Вправьте мозг (про подругу)

копировать

Девы, вправьте мозг, пожалста. Умом все понимаю, а все- таки неуютно.
Ситуация: собрались отмечать НГ в загородном доме моей подруги ( я с семьей, еще одна общая подруга с семьей и хозяйка дома без семьи (назовем ее Х)) И тут звонит моя еще одна подруга (назовем ее У), у которой дома с мужем все идет к разводу, но тяжело живут вместе пока ( скандалы и проч)., мне хочется ей помочь и приходит в голову мысль хоть как- то отвлечь ее, пригласив с собой отмечать НГ. Я решила сначала спросить разрешения у Х, поскольку она плохо знает У. Х категорически отказалась принимать У.
В общем, хоть я и понимаю как бы, что Х неохота принимать у себя малознакомых людей, и она вполне себе в праве отказать, но мне почему- то неприятно. И ехать уже на НГ не хочется совсем:(( скажите мне, что я не права, чтоли.

копировать

Вы не правы, благотворительностью занимайтесь сами, без привлечения посторонних. И да, приглашать в чужой дом никого нельзя, это уже за гранью дурного тона.

копировать

Я и не приглашала;)

копировать

Не права. Собирайте гостей у себя и зовите кого хотите.

копировать

Да ну. Это еще прокатило бы, когда реально много народу, а так... две семьи и хозяйка, и тут малознакомый человек, да еще в некотором депрессняке, очевидно. Тут же даже не просто забежать в гости, загородный дом - некоторая уединенность, мало ли, какой фортель выкинет с шампуньского, а куда ее потом девать )) шучу, но действительно хозяйка в своем праве.

копировать

Да, вы правы, спасибо.

копировать

Как я понимаю вашу Х!!!
У меня был один раз такой НГ, мы, компанией из двух семей с детьми собрались отмечать праздник на одной базе.
И вот уже выезжаем, встречаемся со второй парой, и вуаля, жена взяла с с собой подругу, которой херово, она в состоянии развода (нас об этом заранее не уведомили).
Результат, праздник насмарку, разводящаяся подруга, постоянно в истерике, слезы, нервы, ругань и все это прилетело на голову в том числе и нам, которые ее раньше вообще не знали. Оооочень неприятно, если не сказать больше.
Отношения с этими знакомыми сошли на нет.

копировать

у вас хоть территория нейтральная была:)

копировать

Ага, мы за эту нейтральную территорию еще и денеХ немало оплатили, и вот такую "радость" получили.

копировать

Да уж, неприятно :(

копировать

Вы понимаете), тогда почему такой негатив по отношению к Х? Думаете ей хочется провести праздник в собственном дома с малознакомой дамой в не совсем адекватном состоянии?

копировать

Нет, негатива нету никакого. Тем более, тут мне уже вы все помогли :)) Чувства выровнялись, как надо :)

копировать

и что вы решили? остаётесь с Y или идёте к Х?

копировать

По первоначальным договоренностям.

копировать

Вы не правы

копировать

Если бы ВЫ принимали гостей у себя, были бы правы, а так...ну сами подумайте зачем вашей подруге практически незнакомый человек в гостях на НГ? Разве она не имеет права отказаться? По-моему вполне.

копировать

Что за бред? Мне тоже не нужны дома на нг чужие люди и малознакомые . Хотите поддержать подругу, приглашайте ее к себе, а к х не ходите.

копировать

Оставайтесь дома и встречайте НГ с Y.

копировать

Так не получится по ряду обстоятельств.

копировать

ну значит не настолько вы хотите помочь подруге. А если так, то посторонние люди и вовсе не обязаны, верно?

копировать

вы ипанутая, уж простите, у ваше подружки У проблемы, и вы хотели повесить эту даму на Х в НГ в ее доме?

нафиг, нафиг таких подружек как вы

копировать

А есть ли у Вас другие способы помочь У, кроме как позвать на НГ?
Х имеет полное право встречать НГ с кем хочет. Как и Вы, впрочем....

копировать

Да, есть, просто отвлечь человека хотелось.

копировать

Ясно:). А с Х что? Грубо отказала? Почему к ней теперь не хотите?

копировать

Потому как отмечать у нее НГ я, в общем- то, изначально не хотела, но уступила напору остальных:)

копировать

Вы вольны поступать так как Вам хочется. И не оправдываться перед остальными за свои решения.

Со стороны выглядит: Вы такая мягкая и уступчивая. Согласились под напором остальных. Возможно, того же ожидали от них. А эти "остальные" оказались не такими уступчивыми как Вы. Наверняка, надеялись на их уступчивость...

копировать

Ну да, надеялась немного на уступчивость Хотя, конечно, изначально понимала неправильность ситуации - тащить малознакомого человека в компанию...

копировать

Ну да, это очень понятно (и многим, уверена, знакомо) - изначально понимать неправильность ситуации, но надеяться на уступчивость других людей:).
Это ловушка: если я буду вести себя правильно, (уступчиво, как в данном случае), то другие люди будут БЕЗУСЛОВНО корректны по отношению ко мне. И рано или поздно, человек с такой установкой чувствует разочарование в других людях, которые его ... ну не то что бы предали (а иногда словно предали) , а как бы, ... не оправдали ожидания. Когда иллюзия рушится - это, правда, не приятно.

копировать

Да, все правильно :) Спасибо Вам :)

копировать

Слабо себе представляю чтобы моя подруга обиделась на то,я что я чужого человека отказалась в гости звать. И наоборот тоже. Ахтунг какой-то

копировать

Минуточку, я не обиделась.

копировать

"уже ехать на НГ не хочется совсем" - это не обиделась? ;) Ну да, ну да.

копировать

Я же не озвучила это Х [-X и никоим образом не показала ей своего недовольства ее решением.

копировать

еще бы вы озвучили ей, по мне это за гранью... вы спросили, она ответила, это ее право не принимать в своем доме чужих людей

копировать

Конечно. Я тут пытаюсь разобраться со своими чувствами.

копировать

да, не правы. Хотите отвлекать - отвлекайте за свой счет. Мне например тоже не нужны малознакомые люди в моем доме тем более на новый год...

копировать

Да. Это у меня какая-то перекособоченность восприятия ситуации наверное потому, что я не хотела изначально туда ехать на НГ и как-то воспринимаю это как одолжение со своей стороны, хоть это и не так.

копировать

Ужас, вот так пригласишь подругу к себе к гости, а она с кривой губой придет - облагодетельствовала.
итиеемать. (извините) не дай бог таких подруг

копировать

Не говорите :)) Хорошо, что моя подруга никогда не узнает о моих чуфствах ;-)

копировать

ну и откажитесь и отмечайте со своей подругой У, делов то :) а то приедут такие "подруги" и будут весь вечер с козьей мордой сидеть

копировать

Абсолютно вы не правы.

копировать

спасибо :)

копировать

Не хотите-не езжайте! Сидите со своей У и слушайте весь праздник её нытьё. Только Х и остальные не обязаны портить себе праздник чужим нытьём.

копировать

:)

копировать

моя подруга тоже прошла развод. Я её всё лето развлекала. Она очень приятный человек, правда грузит очень. Она не может коротко что-то рассказывать, уже как начнёт с деталями, занудно. Но я воспринимаю это как личный маленький нюанс, все мы не идеальные))) Короче всё лето она ездила с моей семьёй куда бы мы не выбирались. И вот сейчас грядёт мой ДР. Юбилейный. И я не хочу её приглашать. Ну нехочется мне всех этих разговоров, уже сто раз всё слышала, а для неё будут новые свободные уши и она опять начнёт. Короче эгоистично может и поступаю, но без неё буду праздновать.

копировать

Чето мне и вашу подругу жалко :(

копировать

Честно? Мне тоже.:-(

копировать

Тогда позовите лучше. Сделаете доброе дело-человек отвлечется. Если говорит постоянно, значит, болит. Тем более, вам будет некогда, а слушать ее будут другие уши.

копировать

что мне будет некогда? Я сижу за столом и общаюсь со всеми и празднуем МОЙ юбилей, а не её развод. Доброе дело я делала и делаю, и буду для неё делать. Хоть на след. день после моего празднования за чашкой чая опять по новой всё выслшушать. А конструктивно мы уже давно с ней обговорили и со специалистами, так что самое основное для неё я уже сделала.
Болит, конечно будет болеть. Время лечит.

копировать

Ясно.

копировать

Вы поступили не очень разумно, вообще допустив мысль о приглашении малознакомого человека. Придумайте для страдающей подруги иные мероприятия по реабилитации, каникулы длинные)

копировать

Да ладно - Вы спросили разрешения, вам отказали. Это конечно было более вероятно, но и шанс отдохнуть всем вместе был - не все же такие "слабаки", чтобы не поделится позитивом с человеком, попавшим в трудные обстоятельства. Пригласите потом свою подругу к себе и разделите с ней ее горе.
Вы молодец, автор, вы попытались что-то предпринять, а это уже много!

копировать

Спасибо:)

копировать

А какое у подруги автора горе? Можно подробнее? А то по ходу дама, что отказалась принять у себя малознакомого ей человека, не просто слабачка, а монстр немилосредный. Так?

копировать

Автор, нельзя быть хорошей за чужой счет - помните об этом всегда, когда вам захочется облагодетельствовать кого-нибудь не на своей территории.

Если так жаль У, собирайте компанию у себя на базе.

копировать

Мамдарагая! ну не хотите ехать (и изначально не хотели) на НГ к Х, а хотите "отвлечь" У - ну так встретьте НГ с У. Правда, что на это скажет ВАША семья?
Может, все-таки съездить нормально с семьей в загородный дом, а потом подругу У выташите куда-нибудь "на елку". А тащить к другому человеку точно некомильфо.

копировать

Немного не понятны ваши терзания на тему права-не права. Права в том, что пытаетесь поддержать подругу, права в том, что как воспитанный человек деликатно поинтересовались.


То, что вам все это не приятно- это понятно и естествнно.

копировать

х права, она хочет отметить праздник с вами, она вас знает. а не быть ведущей на передаче Пусть говорят и выслушивать на праздник проблемы постороннего человека.

копировать

Вы не правы. Дама У - ваша подруга, на фига она нужна Х в ее доме на НГ?

копировать

Ну а у меня другое мнение. Конечно, по сути и форме к подруге не придерешься - ее дом, ее правила. Только и вы не чужой человек с улицы, перед которым можно дверь закрыть с такими словами. Как мне кажется такая ситуация должна решаться и проговариваться. И в разговоре уже решаться, будут ли проблемы от нового человека в компании, или все-таки это всем на радость и пользу будет.
Есть такая подруга. Из очень гостеприимной и компанейской стала превращаться в грымзу какую-то. Сначала к ее форме отстаивания собственных границ и ее персональному "нет" на просьбы или предложения лично относилась с уважением. Через несколько лет ее "нет" стало звучать к месту и не очень, и даже в совершенно в удивительных казалось бы обстоятельствах, когда ты ей делаешь одолжение, а она еще умудряется тебя в далекое пешее отправить. Все это шло параллельно с ее постепенным обнаглением, таким же отстаиванием собственных границ, только на меня направленным - совершенно беспардонные и частые просьбы обо всем на свете, от денег занять до пожить немного. То есть сама она на мои просьбы не реагирует, потому что ей это сложновато реализовывать, и сил на это тратить не хочется, а меня напрячь - любимое дело, мне типа не сложно. Да, мне вроде не сложно, но мне банально не хочется односторонних отношений. С одной стороны всё просто, она мне "нет" говорит, я ей могу тоже "нет" в ответ говорить. А с другой стороны, нафик мне такая "дружба" то? Особенно при том, что есть и другие знакомые, которые в общении намного более корректны? Только потому что мы друг друга мильон лет знаем? По мне так не сильно достаточный аргумент.

копировать

только каким боком это всё к ситуации автора?
Автор напомнила вам вашу подругу?

копировать

по-моему предельно просто всё написано:
"Конечно, по сути и форме к подруге не придерешься - ее дом, ее правила. Только и вы не чужой человек с улицы, перед которым можно дверь закрыть с такими словами. Как мне кажется такая ситуация должна решаться и проговариваться. И в разговоре уже решаться, будут ли проблемы от нового человека в компании, или все-таки это всем на радость и пользу будет."

копировать

А не хочет хозяйка дома ничего решать и договариваться на том простом основании, что это её дом и её крепость и, если она делает снисхождение для семьи подруги, как то муж и ребенок, которых она может тоже просто терпит, то она не должна тащить в свой дом стоматолога подруги или кого там ей еще припечет пригласить???

копировать

так как вы, - считает весь топ. думаете я для этого написала, чтобы под моим постом все по второму разу отписались об одном и том же?))))
я автора понимаю и поддерживаю. а вы со своими крепостями досидитесь до нового года в узком кругу семейном)))зачем в свою крепость вообще хоть кого-то пускать?))))

копировать

Да нет, одолжения для мужа и ребенка она не делает, мы как бы все вместе, включая вторую семью. И Никакого снисхождения нет.

копировать

чииивоо? что проговаривать? "Дорогая можно я сделаю благотворительность в твоём доме?"
лично для меня мой дом- моя крепость. И наличие чужого для меня человека - это дискомфорт для меня. И мне это нужно в новогоднюю ночь? С какого перепуга? Я бы даже удивилась ,если бы подруга мне такой вопрос задала.
А ваша фраза про "всем на радость и пользу будет" - так и вообще умилила.

копировать

Вам просто обидно - отказ всегда неприятен. Неважно в какой форме и по какому поводу)

копировать

В детстве я очень боялась отказов и поэтому ничего и никогда не просила, а потом просто стала понимать что уместно спросить/попросить, а что нет и ни в коем случае! Автору тоже не мешало бы сначала все хорошо обдумать,а потом уже выступать со странными просьбами.

копировать

Я, вроде, продумала. Просьба не странная (для меня), казалась вполне логичной. И вполне логичным казался отказ Х. Поэтому-никаких обид, в принципе. Немного переклинило меня. Но я считаю, что это рабочая ситуация и ничего сверхъестественного не произошло - ну попросила, ну отказали.

копировать

Ну да, это рискованная просьба была и отказ можно сказать почти закономерен.
Тут именно такой психологический момент - не знаю как получше объяснить - ну что вот ты хотел сделать доброе дело, попросил, такое вот было вдохновение помочь и тут тебе говорят нет и неуместность твоего порыва сразу становится очевидной) это неприятно и просто надо пережить, каждый может ошибиться) ну вот как-то так

копировать

Девочки, всем спасибо, все мне понятно, цель достигнута.