замучили детские болезни
Просто выговориться... 2 -е детей и постоянные болезни, один выздоровеет, второй, а я устала оба уже младшеклассники, и в бассейн ходят и спорт и гуляю и закаляю и на море по месяцу вожу , ну когда это закончится? Я улыбаться хочу, одеваться- а не на лекарства тратить, РАБОТАТЬ хочу!!!!
Ну так перестаньте покупать лекарства, вы же ими детей и залечиваете. Заболели значит постельный режим, влажная уборка ежедневно и питьевой режим, только жаропонижающее после 38.5. И все. пусть в постелях лежат целыми днями, так быстрее все проходит.
Вы себе как представляете ребенка целый день лежащего в постели? Вы детей выдели вообще? Если, конечно, это не тяжелобольной ребенок, который просто вставать не может...
Представляю. У меня их трое. И лежат, когда я скажу лежать. С игрушками, книжками, перед телеком, даю планшет поиграть. Но лежат. Даже день в постеле творит просто чудеса.
Я еще со старшей, очень болезненной, заметила, что быстрее и легче ребенок выздоравливает именно при постельном режиме. И теперь есть правило, если заболел то надо лежать.
Ну, не давайте те, на которые аллергия. Делов-то. От витаминов ситуация принципиально не изменится. Иммунитет ребенка - это комплекс мер, а не волшебное средство в красивой баночке.
Ну да, ну да, чтобы получили пневмонию или еще какое осложнение?! Смертность от орви еще в начале 20 века была выше чем сегодня именно из-за осложнений и отсутствия лекарств.
Скажем так. Комаровский может быть и не всегда прав, но не обывателям об этом судить. А пишет он очень здравые вещи.
Даже если вы врач, до Комаровского вам как до луны, так что тявкайте дальше. Ему пох.
вы извините, но я на вашем языке разговаривать не умею) так что вы как-нибудь там со своими подружками... перетявкивайтесь :)
Вы уверены, что от ОРВИ? Вот когда осложнение получат, тогда современные хорошие лекарства и задействуйте, а до этого-то зачем?
Пневмонию при ОРВИ легко получить в жаркой квартире с сухим воздухом, при отсутствии режима выпаивания. Обезвоживание приводит к пересыханию слизи в бронхах, закупорке и развитию воспаления в бронхах и легких.
Применение антибиотиков при ОРВИ увеличивает кол-во осложнений, а вовсе не уменьшает.
Комаровский. Благодаря его книгам я даже себя смогла как-то реабилитировать (после 21 года жизни с родителями), при таком-то стаже бесконечных ангин, гайморитов и отитов.
Если у ваших детей вирусы, которые они цепляют друг от друга, то о каких лекарствах речь? При ОРВИ нужно обильное питье и холодный увлажненный воздух. Все.
Все - ТОЛЬКО если не пошла вторичная бактериальная инфекция на ослабленном вирусом иммунитете.
ну так я и пишу про ОРВИ.
Вторичная бактериальная инфекция, цепляющаяся к каждому ОРВИ - это повод для серьезного анализа ситуации. Так не должно быть.
Это всего-то сниженный иммунитет. А еще на ОРВИ часто садится аллергическая реакция на токсины вируса...
Сниженный иммунитет бывает в случае ВИЧ-инфекции и других серьезнейших заболеваний. Но у нас любят лепить этот "диагноз" каждому поперечному.
В случае ВИЧ это отсутствие иммунитета, а не его снижение. Снижение иммунитета - это не диагноз.
Вот именно, снижение иммунитета - не диагноз.
Не о вас лично, но поселятся люди где-нить в центре Москвы, натопят квартиру до +23+25, разведут кучу ковров, берегут дитятку от "холодного" пола и сквозняков, греют питье из холодильника, перекормливают, а потом крики: "ах, болеет, ах, снижен иммунитет".
Вполне вероятно, что у вас все иначе, но вообще картинка очень типичная, сужу по знакомым. Сколько раз я слышала: "Ну да, вы можете детей не кутать, они ведь у вас редко болеют. А нам приходится". И где логика??
Точно. Старший в саду начал сильно болеть. Плюс мы переехали в квартиру, где дико топят плюс грибок на стенах. Неделю-две и на больничный. Я сначала честно его лечила, высиживала эти недели дома (благо, тогда больничный по уходу еще не был ограничен), одевала потеплее в сад, чтобы не простыл, поменьше гуляла, чтобы воздух холодный не хватал.
Через несколько месяцев одумалась. Заставила себя после болезни одевать ребенка так же или чуть легче, чем он ходил до этого. Не дергать воспитателей шарфиками и кофточками, не надели - ребенок не посинел и не пожаловался, значит, нормально все. Выключить батареи. С грибком сделать ничего нельзя, поэтому просто раскрыла окна на ночь и стала гулять до самого вечера после сада. Через пару месяцев о болезнях забыла.
Не, я эгоистка, не люблю, когда ребенок болеет. И утомляюсь от одного чтения списка лекарств, что пишет мой участковый педиатр. :-)
Просто когда понимаешь, как легко справиться с болячками, связанными с банальным перекутыванием и видишь, что от них изводится кто-то рядом - хочется подсказать. Но подобное поведение не вписывается в рамки "хорошая мать, положившая жизнь" и советы отвергаются с негодованием, а на ребенка покупается еще более тепленькая кофточка и более правильный шлемик, чтобы шейку не продуло. :-)
Дети с аллергиями и прочими проблемами, конечно, гораздо сложнее в плане болезней. Хотя и с этим можно справиться, аллергические проблемы у старшего были в пять-шесть лет, я полгода искала проблему, но нашла и устранила. Теперь летом приходится вывозить его из этой несчастной квартиры с грибком, но оно того стоит.
Наша уже не пишет, только просит надеть детям носочки, если болеют ))
Кстати, недавно доверительно сообщила, что им запретили детям выписывать иммуномодуляторы. Мол спустили директиву. А раньше-то они при каждом ОРВИ назначали, ужас просто.
Да родители все равно купят. Недавно в школе (третий класс!) беседуют две мамы "частоболеющих" детей. Оба не гуляют после школы (вспотеют!), оба вместо нормальной еды в столовой едят пиццу и булки, оба одеты как на северный полюс. "Что-то анаферона в аптеке нет, время-то какое, вот заболеет, даже дать нечего! Пойду в другую аптеку" - "А нам анаферон не очень, вот арбидол - он лучше, мне кажется, там же противовирусное"...
Ага. И три с половиной месяца каждые три недели бактериальная инфекция. Это, знаете ли, либо ребенок с иммунодефицитом. Который, конечно, бывает врожденным, но чаще - просто следствие полного неумения родителей помочь ребенку хотя бы сохранить то, что ему дала природа для защиты от инфекций.
И прав нелюбимый мной Комаровский - сначала детей перекутывают до состояния пареной брюквы, потом резко одумываются и бросаются закаливать. Параллельно старательно леча их всем, что предлагает аптека - от анаферона до масла пуи (зачеркнуто) - туи.
Не, ну, естественно, всяческие там кровяные тельца вовсю работают, да. А вот кишечник стерилен, собственных антител нет... работают материнские. То есть, нету дофига составляющих зрелого иммунитета.
Зрелого (такого, как у взрослого) иммунитета, конечно, нет. Он и не нужен еще.
Есть заселившиеся в кишечник при первом прикладывании к груди микробы, есть антитела от матери, есть собственный иммунитет, иначе бы ребенок, кормящийся из стерильной бутылки стерильной смесью без антител тут же подхватывал всю флору, что его окружает, включая непатогенную витающую в воздухе.
Ребенок куда более защищен природой, чем кажется родителям. Иначе бы люди давно вымерли как класс.
Новорожденные? Здрасьте, заболевали дети обычно постарше, как моя бабушка говорила "как ходить начнет, так и заболеет". Естественно, эти дети уже не получают нужного количества антител от матери, а знакомство с чужеродной флорой для них еще не состоялось. Никакого отношения к незрелости иммунитета это не имеет, иммунная система готова встречаться с инфекцией, но инфекция бывает разная. Без антибиотиков, нормального питания, медицинского обслуживания, в плохих социальных условиях эти дети вполне могли заболеть пневмонией или чем-то еще серьезным и погибнуть, банально - простыл, дома не натоплено, а он без памперса, описался, вовремя мокрую одежду не сменили - вот тебе и причина болезни для такого крохи. Но в целом люди вполне себе успешно выжили в эволюции, следовательно, иммунитета хватало на то, чтобы ребенок перенес все детские инфекции и знакомство с чужеродной флорой без единого назначения антибиотика даже в таких экстремальных на современный взгляд условиях.
И тем не менее люди живы, здоровы и вполне себе существуют, а не погибли в далеких диких годах от несуществующего иммунитета. Так что ваши доводы бессмысленны. Как обычно.
"Нас было девять человек детей. Все мои братья и сестры умерли во младенчестве." (с) Надеюсь, Вы определите, из какого великого литературного произведения сия цитата и про какой социальный слой идет речь?
Во младенчестве - это не в период новорожденности. А существенно позже того времени, когда кишечник стерилен... умирающий в этот период ребенок назывался умершим при рождении.
И как это отменяет тот факт, что люди живы и весьма бодренько размножились задолго до Флеминга с его пенициллином?
(вкрадчиво) Скажите пожалуйста, в какие моменты истории в жизни развивающихся стран происходят бурные скачки прироста населения? :)))
В бедных русских семьях совершенно ужасно ухаживали за детьми. Куча бреда с засовыванием в рот хлеба, меда и мака. Антисанитария, баня раз в неделю в лучшем случае и т.п. Не было культуры грудного вскармливания, чуть что - переводили на коровье молоко, вообще грудью кормили мало. Совершенно нормальным было накормить грудного ребенка огурцом, слегка обтертым о подол, дать ему жареной на сале картошки и т.п. Скот держали в той же избе, спали вповалку, скученность в жарко натопленной избе приводила к быстрому распространению инфекций. Много детей умирало от дифтерита.
Вообще русский народ ОЧЕНЬ дремуч, и с веками ситуация не слишком изменилась.
Как я понимаю, речь идет о Капитанской дочке. И главный герой там был из бедных мещан.
Все же дворяне.
Отец мой Андрей Петрович Гринев в молодости своей служил при графе Минихе, и вышел в отставку премьер-майором в 17.. году. С тех пор жил он в своей Симбирской деревни, где и женился на девице Авдотьи Васильевне Ю., дочери бедного тамошнего дворянина.
Ред.: В общем, и не бедные. Погуглила, премьер-майор - третье лицо в полку.
Думаете, бедные дворяне жили лучше? Да это одни слова. Ну было у них несколько крепостных, кухарка была. Разруха-то в головах.
Я там добавила. Не,не бедные. Это жена из бедных была. Премьер-майор - это вполне себе подполковник.
Мы сейчас вообще обсуждаем художественный вымысел. Я понимаю, что все это так или иначе опиралось на реальную жизнь, но все же.
Может быть у этого абстрактного премьер-майора и его жены был резус-конфликт, а герою романа повезло - единственный родился с отрицательным резусом. Или генетика.
Давайте тогда возьмем Марию Терезию Австрийскую, императрицу. Совершенно реальный персонаж уровня выше не бывает. Не просто королева, императрица Священной Римской Империи. 16 детей.
Один ребенок родился мертвым. Двое умерли во младенчестве. Двое - умерли от оспы в 12 и в 16 лет.
Из ее детей:
У одного умерли в детстве обе дочери
У другой единственная дочь родилась мертвой.
У третьей было 8 детей, 4 умерло в младенчестве.
У четвертой было 16 детей, 9 умерло в детстве.
У пятого - 10 детей, трое умерло во младенчестве.
У шестого - дожило до совершеннолетия 14 из 16 детей.
У седьмой было пятеро, из который выжило только двое, но путь жизненный их путь был окончен трагически, на плахе. Ред.: ошиблась, дочь выжила и прожила жизнь, а сын умер в тюрьме.
Ну, еще несколько из было бездетных монахов.
А?
Может быть мы как раз не будем брать европейскую монархию с ее близкородственными браками? По определению слабые дети, какой бы там ни был уход.
А может, мы не будем путать европейскую монархию и египетских фараонов? В европейской монархии браки не более близкородственны, чем в обычной деревне. Благо, народищу там было со "священной кровью" - полтора эшелона. В каждом княжестве и герцогстве были вполне годные для браков девушки.
Есличо, вот так выглядела Империя. Каждый цвет - свое государство со всеми вытекающими )))
Спецом, предваряя возражения. От брака Петра I c Екатериной (уж из совсем разных бочек их "наливали") - родилось 8 детей. Умерли в младенчестве и детстве: 6.
Ульяновы (да-да, те самые) - обеспеченные дворяне с понамешанными кровями. 8 детей, 2 умерли во младенчестве.
Лев Николаевич Толстой и Софья Андреевна - высшее дворянство, сверхобеспеченность, крови разные. 13 детей, 5 умерли в детстве.
Хватит?
Напомните, плиз, о чем мы спорим? ))
Без информации о том, от чего умерли эти дети, и говорить не о чем. Дифтерия не щадила никакой иммунитет, оспа туда же. И т.п.
А что тут спорить? Антибиотики - великое открытие медицины. Но они приносят пользу только при правильном применении. ОРВИ - не повод для антибиотиков.
По статистике средний голландец принимает антибиотики 2 раза за свою жизнь. Думаю, эти 2 случая за жизнь вполне оправданы.
Не знаю, что вы такого делаете с ребенком, что он по 6 раз за год антибиотики получает. Видимо, ничего особо хорошего.
Суть в том, чтобы не доводить до "показаний", а создать такие условия, когда организм ребенка функционирует нормально и справляется с вирусами без осложнений.
Стесняюсь спросить, а антибиотики употребляются только в случае осложнений после вирусов?
Нет, не только. Но мы-то вроде как раз об этом речь ведем, нет?
Обсуждаются здоровые от рождения дети, которые взялись много болеть "простудными" заболеваниями. Речи о специфических заболеваниях, требующих постоянной терапии антибиотиками, нет.
Нет. Мы обсуждаем частоболеющих детей. Ничего про здоровье от рождения не сказано. Вот ни разу.
И ничего про специфические заболевания, требующие постоянной терапии антибиотиками - тоже.
Как примеры - подчеркиваю, ПРИМЕРЫ - антибиотиков в первый год жизни - серьезный дакриоцистит, серьезное заболевание МАМЫ, во время которого она принимает антибиотики и т.п.
Я не врач, чтобы обсуждать детей со специфическими проблемами от рождения. Проблемы большинства детей все-таки вызваны неправильным образом жизни, за что полностью ответственны их родители.
Проблемы постоянных осложнений при ОРВИ - это именно уход. Жаркие квартиры с сухим воздухом, духота, задраенные форточки, батареи, подогретое питье, извечные носочки и тапочки, насильное кормление при болезни, перекутывание.
Не знаю ни о каких отитах/бронитах/ангинах у детей тех своих знакомых и родных, у кого дети растут в нормальных условиях. Если бывает - то крайне редко.
Это НЕ уход.
Форточка открыта. Ребенок всю зиму проходил в айспике, одевая пух только в САМЫЕ морозы. Дома - в трусах. Увлажнитель и очиститель молотят без передышки.
Заболевает после недели-двух в саду в зимний период. Периодически срывается в ларингит и ложный круп.
На море: два года назад из четырех месяцев проболела полтора. Год назад схватила острый отит через 10 дней моря.
Кавминводы - ложный круп через 7 дней пребывания.
Это у вас дома форточка (хотя что такое форточка? одна что ли? или все-таки все?) и увлажнитель, а в саду этого НЕТ. Климат наших садов губителен для детей, а дети там весь день торчат, с одной непродолжительной прогулкой. Именно поэтому я ни одного ребенка в сад не отдала - мне их здоровье дороже.
И скажите, вы где живете - не в центре мегаполиса случайно?
Да-да, в центре мегаполиса. И да-да, ребенок ходит в сад.
НО! Вы заметили? Ребенок проболел полтора месяца из четырех НА АДРИАТИКЕ, с распахнутыми окнами, морским воздухом, живя на море )))
И что? Тепличный ребенок попал в другую обстановку и болел от каждого ветерка, сквозняка, воды, купания, еды и т.п.
Если бы он дома был весь день на сквознячке в прохладной квартире, бегал по 3-4 часа на улице легко одетый, купался в холодной ванне, спал при открытом окне при +10 градусах, глотал мороженое кусками и пил сок со льдом, то все бы у него было нормально на море. Собственно, это мой опыт с тремя детьми, на море по 2 раза в год выезжаем.
... то он заболел бы, попав в (+35), причем тяжело заболел бы.
В Вашем опыте Вы путаете причину и следствие. Крепкое здоровье Ваших детей - ПРИЧИНА того, что Вы можете делать все вышеперечисленное.
А я пыталась следовать таким, как Вы. Ненуачо, они ТАК громко и уверенно вещают ((( Вот два года хрен знает чем и прозанималась. Слава БОгу, сейчас перестала таких как Вы слушать - и начала ЛЕЧИТЬ больного ребенка. Жизнь стала сильно лучше.
Мы и так ездим в +35 в ЮВА.
Без разницы, какая именно температура окружающей среды, если у ребенка нормальная тренированная терморегуляция.
Старший ребенок у меня до 3х лет не вылезал из отитов, ангин и гайморитов, так как рос тепличным ребенком - бабушки пели в уши. Вот когда я прочитала Комаровского и изменила образ жизни, все и стало налаживаться, причем очень быстро.
Я и сама с детства ЛОР-хроник, первый гайморит в год - спасибо родителям. Ангины были несколько раз в году, отиты после каждого насморка. Уже в 28 лет сменила образ жизни (сыну как раз 3 года было), через пару лет избавилась от ангин, гаймориты теперь хотя бы не после каждого насморка, отиты, соответственно, тоже отступили. Ну у меня очень долгий стаж неправильного образа жизни был, так что организму нужно еще время.
Не нужно следовать кому-то там. Берите педиатра Комаровского и читайте. У него и стаж огромный, и по полочкам все разложено.
Если ваш ребенок больной (имеет специфические проблемы), то лечите, кто против-то? Только не пойму, почему вы его в центре Москвы держите - это нивелировать будет все ваши усилия.
Знаете, чем ВЫ отличаетесь от Комаровского? В отличие от Вас, Комаровский, давая свои рекомендации, ОЧЕНЬ четко оговаривает показания и противопоказания, а также границы их применимости. И НЕ пытается рекомендовать одни и те же мероприятия людям, не задав примерно 15-20 уточняющих вопросов.
Ну так вот и читайте его книги, сайт, блог и т.п. Там все предельно прозрачно написано.
Не пойму только, как именно Комаровский ухитряется задавать уточняющие вопросы, если он давно не консультирует через инет? И принимает в Харькове...
Праааавда? :))) Неужто не консультирует? :))) Это Вас ни на какие мысли не наводит? :)))))))))
Раньше консультировал, и я ему писала по одному из вопросов. Он ответил. Это был период платных консультаций, позже он от этого отказался из-за недостатка времени.
Но речь точно не шла о температуре воздуха, влажности и открытых форточках - там и уточнять нечего. Нормальный температурный режим, свежий воздух и длительные прогулки полезны всем детям без исключения.
Да. В жизни моего ребенка они есть. И это вообще ничему не помогает.
Кстати, про температурный режим во младенчестве - ограничения есть, и достаточно серьезные.
Я уже прочитала про открытую форточку, сад и центр Москвы. В каком месте вы соблюдаете рекомендации?
Никакого температурного режима для доношенного ребенка с достаточной массой тела нет и быть не может. Единственное, что опасно такому ребенку - это перегрев.
Вы можете растить своего ребенка на свое усмотрение. Если автор, в отличие от вас, хочет что-то менять, она это сделает.
Уффф! Ну спасибо за разрешение, как же я без него жила-то!!! )))))
Вы, судя по всему, из тех, кто не поверит своим глазам, даже если Вам недельный видеофильм из жизни представить )))
Честно говоря, относительно вашего образа жизни особых вопросов и недоумений нет. Чему тут верить/не верить?
Вы поселились в центре мегаполиса с очень плохой экологией, отдали ребенка в сад с нездоровым климатом, а потом ждете какого-то иммунитета? Но при этом упорно будете утверждать, что вашей роли в болезнях ребенка нет.
Ну и?
Форточка открыта, а дома может быть добрый тридцатник жары. Увлажнитель и очиститель тоже непонятно какой мощности. Пыль дома, ковры, пианинЫ и прочие пылесборники? Айспик есть весьма теплый, да с шлемиком...
С морем вы тоже, помнится, рассказывали, что все весьма интересно было. И батут с каруселями ежедневные были (ничего, что там инфекции больше, чем в саду), и с питанием у ребенка какая-то засада...
Дело ведь не в том, чтобы делать что-то для галочки. Делать надо так, чтобы ребенку лучше было.
Естественно, инфекции. Разумеется, инфекции. Только хорошему иммунитету инфекции НЕ страшны. А если иммунитет хреновый - его надо нарабатывать - раз. Но не давать в это время развиться осложнениям - два.
Дома запросто может быть тридцатник жары, если тридцатник жары на улице. Кстати, а почему так необходимая ЗИМОЙ прохлада ВДРУГ перестает быть необходимой летом? :)))
Про мощность очистителя и увлажнителя порадовали ))) я 16 лет проработала в климатической компании и сама могу по ним лекции читать. Мощность - избыточная, но режим как раз такой, чтобы четко сработать в пространстве.
Пыли вагон, да. Только не говорите мне про "пылесборники". Пылесборник - все, включая СТЕНЫ ))) и потолок.
Про засаду с питанием и шлемик - порадовали глубинами собственного подсознания )))
Инфекциям подввержен любой иммунитет. Болеть для ребенка нормально. Ненормально каждую болезнь переносить так, чтобы были нужны антибиотики, ограничение режима более, чем на несколько дней и так, чтобы у матери "не было сил, как болеет!"
Есть иммунитет активный, есть пассивный. Антитела нарабатываются в момент контакта с инфекцией (причем ребенок с крепким иммунитетом не всегда может болеть в это время). Но пассивный иммунитет не нуждается в контакте с инфекцией. И оба они очень любят закаливание, свежий воздух, хорошее настроение и все, что так банально и так не хочется делать мамам частоболеющих детей по разным причинам.
А в чем проблема взять тряпку и несколько раз в год (поверьте, с хорошей мойкой воздуха, ежедневной влажной уборкой и отсутствием пылесборников в виде ковров, старых диванов и пианиН - чаще не надо будет) помыть стены и потолок обычной водой?
Дооо, новый диван - он принципиально от старого отличается ))) Пылевой клещ как видит чек на покупку нового дивана - так в страхе удирает к соседям ))) оюшки...
Сил может не быть у любого человека в любое время. Имеет полное право не быть сил. Ни разу не криминал.
Антитела вырабатываются в момент контакта с инфекцией - где? В каком конкретном месте? У ребенка? К чему это ведет? Какие симптомы возникают? От чего это зависит? И чем чревато?
Прямые и четкие вопросы. На которые я искала ответ - и нашла.
Ну как бы отличается очень сильно. Поверьте человеку, который успешно боролся как с частыми болезнями ребенка, так и с аллергией. После смены дивана на новый (даже не гипоаллергенный, не хватило денег) грязи и пыли в доме при ежедневной уборке стало на порядок меньше.
Антитела вырабатываются В-лимфоцитами. Где? В месте контакта с антигеном. К чему ведет? К наличию антител. Симптомы выработки антител? Ээээ, это вы вообще о чем, интересно, знаток вы великий всего на свете? От чего зависит? От свойств антигена, от состояния иммунной системы в целом. Чем чревато? Вы опять о чем-то своем? Нет, я не спорю - есть ситуации с "неправильным" образованием антител, но какое отношение они имеют к здоровому образу жизни, наоборот, им ближе частые болезни.
Ок, какой орган дает команду лимфоцитам для выработки антител для новой инфекции у ребенка?
Орган? Вы о чем? Контакт с антигеном, антиген-представляющие клетки...
Инга, давайте уже ясно выразитесь, чего вы хотите сказать? Разговор с вами напоминает манную кашу, вязкую, теплую и бессмысленную. Этакое графоманство... Я прекрасно разбираюсь в функционировании иммунной системы, мы с этим разобрались. Или пишите осмысленные посты, или я, как более умная в нашем разговоре - прекращаю его, потому что меня утомляет ваше желание задавать бессмысленные вопросы и полное неумение вести беседу на заданную тему.
Именно о том. Какой конкретно орган опознает новую инфекцию? И дает команду на выработку антител? Как он называется? Что с ним происходит? К чему это ведет?
Второй абзац Вашего сообщения супер ))) НО я бы все же хотела получить ответ на перечисленные мной вопросы ))))
Ингуся, не томите, раскрывайте таки интригу скорее, мы все в нетерпении ждём развязки =D>
В Европе считалось нормальным жениться на кузенах. Простые девушки не годились монархам, так как каждый союз был политическим. Ни в какой деревне такого и близко не было, что вы!
Вот кто умно поступал, это османы. Брали здоровых красивых наложниц в гаремы и получали прекрасное потомство. Хотя оспа и чума это потомство тоже изрядно косили.
Даааа? Мы тут как раз сейчас генетическими исследованиями озаботились, делаем энцестри композишн всей семье.
Так вот, сейчас расскажу. Муж - москвич, в Москве рожденный. Я родилась в Риге, жила в Подмосковье. Встретились случайно.
Мой папа родился в Риге, мама в Лиепае. Мужнин отец рожден в деревне под Ливнами, мама - в Ливнах.
Так вот, оказалось, что мой муж и мой отец - кузены, правда "distant", то есть, больше чем восьмиюродные )))) И правда - бабушка-то, мама моего отца, из деревни под Ельцом, 40 километров от тех Ливен.
И что? :))))
Кто вам рассказал? В семье моего дедушки было 10 детей, прабабушка обычно лежала на печке с очередным младенцем, с печки руководила старшими детьми. Пока она жила, все жили. Пара детей умерло вместе с ней от тифа, который старший сын с войны принес, потом еще пара померла уже когда сиротами остались. У второй прабабушки выживаемость была куда хуже. Хозяйство большое было, но чтоб скот держали в избе весьма маловероятно. По крайней мере обе ее дочери отличались любовью к порядку, вряд ли б они такими выросли аккуратистами, если б детство в антисанитарии провели.
Почему вы судите только по одной семье? Если бабушка лежала на печи с младенцем, так она его стало быть кормила грудью. Это многое объясняет.
Я изучала много литературы на эту тему (этнографов), плюс рассказы деревенской бабушки. Грудью кормили мало, мылись редко. В тех же исламских странах выживаемость была значительно выше, так как там женщине предписано кормить грудью 2 года и постоянно мыться. Вообще ислам, в отличие от православия, очень много чего регламентировал/регламентирует, и это шло на пользу простым людям. А у нас сплошь разговоры о морали и бесах, а как именно действовать в житейских ситуациях - неизвестно.
Все северные деревенские постройки объединяли дом и хлев под одной крышей, чтобы в непогоду не выходить на улицу. Уж это я в этнографических музеях под открытым небом видела десятки раз. Разумеется, навоз таскался ногами туда-сюда. В избе одна большая комната, вечером туда из сеней заносят матрасы и ложатся спать вповалку. На печи спали только представители старшего поколения семьи. А уж сколько грудных детей было съедено свиньями и затоптано скотом во время ползанья во дворе, сколько было убито собственными матерями, чтобы не кормить еще один рот (это называлось "приспать ребенка" и часто делалось намеренно).
Ну а если еще взять в расчет пьянство русского народа… Помню рассказ Чехова (?) о том, как отец понес крестить новорожденного, был мороз, и на обратном пути из церкви горе-отец останавливался у каждых ворот, чтобы выпить за здоровье малыша. Принес его домой мертвого - ребенок замерз.
И т.п.
Двух. С большими не знакома. Дом с хлевом, да, под одной крышей, но помещения совсем разные. Это как сейчас гараж с домом под одной крышей бывает. Я понимаю, что все было. Если сейчас каких алкашей взять, то тоже бывает. Но я не думаю, что это было нормой. В обоих моих примерах крестьяне, довольно простые.
Помещения разные, а вот сени общие. Выполз ребенок в сени, облизал все что можно и привет.
Так чтобы ВСЕ дети в семье умирали - это, конечно, нетипично. Но и детали-то неизвестны, рассуждать не о чем.
Речь идет о помете крупного рогатого скота… Бруцеллез, сибирская язва, столбнячная палочка, глистные инвазии и черт знает что еще.
Бруцеллез они не переносят. У нас в деревне многие болели бруцеллезом, это очень опасная штука и весьма распространенная. Моя бабушка выжила, но полгода была парализована. Она уже все-таки взрослым человеком была, но притом молодым и крепким.
От кошки и собаки можно разве что глистов подцепить. Голубей я бы опасалась, но ни разу не видела, чтобы они срали в песок.
Так чтобы по 2 хлева строили - о таком лично я не наслышана и на экскурсиях такого не видела. Подворья бывали очень небольшими, тесно застроенными. Откуда место для еще одного хлева? Не знаю.
вы там были на экскурсиях, а я жила. летом через дом никто не ходил.
а степень чистоты в северных домах вообще зашкаливающая. у хорошего хозяина, конечно.
Понятно, спасибо за информацию.
Думаю, у хорошего хозяина, да с кормящей грудью мамой, и выживаемость была повыше. А если ребенок лежал весь день в мокрой грязной люльке с маковой соской во рту, пока мама в поле/огороде, то...
Более того - выбегали и на улицу в одной рубашонке без трусов и босиком. Потому что валенки были одни на несколько детей, гулять одежды теплой не было, а в избе детям было скучно. Сибирь, на минуточку, зимой и сорок бывает спокойно.
и те, кто выбегали без трусов потому, что "скучно", как правило умирали от простуд.
валенков может и не было, в нищих семьях, хотя как правило были. а вот онучи были у всех.
Нет. В семье бабушки почти все дети пережили младенческий возраст. Умирали позже - коллективизация, война, голод, банды дезертиров, тяжелая жизнь была.
И моя бабуля в рубашонке бегала. 94 года прожила. Умирают не от "простуды", а от инфекций. Банальных инфекций не было особо, дети болели мало и редко. Закаленные. Вот и подхватить их тоже особо не от кого было. Садиков не было, школа - уже интернат с поездками домой раз в месяц-два.
простуда и есть инфекция, с которой в силу ослабленности переохлаждением организм не смог справиться.
дети болели по-разному. выживали да, самые здоровые с самым хорошим иммунитетом и которым к тому же повезло.
Крепитесь. У меня один, 5 лет. Пока беспросветно. Два года без прививок потому как болеет...
Я уже забила, если честно, успокоилась как-то легче стало. Болеет - лечу, здоров - радуюсь.
У меня старший сын постоянно так болел. Потом как то я прочитала на одном мед. форуме советы врачей, что таким детям надо делать прививки от гриппа и тогда дети и ОРВИ меньше цепляют. Стала делать ежегодно ребенку прививку. И он почти перестал болеть. Если и цеплялась простуда то в легкой форме. Так что если есть возможность, то делайте прививку от гриппа, только в начале осени, пока дети еще болеть не начинают.
Дык что хотите? Дети же, организм принимает новые вирусы. В вашей ситуации я бы закончила топик хочу детей здоровых, а не про себя любимую... Ждите полового созревания, вероятность, что перестанут болеть очень велика.
Хочу детей здоровых, просто мне приходится их одних дома оставлять, т.к. я вышла месяц назад на работу, просидев 5 лет с ними и воя от нищеты и безденежья, и няню пока не могу т.к. весна на носу, а у нас даже весенней обуви-курток нет, и работать надо и их лечить. Сами они фигово лечатся, а в коммерции мне больничный не оплатят. А говорю про себя, т.к. вокруг все счастливые, у всех на работе детки с бабушками -нянями, а мои одни болеют и как-то с осложнениями, и до уколов дошли со старшим, а теперь младший слег.
она только месяц работает, за что ей больничные оплачивать, она их заработала.
По закону с официального белого дохода и оплатят и испытательный срок она с больничными не пройдет.
Ну пройдет всё это, дети вырастут. Это вам кажется что всем легко, всем сложно. И не в деньгах дело, когда дети болеют деньги не особо помогают. У меня ребенок средний, когда надо что-то просить у деда мороза, то просит чтобы он не болел. А не болеть не может(((. А парню уже 10 лет.
весеннюю обувь и куртки купите бу. больничный оплачивают во всех конторах с белыми зарплатами, поскольку оплачивает его вообще ФСС. речь о размере, конечно.
сводите детей и иммунологу и инфекционисту.
на ночь открывать окна. одевать детей теплее - пижамы, носки, может быть легкие шапки, но окна должны быть открыты всю ночь. сейчас, пока еще прохладно.
каждый день на ночь мыть ноги ледяной водой. не в смысле "лед растопить для получения живой воды", а в смысле холодной.
пить много, чаще и не теплое.
давать мороженое.
проверить зубы.
и не психовать.
Отличный совкт. Мы так и делаем. И не болеем вовсе. Пьем ледяное молоко, ходим босые и полуголые. Но стоит выйти в сад на пару дней и ребенок тяжелый. Не просто кхы кхы и сопли.
инфекция "садится" как правило на сухую слизистую. в детском саду скорее всего очень сухой воздух.
я в этой ситуации решила вопрос с помощью частного детского сада, поскольку покупать на группу увлажнитель воздуха мне было влом.
А живете где? Можете в личку написать, вдруг помочь чем-нить смогу. В плане вещей хотя бы.
знаете, у каждого в жизни бывают такие моменты:
значит, можем дать себе слабину, поорать, поплакать, даже психануть в конце концов, выплеснуть негативную энергию, хотя бы тут даже, на форуме. А потом снова в бой, лечим, закаляем и т.д. Потому что так надо и все! Скоро лето, будет солнышко тепло и легче) Держитесь, автор, я такая же с 4-х леткой и 1,5 годовалым. Прорвемся!
Автор, меня тоже замучали эти мерзкие болячки(. Вся та же песня, еще и я за детьми по кругу болею. Жду, когда этот кошмар закончится. Для мня самый отвратительный, раздражающий звук - это сухой бесконечный кашель из детской, у меня прямо внутри все переворачивается(.
+1. Как я вас понимаю, я от этого звука просто зверею внутри! Не на ребенка конечно, а от бессилия.
автор,а как до этого было?как лечили?Понимаете,иммунитет появляется к школьному возрасту.У меня родственница одна есть,она свое дите тааааак залечила,что бедный ребенок уже сам не в состоянии бороться даже с банальной простудой.А все дело в том,что она никого слушать не хотела,дело и не в дело антибиотики давала,возможность организму бороться самому на корню убила.Девочке шестой год,а она болеет каждые 3-4 недели,при этом по 2 недели на больничном.Вот так.Поэтому прежде чем говорить когда,надо начинать с того как вы детей лечили и что делали для того,чтобы укреплять иммунную систему
Надо не дома держать, а следить, чтобы нос дышал, нос не дышит - как осложнение возможен отит.
невозможно следить, чтобы нос дышал, когда ребенок в саду. сосудосуживающие препараты можно не всем.
Ну и что? Съели антибиотик и прошел. А бывает, что и без антибиотика проходит, если дело просто в соплях давящих.
А наугад? Как-то никогда никого не выявляли. Раз была скарлатина - ели один антибиотик, ангина - тот же, пневмония - другой, отит - третий. Всегда помогал. А 3 дня ждать когда антибиотик правда нужен - это неразумно.
ЧЁ? антибиотик наугад? и с какого по счету антибиотика планируете угадать?
у них у каждого свое побочное действие, если что. охренеть какое.
у вас ребенок - экспериментальный полигон, что ли? для испытаний по научному принципу "пальцем в небо"?
если реально нужен антибиотик, через три дня он понадобится точно так же.
гораздо хуже отсутствия антибиотика в нужный момент - прием антибиотика, не действующего на возбудителя и смазывающего картину
и если это экстренный случай, то ребенка лечит не мама дома, а врачи в инфекционной больнице. и там да, дадут три вида антибиотиков широкого действия, хоть какой-то, да подействует. а если он не экстренный, то можно и нужно провести анализ.
Либо мама дома под руководством хорошего врача, который, основываясь на собственном опыте, знании конкретного ребенка, а также знании о том, какие возбудители наиболее активны в данный конкретный период - предполагает.
Хампти, в 95 случаях в наших больницах (именно больницах) никто никаких анализов не делает. Дают один антибиотик - и если он не "пошел", дают другой. Это у них называется "подбор схемы лечения".
когда есть руководство хорошего врача, на еве вопросы тактики лечения ребенка не обсуждают)
а просто следуют рекомендациям хорошего врача.
я в курсе, что в наших больницах тоже занимаются русской рулеткой. только сразу из трех стволов. это не повод заниматься ею дома.
Да как-то всегда угадывали и помогал. Антибиотик ведь чаще всего широкого спектра, ну и врач знает, что вот при этой заразе обычно помогает. Понятно, что можно не повезти, зацепить чего-то уникальное и менять придется, но вероятность не такая большая. А вы при диагнозе пневмония, что, антибиотик не дадите и будете 3 дня анализов ждать?
вам ВЕЗЛО. или это вообще была не бактериальная инфекция, а вирус, который "сам прошел"
да, антибиотик чаще всего широкого спектра действия. а у возбудителя шесть десятков штаммов. и на 30 из них действует лучше один антибиотик, на 15 другой, на 10 третий, а 5 штаммам все эти три антибиотика вообще глубоко пофиг, а нужен четвертый, который в свою очередь глубоко пофиг остальным 55-ти.
и это лишь в том случае, если угадали с возбудителем или хотя бы с группой. а ту же пневмонию помимо бактериальной и вирусной инфекции могут еще грибки, например, вызывать. и им половина назначаемых антибиотиков - только на побаловаться.
да, при диагнозе пневмония я антибиотик не дам и буду 3 дня ждать. потому, что во первых, до крупа я не доведу, а во вторых моему ребенку трижды ставили пневмонию (один раз двухстороннюю) и ВСЕ три раза она почему-то влегкую (ну не совсем влегкую, конечно) вылечилась массажами, физиотерапией и теплым питьем с грудным сбором. бронхит был.
правда, лечиться пришлось дольше.
я не к тому, что не надо давать лекарства, когда врач прописал (как это делала я). я к тому, что врачи тоже прописывают лекарства "на всякий случай" и "как можно более широкого действия". хотя можно обойтись препаратами не такой силы. и жесткий недостаток нашей медицины - в полном отсутствии диагностики, кроме как "на глазок" и "по анамнезу". хотя технологически это все возможно сделать.
а одна и та же зараза с одними и теми же симптомами может вызываться таким разнообразием одноклеточной или безклеточной дряни, что ... в общем, это способ угадывания "пальцем в небо".
а "наугад" можно ребенка (и взрослого, конечно) неделю травить сильнейшим антибиотиком широкого спектра действия и при этом получить ухудшение состояния. просто потому, что антибиотик не действует необходимым образом. хотя "должен".
Но при этом везло в большинстве случаев. У старшей была скарлатина - умеренная температура, горло, сыпь, через день после приема антибиотика ВСЯ симптоматика ушла. У средней перед школой пневмония была - температура скакнула только раз + умеренный кашель. День приема сумамеда и кашля не осталось, температура больше не поднималась. Аналогично было с младшей, вроде, бронхит, но 3 недели никак не проходил, после приема антибиотика прошло за 2 дня. Вот с отитами как-то меньше везло, правда, все довольно долго рассасывалось, в конце концов и перестала их антибиотиками лечить, обходимся вымыванием пробок, если есть и називином на ночь. Да, думаю, если б первых двух примерах я б антибиотик не дала, дети б все равно поправились, эти болезни могут и сами пройти. Но зачем рисковать? Эти ситуации не часты, и антибиотики именно для них и существуют. Ждать анализа тоже считаю неразумным, если ясно, что нужно лечение. Вот если б анализ можно было в течение дня сделать, тогда другое дело. Я даже кровь в таких случаях стала сдавать только когда у нас платный центр рядом с домом открыли и там стало возможно получить анализ за пару часов. А в поликлинике 2-3 дня, по-моему, совершенно бессмысленно, зря ребенка мучить, он либо за эти 3 дня на поправку пойдет, либо совсем ясно станет,что без антибиотика не поправляется.
да, в большинстве случаев везло. потому, что редкие штаммы на то и редкие, что попадаются не каждый раз, а этак раз из пяти.
рассказать вам ситуацию, когда два антибиотика первого выбора не помогли в течение 8 дней, и "повезло" только потому, что ДО приема антибиотиков мама по своей инициативе сдала мокроту на посев с расширенным анализом? суммамед среди этих антибиотиков был. он ведь "не может не помочь".
Медицина - наука не точная и на 100% ничто гарантий не даст, вопрос именно в вероятности. Кстати, анализ мокроты совсем нетривиально сдать, даже не знаю насколько это реально в домашних условиях собрать.
>>, даже не знаю насколько это реально в домашних условиях собрать.
в ваших интересах сказать, что вы пошутили. иначе как-то слишком уж...
Ну, вот честно не представляю как этот анализ берут. Т.е. если горло болит, то понятно - мазок. А пневмония. Она ж глубоко... Кашель, кстати, не обязан быть особо сильный.
а что по вашему считается болезнью? легкий кашель, сопли - это болезнь? С температурой в 37,2 ребенок день посидит дома или неделю после этого?
Я по части "болезней" оч пофигистичная мать. Антибиотики от меня дети видели каждый по паре-тройке раз в жизни, с кашлем шли на тренировки...и кашель быстро проходил:)От насморка, имхо, лекарств не существует, кашель лечится временем и горячей водой или чаем.
Но, оказалось, это не предел. Англичане еще хуже. Сыну с реально диким, аж грохочущим кашлем(с таким даже я бы дома оставила) медсестра в анг школе мило выдала леденцы и сказала что все скоро пройдет:) И, да, прошло:) А простудился он, выскочив голый, только в плавках, из бассейна на улицу, по учебной пожарной тревоге. И минут 20 там так и стоял, в +10. И в +10 они там играют в майках и шортах на улице...А если сопли, то ничего, это пройдет:) (но тут даже леденцов не выдали:)
(и тут я уже сама в шоке, но не вмешиваюсь).
Сделала для себя вывод - чем больше лечишь и придаешь значение болезням, тем больше болеют, и наоборот.
Счастливая жизнь человека, не знакомого с понятием "аденоиды" и "ларингиты".. Не, я тоже, начитамшись, пыталась игнорировать "сопли" и "кашель". После того, как дело пару раз дошло до гормонов - перестала игнорировать.
Не, я уверена, что со своими детьми Вы все делаете правильно, без иронии...
у меня у одного ребенка были "аденоиды", ага. Да такие, что врачи ахнули, мы подобное, говорят, только в учебниках видели.
Тут моей вины нет, он мне таким достался в 3,5 года. Вырезали нафик, под общим наркозом, чтобы без стресса. Спустя 5 лет они вылезли еще раз, и еще раз вырезали, так же, в ооо Медицина. И все хорошо. Сказали, что больше не вырастут, возраст уже не тот. А можно было, конечно, все эти годы ходить к гомеопатам и тп.
Зря вы по одному своему ребенку, причем запущенному не вами, выводы обо всех остальных детях сделали. У моей дочки аденоиды 2й степени, так врачи говорят в один голос, что удалять не надо, надо наблюдать и пролечивать. Потому что удаление это либо общий наркоз, либо стресс сильнейший. Лазеротерапия ей помогла, она окрепла после нее и болеть стала легче. Плюс другое лечение. Но это ведь надо водить (лазер только три курса по 8 сеансов, а еще наблюдение ЛОРа), лечить, капать и т.д.. Я чес слово заколебалась, понимаю автора, но наплевать на своего ребенка и довести ее до операции мне совесть не позволяет, раз есть лечение которое ей помогает, только надо усилия приложить.
а что такого страшного в операции? нет, у меня выбора не было, там однозначно все было. Я реально не понимаю, что ужасного-то, если вырезать? Общий наркоз сейчас совсем другой, не то что раньше был, проходит без последствий. У меня лично в 98 был общий и потом в 2008, сравнила, это небо и земля.
Какая Вы молодец! Наверное молодая здоровая баба. Если чё, других нарожаете.
Где живем? В Англии? Что Англия от России в плане эпидемиологической обстановки отличается реально не понимаете?
Какие милые советы: отправить ребенка с 37,5 в школу и не обращать внимание сопли и кашель.
Правильно.
Обязательно выздоровит, если не помрёт.
Пусть ведут.
И Вы ведите. А я не поведу. У меня свой опыт. Печальный, и не дай бог его кому повторить.
И Ваша поптыка меня увещевать выглядить на его фоне нелепо как минимум.
Вы путаете ситуации. Вам достался уже запущенный кем-то случай. А в посте выше предлагается самим запустить ситуацию Для меня такое не приемлемо, пока есть шансы вылечить консервативно, буду лечить.
Для меня просто немыслимо вот так "плевать" на сопли и кашель, а в итоге оперировать ребенка. Осознавая, что я могла вылечить, но из-за беспечности, безответственности и лени довела до операции.
В оперативном вмешательстве нет ничего плохого, кроме возможных осложнений. Я тоже считала, а что такого, просила у врачей вырезать все нафиг, чтоб не мучиться с консервативным лечением, но переубедили меня и не один врач, значит не зря же, правда?
стресс сильнейший? А постоянное пролечивание это не стресс? А ограничение нормальных удовольствий (бассейн, летом купание) - это не стресс? И сколько врачей в один прям голос вам такую муть сказали?
Ну, честно говоря, как человек, которому в детстве удаляли и аденоиды, и миндалины, могу сказать, что это рельно сильнейший стресс. Я, взрослая тетка, до сих пор не могу показывать врачу горло с ложкой. Ужас и панику свои помню до сих пор, хотя обе операции производились в глубоком детстве. В общем, если бы для моего ребенка к примеру стоял выбор - резать или оттягивать и лечить, сколько можно, я бы лечила и оттягивала.
ПС. А если уж резать, то под общим наркозом. Потому что так, как это делали со мной - это чистой воды садизм.
Мне тоже в советское время удаляли аденоиды и да, это было как в фильме ужасов, но никакой психологической травмы это мне не нанесло. Когда моей дочке удаляли аденоиды, это уже было совершенно по другому. Она даже не поняла, что произошло. Её забрали и через 15 минут принесли обратно, слегка сонную. Ни крови, ни боли, ни страха не было. А главное, что дышать нормально стала и никаких бесконечных соплей.
мне как раз и удаляли и то, и то. И это было в 75 году, в мои 6 лет. Вообще ничего подобного вашему в мозгах не сохранилось. Чувствовала себя героиней и принимала восхищение родителей и родни. Хотя соглашусь, что был садизм чистой воды, но кратковременный. У меня там ещё частичку аденоида оставили и после выписки домой, я после активности получила ночью такое носовое кровотечение, что на скорой увезли в больницу в делали переливание крови от моего папы (для моего веса тогда носовым кровотечением много крови потеряла). Как-то и это как какое-то приключение воспринималось.
Своей дочери в 5 лет удалила аденоиды. Никаких последствий моральных. Через день после операции нормально открыла рот врачу и страха перед врачами не было и нет. Ну я как бы морально её и готовила, что это нужно, что она перестанет болеть так неприятно и что врач о ней заботится и ему нужно доверять.
Совсем другая картинка по здоровью у неё после этой операции.
Постоянное пролечивание это не стресс, по крайней мере для моего ребенка. Дети разные, поймите. Моя например кукушку совершенно спокойно переносит, но если надо взять кровь из пальца, из вены или укол сделать устраивает такое, что никому мало не покажется. Кровь из вены брали у нее вчетвером держали и я еще помогала как могла ее успокаивала.
С чего вы взяли, что есть ограничения по бассейну или купанию? Нет у нее ограничений, только не разрешили зимой в бассейн ходить с апреля по октябрь можно, никто от этого не умрет. Купаться когда тепло пожалуйста сколько хотим и где хотим.
Сказал не один врач, три обычных лора (2 из них из Морозовской, один из Семашко), 2 кандидата наук. И их авторитет для меня выше, чем ваш. По-моему это вы муть пишете, совершенно не разбираясь в вопросе.
А с чего вы взяли, что они бесконечные? Благодаря процедурам они как раз и не бесконечные. Моя дочь в итоге болеет меньше и легче, чем дети без аденоидов, родители которых считают, что сопли и кашель это ерунда.
Какие волшебные процедуры позволяют легко и быстро вылечить сопли?
Самые жуткие сопли с применением гормонов я получила единственный раз, когда решила-таки быстренько эти сопли вылечить. Накапала всяких аква-марисов, сосудосуживающих капель, погрела в физиокабинете. Итог - еле вылезла на гормонах. С тех пор - только пофигизм к соплям, пусть бегут, сколько им надо. :-)
Я не писала про легко и быстро. Более легкое течение болезни имела в виду, без отитов, бронхитов и подобных прелестей. Плюс реже болеет.
Так обычные сопли при обычном пофигизме и неизбыточном лечении (при необходимости) и не дают отитов и бронхитов.
Праааавда? Вот последний раз решила опять не лечить, просто промывать+увлажнять. Угумс. Тубоотит через 10 дней.
Нуегонафиг, буду лечить, как доктор говорит. Как только начала - так за 3 дня все и прошло.
Промывать? Прочитайте про причины отитов. Сначала промывают, простите, косорукие родители всякой хренью евстахиевы трубы, потом удивляются, что у ребенка отит... Хотя да, если бы с самого первого дня дали ребенку антибиотики на всякий случай, то отита бы не было, соглашусь. За три дня бы все прошло. А через две недели ребенок совершенно внезапно заболел бы снова. Частоболеющий, что с него взять.
Да, физраствором. Хоть в какой упаковке. Солевыми растворами. Травками. Все равно чем. Промыть так, чтобы не налить раствора в уши, тем более, маленькому ребенку - это надо уметь делать. Вы явно не умеете, на форуме общаться у вас лучше получается.
Вы правда не знаете? Погуглить, думаю, не сумеете.
Лечите что? Сопли. Сопли что? Микробы, слущенный эпителий, лейкоциты, пропотевающая из воспаленных сосудов жидкость и прочая бяка, не будем вдаваться в подробности. Нам достаточно помнить, что в соплях микробы (вирусы и бактерии, вызвавшие, собственно, сопли). Кривыми ручками мама льет в нос физраствор. Обычную соль в воде. Не обладающую никакими антибактериальными свойствами и, наоборот, в отличной приятной для микробов концентрации. В носоглотку открывается отверстие евстахиевой трубы, той самой, что соединяет нос и среднее ухо и по которой в норме ничего из носа поступать не должно. Но мама льет, старается. Водичка под давлением (а если повезет, то хотя бы без давления, но под действием силы тяжести, а может, просто ребенок в этот момент неудачно шмыгнул носом, повысив давление в полостях) поступает в среднее ухо. Захватив по дороге что? Правильно, микробов из полости носа, полных сил и энергии, в тепленьком физрастворе прямо в среднее ухо. Через несколько часов-дней, в зависимости от активности мамы ребенок скажет "у меня болит ушко". А мама сделает вывод - ах, плохо лечила, надо было больше промывать и давать больше лекарств.
При том, что промывание носа - отличный лечебный прием в целом, я не отрицаю и сама с удовольствием им пользуюсь.
Вы со своими научно-популярными статьями для мам с убитыми пролактином мозгами в мамские журналы идите.
И ПОГУГЛИТЕ (если другого способа получения информации нет), каковы ОСНОВНЫЕ причины попадания инфекции в уши.
(намекает) Уж не блокировка ли оттока шлама через нос в результате отека носоглотки?
И как промывание физраствором (намекает - осмотически нейтральным) влияет на отек носоглотки? Намекает - никак. А вот в уши налить водички с вирусами-бактериями может преотлично.
Никак. Но шлам удаляет. Освобождая "место" для сосудосуживающего, которое снимет отек и даст путь соплям в нос, а после отсмаркивания - какому-нибудь асептику.
В общем, совершенно стандартная сейчас схема лечения "аденоидных" соплей.
Надо же, все правильно делали, а отит-то у ребенка откуда-то взялся... Кривыми руками напромывали отит, вот и ответ.
Кстати, осадок чего вы там из носа так старательно вымывали, интересно? Благородные металлы из носа добывали?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D8%EB%E0%EC
Не, отит взялся как раз тогда, когда я називин не капала, и протаргол тоже. Когда решила обойтись увлажнением слизистой физраствором (главное же не давать пересыхать слизистым), увлажнителем воздуха и прохладой в доме.
И ситуация моментально наладилась после введения - о ужас - лекарств.
Что пересыхает, когда у ребенка сопли? Ну и бред у вас в голове, извините...
Поддержу. Первый раз муж младшей отит именно так и намыл - насильно нос ей промыл. До этого так промывали иногда средней и ей, правда, помогало, но она этому не сопротивлялась и делала сама, чувствуя что делает. А тут этот умник решил младшую насильно подлечить. И после этого, увы, на сопли у нее уши стали иногда болеть. Правда, чаще всего мы просто Називином на ночь обходимся. Но раньше-то и его не надо было.
"Под общим наркозом, чтобы без стресса" (с) - звучит замечательно. Типа. Ага. Без стресса.
А ничо, что стресс - это не только психология? И что наркоз - это стресс посильнее психологического.
Кстати, про роль аденоидов в организме Вы осведомлены?
Инга, ну нельзя же быть такой темной. Удаление аденоидов в понимании современных ЛОР-врачей - никакое их не удаление, а уменьшение размеров разными способами (насколько я помню, моему сыну предлагались на выбор низкие температуры и ультразвук) настолько, чтобы они перестали мешать при дыхании, но их функция сохранилась. Кстати, функция замотанных бесконечными кукушками и лазерами разросшихся аденоидов, в которых с удовольствием живут всякие стрептококки и стафилококки, по-вашему, нормальная? Так вот нет, если ребенок все время болеет.
У моего сына аденоиды. 2-3 степень, подтвержденные по КТ. Но он очень закаленный, бассейн, с мокрой головой домой в любую погоду, с нулевой температуры в тоненьких кроссовках и ветровке, шапку вот снял, не могу заставить надеть, спит с открытым окном зимой и летом. Не болеет практически. Сопли не лечу и не собираюсь, максимум при зеленых соплях могу промыть солевым раствором. Без температуры при хорошем самочувствии полная активность сохраняется, включая тот же бассейн. Аденоиды этому ничем не мешают. Аденоиды ЛОРы задумчиво предлагают удалить или не удалять, как мне нравится (КТ сделана по другому поводу совсем), но так как носовое дыхание не нарушено, болезни не беспокоят и никаких проблем с ними нет - спокойно относятся к решению не удалять. Никаких кукушек и лазеров не рекомендуют, потому что нет доказанного эффекта, а денег с меня особо не покачаешь. :-) Филатовка, если что.
Отитов и ларингоспазмов нет? Ну и славно. О чем тогда можно вообще говорить. А если есть - тогда другая песня. Филатовка, есличо.
Кукушки, лазеры и т.п., как и удаление аденоидов - проводятся СТРОГО по показаниям.
Вот именно, что доходит до бронхитов и отитов игнорирование соплей и кашля.
Моему 10 лет почти и тоже частоболеющий.
Вот сейчас дома с ангиной сидит и с температурой, заколебалась, чесслово.
И на спорт ходит и гулять выгоняю в любую погоду и 2 раза в год на море вывожу, и все равно.
Хотя до 5 лет на том море жил, постоянно летом купались.
Вычитала тут фразу: Не надейтесь, что из частоболеющего ребенка вырастет здоровый взрослый((
моя сестра с ангиной росла в обнимку. Вечно темпра под 41 подскакивала. Сейчас ей 35. Ангина уже не так часто, но всё равно может накрыть конкретно. Мама наша жалеет, что ей гланды не удалили как мне в детстве.
Узнаю себя в вашем сыне, тоже все детство с ангинами. Скажите, какая у вас дома температура воздуха днем и ночью, какая влажность? Какая экологическая обстановка за окном (чистота воздуха)?
Я, вообще теплолюбивая, в квартире градусов 23-25, вечером проветриваю, ночью такая же, наверное.
Мы в МО, рядом за домом лес, река, так что воздух чистый.
Ангина вроде прошла, седня в школу погоню))
Если честно, то 23-25 это очень жарко. Про влажность не написали, значит гигрометра и увлажнителя у вас нет, при такой температуре воздуха заведомо очень сухо у вас, а значит пересушенные слизистые не справляются с защитными функциями. "Проветриваю вечером" - это мощно. Проветриваться все должно 24/7.
Если у ребенка действительно была ангина, его НЕЛЬЗЯ гнать в школу. Ему нужно минимум неделю сидеть дома, а потом на 2-3 недели освобождение от физ-ры. Если же было ОРВИ с налетами на миндалинах - это не проблема. Но диагноз при подобных сомнениях должен ставить врач, желательно ЛОР.
В общем, могу сказать, что от ангин я смогла избавиться (ттт), когда у себя дома сделала +16+20, ночью +8+12 (открыто окно и летом, и зимой), постоянно открытые форточки, увлажнитель воздуха работает весь отопительный сезон, все питье из холодильника, в плюсовую температуру без шапки. Сначала было несколько обострений, потом все стало налаживаться.
Ну ладно, ладно, наехали то))
Про проветривание Вы правы, на самом деле, конечно, открываю окна в течение дня.
Увлажнителя нет, воздух сухой, согласна.
Да у него уже горло нормальное, температуры нет, скачет как козлик дома)
Вот все тут про проветривания и увлажнения пишут...
Я из той же серии, которую критикуют: дома 25, никаких увлажнителей, окно открыто не всегда и только в той комнате, где никого нет, ночью все закрыто. Если ребенок дома, а не в саду никакого насморка, слизистые не пересыхают, им не требуется никакого увлажнения или так им достаточно, если ребенок гуляет 2 раза в день по 1.5 часа. Но стоит сходить в садик и понеслось: в первый же день начинается чихание, потом прозрачные тягучие и на четвертый день темпа 38 и заложило зелеными соплями. И если не пшикать, далее аденоидит/ларингит/тубоотит.
Конечно, если бы темпа не поднималась, а как тут пишут "темпы нет и насморк/кашель это не болезнь". Но у нас так не было никогда, всегда одна и та же схема с темпой и общей вялостью. Поэтому делаем как Инга, т.е. лечимся: пшикаем аквамарис (не душ), потом отривин, потом полидекса/ изофра, в горло мирамистин/тантум/ингалипт. И если успели ухватить в начале, то дней 10-14 соплей "по колено", но без осложнений. Причем всегда сначала из одной ноздри, потом через 7 дней из другой.
Автора очень понимаю, мне кажется, это генетика.
Все закономерно. Пока вы дома, ребенок не встречается с вирусом. Но когда встречается, то получает осложнение, так как его слизистые не работают.
Если бы у вас дома было прохладно, нос бы и так дышал, и вам не пришлось бы травить ребенка отривином.
Мирамистин в горло - это за гранью моего понимания. Вы убиваете ВСЮ флору в горле, так что не удивляйтесь, когда начнутся ангины.
вот последняя фраза точно вранье! ну по-крайней мере я пример, который ее опровергает:)
моя медкарта в ведомственной поликлинике была размером со все сочинения ленина. Потому что моей бабушке было это выгодно, часто болеющая девочка, тогда ее статус повышался, не просто с ребенком одним всего сидит, а ах, с таким часто болеющим ребенком! ой-ой, из болезней не вылезает прям!
в 12 лет я ее послала, и больше никогда не болела практически:) Ну бывают сопли раз в год, но я это за болезнь не считаю:))
Тоже есть такой пример. Подруга, залеченная матерью. И пиелонефрит-то у нее (не иначе, как больные почки, такие больные, ничего нельзя!), и сосуды слабые, и с суставами полный ужас. В больнице лежала два раза в год, поликлиника - дом родной. Так подруга болела до развода матери, когда той пришлось плотно выйти на работу. Мгновенно все страшные болезни куда-то подевались. И возобновились снова только на детях подруги, двое - залеченных по самые уши уже в четыре руки.
+1 Я из часто болеющего ребенка (отиты, орз беконечные с антииотиками по неск раз в год само собой, порок сердца, прооперированный) выросла во вполне здоровую лошадь. Мама моя тоже хороший пример в этом плане: в детстве переболела всем чем можно, во взрослом возрасте вполне здоровая женщина.
Автор, крепитесь! Все проходит и это пройдет.
Хи)))
Я недавно у родителей тоже свою детскую карту нашла и умилялась. Читаю: "Со слов мамы, жалоб нет, апетит хороший, гуляет, гулит, улыбается". Следующий прием пришла бабушка: "По словам бабушки ест мало, от пищи отказывается, спит плохо, насморк, часто плачет..."
Автор, держитесь, ещё недельки 2 и будет тепло. А потом совсем тепло. :-)
Тема знакомая, сопли-кашли эти :-)
У меня такая же херня.2-е детей,которые постоянно опыляют др др.После НГ вообще болеют поочереди каждые 3 недели. Я вчера отпросилась у мужа и выползла на улицу. Хоть глотнуть воздуха. Старший перед каникулами неделю проболел и после каникул только вышел,вот опять с понедельника кашель и сопли,младшую подключи практически одновременно. Сейчас вона сидят на небулайзере поочереди. Я уже жду лета,потому как заепло. С младшей в этом году аж до больницы доехали с бронхитом ,три раза в год -обструкции. Любой перепад температуры,ветер-приводят к кашлю. Обошла всех врачей,сдали все анализы. И чо? Врачи говорят-ждите ,перерастёт. Угу.
Сама планировала осенью на работу.Теперь вот думаю-как? Если у меня 2 недели из месяца-больничные.
Дети болеют каждые три недели. Температура максимум (ну самый максимум 11 дней). Даже если эти дни полностью не совпадают 22 дня. Три недели 28 дней. Неужели за шесть дней нельзя выйти и погулять с детьми вдоволь? Не говоря уже о том, что пять дней без антибиотика плюс три дня с антибиотиком - это самый-самый крайний случай температуры, обычно она 2-3 дня. А если дети болеют одновременно, то это 2-3 дня раз в три недели - загуляться можно...
Я не автор предыдущего поста, но не выдержала. Во-первых, три недели это 21 день, а не 28. А во-вторых, написали же, что обструкция, и от ветреной погоды состояние ухудшается, а сейчас самый период ветров, чего Вам непонятно?
Да, виновата, что-то я посчитала неправильно. Но в любом случае - это очень круто, из-за болезни по три недели дома высиживать.
От ветра обструкции не бывает. А бывает она от аллергии. Которая чаще всего рано или поздно формируется на домашнюю пыль. Вот уж где вредно сидеть дома...
Кашель и обструкция разные вещи. Кашель - защитный механизм, обструкция - проявления бронхоспазма. Покашлять от ветра может и здоровый ребенок, это не повод отказываться от прогулок.
Впрочем, не одними прогулками достигается здоровье обычного частоболеющего ребенка.
Что по вашему один раз нормально?
У меня ребёнок в месяц первый раз заболел этой хренью.Вот оттуда всегда любое ОРВИ заканчивается обструкцией. Тогда в месяц мы прокололи АБ,пролечили нормально-с небулайзерами и пр. В 7 мес повтор. Как начинается осень-так до мая и постоянно она болеет. Лечу нормально! С педиатром,лором,аллергологом,пульманологом. Еще раз повторю-сдали все мазки,анализы(в том числе и на всякие плазмы хреноплазмы),вот сдали ещё и на все аллергены. 4 дня назад аллерголог посоветовала сменить климат.
В 7 месяцев не повтор, а новая болезнь. Это нормально, что дети болеют.
Аллергопробы на домашнюю пыль сколько крестов? Пылесборники когда убраны из квартиры? Сколько ребенок бывает на улице зимой?
Для бронхообструкции опасен ветер. Но свежий воздух обязателен. Мы как темпу сгоняем премся на улицу. Просто ходим за ручку без общения с детьми и беготни.
сколько умных развелось!!!! Кашель не надо лечить, сам пройдет. Да, у кого то так. Но есть сложные дети, у которых кашель не проходит просто так. У нас еще ни разу у младшего не проходил. Либо пневмония, либо бронхообструкция. Ребенок закашливается. Сидеть и ждать, когдв само пройдет? Или может подождать, когда от гипервентиляции легкое лопнет?
Абсолютно согласна, никак не доходит до людей, что как и у взрослых, есть крепкие дети, а есть слабые. Нельзя всех мести под одну гребенку, и там где для одного лекарства скорее вред, там для другого - вопрос жизни и смерти.
Так сытый голодному разве товарищ? Просто одним везет, дети колхозные круглый год ходят с соплями зелеными и хоть бы хер. А не колхозные эти сопли ловят и пневмония. И хоть ты узакаливайся. Мои сроду тепличными не были. Но младший болеет так, что скоро свихнусь.
По-моему мнению, в организме чего-то недовырабатывается( Я тоже не кутаю детей и стараемся вести здоровый образ жизни. Все лето на улице, на даче, с купаниями в холодной воде, хождением босиком, гулянием в любую погоду. но как только в сад, с первых дней болеем. Организм не борется с вирусами. Точнее, сразу поддается им. Недаром же мамы частоболеющих детей констатируют тот факт, что все эти болячки уходят в подростковом возрасте. Мне кажется, меняется гормональный фон.
Вот кто бы что ни говорил, но таки есть "несадовские" дети, которые цепляют абсолютно каждый вирус в детских коллективах. У меня дочка была такая. К счастью, было кому с ней сидеть, поэтому через несколько месяцев мучений из сада я ее забрала. И все сразу пришло в норму. А потом она просто "переросла" это состояние, и в школу ходит как любой другой ребенок. Болеет конечно, но в пределах нормы.
Вот согласна с Вами. Все тоже самое. И про лето и тп. Вот сопли не можем не лечить тк в гайморит переходят без лечения. Вот вылечили. 4 дня проходили. Сейчас забрали с полным носом соплей(( опять дома сидеть. В саду ей очень нравится , а дома сидит скисает(((
О, не смогла пройти мимо. У моей подруги такая дочь. Как-то полгода не могла в сад ее отдать, только зеленые сопли с лучшими ЛОРами пролечит, до площадки ребенок вышел - и опять по-новой. Я ей заикалась про закаливание, мне объяснили, что ребенок такой, ничего не помогает.
И тут после нескольких лет долгих командировок муж подруги сменил работу. Прочитал Комаровского. Вырубил дома все батареи. Купил увлажнители. Заставил ребенка пить воду и заниматься спортом - вот просто выводил ее на улицу, сажал на велосипед и не давал слезать. Запретил кофточки-платочки на шею. Подруга рыдала. Девочка раза три-четыре подряд еще болела. Не дал лечить, не пустил к суперЛОРу, только минимальное лечение, выкинул гомеопатию и травки. Прошло несколько лет. Ребенок совершенно здоров. О соплях забыли напрочь. В доме - дубак такой, что моя колхозная шкура дубеет через 15 минут. Родили младшую - с рождения в этом холоде-влажности, ноги голые всегда, пару раз легко болела, в сад пошла без адаптации вообще.
Только что муж разговаривал с родственником.
У него дети маленькие, всю зиму жутко болеют, практически без перерыва. Особенно старший (3года). Два раза подряд в больнице, бронхиты, вирусные, инфекционные и т.д.
На прошлой неделе заболела младшая, они срочно отправили его к родителям, думали успеют. Не успели, опять заболел, скорую вызывали.
Тоже в панике, всерьез ведут разговоры о том, что надо чистить карму...
Автор, у меня тоже так. Вою без работы и постоянно на больничных, пришлось уволиться. Ни разу не простудился ребенок, но эти вирусы задолбали. Тот год по кругу бронхиты, этот год аденоиды, зеленые сопли, тонзиллит и прочие осложнения. Сцепила зубы и жду. Летом не болеет. Болеет 1-2 недели в месяц.
И у меня так же. Летом полная анархия в одежде, холодном питье, мороженном. Не болеют. Возвращаются в город и ловят вирусы.
Соглашусь с теми, кто считает что не надо давать ребенку ненужные лекарства. Особенно всякие имуно-стимуляторы.
Теплое питье, полоскание горла и промывание носа, иногда ингаляции - наш набор на случай болезни.
Дети болеют 1-2 в год. Легко, без осложнений.
А что помогает?
Скажите))
Есть такое чудо-лекарство?
Вот правда, я не спорю, лекарства нужны, иногда необходимы, иногда жизненно необходимы, но при обычной детсадовской вируске какие препараты есть чтобы вот выпил и здоров?
По назначению врача препараты, болеет ребенок примерно неделю. При одном промывании и ингаляциях становится хуже, так что препараты. Гриппфероны всякие, от кашля, если кашель.
Когда-то на просторах интернета нашла информацию о нормах количества болезней в год. В первый год посещения дошкольного учреждения - это норма.
У меня двое детей. Старшей на каждый чих папик (мы в разводе) покупает гору лекарств, неважно, по рецепту врача или нет, и та их жрет((( болеет часто, капризно, в стиле "у мужа 37,2". Меня не слушает.
Младшую ращу одна. С рождения дома в трусиках, босиком, у нас даже ни одной майки не было. Из лекарств даю только жаропонижающее от 38,5. Спорт, закаливание, здоровый образ жизни. Но главное! Если чувствую, что что-то не так (температура поднялась), максимум внимания ей уделяю, уверенным голосом говорю "ничего страшного, у тебя это быстро пройдет, завтра будешь как огурчик", пытаюсь рассмешить, поднять настроение, отмести все тревоги. Может эффект плацебо срабатывает, может действительно все болезни от нервов, но назавтра (в крайнем случае напослезавтра) она действительно абсолютно здорова. Насморк проходит за 3 дня, до кашля за 7 лет дело дошло единственный раз. Ребенок быстрее выздоравливает, если уверен в мамином "все будет хорошо" и... знает, что любим. Такие простые истины.
Я взрослая, болею крайне редко (ттт) но я очень люблю тепло, мне очень не комфортно раздетой быть в квартире. И средний ребенок у меня теплолюбивый, очень любит тепло одеваться, ему так комфортно (болеет ттт очень редко). Поэтому совет всех раздеть и ходить голыми по квартире не очень правильный.
Лечили кашель, чем только не лечили, в аптеке нечего было покупать ... Заболели, забила, принципиально ничего не давала, год где то кашля не было. Один раз попробовала температуру сутки не сбивать, да тяжело было смотреть, зато утром уже был здоров
А расскажите как закаляете?
А то так понарасскажут что закаленные, а по сути фигня полная и не понимание процессов.
Первого ребенока я постоянно, и часто безуспешно, лечила, выполняя все рекомендации врачей, а когда родились двойняшки... от безысходности я обратилась к гомеопатии (кстати, на еве посоветовали центр). Как реультат, двойняшки (им скоро 6) ни разу не принимали традицоных лекарств и ничем кроме ОРВИ (без осложнений) не болели. На восстановление здоровья старшей после традиционного лечения ушло более 2х лет.
девочки не кидайте тапками только, вопрос к мамам часто болеющих - вы прививки делали? у меня старшая дочь 10 лет, ттт сейча только 1-2 раза в год ОРВИ, когда в сад пошла конечно неделю ходила, 2 недели дома, но потом наладилось, прививки не делали. Но может свой иммунитет конечно хороший... Сейчас еще одна родилась, опять думаю - делать не делать... Спасибо...
Я делала по индивидуальному графику, в основном летом, когда болели меньше (у меня двое с разницей в 1,5 года). Привила не все, не парюсь, пишу отказы, т.к. у детей высокий аллергический фон. Но я считаю важным только бцж и полиомиелит, отсутствие других прививок меня не сильно пугает.
Автор, не обрадую. Моему 11 и это не прекращается. Всякий бред типа - смените врача, не давайте таблетки, закаливайте, свозите на море, к бабке сводите, промывайте носик я уже даже больше слышать и слушать не могу и не хочу. Перепробовано все!
Я тоже, в принципе, побаливала. В 30 с чем-то лучше стало, но начались уже возрастные и всякие замысловатые хрони. Хотя у него, сына моего, тоже помимо гайморитов там всяких, бывают какие-нибудь удивительные вещи....
а у меня в 11 и прошло,а была вечно с соплями до пупа и мороженое нельзя было есть ,и газировку холодную пить-сразу ангина
Все дети разные. Я тоже большая пофигистка. Но, если не лечить начинающийся кашель у моего младшего сына, то в результате ВСЕГДА тяжелейший обструктивный бронхит. У него не бывает других болезней, но весь спектр теплого питья, влажных уборок и т.п. приводит именно к тяжелым формам бронхита.
А мне теперь кажется, что лучше пусть в малом детстве переболеют. Моя не болела вообще никогда и ничем, а в подростковом возрасте вылезли такие болячки, да еще и хронические, последняя болячка вообще "убила" меня наповал, обнаружилась 4 мес. назад. (болезнь людей которым уже за 40-50).
У моих полтора года разницы, в сад ходили по графику "неделю ходим, три лечимся", причем температура 40 и осложнения после каждой простуды. Промучившись год или два, уже не помню, из сада ушли, каждый год по месяцу проводим на море, сейчас им 5,5 и почти 7, первый год я выдохнула, и теперь понимаю мам, которые говорят, что ОРВИ не надо лечить. Мои, видимо, повзрослели, но теперь они, как нормальные дети, могут потемпературить пару дней 37-38, и потом посопливиться-покашлять. И все, ттт. Еще в прошлом году это было невозможно. Наверное, у каждого ребенка какой-то свой возрастной барьер, у кого-то раньше, у кого-то позже. По старшему сыну тоже помню, все детство из болячек не вылезали, а классу ко 2-3 всё устаканилось
У меня дочь такая же - только ко 2 классу полегчало до 2-3 раз в год. А весь сад "неделю ходим - три лечимся". Причем стабильно температура 40 на 5 дней, потом ларингит-бронхит. Что интересно, я от нее практически никогда не заражалась, а муж - почти гарантированно. И наоборот тоже - если муж заболел, то мне скорее всего ничего не будет, а ребенка надо изолировать. Зато я могу болеть с комфортом - обычно моя ОРВИ - это только моя, хоть обкашляй всех с ног до головы - домашним грозит максимум насморк на 2 дня, а у меня бронхит и курс антибиотиков. Забавно. Я все-таки думаю, что иммунитет - больше штука генетическая, чем воспитуемая :)
Согласна про иммунитет. Я ни разу в жизни не заражалась ни от одного из троих детей. И муж тоже. Но у нас есть друзья, у них двое детей 7 лет и 2,5. Это ужас. Если у детей ОРВИ, у родителей на следующий день тоже, с температурой, насморком, кашлем - всеми прелестями. Если у детей рвота-понос, назавтра родители тоже...от туалета далеко не отходят.
Мы с мужем тоже заражались через раз. Это что-то - сидишь на больничном с ребенком, реб выздоравливает, я к тому времени заболевшая шла на работу. Муж ходит простуженный на работу, уже чаще ребенка простужается, кошмар, не знаем что делать.
у нас так бабушка от внучки заражается всегда :( Вот сегодня дочь заболела, бабушка поехала ее из школы забирать, может хоть в этот раз не заболеет для разнообразия?
Девы, про сухой кашель читала в этом топе.
У нас в прошлом году была такая проблема, этот кашель заканчивался бронхитами и не раз, как не лечила, всё вниз спускалось.
В этом году спасаюсь гомеопатией Drosera в 30 разведении. Продают в гомеопатических аптеках, копейки стоит. И нам с мужем помогает. И ноги парим.
Только начинает подкашливать и три горошины. И всё...проблема решена.
Я болела до 10 лет жутко,в школу почти не ходила,дома были и ингалятор и синяя лампа и шприцы и банки -как в больнице какой-то.Меня даже однажды положили в больницу просто на обследование,ну не может ребенок болеть 8 раз за зиму ангиной!А в переходном возрасте все прошло,болею с тех пор как все нормальные люди,иногда ОРЗ.Наверно это как-то с гормонами и иммунной системой связано.
Автор, я болела страшно. Пять раз ставили двустороннее прикорневое воспаление лёгких до 3 класса. В доме была тяжёлая обстановка. Родители ссорились. В 10 лет я стала анархисткой. Перестала полностью выполнять требования родителей. Шла открыто на конфликт - проще было меня убить, чем заставить что-то делать. Перестала в школе выполнять несимпатичные задания - делала только то, что нравилось. Биологию, географию, литературу и историю. Лозунг стал "Мне плевать". БОЛЕТЬ ПЕРЕСТАЛА. Мне сейчас 42 я вообще не болею. Ни одного хронического заболевания. Ни одной простуды в этом году. Даже гриппа не было. Дети у меня вообще никогда. За справкой 2 раза в год ходим к врачу. В школу и в лагерь.
Короче. Посмотрите на атмосферу в доме, на уровень насилия над детьми.
Надысь рассказали мне как одни вот так привезли ребёнка в больницу с кровью в кале,стали выяснять-язва желудка у трёхлетки. Поначалу думали мама многовозрастная с папой никак не могут помириться в вопросах воспитания детки,ругаются и тем самым нервируют деточку. А причина оказалась гораздо проще,мама призналась,что когда рбёнок отказывался от еды,она её и не заставляла есть.Типа не ешь-ну и не надо:) Вот тебе и атмосфея,фефекты фикции:)
Враки. Голодный здоровый ребенок будет есть. Нездоровый насильным напихиванием еды здоровым не станет. Причина язвенной болезни не в голоде как таковом.
здоровье ребенка вы определяете по внешности или на расстоянии?
есть дети, которые даже будучи голодными - есть не будут. дело дойдет до реанимации, но есть они - не будут. и им наплевать, есть у них хеликобактер пилори в желудке или нет.
при этом эти дети внешне выглядят здоровыми.
Этих к психиатру наверное? Не? Или башку между колен и зубы ложкой разжать? А может лучше через зонд?
нет, это к эндокринологу. хотя с их точки зрения ребенок "в целом здоров"
да, башку между колен и зубы ложкой разжать. или через зонд. потому, что альтернатива - три дня на капельнице.
не отпаивали никогда ребенка с метаболическим синдромом или нервно-артритическим диатезом после трехдневной ацетонемической рвоты, вызванной "погрешностями в питании", то есть когда перед ребенком стояла жратва всех видов,а он, будучи голодным, не ел? аж восемь часов не ел. хотите попробовать?
Если бы это был мой ребёнок, он находился бы под постоянным медицинским контролем и кормили бы его по предписанию специалиста. И я бы докапывалась до причины заболевания - вот что надо устранять. Такие проблемы просто так с неба не берутся. У нас просто не принято говорить о причинах, вызвавших детские болезни.
Только в этой теме речь идёт не о тяжёлвх хрониках инвалидах, а о частоболеющих по непонятной причине. Насилие, это не только еда. Это когда заставляют учиться через немогу, когда ломают, "человеком пытаются сделать" соответственно своим представлениям.
>и кормили бы его по предписанию специалиста.
а ребенок закрывает рот и говорит "не буду". будете убеждать предписаниями специалиста?
причина заболевания - наследственная особенность метаболизма пуриновых оснований. приводит к подагре, сахарному диабету и интеллекту выше среднего вкупе с неустойчивой эмоциональностью (или эмоциональной неустойчивостью:)).
и речь не идет о тяжелых хрониках инвалидах. а о частоболеющих по непонятной причине.
вы демонстрируете типичную позицию "если со мной этого не было, значит все, с кем это было - дураки". позиция, скажем так, людей, не умеющих видеть многое.
А у вас такой ребёнок? И что, так всю оставшуюся жизнь до последнего дня? Неизлечимо? Так до последнего вздоха родители и пляшут с лржкой вокруг, умоляя и угрожая?
Отвозила бы в госпиталь КАЖДЫЙ РАЗ. В нашей стране с нашей страховкой это реально. Пока не стало бы понятно, что ребёнок сам жить конкретно не хочет.
Я сейчас напишу то, что никому не понравится, но это программа самоуничтожния. Бороться с этим, только ради себя любимых, ради своих интересов, ради своего родительского эгоизма. Такого ребёнка надо отпустить. Всё равно не жилец.
Так у всех, кто кормит насильно - именно такие дети. Не слишком ли их много?
Не будет есть ребенок с серьезным поражением нервной системы, с психическими заболеваниями, с серьезной патологией ЖКТ (не гастритом и прочими недодиагнозами). Но в 99% случаев не едят дети, потенциированные их родителями. И не едят - это "скушал всего три ложки каши с маслом, потом булочку, потом картошку из супа и кусочек мяса, выпил поллитра кефира и еще банан покусал и мандаринку, совсем ничего не ест!" Поэтому вечером ребенка привязали в стуле и напихали ему котлеты с картофельным пюре в количестве, достаточной для того, чтобы накормить среднего размера десантника. Если что - я не ела в детстве и прекрасно помню, как это было. И вижу это у всех моих подруг, что "кормят, потому что вообще ничего не ест". И даже знаю семью, которая после прочтения Комаровского (да-да, банально) смогла решить эту проблему с якобы-больной-неврологически старшей и вообще избежать ее с гораздо более проблемной младшей.
вы преувеличиваете степень поражения нервной системы.
если ребенок есть только печенюшки с чаем, причем печенюшки определенного вида и никакого другого, то да, он "ничего не ест". и если ему не дать эти печенюшки определенного вида, то он будет голодать сутки, выдаст кетоацидоз со всеми последствиями и плевать его организм хотел на ваше мнение.
хотя во времена прикорма замечательно ел творог, кабачок, суп, три вида каши и прочее.
то, что вы "знаете семью", аж прочитавшую комаровского (банальные истины, которые знает любая более-менее культурная мама, базово знакомая с основами анатомии и физиологии человека), не исключает наличия таких детей. я ни разу не видела, чтобы ребенка привязывали в стуле. как считаете, из этого следует вывод, что вы врете?
Привязывали и голову между колен засовывали своим детям те, кто пережил блокаду и выжил.
Высокий стул и пятиточечный ремень. Помнится, моя подруга очень сокрушалась, когда ее "не едящая" дочь из этого стула выросла. Мол, как же теперь ее кормить-то?
Прежде чем ребенок начал есть "определенные печенюшки" - ему эти печенюшки купили и дали. И позволили настолько нарушить пищевое поведение, чтобы питаться именно ими. И теперь смешно слышать, что "вот такой ребенок".
Далее. Ацетонемическая рвота может быть и в ситуации, когда ребенок ест. И что теперь? Восстановить ребенку нормальное пищевое поведение (что невозможно в ситуации сохраняющегося насильного кормления) гораздо важнее для профилактики таких ситуаций, чем выкармливание "определенными печенюшками".
Не поняли. Ребенок с небольшими психологическими нарушениями запросто может отказываться от пищи. И проблема, да, в голове. Я, например, отказывалась. Причина банальна - чувство голода я испытываю только когда у меня ПМС, соответственно, до полового созревания я с ним не знакома была. И нафига я буду давиться вашей кашей коли мне не хочется? Вот такие-то печенюшки, уж ладно, а если их нет, то ладно, есть-то не хочется. Аналогичную проблему имела со старшей дочерью, около 2 лет отказалась практически от всей твердой пищи. Сейчас, в подростковом возрасте есть уже хочет, но тоже не всеядна. И у нас проблема 100% в мозгах. Но там никак не сильное поражение. Внешне не особо и заметно.
Именно это в 99% случаев - просто проблема поведения мамы. Я была такая же чувства голода не знала. Почему? Потому что у меня его не было ни разу под зорким взором мамы и бабушки. Как же, дитятко не поело, она же плакать будет, ай-яй-яй, надо в нее напихать эту несчастную кашу и суп. Плюс под это дело - полное неумение понять, что я люблю, а что нет, я же плохо ем, а значит, не понимаю, чего я хочу.
Да, я была тощая и истеричная. Но я и без насильного кормления вряд ли была упитанной и спокойной. Так какого черта я все детство должна была есть под страдания бабушки, которую я доводила до инфаркта, естестественно, под насильное напихивание холодной картошки (ненавижу чувство набитого рта до сих пор), под перешептывания "совсем ничего не ест!"...
Знаете, как я вылечилась? Меня отдали в гости другой бабушке. С инструкциями на трех листах - как меня правильно кормить. На мое привычное "не хочу" бабушка просто забрала тарелку и отправила меня гулять. До обеда. Без сушек-плюшек-хлебушков и творожков, которые были в изобилии у меня дома. В обед был суп, я его тоже есть отказалась. К вечеру стала просить у бабушки пирожок, на что мне спокойно сказали - "вот ужинать сядем и поешь". На ужин я уже ела, пусть и наравне с двумя бойкими братцами, но спокойно и без истерик. Плюс очень вкусная еда, бабушка готовила всегда только на один прием пищи. Так и повелось, у бабушки в деревне отъедаюсь, у родителей под уговоры и пляски худею. Вот они - психологические проблемы у здорового в целом ребенка. Жрать захочет - поест. А, если я истерила от голода, бабуля в деревне просто спокойно давала мне порыдать, поорать на братцев, ее подобное вообще не беспокоило.
Меня боялись не кормить, в младенчестве инвагинция была (я поесть забывала посыпаться и дрыхала по 12 часов и больше). Может оно, конечно, и закармливали. Но я ведь правда не вспоминаю, что поесть надо. Запросто если занята могу пробегать день, второй и не вспомнить, ну т.е. вспомню когда голова зверски болеть начнет, тогда стану соображать, а когда ж ела в последний раз. Потом, свою старшую я точно не закармливала, она до полутора лет мела все что не прибито, от нее еду прятать приходилось. А в 2 я была счастлива если пол яблока с ложки скормлю. Ну, и с многими блюдами сложно - картошку ест, а пюре ни за что. Понятно, что и такого ребенка можно как-то приспособиться и кормить, но проблема все таки именно в ребенке, а не в окружении.
Вообще-то практически все дети после полутора лет начинают выкобениваться в плане еды. Мой старший мог несколько дней от еды отказываться, ему интереснее было бегать, играть. Ну что? Пыталась заинтересовать, организовывала питание в одном месте, чтобы не отвлекался, но никаких "скормить" и никаких "насильно" в любой форме. Ушла младенческая пухлость, получился стройный высокий мальчик. Который отлично ест - немного, но качественной пищи. Необходимость насильного кормления - проблема мамы. Ни один ребенок не умер от голода. 12 часов спать для подросшего ребенка не проблема. Более того, у моей подруги так спит с месяца совершенно здоровый мальчик-искусственник (завидую!). А инвагинация могла случиться и от переедания.
Так я в свою насильно и не пихала. Но реально твердую пищу почти перестала употреблять. Молоко пила из бутылки и разбавленный сок. Ну, и в саду ее тоже накормить сложно было. Но все таки, как быть с тем, что я есть не хочу 2 недели подряд в течение месяца? Ну, т.е. хочу если вкусную еду вижу или рефлекс еще домой придти чего-то в рот засунуть (при этом совершенно не важно ела я днем или нет),а вот просто так не вспоминаю ведь.
Ну и чего вы со мной спорите тогда в теме, где я отрицаю необходимость кормить детей насильно. Вы свою не кормили - и ведь ничего с ней не случилось. Ни кетоацидотической рвоты, ни истощения, ни язвы (что там еще прочат бедным детям, если они не будут кушать кашку). Отличные дети вырастают с нормальной психикой.
Ну, не хотите невкусную еду. Ее вообще мало кто хочет. Достаточно готовить вкусно, ребенок-то тоже человек. *пожимает плечами* Это ж несложно. Чем пихать в ребенка невкусную для него еду под разными предлогами. Ребенок, если он голоден, но его посадили за стол и поставили перед ним тарелку с аппетитной для него едой (и у него не испорчена реакция насильным кормлением) возьмет ложку и будет есть. А не просить - это нормально, играть интереснее.
Я, например, в детстве не могла есть пищу со сложными вкусами. Прочитала потом, что это связано с незрелостью вкусовых рецепторов, у детей их мало и они менее чувствительны. И ребенок не может ощущать, что рагу состоит из картошки с брокколи и горошком, он ощущает какой-то вкус, дифференцировать его не может и поэтому считает неприятным. Гораздо проще ж накормить меня просто картошкой и просто горошком? Но нет, надо ж было уговаривать на это несчастное рагу так, что я его в рот не брала потом до института.
Хм, ну вот я в детстве соглашалась только на копченую колбасу и плюшки. А все остальное не фкусно было.
Не давали бы вам копченой колбасы и плюшек - стали бы есть картофельное пюре и котлеты.
Выписку выложить и телефон мамаши дать? Зачем мне врать-то? тож не мой ребёнок с язвой,а той дебилки,что кормит по требованию:(
Отказ от пищи у ребенка, которого не кормят насильно, не может ускользнуть от внимания адекватной матери. Сразу видно, когда ребенок просто не хочет есть, и когда он отказывается от пищи.
А вот при насильном кормлении такая ситуация остается незамеченной.
Меня кормили уговорами-шантажом, каждое ОРВИ до старших классов школы у меня начиналось дикой рвотой на несколько дней. С высокой температурой. С недельным лежанием пластом и сильнейшей интоксикацией, до сих пор помню, как у меня болела голова, мышцы, глаза при первых признаках болезни и продолжалось это неделю минимум. Со старших классов я перестала есть. По мнению бабушки и мамы "совсем". :-) Зато болеть стала гораздо реже и гораздо легче. Рвоты и такой сильной интоксикации не было ни разу после этого.
Обратите внимание на то как дети ведут себя после спорта и бассейна. Нужно следить чтобы они не выходили на улицу мокрыми. Нужно хорошо обсохнуть. Я думаю все ваши болезни отсюда.
У меня сегодня мой 9 летка заболел просто так горлом и соплями, если можно так выразиться:) Одеваю по погоде, холодным не кормлю, что ему нужно? Болеет и болеет!
Вот это "холодным не кормлю" сразу показывает, что у вас ребенок тепличный. Неужто вы ходите за 9-леткой и следите в каждый момент времени, какой температуры у него еда и питье? Это диагноз, да только не у ребенка, а у вас ))
Представляю, как вы его одеваете по погоде… Вообще-то лет с 4х дети уже полностью в состоянии определить, как им одеться, и сообщить, если все-таки холодно/жарко. Одевать 9-летку - ну это за гранью здравого смысла.
Или ваш пост шуточный? Уж настолько он классический..
+100. Я всегда одевала ребенка по принципу на один слой одежды, чем сама. У детей обмен веществ быстрее, поэтому им не холодно. Про холодное вообще не понимаю. Когда же мороженое есть, как не в детстве?
холод,т.е. мороженое помогает пари ангине,снижая отек.Надо уметь есть по чуть чуть холодное.
Ох как я вас понимаю и сочувствую. У самой уже руки опускаются. Сын не вылезает из болезней, за 2 первых года в школе он собрал почти все что мог - коклюш 2! раза (сама бы не поверила если бы не анализы), мононуклеоз, ветрянка, вирус коксаки, скарлатина, частные ангины после скарлатины, это не говоря про всякие оэрви ежемесячные, а то и по 2 раза в месяц, каждое второе из которых заканчивается обструкцией с тяжелым выходом из нее. Сейчас опять вот болеет не понятно чем то ли атипичная корь, то ли опять скарлатина тоже атипичная(врачи расходятся во мнениях) во вторник должны были идти в школу, а сегодня, не успев еще только вылечится от неведомой хвори, сидя дома (вышли только до гемотеста анализы сдали) ребенок опять заболел походу орви, у меня уже истерика.
до школы сын тоже часто болел, где-то раз в 1-2 месяца, но в основном простыми орви, как в школу пошел так трындец полный настал.
У меня 2 детей, одинаково взрощенных)) Одному 7 лет, если болеет, то "кашель, сопли - не болезнь", и так все 7 лет. Второму 4 года, аденоиды, гланды и т.д. Болеет часто и так, что "само не пройдет", сопли почти беспрерывно круглый год, температуру плохо переносит. Так что с 1 только ребенком и я бы рассуждала как многие в топе "зачем лекарства, зачем залечивать, организм сам справится". А вот имея 2го еще - так уже не скажу
Эта тема = теме воспитания детей. У кого-то ребенок-флегма может рис от гречи отбирать 2 часа, на, популярный сейчас в советах по воспитанию тайм-аут, за какую проделку, пойдет и отсидит в своей комнате положенные 5 минут, и этот родитель будет шкуру с себя рвать, доказывая остальным, что ТАК надо воспитывать, что вот ЭТО работает и правильно.
А у кого-то ребеок-ураган. Ему те 5 минут как статуе пинок.
Так и тут. Конечно, лекарствами не стоит увлекаться, но для кого-то ангина - просто ангина, а для другого это верный путь к очередному осложнению.
И причинно-следственная связь тут иная. Не он болеет, т.к. я лечу его компотом и прогулкой, а вы можете себе позволить лечить ребенка компотом, т.к. он ТАК болеет.
Я сама ангинистая в детстве. Сейчас карту свою смотрю: ангина, отит, ангина, ангина, ангина, отит, отит, ангина.
Лет с 10 все прекратилось. До сегодняшних 34 ни ангины, ни отита не было ни разу. А лечили меня по советски - антибиотики, парацетамол, анальгин, димедрол..Выходит просто переросла? А в детстве была чамой на фоне деревни летом, натуральных продуктов, козьего молока, ежегодного моря и тд.
Уж сколька мама со мной билась, а всеравно все катилось к антибиотикам. У меня даже 2 синих лампы были ,чтоб сразу 2 уха греть:)
По-моему надо ждать. Перерастут. Но и лекарства с умом давать.
идиотом надо быть, чтобы метафору принять буквально. Если ваши дети пойдут в вас, то они будут и рис 2 часа перебирать, генетику не обманешь.
Присоединюсь. Не болели, не болели, а этот учебный год прямо ужас какой-то. Парню 13 лет. Весь год- сопли-коньюктивит, сопли-коньюктивит. ЗАДОЛБАЛ!!! Я больше не могу!
И у нас так, последние два годаребенок вообще не болел, пошел в школу, и с января из болячек вылезти не можем :-(
И каждый раз 39, а то и 40, без лекарств не получается.
У меня тоже ребенок первый год в школе очень часто болел и тяжело. Причем садовский.
Ждите, на след. год лучше будет.
У меня не болеют [-0<
Причем у меня трое,и один приемный, который во время пребывания в детдоме не вылезал из бронхитов и пневмоний.
Девы, думаю основная причина детсад в сочетании с отсутствием закаливания.
Мои дети не ходили в детсад, вместо этого ходили на фигурное катание почти ежедневно. Там ведь принято кататься в тонких вещах при низкой плюсовой температуре. Теперь моих детей тепло не упаковать, им всегда жарко....
Еще, в их младенческом возрасте я по полгода на даче сидела, тоже, думаю, на иммунитет влияет положительно.
Дети все равно должны переболеть несколько раз, чтобы иммунитет получить. Не в садике, так в школе.
Выросла в союзе, но не помню, чтобы меня залечивали синими лампами и антибиотиками. Родители были молодые, наверное не знали об этом.
Лекарств не давали, тапочек дома не было, окна всегда дома открыты, в трусах бегали по дому круглый год; на ночь носки не одевали, на улицу не кутали, шарф вообще не помню, гуляли много, подолгу, никаких рейм промокаемых не носили, во общем все перечислять не буду. Не к тому, что нас закаляли, просто стиль жизни был такой, родители были молодые и бабушек рядом не было. Результат, не знали никогда болезней, хотя посещали даже ясли.
так можно получить только специфический иммунитет. но при этом иногда угробить общий, неспецифический.
Ну не знаю, мои уже все в школу ходят. Никаких проблем. За этот учебный год ни одного пропуска.
У меня ключевое - " не ходили в сад". У все моих знакомых, которые отдали в сад, дети болели нещадно, и младшим заразу приносили.
Я писала выше про своих двух детей, которые в саду болели постоянно. Из сада забрали, последние 2 года ходят и на плавание, и в ФК. И не болеют. И я считаю, что ключевое таки "не ходят в сад". Очень много от группы зависит, у старшей был 2 этаж, и родители адекватные, дети болели мало. У младшей 1 этаж, постоянно сквозняк, полгруппы вечно сопливые-температурные, сколько копий ломали, и заведующая собрания собирала, бесполезно. Так и болели дети по кругу постоянно
Я тоже считаю, что основная причина - сад. А закаливание - это дело вторичное. Я свою попробовала отдать в сад в четыре года - начался ад кромешный, из болезней не вылезали, все болезни сопровождались обструкциями. Через несколько месяцев я на все плюнула и из сада забрала. До школы ребенок не болел вообще, и в школе она болела уже в пределах нормы. Сад - это главное зло.