А вы бы вернули?
Я сейчас нахожусь в отпуске по уходу за ребенком. С деньгами напряг. Пока сидела - моя контора полностью переформировалась, меня пока, конечно, не увольняют. Сейчас я числюсь в абсолютно чужом для меня коллективе, никого не знаю. И вот в бухгалтерии случается сбой и мне случайно начисляют небольшую сумму денег (на карту). Меня вызванивают, извиняющимся тоном просят вернуть. Я, как честный человек (на самом деле), клятвенно обещаю. Но, так как ребенок маленький, все как-то не получается. Потом мне надо тратиться на дорогу - ехать не близко, с маленьким ребенком на общественном транспорте не наездишься, а такси - дорого. И вот что-то меня злость взяла - сразу вспомнила, как меня эта самая новая бухгалтерия "мариновала" в коридоре с маленьким ребенком на руках (мне справка нужна была для соцзащиты), потом справка оказалась с ошибкой - мне второй раз пришлось мотаться за ней. Так вот, я узнала, что по закону я ответственность за их косяк не несу.
Стали бы вы напрягаться, ехать за свой счет возвращать эти деньги?
Готова отдать, но меня бесит, то что я через весь город должна тащиться с ребенком за свой счет.
Да не должны вы никуда тащиться
так и скажите им по телефону
ребята, эта ваша ошибка, и я сделаю вам большое одолжение, вернув деньги
поэтому - варианты вам описали ниже
а) вызывайте с корешком приходника бухгалтера к себе на дом
б) требуйте прислать почтой реквизиты
или е-майлом и перечисляете в он лайн банке
я подумала - и решила - что деньги я бы себе не оставляла. Не отмоешься потом перед совестью - ведь эти деньги вернет растеряха=бухгалтер... нахрен вам столько негатива.
Спасибо! Буду тогда ждать звонка, хотя уже месяц прошел... Деньги не тратила, хотя очень хочется)
Мой совет по моему опыту. Не нужны вам эти деньги. Потом больше потеряете. Причем связи видеть не будете - но потеряете однозначно.
Сами звоните.
У меня так знакомая бухгалтер ошиблась и переначислила заработную плату при увольнении - и пришлось выплатить из своего кармана, хотя человек клятвенно обещал вернуть - хрен, не вернул
пришлось тетке нагибаться и вкладывать в кассу из своего кармана.
не думаю, что вам нужны проклятия в свою спину о совершенно конкретного живого человека...
А я откуда знаю материзовались ли проклятия. Поэтому и вам советую заглянуть себе в душу.
Некоторые негодяи живут хлеб жуют)) и в ус не дуют.
А некоторые совершив гадость так или иначе будут поедом себя сжирать подсознательно
если бы вас не мучила моральная сторона дела - то вы бы здесь вопрос не задавали. Просто уже потратили бы эти деньги и дело с концом.
С Вас всё равно эту сумму удержат или взыщут по суду. Оно Вам надо? Да и потом неизвестно как сложится - может быть, ещё придётся выйти на работу. Как-то Вас там встретят за такие фортели?
Не с чего удерживать - получаю только пособие чуть больше 50-ти рублей в месяц. На работу при всем желании (которого нет) тоже не выйду - моя должность попала под сокращение, на другую я не пойду.
Вы себе вопрос задайте. Себе лично. Если для вас допустимо и хочется не возвращать - не возвращайте.
Если потом будете мучиться - верните.
По закону да - не несете. Только в судебном порядке с вас могут взыскать.
Я не умею по карте возвращать, да и по телефону мне сказали, что нужно приехать вернуть наличкой.
Мне немного неудобно за то что кто-то ведь понесет за это ответственность, но как вспомню их перекошенные лица, когда приезжала по своему вопросу, прямо злость берет.
А что тут неудобного - это будет взыскано с бухгалтера, ошибочно перечислившего сумму - не кокетничайте.
бухгалтер в свою очередь может взыскать с вас лично в судебном порядке.
Я повторюсь, я готова вернуть хоть сейчас, но не готова ехать через весь город, отнимая у себя время, и возвращать наличкой.
Ну так и скажите им это по телефону.
пусть вам реквизиты пришлют и оплатите по реквизитам на рсчет организации со своей карты в он-лайн банке.
Бухгалтер лично с нее ничего взыскать не сможет.
Не придумывайте.
И по закону вернуть можно только добровольно, предприятие даже в суде бы проиграло, если бы с иском обратилось.
Но: мое мнение - вернуть. Не портить карму:)) Только попросить сделать это в комфортном для себя режиме.
не знаю тонкостей
но знаю что вернуть возможно
Взыскание ошибочно перечисленной суммы как неосновательное обогащение (ст.1102 ГК) плюс % за неправомерное пользование согласно ст.395 ГК РФ по ставке реф-я ЦБР
Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату
3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;
то есть если есть счетная ошибка - то возможность взыскания существует.
Для этого предприятию надо стоять на том, что была допущена не техническая, а именно СЧЕТНАЯ ошибка.
счетной следует считать ошибку, допущенную в арифметических действиях (действиях, связанных с подсчетом), в то время как технические ошибки, в том числе технические ошибки, совершенные по вине работодателя, счетными не являются.
Совершенно очевидно, что вы эти деньги не хотите возвращать. Вы чего от форума-то ждёте? Посраццо про сук-бухгалтерш и оставить деньги себе? Или? В вашем случае два ОЧЕВИДНЫХ варианта:
1. Перечислить деньги с карты обратно на счет учреждения (вам не надо ничего "не уметь", за вас умеют работники банка, они за это зп получают)
2. Пригласить к себе работника бухгалтерии с документами на возврат денег, вернуть деньги, получить на руки корешок ордера.
Всё.
Я деньги ХОЧУ вернуть, но не хочу напрягаться. Мне по телефону выдали единственный вариант - приехать и вернуть деньги наличкой. Даже чтобы пригласить к себе бухгалтера мне надо позвонить на городской номер - то есть потратить деньги с мобильного, почему я должна тратить свои деньги за чей-то косяк. Кстати, из этих денег я ни копейки не потратила и не собираюсь!
Того, что деньги не хотите возвращать.
Вы первый пост свой перечитайте.
там все сказано - с деньгами проблема и вам эти деньги не лишние.
Дело ваше.
Я не хотела бы проклятий в свою спину.
А вы решайте сами.
У вас должность наверное низовая? Для вас рекомедации с предыдущего места работы не важны?
Мое руководство с прежней работы ушло под сокращение, с этой никаких плохих рекомендаций не будет - я уверена.
Автор, что от форума хотите? чтобы мы вас благословили не отдавать деньги?
я считаю что в вашей ситуации не отдать деньги - плохо))) но это моя точка зрения.
вы можете считать и делать по-другому.
Что тут непонятного? Я хочу узнать, готовы ли люди вернуть деньги при таких условиях! Чей-то косяк, а я должна напрячься и его исправить, боясь каких-то проклятий в спину.
ну если не хотите возвращать, то оставьте себе, в чем проблема?
вернуть можно
1. перечислив на счет организации
2. позвать курьера с работы домой
3. послать на имя конкретного человека почтовым или банковским переводом или с карты на карту
4. встретиться на вашей станции метро с бухгалтером
По существу вопроса я бы вернула, все мы люди и все могут ошибиться
Чего шумите-то? Не хотите - не уточняйте. Вам бы пустырничка попить, если ребенок не грудной.
У вас нет инет-банка? Сделать обычное поручение- за гранью вашего разума? Как вы тут в кнопки-то попадаете, удивительно. Или косите под дурочку?
Если нужно вернуть наличкой- так и скажите- приезжайте и забирайте.
а все зависит от того, какие планы на после декрета.
если на прошлую работу возвращаться не намерены, то можно думать, отдавать или нет.
а если намерены и дальше там работать - отдавать однозначно.
По какому закону?
Вот по этому закону автор обязана вернуть, если была счетная ошибка:
Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату
3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки
Законодательство не содержит определения счетной ошибки...счетной следует считать ошибку, связанную с арифметическими действиями при расчете зарплаты, механическую ошибку при вводе данных в бухгалтерскую программу, а также ошибку, вызванную сбоем в работе бухгалтерской программы... Технические ошибки, то есть опечатки и описки в финансовых документах, а также неправильное применение законодательства или нормативно-правовых актов организации счетными ошибками не являются.
не поняла... разве
"ошибка, связанную с арифметическими действиями при расчете зарплаты, механическая ошибка при вводе данных в бухгалтерскую программу, а также ошибка, вызванная сбоем в работе бухгалтерской программы"
не равна
"Технической ошибке, то есть опечатке или описке в финансовых документах"
?????
Нет, не равна. И с автора эти деньги могут взыскать только через суд, а в суде во взыскании откажут.
Если бы лично с той бухгалтерши вычитали, она бы вам телефон оборвала уже. И предложение отдать налом тоже радует. Веселые тетки, еще и на дом им привези.
"...ехать не близко, с маленьким ребенком...", за свой счёт - не поехала бы. Пусть приезжают сами, это их проблема.
А предложить удержать вот этот ваш не по вашей вине образовавшийся долг предприятию из будущих выплат (пособие) - никто не догадался?
я бы не стала напрягаться.
они могут отправить водителя, курьера, сами приехать, чтобы забрать у вас заявление.
тем более ехать с ребенком на общественном транспорте.
как альтернатива - предложите отправить заявление почтой
Был у меня случай с таким ошибочным начислением, я сама известила бухгалтерию об ошибке, но там я знала эту девочку, мне не хотелось для нее неприятностей, да и совесть своя важнее. Но судя по тому, как со мной вели переговоры о возврате - понятно было, что я имела полное право не возвращать, они прям очень просили, извинялись и объяснялись, а потом начислили мне повышенную премию за честность ))) В вашем случае - вернула бы, но сама бы никаких телодвижений делать не стала, известила бы бухгалтерию, что пусть сами кого-то присылают или объясняют, как перечислить безналом.
Автор, не дергайтесь и не звоните. Через некоторое время та бухгалтер сама зашевелится и позвонит. Вот тогда и объясните ей, что у вас нет возможности приехать, пусть она к вам приедет, вы отдадите. Я бы сделала только так.
странно как-то , вернуть налом надо было бы в том случае, если бы Вы уже сняли эти деньги. Карта у Вас зарплатная рабочая ведь, ошибочно перечислили - могут обратно отозвать , у меня такое было с отпускными, неправильно рассчитали- в 2 раза больше начислили, отозвали сами без участия меня.
А мне тоже как-то начислили и перевели что-то запредельно большое. Но мне пришлось самостоятельно идти, снимать наличку и им возвращать по приходнику через кассу. Благо все в одном здании. Самое интересное, что на следующий месяц ситуация повторилась один в один. У них там чего-то задвоилось в системе, и опять эту же сумму перевели. Но договорились, что второй раз процедуру возврата делать не будем, а просто в следующий подсчет ошибочную сумму удержат.
В вашем случае скорее всего была ошибка банка. Они 2 раза провели платеж и сами устранили ошибку.
По желанию плательщика нельзя отозвать приход без согласия получателя. Если бы это было возможно, то все бы развлекались: оплатил товар - получил его - потом отозвал платеж - сидишь довольный и с товаром, и с деньгами :)
Отдайте, но лично бухгалтерше в руки и у вас дома. Вы не обязаны никуда переццо. Хотя что вам мешает не плевать себе в карму и тупо не перевести эту сумму через Сбер-онлайн куда они укажут?
Но я, сцуко, зла не помню, я его записываю *ржот* и по любасу облегчать жизнь той, кто меня обидела, да еще с ребенком, не стану. Нужны бабки - милости прошу ко мне домой.
была подобная ситуация - неправильно начислили гонорар, вернула.
По закону возврату не подлежат только те начисления, при которых была допущена ошибка в толковании законов. Например, бухгалтер неверно применила расчёт пособия. А если ошибка техническая, то на вас имеют право подать в суд.
так автор не против вернуть. но в законе не написано, что она должна лично приехать. а перечисление через инет банк будет стоить комиссии за перевод
Но в топике раскрыто, верно? Ей предлагают вернуть в определенном формате - наличкой в офисе конторы. Об этом и вопрос - стали бы возвращать в требуемой форме?
Я вообще не понимаю, как можно размышлять в такой ситуации - возвращать не возвращать. Мне б даже в голову не пришло присваивать деньги, которые по ошибке мне пришли. Недавно был случай - я дала в долг одному товарищу. Так вот, он тоже долго сомневался, возвращать - не возвращать. Хорошо, знакомые подыграли - изобразили "ментов", он повелся. Но было очень неприятно, хоть деньги и не большие, но сам факт, бессовестность таких людей меня поражает.
мне как-то тоже ошиблись. сумма была небольшая. около 2$. но позвонили и сказали вернуть через кассу. а через кассу - это комиссия почти на половину этой суммы. и опять-таки идти с маленьким ребенком. вообщем, мы нашли выход - бабушка жила там недалеко от этого отделения - зашла занесла наличку. сами как хотят пусть и проводят их, зачисляют.
Почитайте ст.1109 ГК РФ. Если эта выплата подпадает под счетную ошибку, на вас могут иск в суд подать.
Не понимаю, почему они ету сумму не могут вычесть из следующего платежа? Будете наличкой отдавать, хотя бы расписку возьмите.
Зачем ехать? Они вам перерасчет сделают в след. месяце. Не надо никуда ехать. Скажите, что когда вам будет положены выплаты тогда и вычтут сумму переплаченную ранее. Нормальная практика в бухгалтерии.
Конечно вернуть. Что думать? Тоже начисляли мне, отдала, все ошибаются. ведь. Вычтут с бухгалтерши же.
Спасибо за мнения!
Уточню некоторые моменты, кому интересно:
1) В счет следующих платежей вернуть эту сумму не получится - я в месяц сейчас получаю только пособие в 50 руб с копейками.
2) Оформлять платежки через он-лайн я не умею - уже смотрела. Тут еще такой момент, что я не знаю реквизитов, то есть придется звонить самой и полчаса выяснять эти реквизиты. Минус то, что я пособие получаю на карту одного банка, а эта организация - в другом (оба не СБ). То есть, наверное, еще проценты за перечисление надо будет выложить. Ну и, вдруг сделаю где-то ошибку (даже если разберусь) и деньги не туда улетят - ищи потом свищи.
3) На работу в эту организацию я НЕ выхожу - мою должность сократят как только я выйду. На другую должность я не пойду.
Получается у меня только 2 выхода - ехать самой, тратить деньги и время, за ошибку тех, кто меня один раз конкретно хамски продинамил. Или сидеть ждать звонка от них. Кстати, моего телефона у них почему-то нет - меня разыскивали через коллег и я сама им перезванивала - мне просто передали, чтобы я срочно позвонила в бухгалтерию. Я, честно говоря, уже представляю, как они выпадут в осадок, если я предложу им самим ко мне приехать)
Почему-то чем дальше, тем больше злость накапливается - почему я должна исправлять чужие ошибки?!
Узбагойдесь. Соберите остатки вашего долготерпения, позвоните в бухгалтерию,скажите, что вы сами приехать не сможете а будете тогда-то и тогда-то ждать курьера с корешком дома. Заранее обналичьте сумму, в удобное для вас время. И отдайте. И все. Или есть еще какие-то препоны?
Не хочу звонить сама( Даже если предложу им приехать - почти уверена, что не приедут. Контора государственная - зарплаты маленькие, да и сумма смешная.
Вы не предлагайте а ставьте их перед фактом и все. Приедут 100%. Проверено мною))))
Спасибо! Наверное, так и сделаю. Но сама звонить не буду. Если не приедут сами - верну только осенью, когда увольняться надо будет)
если контора тем более государственная, как они смогут в бумагах законно оправдать платеж на ваш счет, и уже тем более как по бумагам проведут полученные от вас наликом эти деньги? бред какой то
если и делать возврат, то только через банк
То есть если я наличкой верну, с меня все равно потом опять потребовать могут?
Мне точно сказали - приехать вернуть наличкой.
Пошлите их "садом" по ошибке начислил сбер лет 10 назад какую-то не значительную сумму-это была ошибка оператора, а я тогда получала пособие с биржы, я без задней мысли деньги сняла. А потом оказалось, что это оператор в сбере ошиблась. Но я так и не пошла отдавать, так как мне объяснил знающий человек, что это ошибка операцианиста, а не моя и впредь будет ей наука. там сумма была не большая.