махрового года такую проблему создавать. Так в лицо и скажите: "Маня, я, безусловно, виновата, но в силу наших дружеских отношений очень надеялась, что мы найдем приемлемый для обеих сторон вариант решения ситуации. И меня очень обидел твой поступок". Не думаю, что она захочет вновь с вами ездить

копировать

+1

копировать

Автор,вы в россии?если да-чудесно.с учетом амортизации 14лет она получит выплату по осаго 3,5копейки. На эти деньги лна себе сможет только лампочку для фары купить.вот и пусть покупает:)

копировать

Объясните ей, что если бы не она со своими комплексами и Ваша доброта безвозмездная - Ваша машинка была бы целой. И что раз она так сильно вас подвела - езжай Маша теперь на работу сама. Прям так по телефону и скажите, если у нее снова совесть позволит сесть вам на хвост.
Отпишитесь потом здесь ))

копировать

не факт, что машина автора была бы целой т.к. в зеркала заднего вида смотрят только лохи :)

копировать

Ну в данный момент причиной была машина коллеги))

копировать

действительно, а если б там стоял человек, то он был бы причиной. Умер-сам виноват! :)
"расступись честной народ, не пыли дорожка, красна девица идёт погулять немножко" :))))

копировать

выезжая из гаража, который знаешь, как свои пять пальцев - тоже?

копировать

это и определяет опыт водителя. Даже выезжая из собственного гаража смотришь в зеркала-это уже на автомате.

копировать

Хоспидя, да это даже еще проще. Извини, я оказалась неопытным водителем, поэтому брать на себя ответственность в виде извоза чужих мне людей не могу.
А то у вас интересненько получается))))) похуй, должна продолжать возить)))) она и начинать то возить была не должна))))

копировать

не-не, я против кого-либо возить на постоянной основе. Тут автор капитально сглупила. Но с ножом у горла никто не стоял.

копировать

допустим, она неопытный водитель. это как-то влияет на оценку решения знакомой?

копировать

Сделайте так, как она желает. Это ее право поучить деньги от страховой. Возможно в будущем вы переплатите за страховку, но что делать, вина определенно ваша. А про проездки с тетенькой и в будущем с другими тетеньками и дяденьками забудьте, живите своей жизнью и ни от кого не зависьте.

копировать

я б на месте коллеги поостереглась бы с автором ездить...тот ещё Шумахер :)))

копировать

Да ладно, с каждым бывает. А ее точно никто не засталял с автором ездить, ей добрую услугу оказывали.

копировать

неа, не с каждым...только с теми, кто права насосал :)

копировать

что, сосешь плохо? никак не можешь?:-о по вашей тупой логике - все ДТП исключительно вина "насасывающих"))))??

копировать

шо ж вы не угомонитесь никак. весь топ автора поливаете, угу, страшная преступница она и права купила

Вы за собой следите, безупречная...не споткнитесь ненароком.

копировать

если она и дальше так клювом щёлкать будет, то да-станет преступницей. А обо мне не беспокойтесь, вам бы мой стаж вождения.

копировать

ну какой-такой у вас стаж вождения? у меня 23 года, ваш больше?
И знаете, один раз сказала, к слову, коллегам в машине, что у меня 19 лет безаварийного стажа, как через 10 мин в меня на перекрестке долбо@б какой-то приехал. И я не виновата, но неприятно (до этого никому не позволяла приезжать, не говоря уж, чтоб самой). Поэтому лучше о своих заслугах меньше говорить, а других меньше за их ошибки судить...человеку вообще-то свойственно иногда ошибаться, чай не роботы

копировать

Так никто не застрахован от идиотов и таких, как автор. У меня 20 лет стаж, причём в разных странах.

копировать

от встречки, наверное, не застрахован..А идиотов, их обычно видно. Все ж просчитываются более-менее. Не дать им нас достать - это и есть наша задача :)
А судить по этому эпизоду так строго об авторе, ну смешно...ей-богу. В своем огороженном дворе, где все знакомо, доведено до автоматизма (руль сюда выкрутили, столько-то назад сдали, потом сюда выкрутили...), где ты еще расслаблен, а внимание отвлечено ребенком...а тут эта машина, которой здесь быть не должно...не вижу криминала.
Да она уже пять раз себе голову посыпала пеплом (да как я так могла) а тут вы прям булыжниками ее закидываете.
Всегда думала, что нет работы хуже, чем быть судьей. Ан нет, некоторым так нравится. Вас бы в судьи...хотя нет, нельзя, у вас бы все приговоры расстрельными были :)

копировать

нельзя ее в судьи. судья видит дело с трех сторон.
максимум в помощники прокурора

копировать

какие там помощники? готовый прокурор!

копировать

Ну а стаж здесь причем? У меня стаж 10 лет, вожу 5 дней в неделю, в общем 20-30 км в день. Плюс иногда в выходные, несколько раз в год в отпуске, на чужих машинах, на расстояние 2000-3000 км, сменяясь с мужем. Водила в горах, водила машину с прицепом. Много всего еще. Ни разу не было аварий, ни разу штрафов за превышение.

копировать

Не верю!(с) При таком опыте вождения вы элементарно не посмотрели в зеркала??! Это уже делается на автомате, как дышать! То же самое, когда едешь по дороге и уже наперёд просчитываешь действия участников движения.

копировать

Да, представьте, не посмотрела или посмотрела и не увидила. Я уже проревела эту ситуацию и сама не понимаю как это случилось. Автоматически! Конечно я смотрела, но отвечая сыну, опаздывая, с коллегой рядом (которая тоже опаздывает из-за меня), нервничая, меня просто переклинило. Я не увидела ее машину. Трудно представить наверно, мне самой сложно.

копировать

Перестаньте себя оправдывать, вы ВИНОВАТЫ, и вы очень опасный водитель, вам при таком подходе машину водить НЕЛЬЗЯ.

копировать

прям так и ОЧЕНЬ? еще одна безупречная...во всех отношениях
...или все та же...двое уже как-то многовато....в жизни их (безупречных) на один квадратный метр гораздо меньше встречается (а если и встречается, то потом фуфлом оказывается)...да их в принципе как-то не видать почему-то, а здесь сколько угодно

копировать

Да, у меня безупречный водительский стаж 10 лет, причем я была в таких передрягах на дороге, что вам и не снилось.

копировать

Передряги - это аварийные ситуации? :)
За 10 лет ни разу скорость не превысили на километр?

копировать

вы что, сговорились что-ли? одна пыталась поразить своим огромаднейшим стажем, теперь другая с передрягами. Вы-то откуда знаете, что мне снилось или не снилось. Или это фишка у вас, таких безупречных, превозносить собственные невъ@бенные достоинства, принижая и обесценивая чужие...потому так, как у вас, звезд непревзойденных, ни у кого и быть не может :) Ваш безупречный стаж - однозначное свидетельство вашего профессионализма, несмотря на неслыханные передряги, а остальным так ...просто повезло :)
Вы настолько нелепы и самодостаточны в своем бахвальстве, что даже комментировать не надо.
А мы тут все исключительно по облакам ездим, вокруг сплошь аккуратные сознательные водители, и зимы у нас не бывает, где уж нам знать, почем фунт лиха...

копировать

А мне вот действительно не снились передряги, в которые может попасть безупречный водитель. Разве что природные катаклизмы, но с ними в Канаде негусто.

Выход целым-невредимым из неожиданных аварийных ситуаций, созданных третьими лицами, скорее, вопрос везения.

копировать

Именно о природных катаклизмах я и говорю. А еще попробуйте вести машину после 12-часовой ночной смены в реанимации, причем ехать по 3-м хайвэям с утренним трафиком и улицам полтора часа. Вы, девочки, не сильно-то ерничайте, а лучше думайте какие ВЫ водители.

копировать

В реанимации и что? Вы MD или хотя бы RN?

Передряги - это утренние пробки после ночной смены? Конечно, в Канаде единицам такое на долю выпадает, остальным и не снится.

копировать

Я как раз RN, если вам это о чем-нибудь говорит. И это MD идет спать в 11 часов и приходит обратно на смену в 6 утра, а мы как раз вывозим весь груз работы.

копировать

RN мне говорит, что Вы медсестра, но ничего не говорит о катализмах.

копировать

Продолжайте ерничать, до свидания, детка.

копировать

И зачем, интересно, нам думать о том, какие мы водители? Считаете что-то новое придумаем? Истина страшная нам откроется с вашей подачи?
Честно говоря, не хочется вас расстраивать, но ваши 1,5 часа по 3-м хайвеям с утренним трафиком (даже после 12-ти часовой смены) меня лично никак не впечатлили :( Таких "подвигов" тут я думаю, каждый второй совершал и за подвиг не считал. Некоторые на постоянной основе. Пускай не после смены в реанимации, но поверьте (хотя вам будет это сложно сделать), есть не менее напряженные и ответственные участки работ, выматывающие морально и физически.
Интересно про катаклизмы послушать, тут вот точно мы поймем, что и не снилось...нечем крыть будет...земля под вами разверзлась? торнадо вас унес?

копировать

Угу)) вместе с реанимобилем унес))) кошелка жжет как всегда :-D я вот даже не сомневалась, что и тут оне безупречны :-7

копировать

ну бля педали не путаем как ты. и с бодуна могем безошибочно доползти куда надо

копировать

Кошелка, вы прокурор или эксперт или инструктор по вождению, что лезете с такими советами к автору?

копировать

Что-то мне кажется, что демократическое общество на самом деле только формально демократическое, судя по тому дерьму, которое бесконечно льется из кошелки - самой закомплексованной форумчанки, находящейся в ожидании чьего-либо промаха. Специалистка по тухлятине

копировать

Вообще я себе примерно представляю как такое случается. Знакомый у меня на глазах чуть не задавил ребёнка так, другой лишь успел пацана в сторону дёрнуть. Если машина задом на горку, да помеха ниже багажника (по линии зрения) то ничего не видно.

И что-то я вот подумала, автор... а пойду-ка и я себе камеру для заднего хода куплю.

копировать

Автор, не переживайте. У меня 13 лет стажа, а иногда как въеду в столбик от самоуверенности или заболтаюсь с пассажиром и могу бампер поцарапать кому-нибудь. Вот недавно 1,5 т.р отдала за царапину, но мы оба нарушиои правтла стоянки и не стали ждать гаи. Автор, закрывайте топ и не плачьте. Коллегу в сад! Удачи вам и безаварийного вождения ни долгие годы!

копировать

У вас машина в кредит, что ли?

копировать

Нет не в кредит, а к чему вопрос?

копировать

к вашим рассуждениям по поводу увеличения стоимости страховки

Похоже, вы все вообще не понимаете, зачем страховка нужна. Она обычно людям снимает головняк по поводу ремонта, вы же навесили на нее страшилок каких-то.

копировать

Головняк снимает, если серьезный ущерб, аесли мелкий ремонт, заднюю фару заменить на машине 1999 года, то разница с повышением стоимости страховки выше. Мы бы вообще не стали говорить о ремонте за свой счет, если бы там была новая машина, разбитый бампер, стекло, ну я не знаю что еще. И она это прекрасно понимает. Может она еще что-то под эту страховку подогнать хочет, откуда мне знать. А страховка увеличивается на 10% и не важно там фара разбита или вообще вся машина в хлам.

копировать

Может быть Ваша знакомая просто не знает, что это намного дороже? Вы ей посчитайте точно и весь расклад в цифрах выложите.

копировать

да поздно уже
знакомая уже обратилась в страховую
хотя просто психологически смысл есть

копировать

Вы ничего не знаете про то, что можно поменять страховую?

копировать

Осаго без разницы в какой страховой оформлять, база полисов едина.

копировать

так оно и стоит не то шоб дорого... 10% сыграют решающую роль? Я сама билась и била другие машины, ничего мне никто не набавлял. И по КАСКО ремонтировалась - тот же результат. Изменилось что-то?

Я думала, что речь о КАСКО идет...

копировать

речь идет не о России, за границей совершенно другие условия страхования машин, в России просто халява по сравнению с ними, даже КАСКО :(

копировать

вам не кажется, что это нужно было как-то обозначить в тексте?

Ваще ситуация для учебника)) Автор прогибалась перед подругой и с какого-то пня решила, что подруга будет прогибаться в ответ. Не вышло - она недоумевает.

копировать

согласна, что следовало бы как-то обозначить :-)
видимо, Автор не учла, что реалии могут быть настолько разными, посему допустила ту же самую ошибку - судила исключительно по себе :-) если у нее вот так - значит, и у других все точно также :-)
а подруга всего лишь живет так, как удобно исключительно ей :-) нашлась шея, на которую можно сесть - отлично, нет - ну и ладно, поищу другую :-)

копировать

Ну, если бы мне разбили машину, я бы не повезла ее в "сервис друзей мужа автора". Ибо кто их знает, этих друзей... Да и КАСКО нужно отрабатывать.

копировать

я бы предложила компромиссный вариант - делать в сервисе, который выберу я, но за счет автора, если она посчитает это выгодным...
все-таки, действительно, она и автором пользовалась, и ее территорией как бесплатным охраняемым паркингом...
оставляй она каждый раз машину на улице - еще не ясно, дожила бы ее машина до этих дней - легко въедут и уедут бездоказательно :-)

копировать

Она пользовалась автором? С чего бы? Она спросила, автор разрешила. Все.

Если автор считает, что ею пользовались, не надо было разрешать.

Все же сколько проблем у людей из-за навешиваний своей морали на других...

копировать

Конечно пользовалась автором. С позволения автора, но таки пользовалась. Тут двух точек зрения быть не может. Автор оказывала ей безвозмездные услуги.

копировать

Представляете, а у меня другая точка зрения. Бывает же...

копировать

Ну вы можете иметь точку зрения, что два плюс два равно пяти. Тоже бывает. Только от этого два плюс два всё равно останется четырьмя.

копировать

вы можете сколько угодно выдвигать свои убеждения. От этого они не станут истиной, увы.

Автор тоже может до посинения ужасаться неблагодарности подруги, от этого подругино поведение не станет неблагодарным.

копировать

Не хочу вас расстраивать, но вы тут явно и сильно не в большинстве. Склоняюсь к тому, что вы тоже такая рыба-прилипала, как подруга автора - везде ищите халяву любой ценой, не стесняетесь нахрапом просить обо всем подряд, что-нить да выгорит, сами же в ответ не готовы делать НИ-ЧЕ-ГО. Была тоже такая знакомая. Тоже на голубом глазу не стеснялась попросить о помощи по любому поводу. прям вот реально у нее был способ решения личных проблем - попросить всех подряд окружающих решить ее проблему, кто-нить обязательно соглашался. Через какое-то время все абсолютно слились в кусты по очереди, перестали с ней ВООБЩЕ общаться, а она такая удивленно-непонимающая, а чё это они все, что им жалко что ли??? Да, оказывать на постоянной основе услуги в одностороннем порядке, которая та сторона точно так же как вы не считает даже услугами))))))) - никто не хочет. И вообще рано или поздно люди даже не хотят не то что услуги оказывать, а оказываться в такой ситуации, что на постоянные просьбы отвечать отказом. Просто вычеркивают таких людей из круга общения навсегда.

копировать

Как вы ВООБЩЕ можете меня расстроить, а? У вас - мания величия?

Ваши экстраполяции - просто прелесть что такое) Склонитесь еще к чему-нить по поводу меня, а?

копировать

если Автор дала согласие - это не значит, что ее не пользовали :-)
подруга попросила об услуге? попросила
Автор ее оказывала? оказывала
так что пользование подругой Автора - это 100% факт
другое дело в том, что Автор в глубине души была не особо счастлива этим оказыванием, ну и явно рассчитывала на ответную "благодарность" исходящую от подруги ( в виде благосклонного отношения и тп)
вот с этим - навешиванием своей морали на других - полностью согласна
поэтому сама соглашаюсь оказывать какие-либо услуги только в том случае, если мне самой это доставляет удовольствие :-) ну или если сразу оговариваю объем ответных услуг :-)

копировать

То есть для вас оказать услугу = дать кому-то попользоваться вами? Тогда вопросов нет.

копировать

я самый первый аноним, вступивший с Вами в дискуссию :-)
у нас с Вами всего лишь разное отношение к терминологии :-)
да, в моем понимании по большому счету все люди друг друга пользуют в той или иной степени :-)
разница только в том, происходит ли это в любви и по обоюдному согласию или пусть даже по согласию, но без любви :-D
хорошо, если Вас не устраивает слово "пользует", я легко заменю его на "оказание услуги"
таки Автор оказывала услуги подруге и рассчитывала на ответную повышенную благосклонность, в чем просчиталась - с этим Вы согласны? :-)

копировать

Слушьте, а зачем вы пишете анонимно-то? Неужто проще потом разбираться - кто был первый, кто второй...

Я согласна с тем, что автор весьма неумно рассчитывал, что подруга ей что-то должна. Еще более неумно обижаться на то, что твои собственные ожидания насчет других не оправдались.

копировать

А автор разве обижается???

копировать

таки обижается :-)
в глубине душИ :-)
и, между нами, девочками, я ее где-то понимаю... :-)

копировать

Она в недоумении. В психологии называется фрустрация, когниктивный диссонанс. Умные люди вообще никогда не обижаются, они выводы делают. Естественно испытывают неприятные эмоции, анализируют их, делают выводы и больше в такие неприятные ситуации не попадают.
Основной отличительный признак умных от дураков - это принятие на себя вины за произошедшее. Автор пишет, что виновата сама. Она не обижается, она анализирует, как так случилось, что делать сейчас, и как делать потом, чтобы больше так не вляпываться.
Вот ваш оппонент кутюрье даже не готова рефлексировать на тему, кто кому виноват, что явно не делает ее умным персонажем)))))

копировать

ок, согласна
я, наверно, неприятные эмоции назвала обидой
но очевидно, что автор радости не испытывает, очень злится на себя за эту порчу чужой машины (ну тут уж ее 100% вина, увы), ну и, не получив от знакомой шага "навстречу", действительно недоумевает, ибо в ее понимании и ожидании это было бы логичным... :-)

копировать

а разве нет?

Не обижалась бы - отправила бы "подругу" в сад, разобралась бы со страховой, да забыла бы все это. Не стоят железки долгих страданий.

Впрочем... Если автор не обижается, а исключительно копается в себе, то это уже хорошо. Осталось только прекратить самокопание, и все будет еще лучше)

копировать

Всё что вы написали - объективно СТОИТ ДЕНЕГ и требует финансового разрешения вопроса. Вы бы пошли за нее просто и заплатили бы, или вы обижаетесь??

копировать

не поняла вас

Я никогда не обижаюсь, я делаю выводы.

Ремонт стоит денег, да. Пошла бы я платить за ремонт чужой машины, которую сама же и разбила? У меня ОСАГО есть, зачем мне ей деньги платить?

Впрочем, если бы пострадавшая сторона настаивала на денежной компенсации, я бы подумала на эту тему. Но не факт, что согласилась бы.

копировать

я глубоко беременная и нервенная, не хочу палиться, извините :-)

Вы знаете, я автора все-таки в глубине души понимаю - оказывая человеку услугу, все-таки рассчитываешь на то, что он будет тебе благодарен и будет готов пойти тебе на встречу в разумных пределах...
этого не произошло, что и расстроило автора...
другое дело, что эти ожидания - всего лишь ожидания самого автора, и жизненный опыт мне давно уже показал, что пословица - "Не делай добра - не получишь зла" гораздо более жизненна, чем "Что посеешь, то и пожнешь" :-) увы и ах...
но опять-таки, на месте подруги автора, я бы пошла на компромисс с третьим сервисом, который устраивал бы меня, ибо, опять же, еще не известно, что было бы с машиной, учитывая отсутствие водительского опыта у подруги, или оставления ее на неохраняемой парковке...
все-таки услугу ей оказывали, и надо уметь быть благодарным (это строго ИМХО, никто никому ничем не обязан, разумеется, но я воспитана именно так - если принимаешь помощь - будь готов за нее потом каким-либо образом расплачиваться)
это правило касается только меня и моего принятия помощи (мне так комфортнее, если угодно), на остальных не распространяется, поэтому, повторяюсь, с некоторых пор услуги оказываю либо по большой любви, либо после договора о дальнейшем взаимозачете (сегодня подвезла я, а завтра моя машина будет в сервисе и подвезешь меня ты)
как-то так :-)

копировать

Извиняться-то зачем? :)
Правда, я не очень понимаю, как связана беременность и анонимность... ну да ладно)

Конечно, хорошо было бы если бы все умели быть благодарными, адекватными, порядочными и так далее... Но увы и ах, как говорится.

Я бы все же возражала против непонятного сервиса. И потом - если там только фара разбита, можно же не впутывать автора вообще. Сказать в страховой, что сама куда-то въехала неосторожно. Делов-то...

Правда, это у нас можно. Автор может сказать, что в их заграницах все сложнее...

копировать

ну у меня свои тараканы :-) впрочем, это неважно :-)

про непонятный сервис и я бы возражала, именно поэтому и подчеркнула, что пошла бы на компромисс с условием починки в сервисе, который выберу Я, а не тот, где сват/брат работает...
страховой так сказать возможно, но в таком случае на повышение страховки на последующее ближайшее и не очень время попадает сама подруга ;-) а это именно и есть камень преткновения и больших финансовых неудобств :-)
повторюсь, когда я жила в Москве, я считала, что КАСКО - это разорилово какое-то, но сейчас я поняла, НАСКОЛЬКО я была наивна, и НАСКОЛЬКО дешево и удобно это было :-)
все познается в сравнении :-)

копировать

да, я рассуждаю про КАСКО с точки зрения человека, живущего в Москве)

Тем более, у многих пакетов есть опция, которая позволяет ремонтировать фары-зеркала без справок и без всяких последствий. Если последствия ожидаются серьезные для обеих сторон, лучше поискать какой-то компромисс, конечно.

копировать

млять...возишь, возишь, от своих желаний отказываешься, на своей, СВОЕЙ территории разрешаешь оставить машину и БАЦ- себе же головная боль.
Автор, как же мне вас жалко. ЧЕстно. Ну что за несправедливость??!!
Пусть у вас всё разрулится беспроблемно для вас и на будущее не будьте такой доброй. Свои интересы и удобства ставьте на первое место, как ваша эта знакомая. Удачи вам, автор!

копировать

Спасибо большое

копировать

Сочувствую вам, автор. Пусть это будет ваша самая страшная авария и самое большое разочарование в людях. Сделайте выводы и, как говориться, соблюдайте дистанцию. Надеюсь ваша знакомая останется довольна ремонтом и будет с наслаждением водить машину по Москве.

копировать

Я б обиделась. По закону Ваша подруга права, но можно было б и по-человечески разобраться. Так что пусть идет со своей правотой.
Не возите ее больше, автор. Мне за Вас обидно

копировать

А я вот не поняла, может невнимательно прочитала - автор же написала, что коллега всегда оставляла машину у них на стоянке и дальше ехали вместе. Откуда же утверждение, что на той парковке никогда ничего не стояло?

копировать

не на стоянке, а "(территория частного дома)")))

копировать

и?? Она там пол-года находилась. За пол-года можно привыкнуть, что она там стоит.

копировать

полгода (кстати, слитно пишется, и ниже тоже ;-) ), но не каждый день, а всего лишь 2 дня в неделю - привыкнуть к этому не особо можно и нужно
НО, автора при этом не оправдываю, по сторонам башкой надо крутить всегда, независимо от привычек...
хотя, и на старуху бывает проруха, увы

копировать

ну т.к. я в России не жила, то мне простительны мелкие ошибки :) И за это время можно привыкнуть к тому, что у тебя во дворе стоит чужая машина. Нужно ли-это подтвердила данная ситуация :)

копировать

вот именна эта ситуация подтверждает, что ни к чему привыкать не только не нужно, но и вредно :-)
вести машину всегда надо так, как будто ты первый раз на этом маршруте - то есть с максимальной концентрацией :-)

копировать

Подождите, я не поняла....Хрень какая то "Случайно, просто ЗАБЫЛА, что там может стоять машина (территория частного дома), " Она ставить машину на ВАШЕЙ территории, те по уму там должна стоять только ВАША машина. пусть она в суде и объясняет, что делала её машина на ВАШЕЙ ЧАСТНОЙ территории. Я бы сказала не хочешь по хорошему, давай через суд.

копировать

смешно

копировать

А зачем это суду объяснять? Виноват въехавший. Если та машина стояла, а эта ехала, то виновата ехавшая. А за стоянку на чужой территории, ну если штраф предусмотрен, ну можно штраф стрясти. Для суда нужен инцидент. Само по себе стояние когда-то там инцидентом не является. Автор должна была из дома выйти, удивиться, чего это тут стоит чужая машина и вызвать полицию. А после того, как она в нее въехала, ну тоже можно было полицию вызвать конечно. Но теперь уже точно ничего никому не докажешь и не стрясешь.

копировать

эта машина стояла пол-года на её территории, автор не только в зеркала не смотрит, но и страдает провалами памяти :)

копировать

там машина стояла лишь два раза в неделю. День она есть, другой день её там нет.

копировать

но полгода!!!! Это какую пулю в голове нужно иметь, чтобы не запомнить, что 2 раза в неделю у неё во дворе стоит машина, а в её машине сидит тётка.

копировать

Да ладно вам, обычное дело. Сейчас такой ритм жизни, что мы все рассеянные и можем очевидные вещи забыть.
Вон некоторые детей забывают в машине на парковке.
А тут машину не заметила во дворе - да это сплошь и рядом бывает.

копировать

не, ну это понятно про ритм жизни, но сейчас-то чего себя чувствовать поиметой? :) Сама накосячила, значит сама и заплатит. Впредь урок: 1 не быть на регулярной основе извозчиком, особенно когда тебя это напрягает 2 смотреть в зеркала при любых обстоятельствах и быть предельно внимательной за рулём.

копировать

ну тут мне нечего возразить)

копировать

Делайте, как полагается по закону, т.е. через страховую компанию. Да это будет дороже для вас, но будете избавлены от нытья на тему: делают долго, сделали плохо и т.п.
И прекращайте заниматься частным извозом.

копировать

А что уж там так сильно подорожает страховка? Речь об ОСАГО?
По сути - автор, вы не можете сказать "нет", не можете обеспечить себе комфортное существование, но вините в этом подругу.
Я вообще не вижу, в чем ее вина - она не знала, что вам эти поездки доставляют неприятные эмоции, машину не она ударила, а вы ей, и при этом она всюду виновата...

копировать

+100

копировать

автор НЕ в России, и Вы даже себе представить не можете, на какие бабки попадает автор

копировать

Кто сказал, что автор не в России? Пишет как типичная жительница России "сервис друзей мужа", без страховой и все такое..
за границей люди без страховой не чихают даже. И личные отношения тут значения не имеют.

копировать

еще как чихают, поверьте мне :-)
сама была удивлена :-)

копировать

это в какой жопе мира? Наверное мигранты т.к. все местные страховки впитали с молоком матери.

копировать

Вот вот. Я тоже много общалась с иностранцами и они мне объясняли, что для них это называется "залезть в карман страховой" и это не портит личные отношения между людьми.

копировать

позвольте, я не буду с Вами спорить о моей жопе мира :-)
но речь действительно идет о мигрантах, а кем еще Автор может являться?

копировать

автор в России т.к. рассуждения у неё российской действительности.

копировать

В Канаде. Повсеместно. Мигранты у местных учатся, кстати.

копировать

нифигасе! В наших европах такого нет.

копировать

где именно в Канаде? В скольких местах вы жили, чтобы утверждать "повсеместно"?

копировать

В Альберте из личного опыта, в Онтарио, Квебеке и ВС из опыта непосредственных участников событий.

копировать

А в чем проблема, собственно, разобраться с участием страховой?
Я вот прекрасно понимаю Вашу коллегу, мне совершенно не уперлось ремонтировать свою машину непонятно в какой мастерской, лучше я поеду к дилеру, который у меня вписан в страховой полис. да даже если бы мне муж помял машину, заявляли бы в ГАИ и в страховую, потому что так выгодней.
Опять же вот Вы, на мой взгляд, обиделись неадекватно, уже готовы перестать возить коллегу, виноватую лишь в том, что Вы не посмотрели в зеркало заднего вида при парковке. А завтра может вообще откажетесь платить за ее ущерб. И ей что делать?

Короче, не хотите ее возить, неудобно это Вам, пожалуйста, но не приплетайте к Вашему решению ситуацию с ДТП.

И подорожает Ваша страховка ОСАГо максимум на полторы тысячи рублей. Это правда стоит того, чтобы поднимать кипишь?

копировать

Вот просто полностью согласна.
Автор скорее на себя злится, что сразу не смогла отказать коллеге, но коллега то тут не при чем.

копировать

проблема в финансах
за ремонт такого уровня на такой машине гораздо выгоднее заплатить напрямую, из собственного кармана, пусть даже у дилера, но чтоб страховые об этом не знали, ибо потом твои страховки увеличиваются реально намного, даже если поменять страховую компанию, ибо при заполнении бумаг есть такой пункт, и врать там низя - боком выйдет, в случае чего
что ОСАГО, что КАСКО в России - это просто откровенная халява по сравнению с тем, как лупят бабки страховые взагранице :(

копировать

Вы автор? О каких суммах идет речь, чтобы народу понятно было?

копировать

нет, я не автор, к счастью :-)
и в какой конкретно стране проживает автор - тоже не знаю...
у меня в стране разница по итогу (в условиях, описываемых автором) будет в пару-тройку тыщ баксов...
ясен пень, что если бы Автор подруге нулевый майбах расхерачила - она бы и не вякнула - заплатила бы аксесс (если он есть, а он скорее всего есть, иначе без него страховка вообще заоблачные суммы стоит) и перекрестилась бы, даже начав платить повышенную страховку в течение ближайших лет :-)
ну а за машинку средней руки 99г выпуска - да, обидно переплачивать такие суммы
такова грустная се ля ви

копировать

Судя по подробностям, в том числе машинке 99 года выпуска, мастерской какого-то брата и т.п. - дело таки в России происходит.

копировать

ну вот судя по этим подробностям - дело происходит в русской диаспоре, скажем так :-)
остальные мелкие детали, в том числе и по страховке, как раз указывают не на Россию

копировать

то есть это вы решили, что автор не в России? или она все же сама где-то написала?

копировать

не, даже в русской диаспоре такой херни не делают. Да и в Европе этот бонус малус совсем неощутим.

копировать

Меня как-то удивляют посты, обвиняющие хозяйку пострадавшей машины.
Произошел страховой случай. Виновный установлен. Оформляются бумаги и посылаются в страховую компанию. Именно для того, чтобы при наличии скрытых повреждений, котрые не выявятся сразу, не пришлось уже хозяйке машины переплачивать за ремонт. Ей-то это зачем надо?

Для Автора.
Самые опасные водители на дороге - это курицы с детьми. Ах, у нихжеребенок разговаривал, ониже на ребенка отвлеклись.
Ну а что там аварии с жертвами такие курицы провоцируют, когда на скорости на ребенка смотрят вместо дороги - кого это волнует?
То, что Автор угробит при таком вождении себя и ребенка - это только ее выбор. Но вот то, что пострадают другие люди - это уже преступная халатность Автора.

И еще, чтобы стоимость страховки не увеличивалась на следующие четыре года (по-моему, я знаю, в какой Вы стране), есть опция страховки серьезных ошибок. Тогда за одну аварию в год страховку не поднимают. Стоит чуть дороже, но как-то спокойней.

копировать

а вас не удивляет, что та самая хозяйка пострадавшей машины сначала дает согласие на ремонт без привлечения страховщика, а на следующий день, как типичная безмозглая кура кидается в кусты? ниче? и эта же курица пользовалась добротой автора, которая ее возила, на участке которой она свое пострадавшее корыто и хранила, она не любит водить видите ли...

копировать

Ну и что? Может ей тоже муж сказал, зачем ты мол соглашаешься ремонтировать машину в каких-то левых сервисах? Есть страховка - оформляй все как положено и чини.
Прям уж такое предательство страшное - согласилась, а потом решила подать документы в страховую.
Типичная русская раздолбайская логика - давайте сделаем все сами по понятиям.

копировать

я не знаю чем эта курица руководствовалась, когда соглашалась на "дворовый" сервис, но обещания свои не плохо бы держать или быть готовым к посылу нахуй, когда в следующий раз понадобится чья-то помощь.

копировать

Так и автор сначала согласилась на страховую, а потом съехала на дворовый сервис))
Вы рассуждаете как пионерка "слово дал - держи!". Смех. как будто там клятвы кто-то на Конституции давал.

копировать

а шо клятка на конституции так важна?))))

копировать

зачем вообще слово давать, если для вас это пустой звук???
Я не понимаю вообще, как можно не держать данное слово!

копировать

Смешно мне читать про "данное слово")))
Вы себе как этот разговор представляете?)) "Согласна ремонтироваться на сервисе нашего друга? Да? Тогда слово дай! Поклянись!" - Даю слово!))) Ну все, слово дала, теперь уж назад ходу нет!

копировать

Да ладно, автор, не переживайте! Бывает. Вам урок, а она еще замумукается свою фару менять. Мне вот по страховке заднюю дверь на Ниве ПЯТЬ!!! недель меняли! Удачи Вам, будьте осторожны.

копировать

Автор не в России. В Европе отлажен процесс и можно получить машину на замену на время ремонта, тоже страховка виновника оплачивает.

копировать

Ну и отлично. Значит Теперь есть повод отмазаться от "подруги".

копировать

Если у нее машина на гарантии, то она может чиниться только в своем авторизированном автосервисе, иначе потеряет гарантию.
Но есть и плюсы. Теперь скажете ей со спокойной совестью, мол, должна меня понять, твои подвозы и так вышли мне таки боком, хоть и не по твоей вине, так что с подвозами покончено.
А по ситуации я лично к сожалению исключительно с таким развитием событий и сталкиваюсь. Вроде как искренне людям помогаешь, где-то в ущерб своим интересам, а когда складывается ситуация, когда и тебе не плохо бы на встречу пойти - так люди сразу в кусты. Это из серии "берешь чужое - отдаешь свое". Когда им помощь оказываешь, они в полной уверенности, что это пустяк, и даже где-то они приятное людям делают, ага, типа компанию приятную составляют. А когда самим надо помощь оказать, так это очень и очень тяжело, как же никто это не понимает, что это просто невозможно тяжело, и на безвозмездной основе конечно же никак нельзя такое делать.

копировать

Автор, упрекать приятельницу в том, что она обратилась в страховую компанию, по меньшей мере нечестно. Авария была? Была. Вы виновны? Виновны. Если бы да кабы, как говорится, но вы таки въехали в эту машину по собственной рассеянности. И увеличат вам страховку именно за вашу невнимательность - это стоит осознать, принять и не возмущаться.

Но я согласна и с теми, кто настаивает на том, что благотворительную лавочку следует прикрыть. Скажите приятельнице, что у вас не так много денег, и еще один ремонт вам просто не по карману и предложите ездить самой. Хотя я больше чем уверена, что она теперь и сама не захочет ставить у вас машину :-)))

копировать

так приятельницу автор упрекает именно за непоследовательность, за неисполнение обещанного, что же она сразу не сказала, что хочет обратиться в страховую, это было бы честно.

копировать

Кроме самой приятельницы, у приятельницы есть муж, который далек от всех этих дружб и который расценил ситуацию со стороны, но как лицо прямо заинтересованное, а также как человек, за счет которого будет потом осуществляться ремонт машины, если не дай бог что, имеет таки право голоса.

Я вот тоже считаю, что лучше оформить страховку и даже в интересах самого автора, чтобы потом, когда вылезет новая поломка, к ней бы не пришла эта самая приятельница и не выкатила бы новый счет :-)

копировать

муж не муж, а приятельница совершеннолетняя тетя, сама пообещала, сама расхлебывать)) вот если бы приятельницы были детсадовского возраста, тогда да, решают родители, а тут... побитая фара и такое свинство... все имхо.

копировать

вы вообще нормальная??? Мало ли кому и что она обещала?! Если у вас в семье решает каждый сам за себя-это ваши проблемы, а муж мог прикинуть всё трезвым взглядом и рассудить по-своему.

копировать

А вы заглавный пост читали? Там черным по белому указано - "подруга" звонила в страховую, где ее, о ужас!, напугали))) видимо до обморока))) и тут она посчитала в своем "калькуляторе", что в "страшной" аварии помимо фары могут быть задеты другие жизненно важные органы ее машины)))) цирк! Да, она дура, что повелась на предложение мужа автора, но она вдвойне дура и малопорядочна, что отказалась от своих обещаний. Что ж вы все так за свое железо трясетесь?! Смешно))

копировать

Ага, надо ради "СЛОВА" трепать себе нервы, ожидая, то ли починят ей машину, то ли нет, то ли хороший сервис предлагают, то ли барахло.

копировать

Ну она же взрослый человек, чем она думала когда соглашалась? А вообще конечно ради фары и царапины надо портить отношения с окружающими, которые помогали, очень логично :) при том что автор вины не отрицает, готова материально компенсировать и эта малоумная дама могла не соглашаться изначально, в этом случае и негатива автора не вызвала бы. А вообще, урок автору - нахуй нахлебников, не делай добра - зла не получишь, как говорится))

копировать

А кто портит отношения? Просьба приятельницы вполне адекватная. Я бы абсолютно не напряглась, потому что мне как раз понятно решать проблемы цивилизованно, а не через знакомые сервисы.
Она согласилась, а потом послушала доводы мужа и и передумала. Ничего ужасного в этом нет. Вон автор сама сначала согласилась на страховую, а потом передумала после советов мужа. Почему автору можно, а коллеге нельзя?
Никакого зла от коллеги я не увидала, скорее уж автор ей гемор подогнала со страховой и починкой.

копировать

Автор, а вы ей выставите счет за такси за пол года туда и обратно и за стоянку ее машины :) и спокойно платите за страховку :))

копировать

+1000

копировать

А я бы не стала теперь подписывать никакие документы. Пусть звонит куда хочет. Машина (и ее и ваша) уехала с места ДТП, так что или пусть соглашается на ваши условия или разруливает сама

копировать

Если я правильно угадала страну, то подруге Автора достаточно написать заявление в местную полицию.

На Автора гарантированно будет заведено уголовное дело за причинение ущерба имуществу, экспертиза машин докажет вину Автора однозначно.
Тогда Автору придется еще и расходы государству на уголовное дело возмещать, и штраф платить, еще и мужа с его родственником за соучастие привлекут.

Но самое главное, в этой стране (если я правильно угадала) существует полицейское досье на каждого жителя. А это значит, что в течение 10 лет в этом полцейском досье будет информация об этом уголовном деле. А это уже влечет очень серьезные проблемы: от невозможности снять жилье в приличном месте до сложности в поисках работы и продлении вида на жительство.

копировать

Зачем доказывать вину автора, если Автор свою вину признала сама и сразу? Ситуацию вполне можно было разрулить полюбовно, без привлечения властей и порчи репутации. Ремонт можно было бы сделать в независимой мастерской по выбору подруги. Автор готова была все оплатить, даже возможные скрытые повреждения. До звонка в страховку подруга могла бы обговорить свои условия с автором.
ПС если не секрет, что это за страна такая, где за разбитуju фару заводят уголовное дело?

копировать

Эстонию небось имеете в виду? Очень напоминает.

копировать

помимо Эстонии это сильно распространено в Европе, например в Австрии.

копировать

Да, и - исходя из того что у нас, не знаю где автор - при таком раскладе страховка занесёт информацию о деле в досье, что значит что в следующий раз автор возможно не сможет застраховать машину. Ещё в страховках часто есть пунктик, а не было ли у вас судимостей. Сами понимаете зачем спрашивают.

копировать

уголовное? из-за разбитой фары?

При таких раскладах полстраны, наверное, уголовники?

копировать

Не далее, как год назад, у друзей в этой стране.
Они даже тему здесь заводили.
Встали на свободное место около магазина, место было узкое, оба вылезли из машины через пассажирскую дверь.

У соседней машины на двери со стороны водителя маленькая вмятинка, миллиметров 5 в ширину, около 1-2 мм в глубину. Проводилось дознание, замотали допросами, в общем, чтобы прекратить эту процедуру, друзья взяли вину на себя и оплатили замену двери (их страховка оплатила) "пострадавшим".

Я сама с ними ездила. Эту вмятину не видно реально было! Но приехал патруль на вызов, составил протокол и процедура завертелась.

копировать

И? Это было квалифицировано именно как уголовное нарушение?

копировать

Была начата предварительная уголовная процедура (перевожу дословно) в соответствии с местным уголовным кодексом.
Причем, ни о какой презумции невиновности (дело в центре Европы! цивилизация, блин!) даже речи не шло.

Водитель шел везде виноватым, так указали "пострадавшие". Я с ними везде в качестве их свидетеля и переводчика моталась. "Пострадавшие" явно наврали. Ну они там в протоколе с полицаями написали, что следы краски типа на их машине. Точно-точно: кроме полицаев и "пострадавших" серебристую краску на красной двери никто в упор не видел, но в протоколе было.

Мы же, как в России, все думали, что назначат экспертизы (мне там кое-что в форме выбоины не понравилось, просили о технической экспертизе и дополнительно об экспертизе, которая показала бы, что такая форма выбоины от удара дверью физически невозможна).
Угу, как бы не так. Затаскали по допросам. Адвокат из страховки юридической защиты, как самый и простой способ, предложил признать и оплатить то, что они не делали. А им еще срок подходил на гражданство подавать. В общем, чтобы предварительную уголовную процедуру закрыли, они заплатили за все... Ну и чтобы отвязались от них.

И я еще про пару таких случаев в русской тусовке слышала, но с этим случаем знакома в деталях, как переводчик виновника. Т.е. видела и подписывала с ним все протоколы и т.д.

Я просто была в шоке. Какая там конвенция о правах человека? Откуда? Виноват, потому что пострадавшие так указали.

Блин!!! Европейский суд Россию гнобит за лишний месяц в расследовании, а здесь такие дела по 3-4 года длятся, и все нормально. Прошу прощения за офф.

копировать

Капец.

копировать

Угу, я тоже была шокирована... Если бы сама не участвовала, не поверила бы.

копировать

объективное вменение

копировать

ой ну не истерите вы так! Если они были не виновны, то стоять нужно было до конца, но им жеж гражданство нужно было, поэтому решили замять.

копировать

Автор, вы дура.
Не придется вам больше платить за ОСАГО. Разница - копейки.
И правильно говорит приятельница - оформляйте страховку и не парьтесь;
А еще дура потому, что разговариваете по телефону во время вождения. И вам еще повезло, что это машина приятельницы - знакомой.
Соблюдайте правила дорожного движения, короче.
И не парьтесь.

копировать

Сама дура. Автор не в России.

копировать

В Европе разговоры по телефону за рулем и перекусы за рулем стоят очень дорого, самые дорогие штрафы. Дальше идет лишение прав.

Причем, даже если говоришь по телефону, СТОЯ на светофоре.

Автор накосячила по самое немогу.
Ее близко к вождению подпускать нельзя, еще угробит кого-нибудь.

А за страховку - да, существенно больше, процентов на 10%. Зависит от страны.

копировать

Ну обалдеть. Как в Европе все строго. У всех виновников аварий любых масштабов права на месте отбирают? Ибо даже если стукнуться о припаркованную машину - это ужасужас катастрофа. По стилю вождения в Италии и Франции прям не скажешь, что всё так чинно.

У нас в провинции самые дорогие штрафы за превышение скорости на >40 плюс к лимиту и за вождение в состоянии опьянения. За болтовню по телефону чуть больше $100, в два раза меньше чем за проезд на красный свет. Отсталая страна, как страшно жить.

копировать

вам такие штрафы и не снились как у нас.

копировать

В Канаде за разговоры по телефону за рулем штраф 500 долларов. И права редко отбирают (чего вы в России все боитесь), просто за нарушения страховку поднимают так, что только на страховку и будешь работать. А оно надо?

копировать

Базовые штрафы: ON - $155, BC - $167, AB - $125, SK - $280.

копировать

Как вы санитарку-то уели, надо же, хвала и честь соплячкам.

копировать

Старая кошелка, она и вас уела на 150 баллов, вам это покоя не дает даже в конце дня. Научитесь принимать критику и поражение в словесной перебранке. Вы только оскорблять имеете способность

копировать

А почему вы незнакомого человека соплячкой называете?

копировать

Ей воспитание не позволяет относиться людям с уважением, супермегапупер звезда, а мы так, земляне.

копировать

где написано, что автор не в России??? А если она не в России, тем более нефик трепаться за рулём, тут за это очень крупные штрафы. А ещё бонус малус если и будет, то копейки.

копировать

А где написано что автор в России? А где написано, что трепался по телефону? :):):) Минуточку, я писала, что говорила с сыном, и еще о том, что он сидел на заднем сиденье. Тут за меня половину додумали и по ходу засудили по законам Австрии. Австрия красивая страна, но я там еще не была ни разу :) В России, признаюсь, была, последний раз в 90-х годах, в Москве, но наверно с тех пор там многое изменилось, в том числе и страховое законодательство.

копировать

Ну так не бейте копытом, там страховых столько, что вы ваш бонус малус и не почувствуете. Конкуренция большая.

копировать

Автор, а даже если это эмоции, то кому вы что-то должны? почему вы еще задаетесь вопросом кто прав, кто виноват?
вы чувствуете к ней неприязнь. да сами виноваты, что стукнули, но ощущение того, что вам навязали всю эту ситуацию с машинами и парковкой на вашем участке - у вас же это есть?
не будь этой знакомой с ее нелюбовью к вождению машины, то не было бы всей этой истории. вы мягкий человек, я бы сразу высказала, что думаю по поводу ее машина на моем участке, потери возможностей ездить куда хочу по вечерам и прекратила всяческое общение. а вот ремонт оплачивала по закону, потому что если люди попадают в финансовые трудности, значит откупаются от более серьезного.

копировать

автор, подумавши - ничего этой знакомой пока не говорите. просто в следующий раз, когда она попросит вас ее подвезти - а она обязательно попросит - сообщите, что предыдущий ваш подвоз ее до работы вылился вам в такую-то сумму - и назовите общую сумму разницы за те годы, когда вы будете платить повышенную страховку. хотя знакомой было достаточно согласиться на то, чтобы ремонт сделал ваш знакомый

плохо, что она ваша коллега. но предупрежден - значит вооружен. имейте в виду, что на работе она будет отстаивать тоже только свои интересы, и если ее интересы пойдут вразрез с вашими - наступит на них не раздумывая.

копировать

Автор, а скрытые повреждения тоже будете оплачивать? Может подруга понимает, что в копейку влететь ремонт может и потом проблематично будет с Вас деньги получить. А смотреть, куда едете, надо. Даже если катаетесь по необитаемому острову

копировать

Не, ну чо уж теперь-то... Идите сдаваться страховой, раз она настаивает. И больше ее не возите. Типа "Тебе маФынку починили, вот и езди сама". Считайте, что откупились таким образом.

копировать

Спасибо всем большое за внимание и советы! Отдельное спасибо , а также многим анонимам, даже если я дура пустоголовая, моментами проскакивали интересные мысли. Я сделала очень много выводов на будущее :)
В общем, в среду я подписала страховку, все прошло предельно вежливо. Я не хочу портить отношения и говорить напрямую все, что мне тут посоветовали, потому что мне еще работать с этим человеком. Худой мир лучше доброй ссоры, особенно в маленьком офисе. Не хочу, чтобы за нами наблюдали остальные коллеги, не хочу обсуждать с ними какая кошка между нами пробежала. Буду вести себя вежливо, но уже без разговоров о том как провела выходные и как там детки. Коллега, похоже, думает иначе, она даже позвонила в четверг утром и спросила можно-ли ей подъехать. Я опешила, не была готова, сказала что нет, я поеду за продуктами после работы. На работе я ее избегала, прикрываясь занятостью, но такое и раньше бывало, бывают действительно дни, когда не до кофе с разговорами :) В понедельник, я уже просто скажу "нет", без объяснений, почему? потому. Не хочу объяснений.
Насчет того где я, в России или нет. Нет, не в России. Я не писала о том где я, потому что не считала, что это важно, ведь я не задавала вопрос о страховке (муж звонил в нашу страховую, форуум тут не причем), я не спрашивала, как-бы мне поизящнее кинуть подругу и что мне за это грозит. Я хотела просто разобраться с эмоциями, а они не зависят от места проживания. Ну ок, если кому-то это до сих пор интересно, то я родилась в Эстонии у русских родителей, а сейчас жив в Голландии. Я не состою в рисской общине, муж-голландец, какуе-то русские или левые сервисы в эту историю не замешаны. Пишу я по-русски, потому что я русская и не понимаю, зачем на русском форуме использовать иностранные слова. Если в Голландии сервис по ремонту, а также место продаж новых машин называют "гараж", то зачем мне писать это здесь, если в России это называется сервус-центр или дилер?
Да, приятельница голландка.
О ценах на страховку и ремон не писала, потому что понятие дорого для всех разное. Для меня та сумма, на которую повысится страховка (в целом, за 5 лет выплат, пока не вернется к минимуму) сущетвенно выше стоимости секонд-ханд лампы для машинки 1999 года.
Почему повысится страховка (для тех, кто в Голландии и знает, что обычно с первого раза не повышается), потому что оформляли при покупке машины у дилера Форд, там другие условия.

копировать

для Голландии у вас очень странное поведение т.к. нужно ещё додуматься сделать всё в обход страховой.

копировать

Я передам это мужу, скажу что по образу мышления он не голландец. А то он в Эстонии пытается местным прикинуться, типаж вроде тот-же, ан нет, не признают в нем эстонца или местного русского :-)
Ik kan het niet oficieel bewijzen dat ik in Nederland woon en werk, want een kopie van mijn ID of rijbewijs wil ik hier niet laten zien. En eerlijk gezegt heb ook geen zin om iets te blijven bewijzen.

копировать

Сразу бы писали, что вы не в России. Тк шапочно только тут делаются дела, заграницей все официально, считаю, что это правильно. А приятельницу кыш! (она Вас использует по-максимуму)

копировать

Автор, если вы в Канаде, разузнайте, пожалуйста, но мен почему-то вспоминается, что аварии произошедшие на приватных парковках не разбираются полицией, и посему не покрываются страховкой. Погуглите, узнайте. Раз тётенька обнаглела, так и отшивайте её.

копировать

русским по белому: в Голландии она!

копировать

Здесь полиция вообще этим не занимается, только в случае, если есть пострадавшие или нарушитель удрал и есть свидетели. Если нарушитель удрал, а свидетелей нет, то до свидания. Мою машину так били возле детского центра и соседка вчера показывала огромную вмятину на своем новеньком Ланд Ровере, съездила с ребенком в бассейн, стоянка была забита, она на улице припарковалась. Полиции это не интересно.

копировать

А по-моему у вас как раз выгодная позиция- вы попросили об одолжении (не оформлять), она отказала и обратилась в страховую. Ваша страховая выплатит.

Но самое главное- вам не нужно больше ее возить.

Вам, Автор, надо что-то с ненужным чувством вины делать. Оно у не к месту, особенно сейчас.

А еще с неосознанными поступками. Мне кажется, неслучайна эта авария во дворе, надо было раньше выразить недовольство положением, а не в машину ее вьезжать)))

копировать

Я в Германии, но основы страхования, наверное, одинаковы. У нас, если повреждения не большие, страховка спрашивает виновного, не хочет ли он сам возместить ущерб. Тогда и класс/проценты не поднимаются и авария страховке известна. Позвоните в вашу страховку.
На счёт вины: не возите её больше. Вы не хотите - это достаточная причина. Если не знаете как открыто отказать, скажите, что после аварии чувствуете себя не уверенно за рулём и не хотите подвергать посторонних людей опасности. И, да, она вас использовала. Какую-то часть дороги она ездила с вами и не платила за бензин. Она экономила, а теперь ещё и новую лакировку за вас счёт получит. И, вообще, это мелочь. Все живы, это главное :-)

копировать

Ну так и скажите ей Нет, Маня, я больше не шофер, извини. Все эти головняки со страховой мне ни к чему, мне тепрь и бонус теперь урежут из-за этого случая. Давай теперь сама.