Как быть с родителями?
очень меня беспокоят((( расскажу... сейчас им по 59 лет (скоро уже 60, др в один день)) двое взрослых детей, мы с сестрой двойняшки, нам 30 лет, обе замужем, не работаем и в ближайшем будущем не собираемся, есть в.о. и профессии, но сейчас у нас маленькие дети, смешно но ровесники, им по 11 месцев, а хотим родить троих)) живем мы все отдельно, мужья наши ровесники и зарабатывают оба около 100 тыс (ну то есть не особо много...) есть общая дача, куда вкладывать и вкладывать, там много земли, хотим построить отдельный дом каждому, в старом уже не помещаемся... так вот, теперь о родителях - люди,всю свою жизнь позиционировавшие себя как некую "элиту" общества, считают себя тонкочувствующими интеллигентами, презрительное отношение к "быдлу" "простым" и прочее... профессии... нормальные, в принципе не супер-денежные, но они уже достигли максимальных высот в них и потому зарабатывают хорошо. Машины нет (им типа "не нужно" хотя на самом деле у нас то машины есть и видим что им очень даже нужно...) постоянно, лет с 40 (а нам значит было по 10)) слышим разговоры "мы старые, нам тяжело" и т.п..... и вот, в этом году оба как помешались, мама уходит со своей должности на низшую, резко теряя в зарплате, не выигрывая абсолютно ничего, причем ее очень ценили и уговаривали все коллеги не делать этого, нет, она настроила себя что больше не может и пора отдыхать, но ведь это не отдых все равно а она также работает... а у отца случилось несчастье, развалилась фирма где он трудился много лет и он заявляет, что пошло оно все, ему ничего больше не надо, проживет и на пенсию (которой у него нет, минималка!!!) у них нет вообще никаких накоплений, вообще ничего кроме той нашей дачи и трешки в которой они живут... при этом все их друзья и знакомые люди очень многого добившиеся (по-настоящему, ни как наши))) так нашим кажется что они такие же, но это ведь не так, мы не понимаем, как дальше жить, содержать пока что мы их не в состоянии, сами еще не встали полностью на ноги, у нас я писала, есть по маленькой квартирке, по двушке 40 м)) нам бы и расшириться и куча еще неосуществленных планов... как убедить родителей что они еще не в том возрасте, чтобы опустить руки и похоронить себя заживо (с их доходами это именно так) мы понятное дело знаем что помощь им понадобится, и думаем об этом, но не сейчас же? они пока к счастью здоровы и вполне могут вести полноценную жизнь...
Доживете до их лет с непрерывны стажем, тогда и поймете, что людям обрыдла работа и хочется отдохнуть. Это их личное дело.
да мы бы рады были за них, но у них же ничего нет, а запросы большие... какой отдых, на еду будет еле-еле хватать... уже идут намеки в нашу сторону, и они все на друзей своих оглядываются, но те богаты, а наши нет... они просто кажется не представляют что просто окажутся в нищете и безнадеге, уйти с дистанции легко, обратно вернуться в их возрасте будет нереально...
А вот это надо пресекать. Я б им отстегивала фиксированную небольшую сумму, и предупредила б, чтоб на большее не рассчитывали. И то, сумма только с ваших с сестрой зарплат, а не мужниных, т.е. когда снова на работу выйдете. Намеки игнорировать и не понимать.)
мы работать не планируем, в том-то и дело, а потом когда и чего даже думать не хочу, сейчас хочется насладиться детками...
Одно только маленькое но... девок поддеживают мужья, родителей никто. Право-то имеют не вопрос, но кормить кто будет.
То есть хорошие дети обязаны содержать родителей??? А детей их кто будет содержать?
Если получили квартиру нахаляву? Наверное должны. Потому как по канонам родители должны были бы получить наследство от своих родителей и спокойно на него жить на пенсию.
страшно иметь таких детей, как автор, квартиру с родителей поимела, типа. так в их роду положено, ага, а теперь лишней копейки для родителей нет.
еще завистники подтянулись)) о своем наболевшем кричат, квартирку неоткуда "поиметь", и мужья не содержат, пичалька... а может это пишет очередная "старушка" 50летняя уставшая тетка, которую дети на содержание не берут...
А при чем тут зависть? Лично вы хотите услышать от ребенка, что пока они не нарожают сколько захотят и доходы у них не возрастут к ним не обращаться? А если не возрастут никогда? А еще денег много не бывает - при одном ребенке 100 мало, чтобы маме помочь, а при трех - минимум 200, чтобы маму с папой раз в полгода из театра на машине встретить))))
это прекрасно, такие красивые правильные слова, я бы безусловно прониклась и усовестилась, если бы все было так))) только к нашей ситуации это не имеет отношения, как и большинство здесь написанного
Нет, просто ответьте на вопрос - лично вы себе таких детей хотите? Детей, которые в 30 лет решают, что они ДОСТОЙНЫ не работать, а родители должны впахивать на работе до смерти либо до разрешения детишек пойти на пенсию...Какая печалька, что у родителей не хватит денег на такси в театр съездить))) Просто все перевернуто с ног на голову - внукам не объяснили, что за счет дедушки жить стыдно, что халявная квартира - это не долг, а счастье и за него надо быть благодарными...Но - что выросло)))
детей хочу любых))) я их не для выгоды хочу своей)) во-первых, это решило наше государство, предоставляя женщине ДЕКРЕТ до 3х лет, но нас так воспитали (наша же собственная мама, которая и сама не работала пока мы в школу не пошли, и сейчас первая возмутится если кто-то из нас вздумает детей бросить, ну и понятно нет и речи что она поможет с внуками, они детей видели раз 10, им неинтересно), что мы против садов вообще, и такие же у нас и мужья, с такими же взглядами, мы и перед свадьбой обговаривали, кто чего хочет от семейной жизни, взгляды совпали... да, мы имеем полное право сейчас не работать а растить наших маленьких детей. не говоря уж, что мы в принципе, если мужья решат что мы достойны не работать, можем себе это позволить))) а до их рождения - мы работали, к чему тут писать ерунду что типа мы не работали никогда... остальное - вот я и пишу, тут все перевирают. если б речь шла о каких-то редких случаях, да ктоб считал, но они, не имея ни прав ни машины, привыкли жить так как будто у них у каждого она есть - этого им на пенсии придется лишиться, а общественный транспорт они ненавидят. им милионы раз говорили чтоб садились за руль, ни в какую, они окажутся в очень сложном положении для себя, не для нас это печалька-то, а для них))) у нас то у каждого по машине))) так и то не гнушаемся общественным транспортом при случае. а мама с гордостью заявляет что в метро не спускалась лет 15 уже. так что мы им не запрещаем, а просто беспокоимся, как они будут жить, резко снизив уровень возможностей, но не снизив притязания. и главное - никто из нас, ни мужья ни мы тем более - не против помогать родителям, когда это будет необходимо... но мы считаем, что им, при том что они в данное время состоятельнее нас, целесообразно бросать все только когда они будут готовы действительно отказаться от всего и довольствоваться малым, тем, что мы будем в состоянии им дать, сейчас это в их понимании ничто, повторяющаяся тут неоднократно сумма помощи которую нам якобы жалко им отдать - это им на поход в ресторан сегодня)))
Еще раз - какое ваше дело??? Вы им дедушку заменили? Не будет хватать - они взрослые люди и как-нибудь разберутся, на алименты подадут в конце концов))))
А про "достойны не работать" - читать вообще смешно))) Как будто работать это тяжкий крест для нищих...Да, может быть, но для нищих мозгами. Я выбирала специальность сама, мне она интересна, я добилась достаточно приличного статуса и зарплаты и мне все это нравится. Если вам нравится мыть попы - в этом ничего стыдного нет. Ну вот вы этого достойны и что? Тоже полезно, детки вырастут сможете в детском саду подработать)))
что значит какое наше дело, странные такие люди)))это вообще-то наши родители, мы беспокоимся об их благополучии, что непонятного. аххах на алименты могут хоть обподаваться))))))))))) ничего для них существенного с нас не получить, увы)))) сейчас нету)) а будет - и сами дадим, нам не жалко)) про достойны - это я отвечала на вопрос, заданный такими словами))) ну а мы с сестрой мечтали в свое время поступить в мед, но нам... ну будем считать отговорили, не дали в общем... окончили совсем другой вуз, не по призванию... так что хоть работать нам и вполне нравилось, но сейчас приоритет это дети, но я писала, у нас есть дельце небольшое с сестрой, мы его забросили, но позже хотим заняться...
Что значит "не дали поступить"? Если желание было реальное - отговорить нереально. Сиди-готовься и поступай. Тем более - ушли жить отдельно и вперед, хоть обпоступайся. Но назначить родителей виноватыми проще.
Если человек достиг пенсионного возраста и не хочет работать - он имеет на это право, а вот эта "забота" выглядит мерзко. Умные советы приберегите для деток, родители вполне дееспособны и в них не нуждаются.
ну это уж не ваше дело как у нас в семье принято с советами друг-другу))) родители наши всегда были несколько не от мира сего, удивительно при всех их достижениях, но факт, так что забота наша не лишняя, трезвый взгляд на открывающиеся перспективы... именно не дали, т.к. как известно учеба медика - дело всей семьи))) никому было не надо, чтоб мы 7-8-9 лет учились, не зарабатывая на свое содержание (сейчас мы бы наверное иначе поступили, а тогда авторитет родителей победил, в 17 то лет) никто их и не обвиняет ни в чем, просто это то с чем мы живем - мы не выполнили, не осуществили свое призвание, вот и все.
да и вообще, что за двойные стандарты, тут кучу раз писали что типа родители нам "дали" образование, а как выясняется что не очень-то и "дали" - так сразу надо было самим))) смешно читать, как будто вчерашние школьницы могут пойти наперекор очень настойчивым уговорам (не, ну может и есть такие конечно, не знаю, для нас тогда еще родители оставались непререкаемым авторитетом... мы верили что они знают как лучше... и почти всем нашим знакомым именно родители выбрали куда податься) короче дело прошлое, уже неважно...
Я не автор. Но я хочу таких детей, которые будут содержать себя. Как только женилка отросла - так и начинает содержать.
Мне от него ничего не надо. Я над своим благосостоянием работаю, но и его содержать не буду.
И я рада за автора.
какую правду? сплошная безумная хрень евская)) читаю ради постов некоторых нормальных адекватных людей))
Легко))) А называть похуистами родителей, которые действительно спустили на тормозах и отдали детям квартирку - ну как-то даже невоспитанно...Были бы они поумнее и пахали бы детишки на ипотеку. Кстати, на пользу пошло бы...
сочувствую что ваши видимо поумнее оказались, раз вас из всей темы задел лишь ни разу не ставящийся вопрос чужих квартир, видимо больная тема... смотрю для многих тут...
Имеете, но если хотите трех детей, то период их выращивания до школы - минимум лет 10-12, а потом вы тоже трудица не пойдете. Ваш девиз - наслаждаться жизнью, а родители хотят старостью насладиться, что непонятного? Ну, объясните им твердо, что это за их счет, т.к. вы планируете тунеядствовать, и с вас хрена что получишь. Пусть квартиру сдают и на дачу перебираются - тоже вариант.
я про дачу уже ниже написала))) не поедут они туда, это 250 км и без удобств))) там еще вкладывать и вкладывать, чтобы что-то было... она стояла в запустении много лет, когда мы вышли замуж то нам сказали приводить в порядок все и отдыхать, а так там просто земля и летний домик)) если продавать-это копейки... пойдем или нет это уж решим мы с мужьями, мало ли какие у нас планы))) нам пока всего по 30, есть время взлететь... да мне то только в радость чтобы они наслаждались, но нет у них такой возможности то)))
Чтобы устроится уборщицей надо еще блат найти. Так как везде оформлена чья-то мама и по карте получает деньги, а убирается таджичка за 5 тыс рублей.
А вы на работу то не пробовали ходить? А то так рассуждаете, вообще то ваши родители пенсионеры. А ваша мама так уж как пять лет.
ага, под 40, после длительного декрета, из активов кучка детей и половина 40-метровой двушки... просто отличный полигон для построения карьеры.
Вы офигеете, когда узнаете сколько женщин выходят на работу в таком возрасте. Я работала в Управе и все выходили в 40 лет в кабинет с кондеем перекладывать бумажки. Девчонки выходили замуж в 18-20 лет, они дома с детьми, мужики работали, строили карьеры, дети выросли и мужики пристроили жен. Не все разводятся.
А карьера прям обязательное условие? У всех понятие карьера очень разное. 10 лет госслужбы, санкур, две пенсии зарабатывают и много еще чего. Это лучше чем проценты от продаж.
на перекладывании бумажек на содержании троих детей и жилье не заработаешь, а строить карьеру в силу возраста и наличия ограничений детьми сложно. Я не говорю, что невозможно, но это очень тяжело физически.
Да кто Вам сказал. Не надо всех мерить по себе и по Вашему укладу жизни. Она как-то до 40 жила при муже и вырастила 3-х детей. А в 40 можно пойди за 30 тыс, рядом с домой перекладывать бумажки, с 13-й зарплатой, с санкуром (вот тут сейчас могу ошибаться), отпуском и т.д.
читайте исходные условия ветки, где наличие мужа не предполагается. Где и на что автор будет жить в таком случае? Автору 30 и у нее первый ребенок родился только, какое "вырастила 3-х детей" в 40?? Это садики и школы в разгаре.
Автор не детдомовская откуда-то она взялась? Там и будет жить, пойдет работать, алименты. Выкарабкается.
А вы как думали? Вам тут пожелают мужу процветания, вам благополучно родить троих, расширится и годам к 35-38 выйти на работу и начать помогать родителям? Хрен Вам)))))
У меня мама такая - 15 лет орет, что я замужем за кем попало, кто ее не уважает и от него же требует материальной помощи))))) Это мол он не дает ей денег, а не я не желаю содержать работающую женщину в 53 года.
Это все из серии если бы, да кабы. Никто не знает как и что будет. Ну бля не может она помогать пока. Вы как моя свекровь, вот серьезно. Мы купили квартиру в ипотеку и первый год у нас так получалось, что отдавали весь заработок, а себе только на хлеб оставалось. Так она ногами сучила, что мы твари неблагодарные. Зачем купили себе квартиру, раз матери 10 тыс в месяц давать не можете, что когда со мной разведется, придется идти к матери, что алиментами я его задушу и т.д. Душит до сих пор его она только.
ха, 10 тыс, да у нас по 5-10 тыс это не считается помощью, в том-то и дело)))))))))) неужели я из-за 10 бы так переживала, нам-то 10 не обойтись, нам минимум по 30 наверное скидываться нужно будет... ну и к тому же потребуются потом уже наверное и врачи плюс к этому... охохох
можно просто верить, что все будет хорошо и как-то образуется:)
Я прагматик и мне на все нужен запасной сценарий, тогда никакие жизненные события меня из колеи не выбьют:)
На свекровь вашу я ни разу не похожа, на помощь от детей я не рассчитываю, только на себя:) Рожать детей был МОЙ выбор, так что это моя ответственность...
Однозначно, не трудовой стаж, как для Вас.:-) карьера - это прежде всего профессиональное развитие, включающее в себя постоянное образование (курсы, лекции, семинары, самообразование), достижения, продвижение по служебной леснице, признание, уважение и увеличение твоей стоимости на рынке труда (в идеале, нет такой зарплаты, которая полностью окупила бы твои возможности и потенциал, но есть такая, за которую ты будешь работать ;-)) Перекладывание бумажек Вам такого не даст.
Мне не нужно ни признание, ни лекции, мне достаточно мое го заработка к примеру.
Зачем вам карьера?!Зачем она вам нужна-вопрос?Вы очень амбициозная?Хотите кому-то что-то доказать?Зачем?Не норма это для НОРМАЛЬНОЙ женщины с мужем и детьми.ПАТАЛОГИЯ!!!!!!!!!
у вас глубокий комплекс неполноценности, вы кому-то что-то хотите доказать, так почему вы считаете, что так все должны жить???
и что бы вы ни говорили, но совместить карьеру и семью с нормальным воспитанием детей - нереально! и я, например, лучше выберу любимых и родных, заниматься ими и работать на них, чем карьеру, которая приведет в старости в одиночеству, ибо ни с детьми, ни с мужем не останется нормальных отношений.
да это евские фантазерки))) из топика в топик одна и та же фигня, любую тему сведут к этому))) видно у кого что болит... ну не повезло с замужеством, содержать их некому, надо делать вид что так и хотелось жить)))))))
Комплекс неполноценности есть у всех. Что есть норма - каждый понимает по-своему. Лично для меня не норма сидеть у кого-то на шее. Да, мне интересно учиться и зарабатывать деньги. У меня родители очень деятельные товарищи. Вот и я такой выросла. Никому, кроме себя я ничего никогда не доказывала. Меня с детства приучали учиться, познавать границы своих возможностей и я не боюсь узнать, что чего-то не могу. Например, я не умею рисовать. Пробовала освоить графические редакторы, но не дано. ОК, если мне надо, то я попутно нашла массу знакомых, которые мне нарисуют то, что я захочу. :-) Зато я хорошо умею планировать, организовывать и так далее. Смысл мне сидеть с кашами-борщами? И мужу моему гораздо интересней общаться с той, что на одной с ним волне. Что касается детей, то, да, мать я хреновая, зато друг для дочки хороший. Ни старости, ни одиночества я не боюсь, так как во-первых, я не уверена, что доживу до той старости, которая приравнивается к немощи, во-вторых, душа у меня молодая и активная, в-третьих, я интроверт и мне общения в Интернете более, чем достаточно.:-)
Да, и я не говорю, что все должны так жить. Это не всем дано и не всем нужно. Я лишь дала пояснение, что есть карьера в моём понимании, а не пропагандировала свою позицию как стиль жизни. :-)
И что? На жизнь вполне хватит. У меня, кроме этого, будет недвига на сдачу. И мне важнее здоровье и спокойствие, чем "карьера".
О каком спокойствии может идти речь, если пойдете вы на низшую должность, куда девочек двадцатилетних берут, и те оттуда через пару лет на рост должностной уходят. И каждый будет тыкать носом в недочеты, одно дело в двадцать лет зубы сжать и потерпеть, другое - в сорок лет в недоучках ходить. Уж приятного спокойствия в такой работе ноль.
Я в 40 лет вышла на начальника отдела с окладом 40 тыс рублей и перекладываю бумажки. Никто никуда меня не тыкает. Все объяснили, показали, рассказали. Девочек у меня в подчинении 14 - все суперские.
прямо из 10-летнего декрета вышли? никого другого на место начотдела найти не смогли, ждали вас, чтобы "объяснить, показать, рассказать"?
Прям их 13-ти летнего. А зачем кого-то искать еще если я устроила их. Вы думаете в любое место приходишь и сразу профи. Даже перейдя из района в район и то надо показать, объяснить, показать.
У нас в ТСЖ взяли пенсионерку справки выдавать на нормальный оклад и неполный рабочий день, работа непыльная и носом никто не тыкает. Не всем людям карьера уперлась.
Ну так они на себя будут пахать, а Вы автору предлагаете детей кинуть и бегом работать, чтобы родителям отпуска обеспечить?
Я? Я им ничего не предлагаю. Пусть плодятся и размножаются как того хотят. Пусть просто от родителей отвянут. Родители устали работать. А детки не хотят этого понять. Со временем поймут кого вырастили.
А они требуют помощи? Автор написала что мама пошла на понижение, у отца фирма развалилась. Тут по моему как раз наоборот автор хочет сосать от родителей деньги.
"уже идут намеки в нашу сторону" - это во-первых.
А во-вторых, тут все так сразу дружно решили, что девкам теперь срочно все бросать и бежать на работу, чтобы родители чувствовали себя не хуже друзей.
Не знаю как остальные. Девки работать не хотят. Ну ладно не хотят так не хотят. Пусть от родителей отстанут. Устали люди. Если ждут помощи то со временем просто придет понимание что воспитание им не удалось.
Так они и отстанут.
Пусть родители сами колупаются со своей дачей, пусть с рюкзачками на электричках туда трёхают.
Так?
Тогда вы, как никто, должны понимать своих родителей. Вы вообще не работали, а они отпахали по 40 лет (!) и теперь желают насладиться дачей, прогулками, внуками и прочими радостями жизни.
что-то я пропустила этот очередной возмутительный выпад))))))) что значит мы вообще не работали? сейчас нам по 30 и мы работали со второго курса вообще-то, а стаж у нас больше 10 лет уже, какого все придумывают, чем по-вашему мы до 30 лет занимались если не работали. и еще раз напоминаю, наша мама также нас родила в 30 и сидела с нами до школы, ее воспитание))) для нас немыслимо иначе просто. никакими внуками никто насладится не хочет, они их видели раз 10 и им маленькие дети глубоко паралельны)) дачи у них нет, та дача которую я упомянула и к которой потом все цепляются - это земля в 250 км в глуши где даже магазина нет(а они напоминаю без машины)) с летним домиком и без удобств)) дачу нужно сначала построить, чем они не собираются заморачиваться, а предлагают нам, ну а мы планируем как появятся средства. я их может в чем-то и понимаю, только от этого ничего не изменится)) сейчас они состоятельнее нас и проживают все, уйдя на пенсию никаких привычных радостей жизни у них просто не останется
а я уже писала, стоимость дачи тыщ 300-500))) пусть продают)) хоть не будет над нами довлеть эта обязанность ее привести в порядок
авто, дайте контакт родителей. Я за ними поприглядываю, а они мне квартиру перепишут.
Вы откуда такая наивная))))) У меня есть знакомая, которая 20 лет приглядывала, а после смерти в суд подал сын, которого бабулька сдала в детдом.
брехня! Если ребёнок сдан в ДД, значит родители отказались от прав на него. А дарственную можно оспорить только в нескольких случаях и то в пользу дарителя.
Ну как всегда, если не как у Вас, так брехня))))
В том то и дело, что документов об отказе не нашли, но был в детдоме спец. Она думала он и до 10 лет не доживет и врачи ей говорили "Не приезжай не мучай ни его ни себя". А он живет, даже благодаря каким-то новым методам удалось поправить здоровье.
да и вообще, мы бы и свою завели, в более может подходящем нам месте, только при разговорах об этом начинается такое...
какой? кстати, дача в 250 км и без удобств)))) пока без удобств, от нас ожидается приведение ее в порядок)) это еще сто лет назад дед после нашего рождения купил землю и подарил, много, чтоб как он сказал, хватило на все поколения, чтобы там могли все построиться))) но земля то дешевая там очень, ее продавать если - пшик
Что она родительская. Ну, и если вы ее хотите использовать, то, понятно, что вам ее в порядок и приводить. Или без удобств все жить будут. Раньше ж жили.
да мы хотели в другом месте вообще, если уж планировать дачу, так скандал, не пускают)) да и мы больше путешествуем кто там сидеть будет, родители то туда не ездят... эта дача просто чтоб было, типа как у всех
не знаю, сейчас мама на одежду привыкла гораздо больше тратить... просто люди смотрят на свое окружение и не видят разницы с собой (а почему такая разница это отдельная больная тема, люди просто не от мира сего... сколько их убеждали вкладывать в недвижимость хоть на сдачу в старости)
да, можно так сказать, нам помогли с двух сторон родители, но вообще это все наследство было, мы просто переехали куда захотели, то есть все продали и купили... но и им тоже квартиру купили родители с двух сторон в свое время))) двушку, они ее превратили в трешку.
Вот почему я против того, чтобы наследство шло "через голову". Останься оно у родителей - сдавали бы наследное и жили в старости нормально. А так вложили в деток и будут в нищете.
вы на других не кивайте. Вас спросили "помогали ли родители". Да, помогали. Этого достаточно без уточнений, кто помогал когда-то вашим родителям.
Выходит, выросли вы с сестрой неблагодарными скотинами, таким лучше не помогать, а оставить деньги себе на старость. Надежнее будет.
нет, это важно, если бы они свою купили, то одно, а им на свадьбу подарили также двушку)) у нас в семье так принято, скидываться и покупать квартиры детям которые создают семьи, если бы они так не сделали их бы прокляли все родственники))))))) так делали все, и дед нам все оставлял специально)) и мы так сделаем для своих, постараемся...
ой, да успокойтесь вы, прокляли бы. А теперь им даже на пенсию нельзя спокойно выйти.
зато у вас в семье принято стариков, которые помогли, бросать на произвол судьбы...и никто ведь не проклянёт!
Что тут скажешь? Ваши родители сдулись. И ваша помощь им понадобится уже очень скоро, скорее всего. Это никогда не бывает вовремя, у вас вот так.
Они уже в том возрасте, когда могут оказаться не в состоянии работать (тем более если последние 20 лет ощущают себя старыми). А смогут ли они нормально жить, это во многом от вас зависит.
да вот именно сдулись, точное определение... не сможем мы жить хорошо, в том-то и дело, мы уже обсуждали с сестрой, нам на себя хватает впритык... а так будут 3 семьи плохо жить, смысл
Ну это уже вам решать, что делать.
Но поверьте, они не шутят и не прикидываются. Они действительно больше не могут работать. Выложились полностью.
Вообще грустно это все. Люди пахали-пахали, достигли высот в профессии, вырастили и выучили детей. А как силы кончились, перед ними маячит не иллюзорная бедность.
Они своих детей вырастили и выучили, а внуков кто будет растить и учить, пока дети будут на их хотелки пахать?
Или внуков не надо? Все лучшее родителям?
Ну тут надо спросить, доживали ли бабадеды автора в бедности.
Вообще мне это не нравится, но так есть - старики у нас без помощи детей нормально прожить не могут. Для автора это новость?
Родители автора не старики. В их возрасте все еще работают по полной программе и зарабатывают побольше молодых.
Они родили двух девочек, девочки ващет бывают в декрете, они детей рожают, они тоже хотят детей, как и родители. Не имеют права? Для них новость, что дети должны сначала своих детей воспитать и обеспечить?
А кто они - молодежь?
В их возрасте уже мало кто работает, а уж по полной программе так вообще редкость (и не на любых работах). Вообще все стареют по разному, кто-то и в 80 молодой, кто-то в 60 старик. Автор пишет, что они ощущали себя стариками уже 20 лет назад. Ну тянули сколько могли. Больше не могут.
В таком возрасте все работают.
По крайней мере в моем окружении. 60 - самый пик карьеры, всеобщее уважение, максимальный заработок.
А у детей как раз в этом возрасте самые проблемы - жилье, маленькие дети, свои дела. Свалиться им на шею... я такого нигде не видела.
Ваше окружение не весь мир. Всего лишь слой людей, скорее всего примерно сходных по характеру работы. Ниши, где именно так, в 60 на пике, они бывают. Но к родителям автора это не имеет никакого отношения.
Сколько не говори "халва", слаще не станет. Какие бы ни были собственные взгляды - у них уже старость. И они не прикидываются, они больше не могут работать.
Все в очень-очень разных местах работают, начиная от медсестры, заканчивая советником министра.
Но таки да, не в магазине продавцами и не шпалы кладут.
Обратите внимание еще, что родители автора старые уже 20 лет. Старость это состояние души. Оно слабо связано с паспортным возрастом.
Моя бывшая свекровь в 65 была глубокой старухой (а просто старухой она стала лет в 50), а мама в том же возрасте была молодая женщина. И обе не лукавят. "Воспитывать" бесполезно.
Ну значит они и жить будут как глубокие старики?
Утром кашка, потом в галошах по огороду побродить, сериальчик, газетка и спать. Им много и не надо, двух пенсий хватит.
Ромашка, спасибо, Вы просто озвучиваете мои мысли, которые я не успеваю сама записать)))
Если они "20 лет старики", которым уже ничего не интересно, которым бы дождаться пенсии и на лавку, то да, нормальная жизнь. Уставшие от жизни старики именно так и живут. Им хоть стотыщ в месяц давай, они их под подушку положат, а сами кашу будут есть на воде.
А если они молодые-здоровые, с кучей интересов, с желанием наряжаться и разъезжать по курортам, то кто им это должен обеспечивать?
Другой разговор, что надо было бы квартиры наследные себе оставить. Чтобы спокойно уйти на пенсию и жить как хочешь.
Старики, это уже не имеют ни желания ни сил работать. Наличие интересов кроме лавки и каши совершенно этому не противоречит.
Когда у человека есть интересы - он старается их самостоятельно себе обеспечивать или потихоньку соизмеряет желания с возможностями.
Работают они вроде бы не грузчиками. Нет сил работать, но есть силы развлекаться и поддерживать уровень друзей работающих? Нестыковка.
Никакой нестыковки. Именно это и отличает стариков и детей - они имеют интересы и потребности, но не в состоянии их себе обеспечить.
Родители автора уже в том возрасте, когда навряд ли лукавят насчет того, что не в состоянии работать.
Автор описывает вполне себе молодых и здоровых людей с кучей планов и интересов.
Вы считаете дети этих родителей должны отправить младенцев в ясли, выйти на работу и обеспечивать родителей нарядами, путешествиями, оплачивать все хотелки?
Автор описывает людей, которые 20 лет работают через силу. И они отнюдь не молоды.
Я считаю, что детям этих родителей пора строить планы как-то более реально. Ага, с учетом того, что родители уже старые. Потому как сейчас, если автора почитать, она ничего и не планирует. И даже и не собирается.
И автор не может, у нее ребенок маленький, и она еще хочет ребенка. Не имеет права?
Кто здесь про права-то?
Автор именно не хочет работать, ни сейчас ни впредь.
Видимо, спокойствие родителей в круг ее хотелок не входит. Хай нищенствуюют. Имеет право, не буду спорить.
Автор не хочет работать в ближайшем будущем. Ее мама 7 лет не работала, а она всего год и то уже обвинили в тунеядстве.
Нужно будет родителям реально помогать - я уверена, поможет и не бросит.
http://eva.ru/topic/63/3249597.htm?messageId=85265790
Ниже потом она много раз это подтверждала.
Сейчас, да, не планирует, потому что ребенок и хочет еще. В самом начале написано, что в ближайшее время не планирует.
Ну если учесть, что ей 30, то это время будет существенным :).
Ниже она пишет, что работать будет "может быть, если захочется, и когда дети вырастут". Т.е. никаких планов на работу нет, зато есть планы уехать вообще (за границу, за город - тоже не рабочие планы). Да и трое детей с разницей хотя бы в два года, это ей будет за 40, когда они только в школу все пойдут.
Мне это очевидно, я сама так же не планирую больше работать. Потому как все сосчитала и уже понятно, что либо дети (так, как я считаю нужным), либо работа.
То есть авторица и ее сестра должны сейчас родителям купить по квартире и свободны. Делов-то.
Вы смеетесь? У нас в IT 60-летние - это деды, которые если и работают, то чистА из жалости и уважения к былым заслугам. Тягаться с молодыми они точно не смогут.
Нет, не смеюсь. В моем окружении - 60 лет если не самый пик, то по крайней мере совсем рядом.
Никто даже не думает уходить на пенсию.
Айтишников нет ни одного - это да.
мои родители (автор я))) тоже не айтишники и среди их окружения люди их возраста считают себя молодыми (ну как, относительно))) но уж точно не собираются на покой никто... я писала где-то, мама работает например в сфере образования, и очень ценится, она вот с должности ушла так все равно ее попросили пока курировать все то же что и делала раньше, смысл был уходить спрашивается, только в деньгах потеряла.
Угу. Мои большинство тоже в образовании, или вот у подруги мама бухгалтер - ей около 80, попробуй ее заставь не работать.
Моей 62, она не так давно получила и заработала все возможные регалии и премии в своей профессии. Сейчас лучшая просто.
У другой подруги мама медработник - получает раза в три больше мужа подруги.
Свекор мой чуть не плакал, когда его в 75 лет сократили до 0,5 ставки. Хотел работать и зарабатывать. Отец (родной) мужа, юрисконсульт, ушел только после перестановок на работе, тоже очень переживал. В свои 75 бодр и здоров. Консультирует сейчас.
Коллегу мою внуки и дети несколько лет уговаривали уйти с работы. Ни в какую. Уволилась в 78 лет только потому, что ее должность изменили, она обиделась и ушла.
Очень переживали за нее, считали что тяжело ездить, что надо дома сидеть, и, как написали "пожить для себя". А ей скучно дома, интересно на работе было.
Другая коллега, кстати, в другом отделе - ей тоже под 70. У нее взрослая дочь, взрослая внучка, очень хорошо зарабатывающий муж. Работает и не думает увольняться. Прекрасно выглядит, всегда при макияже, каждый день в новом наряде - потрясающая дама. Пенсию они оба не снимают даже, копят, а потом тратят на что-то глобальное. Постоянно путешествуют.
И еще одна заведовала отделом до 75 лет. Никогда бы не сказала, что ей столько лет. Каждый день по собственному желанию пешком ходила на работу 1,5км. от метро. Стройная, прямая, всегда подтянутая. Вот ее тоже дети уговорили уволиться.
А еще одна коллега уволилась на следующий день после наступления пенсионного возраста. Сын уговорил, с внучкой сидеть.
По-моему, тоже вполне довольна, видела ее на даче - цветет и пахнет. Сын еще ребенка родил )
да, ощущали, непонятно почему, но они далеко не старики, мама моложавая стильная женщина, и папа еще хоть куда... это то и ужасно, не понимаю, зачем рушить всю свою жизнь, они добились уже всего, ну и почивали бы так сказать на лаврах... ну у папы проблемы на фирме, да, но он такой специалист в своем деле, мог бы что-то придумать, а не говорить что все, на 15 тыс буду жить... и я не зря написала в начале, как они себя видят, считают то они себя огого, помню я училась и подрабатывала, так столько выслушала что работа позорная моя, не по статусу)))
родители явно не пропивали заработанные деньги, автору и ее сестре помогли с квартирами. это тот случай, когда помогать не стоило, все равно не ценят
Помогли и спасибо, будут старенькие - дети им тоже помогут. А пока никакой особой нужды я не вижу.
А когда они будут старенькие? Когда две минуты до смерти останется? И то не факт, посмотрит автор и настрочит очередной топ - "сидят дома, могли бы до магазина сами сходить". И пол-евы обязательно ее поддержит.
И с какого возраста вы в стареньких запишете? Скидку на то, что все люди разные, не делаете?
У меня деде умер в 70 лет - ишемическая болезнь сердца. Работал до 68 лет, считал себя вполне еще огого. Так лупо получилось, мне очень даль сейчас и стыдно, что никто не дал ему возможность пожить спокойно, для себя. Очень грустно это, потом задним умом понимаешь.
Именно для себя . Он выламывался ради денег, уже болел много уставал. Держался молодцом, не жаловался, но лучше б жаловался
а жить в квартирах родителей девочкам удобно?
пусть возвращают квартиры, идут с мужьями зарабатывать и живут на съеме, а родители будут св=давать 2 квартиры и им хватит на свои хотелки.
Не родителей, а бабушек и дедушек и родителей мужа. Которые, кстати, и родителям квартирку организовали.
вообще, квартира была всего одна, деда (того самого который и дачу купил и первую квартиру родителям на свадьбу, пополам правда с другим дедом) он нам ее оставил, мы с сестрой вдвоем в ней жили до замужества, с 19 лет, так решили наши родители, отделить нас, им удобно, комнату нашу освободили, ремонт сделали после нас... ну и нам хорошо, мы сначала то не оценили))) но позже нам понравилась свобода и самостоятельность))) а когда вышли замуж то квартиру продали, родители мужей и сами мужья добавили и мы купили по нашей двушке... говорят двойняшки часто все делают одновременно и одинаково, вот и у нас мужья хоть между собой чужие но очень похожие))) их родители кстати постарше наших и работают и живут полной жизнью))) и мыслей нет таких как у наших...
мужу 30, я же говорю, все только начинается, он планирует многое, вот именно что сейчас нет возможности помогать, самим бы жить...
Так и они у вас не побираться пойдут. Ну, захотели люди сократить свой доход и расход, в чем проблема-то? Планировать можно многое, конечно, но вам ведь еще и жилье увеличиваться понадобится, а у родителей квартира уже есть.
Так и скажите родителям: "Дорогие родители, с прискорбием сообщаем вам, что Вы вырастили никчёмный помёт: мы не хотим трудиться и чего-то добиваться, мы жалаем сидеть на шеях мужей, пользоваться вашей дачей и плодитццо". С учётом того, что от осинки не родятся опельсинки, вам с сестрой надо готовиться к таким же потомкам. Да, и прежде, чем оттопыривать губёшки на карьеру своих родителей, Вам бы самим чего-то в жизни достичь не мешало.
Это у Вас бизнес каждый месяц по пицот тыщ приносит или я не поняла? И Вы не можете при этом кормить родителей?o_O
Понял, это кто-то другой.
По теме. Мне было бы стыдно на Вашем месте перед родителями. Тем более, что вам с сестрой все дали для хорошего старта: внимание, образование, хаты, в конце концов! вы на одном съеме сколько экономите благодаря родственникам и жопитесь по пятнашке родителям? Стыдно.
да не хватит им по пятнашке, я уже писала, не о том речь! чтоб их поддерживать на приемлемом для них уровне, это минимум по 30 от каждой семьи, минимум! и то, мало... нет сейчас столько. почему мы и в панике, жалко их, они привыкли многое себе позволять, мы бы и рады им обеспечить, но если нет возможности так что теперь. они сейчас так живут что могут несколько раз в неделю только в ресторанах тратить больше чем вся их предполагаемая пенсия! машины у них нет, они на такси ездят много, ну и прочее
А что, они вам вот прям называют сумму? Вы, по-моему, еще ни по сколько не даете, но уже извелись вся... Поставьте перед фактом, что готовы давать по 10 000 от каждой.
нет, но это все очевидно... да не можем мы предложить по 10))) это будет как плевок им)))) вы просто не знаете, как все у нас, мы подарки дарим друг-другу дороже)))))
Вам с сестрой по двушке отсыпали в хорошем районе Москвы, все верно? Это щас минимум сто тыщ в месяц, минимум. А вы это имеете на халяву, прилетело, называется. Мне жилья не прилетело, но я и снимаю, и родителям помогаю, и не ною. А они всегда помогали мне.
Мужья у вас у обеих, выходит, бесприданные?
Ну, припрет родителям, сдадут треху, снимут подешевле... чо делать.
нет не так, у нас было наследство (одна квартира) ее продали и родители мужей вложились половину и купили эти двушки. наследство было именно НАШЕ, не родителей. а им всю жизнь говорили вкладывать в жилье для сдачи, были возможности, все бездарно протратили непонятно на что, уже и не вспомнить. и я уже писала, что значит прилетело, им тоже купили двушку родители с двух сторон, и че, они ее превратили в трешку
То ись у вас с сестрой доли? Спасибо бабушкам-дедушкам? Тож неплохо... При разводе и разделе в МО придется съехать, соотвесно?
Ну, что ж, будет справедливо, если и родители отпишут хатку внукам, а вам по фигам.
ну грубо говоря да, если разводиться то все делить))) мы правда как-то пока не планируем))) ой да родители еще сто лет проживут, надеюсь))) не надо нам их хатки))) у нас еще бабушка жива вообще))))) этот топик не о квартирах
Не-не, я не о квартирах. Просто подумалось, а чо Вы-то делать будете, коли вдруг. Только к маме бечь останется.
В этом топе Вам не посочувствуют, т.к. Подход у Вас неверный к ситуэйшн. Вы не озвучили сумму, которую готовы дать родителям, и сумму, которую они требуют. По факту, они не требуют, а вы даете ноль.
да пока они еще богаче нас))))) все только в планах))) но у нас паника с сестрой
я писала где-то тут, что по нашим самым скромным прикидкам скидываться придется от 30 тыщ и выше... они сейчас живут тыщ на 200-250 вдвоем)) я не знаю точно их доходов но примерно... то есть наши 60 им впритык... а пенсия одна минималка у отца, у мамы 25 кажется... так вот НЕТ у нас сейчас денег, не-ту... мы на дачу пытаемся копить, сами же они требуют ее отстраивать, и то не можем
Так с чего вы взяли-то, что они от вас того же бюджета будут ожидать??? Из серии - сама придумала - сама обиделась.
они не будут ожидать, просто мы не хотим смотреть как они из успешных нормальных людей превратятся в бедствующих (по их меркам) стариков, вот и все. какая радость выйти на пенсию и ничего не мочь себе позволить)) квартиру свою они не тронут ни в жизни ( мы то как раз бы и не против) они привыкли каждый иметь свое пространство... тут пишут так о них как будто они старики, они НЕ старики))) только мыслят стариковски, а так...
Не эти) скока они требуют от вас, скока вы даете. Пока воще речь ни о чем) серьезно.
А подкидывать пенсионерам вы обязаны.
дак мы и не против, тут речь о том что уровень их жизни резко и необратимо упадет, они ж не такие пенсионеры которым можно подкидывать и они будут рады)))))) ничего существеного мы им не можем сейчас дать
Вы 100 раз упомянули, что у папы пенсия - "минималка". Это сколько точно?
Они и собираются ее вести. Как раз начав отдыхать хоть как-то. И это вообще не ваше дела. Не можете - не помогайте. Вы например тоже хотите родить троих и сидеть дома, а для кого- то ваши планы сильно далеки от полноценной жизни и смахивают на мазохизм, особенно с учетом заработков мужа
Я Вас не понимаю... Если родители неважно себя чувствуют, устали работать, чувствуют, что им надо больше отдыхать и для них это сейчас важно, то почему Вы считаете должным заставить их работать в прежнем графике? Угробить раньше времени, но зато за свой счет, не прося вашей помощи?
ЗЫ. У меня маме скоро 60, папе 61. Мама всегда была активная, быстрая и резкая. Я вижу,как она устает. Она давно не работает, но "не работает" про нее трудно сказать: помогает мне со старшей, дома чистота, порядок, сестра с мужем живут с ними, хозяйство, собаки, еще и мне со старшим помогает.
Папа работает (свой бизнес), но приходя домой, ему глазами трудно двигать. Говорит, что без работы жизни нет, что он еще не все в жизни видел, что он молод и активен, они с удовольствием путешествуют... Но я вижу, что он устает. Очень!!! И я за него ужасно боюсь!!!
Свекры на несколько лет старше и работают. Не напряженно. И им нереально все это в тягость, но у них пунктик-привычка: они должны всем "помогать". Давно никто не нуждается, и сами то могут помогать, но у них такой вот бзик (откупаются :)).
автор,а с какой радости дача родителей стала вашей?
родители могут продать дачу и переехать в квартирку поменьше и жить.
И да, пахать ради того, чтобы вам жилой легче, скакой радости?
вам по 30 лет с сестрой, но вы не можете родителям даже 15 тыщ месяц подкидывать?
добавлю)) еще проблема что мы все живем в разных районах и даже округах))) так вот постоянно слышим что "бросили родителей" уехали (как будто мы в другую страну уехали))) и они же без машины, как им к нам ездить, поэтому только мы к ним...
Проблема помощи родителям мне кажется появилась после развала союза. Когда пенсия стала маленькой. Не надо в себе чувство вины развивать, просто и доходчиво объяснить, что пока нет возможности.
Да автор, круто. вы в 30 уже не работаете, типо так заняты планированием 3-х на мужнины 100 тыс, а родители в 60 должны пахать.
офигеть
я маму ее 50-ти умоляла бросить работу. удалось к ее 57
мама нас тоже родила в 30 и не работала до школы, и потом они еще хотели сына, не получилось, так что не вижу ничего такого))) может нам в ясли скинуть детей и отказаться от других? нет уж, мы естественно планировали их содержать в старости, но не сейчас же? да у отца друг ровесник женился на 27 летней и ждут ребенка!!!
а вы посмотрите на среднюю продолжительность жизни в России, может вздохнёте с облегчением, что вам не долго их содержать придётся.
воспитать таких детей - вот это ужас
Вот у них уже старость. Собственно, раз планировали, то годом раньше, годом позже - без разницы.
Ведь если посмотреть ваши планы - не работать и родить трех детей, то легче ситуация точно не будет. Лет через пять вы будете с тем же грудничком, только старший будет готовиться к школе, а им уже по 65.
но хотя бы у мужа увеличатся заработки, планов много, а сейчас пока нет возможности... мы же не против помогать, более того, с их песнями начиная с 40 лет мы всегда были готовы, но блин, сейчас не подходящее время абсолютно!! это просто удар для нас...
Вы еще ничего не знаете про удары... не гневите судьбу. Ну, будут они чуть меньше зарабатывать, в чем трагедия?
Это удар? :)
Не смешите, это просто обычная жизнь. Вполне, кстати, ожидаемая даже исходя из того, что вы написали про родителей.
Ха-ха-ха! Вы такая смешная:) Почему Вы думаете, что заработки Вашего мужа увеличатся? Ну они может и увеличатся, как и у всех, но инфляция + больше на 2 члена семьи и Вы этого увеличения заработка даже не заметите.
Или Вы всё про собственный бизнес? Знаете что у большинства предпринимателей в малом бизнесе доходов хватает только чтобы оплатить аренду и прочие расходы, ну и бывает ещё немного на жизнь остаётся?
А зачем вы ее убрали с работы? Она же не хотела? Тет девки в 40-42 детей рожают, а вы свою списали.
Но у ваших же родителей все же что-то есть,трехкомнатная квартира,дача.Они могут сдать квартиру и переехать жить на дачу.Или,родители могут поменять свою трехкомнатную квартиру на меньшую и на разницу жить.Возможно,ваши родители и имеют ввиду вот это.
не)) на даче жить нельзя, она летняя и без удобств))) к тому же она находится в 250 км от нас))) пока все только в планах, мы хотим там обустроить все... в том-то и дело что ничего они не собираются менять в своей жизни, кроме того что хотят бросить работу
Инфантильные бездельники, сочувствую. У семьи моего мужа культ заработка .они считают, что человек обязан работать и приносить пользу пока шевелится. При этом они никогда не занимали высоких должностей. Бабушка мужа всю жизнь работала буфетчицей, экономила собирала откладывала, в результате купила себе дом и квартиру внуку, моему мужу. У ее дочери и моего мужа такая же позиция. Они трудоголики и все вкладывают в благосостояние своей семьи. А ваши родители в 59 лет устали! Смешно!
Там воровали ВСЕ. Она себе всю жизнь отказывала во всем, моря не видела, мороженое не покупала. Копила всю жизнь
+1. В чем сакральный смысл похерить свою жизнь ради квартиры внучку? Глупость и крайность какая-то...
Война ,голод, не прошли бесследно для нее. Не глупость это, это желание, чтобы дети жили лучше. А вот у моего отца например все заработки ушли на любовниц, детям четвертым остался шиш с маслом, хотя он всю жизнь был на высокой должности. Зато вся жизнь в удовольствии
и правильно делал! Нет блин надо угробить себя на потеху деткам и внучкам, лишь бы они праздно существовали.
Инфантильные бездельники здесь как раз авторица с сестрицей. А у родителей ЗАСЛУЖЕННЫЙ отдых.
В каком месте автор бездельница? Тетке 30, успела получить образование, поработать, родила ребенка и сидит с ним в декрете. Все как ева прописала:)
Ребенку, заметьте, еще года нет. Планирует с мужем еще детей. Че не так? В чем ее инфантильность? В том, что не собирается бросить ребенка на няньку и, света белого не видя, зарабатывать бабло на содержание вполне здоровых и не старых родителей? Отказавшись при этом от собственной жизни и перекроив все планы без особой на то необходимости?
В том месте, что родители имеют полное право уйти на пенсию. Все. Пусть живут на пенсию. Дети пусть плодятся. Только надо родителям сказать, чтоб не рассчитывали на помощь. Ну вот так вот.
Автор инфантильная бездельница потому, что родители имеют право уйти на пенсию?
Четта не поняла вашей логики:)
Это вы опять!!! Я ж грю, надо сказать родителям чтоб ни на что не рассчитывали пусть сами колупаются) надеюсь на этот раз дойдет а то мне уже надоело)))
Нет, это Вы опять "сама работать не планирует а родителей заставляет". Родители на заслуженной пенсии, а они в заслуженном отпуске по уходу за ребенком.
Однако выше Вы почему-то с наездом "работать не пробовали?".
Почему они должны в отпуске пробовать работать, а родители нет?
С наездом потому что она сама отработала с гулькин хрен а родители пусть пашут и пашут будучи даже на пенсии. И на понижение пусть не идет.
У всех что то личное. Можно подумать тут все объективно ситуацию рассматривают. Вон твердит же одна дама что в ее окружении все работают до гробовой доски.)))
Дама вполне спокойна и адекватна, и на форуме и в жизни. А вы чета череЗчЮр вскипаете.
Мне по описаниям как-то родители мало импонируют, хотя усталость понять могу, имеют право не работать.
Не могу понять приставаний с ножом к горлу, чтоб дочери содержали родителей в ущерб своим малым детям. Ничем хорошим такое не заканчивается.
Чересчур наверно потому что мои представления не совпадают с вашими?)
Для меня чересчур когда великовозрастные дети пристают к родителям с ножом к горлу мол не смейте покидать рабочее место. И также удивляют безапелляционные заявления вроде тех, что 60 лет самый возраст для работы.
Чересчур потому, что слишком резко реагируете:)
Они ж разве пристают? Высказывают свои опасения на форуме, не более того.
И - да, если здоровье позволяет, а у родителей автора именно так, 60 - отличный возраст для работы, особенно мужчине. Потому что мужчины, засев дома, очень быстро дряхлеют, впадают в маразм и тыпы. Не может нормальный мужчина без дела. И мозги надо ежедневно нагружать, чтоб они дольше варили без осечек:)
http://eva.ru/topic/63/3249597.htm?messageId=85266897
к примеру.
"авторица" - имеет уничижительный оттенок, для начала, если уж докапывацца.
Но мне докапывацца неохота, посему - мир-дружба-жевачка, не обижайте Ромашку, она хорошая:)
А вы сообщение прочли на которое я отвечала? Таки вы все в белом???
Автор ца ни разу не обидно, вы именно прикапываетесь.
Ромашка хорошая, может я еще лучше? Вы ж меня не знаете?
Не знаю. Не знаю, насколько и вы, и Ромашка всегда все в белом по жизни. Но тут вас автор именно зацепила и вы на нее накинулись, а Ромашка вполне резонно и спокойно высказывает свое мнение.
Вы прочли предыдущее сообщение? Почему такая избирательность во взглядах?Внизу топа тоже мнение подобно моему высказывают но прикапываетесь только ко мне. У вас что то личное)))
Так мама тоже не работала, пока их воспитывала, причем 7 лет не работала, а отпуск по уходу тогда был не больше года.
А дочки должны?
А почему тогда Вы спрашиваете "работать не пробовали"? и осуждаете, что родители плохих дочек вырастили.
Считаете ведь, что должны? :)
Вы такая дура! Своего мнения вообще нет! Прочитали пару топов Евы, и пишите шаблонными заготовками. бэээ. Моз г есть у вас СВОЙ????
Вы идиотка?!?!?! Я считаю что авторице надо отвалить от родителей и сказать чтоб они на нее не рассчитывали? Что в моем ответе вас не устраивает? Ну гоните ваших родителей на работу. От меня что хотите?
Попросить родителей подождать с уходом на пенсию пока дети ваши (тем которым сейчас 11 мес) не пойдут в сад.
Дети в сад, Вы на работу и планируйте свою жизнь дальше с учётом перспективы, что возможно придётся оказывать помощь родителям. И это не означает, что в такой ситуации Вы не сможете родить ещё двух детей. Родителям помогать можно и нужно, но умеренно, чтобы это не мешала и вашей семье свои планы осуществлять.
Вы конечно совета не просили, но я Вам не советую не работать и только детей рожать и воспитывать, потому как под 40 лет Вам возможно захочется выйти на работу, а начинать в этом возрасте очень непросто, связано это в первую очередь с предвзятым отношением окружающим и общим настроем, что типа в 40 лет уже поздно что-то новое начинать:(
дети не пойдут в сад, не для того рожали))) у нас есть свои планы и взгляды на воспитание)) нас самих тоже в сад не водили, мама сидела... сейчас у нас на ближайшие годы планы такие, муж кстати вообще не поймет если все о чем договаривались и решали, сейчас я скажу извини, будет по-другому... у нас планы на свое дело, посмотрим как все пойдет...
Правильно, и в школу не отдавайте - нечего им свои головушки знаниями забивать. Они рождены, чтобы Вы их любили и в попки цаловали.
Конечно извини, будет по-другому:) Надо быть более гибкими, а Вы что хотели? Я старше Вас на 7 лет. Всё что Вы пишите уже прошла либо сама либо друзья и родственники. В том числе, что в сад дети ходить не будут и что надо обязательно своё дело заиметь. В результате и в сады дети пошли и бизнес личный появился, но как показала практика на подстраховку новому бизнесу (пока он не станет на ноги, если вообще станет) очень нужна ещё одна стабильная ежемесячная ЗП жены.
Вы просто пока в розовых облаках витаете:)
А почему авто должна подстраиваться??? ее маме можно было сидеть 7 лет, а ей нельзя???
Ну, видимо, ее мама могла себе это позволить, никто из семьи при этом не страдал.
Откуда вы знаете что никто не страдал? И раньше на 1 ЗП трудно жить было! Но мама сделала свой выбор. Теперь СВОЙ выбор сделала автор! Это ее право!
Ой да пусть сидит. Так и будут сидеть с голой жопой на ЗП мужа, пока тот сам все это планы на хрен не поменяет.
Странно, тут пенсионеров не выгонишь - все хотят работать если позволяет здоровье, никаких "устал-устала" не слышу. Они готовы за копейки работать, только бы не сидеть дома, очень боятся 60-летние потерять работу.
По-моему первый постинг вранье от первого до последнего слова, или я живу не тут.
Все люди разные))) Если есть желание сесть кому-то на шею, то могут и не работать))))
Не поняла - желания просить деньги у детей нет ни у кого - только у маргиналов, если человек превратился в скотину - ну пьет, например.
Ну, там другие механизмы - и говорить о них нечего, я о нормальных людях, которые стремятся быть активными как можно дольше.
Нет она не сошла с ума. У нее нет больше должности, где она генерал и нет такой зарплаты. А так как она всю жизнь помогала дочери, то надо сделать так, чтобы она продолжала командовать (желательно в семье сына), получать тот же доход (сын компенсировать должен разницу между бывшей зарплатой и пенсией) и опять же сестра, которой всю жизнь тяжело.
У меня тоже вокруг все работают до победного. Причем не от нужды, а потому что боятся дома засесть.
У меня мама еле дотянула до пенсии. Очень свое здоровье подорвала за жизнь. Да а есть которые до 80 работать готовы.
у наших здоровье тьфу-тьфу-тьфу, отличное. да и я не зря написала в начале, они не физически работают, и да, на таких работах люди сидят до упора))) жалко мне их, я вижу куда все катится, а мы не сможем сейчас их достойно обеспечивать... ну или одинаково плохо будет всем.
Скажите им как есть! Мама-папа - мы сейчас не сможем работать на вас... Что бы они на вас не рассчитывали. А то вообще они уйдут и останутся безо всего...
Моя мама с руководящей должности в 50 лет уехала на операцию.В течении полутора лет не могла вообще думать о работе-сложный восстановительный период.Потом каждые 3 года она оперируется. Сейчас ей 57 -она инвалид по здоровью и получает пенсию как ветеран труда по выработанному стажу,она к внукам приходит на 4 часа и потом ещё день отлёживается,хотя всего-то сделает уроки и отведёт старшего в секцию ,рядом с домом.
Отец в 53 ушёл с работы на скорой в больницу,5-й год инвалидность,онкология. Сейчас ему 58,он 2 часа ходит-6 лежит:(
Я не знаю как работали ваши пенсионеры,а мои уже сдулись.
У меня мама работала с 17 лет, поэтому в 53 ушла на пенсию без раздумий, хотя здоровье еще позволяло прекрасно работать. Устала.
От чего она устала? Она работала физически? Что она стала делать после того, как ушла с работы? Уж не ваших ли деток доглядывать? ;) Доо-до - устала, мама - отдохни :-7
Зависит от того, как человек работает. Я за день успеваю в 2 раза больше коллеги. Он вааще не устает, а я на пределе. Хотя мне всего 30 лет.
А чего вы переживаете? Продадут они свою трешку, купят однушку взамен, которую будут сдавать, на оставшиеся деньги сделают себе удобства на даче и будут жить никуда не торопясь. Жить на свежем воздухе, иметь доход с квартиры и пенсии, им еще и на отдых останется, потому что жизнь в глуши гораздо дешевле.
Большинство пенсионеров живёт на пенсию и они проживут.
На дочек им конечно рассчитывать нельзя, так как у них улучшения мат. положения в ближайшие 10 лет не предвидится.
+++
я помню у нас одна тётя на пенсию уходила из отличной западной компании с зп больше 100 тыс, я никак не могла понять. сказала, что устала так, что больше не может, не нужно денег никаких, одежды хватит до конца жизни, деньги на еду есть
нет у них дачи))))))) такой чтоб продать и жить, наша стоит тыщ 500 если не меньше))) недавно как раз соседи продали участок (но маленький не как наш) со старым домом за 300)) там одна земля, 250 км, летний домик)))
Автор,а если родителям предложить такой вариант: продать их квартиру,купить им 1-ку,остаток поделить между вами (на улучшение жил.условий),а вы с сестрой скинетесь по 10-ке родителям как прибавка к пенсии?
Я со своими так договорилась,они согласные:)и нам -не надо банку проценты переплачивать и родителям-помощь.
А зачем это родителям надо? Им куда проще положить этум сумму на депозит и будут они получать свою прибавку к пенсии.
Не советовала бы такое родителям автора :). Так договорятся, а потом у деток возможностей не будет.
Легче уж ренту оформить, доход будет гарантированный.
да никогда они свою квартиру не тронут)) у них там у каждого по комнате и общая, как же им меньше трешки))) да и нам не нужно, мы и так им поможем когда на ноги встанем, никто же не отказывается, просто рано еще с нас ожидать... насчет условий наших мы особо не переживаем, у нас вообще планы перебраться загород жить в свой дом, друзья все постепенно так и делают, всем нравится...
мы рассматриваем возможность продать квартиру (у нас дорогой район и хороший кирпичный дом)... это если вообще не уедем из страны, у мужа такая профессия и он работает в таком месте, что есть очень реальная возможность через какое-то время переехать... ну в общем сейчас пока нас все устраивает и так)) а планы есть и они вполне осуществимы
Деньги он продажи квартиры закончатся гораздо раньше чем вы построите дом. Это я Вам пишу, как человек имеющий опыт продажи квартиры в хорошем доме в одном из лучших районов с целью постройки дома. Так что просто по человечески не советую этот вариант вам.
По поводу заграницы тут тоже всё не так просто, Вам вечером напишу, тоже не всё так просто. У меня муж сейчас в интернатуре учится в Канаде, сфера телекоммуникации и IT, тоже планирует там работать. Муж Ваш в какой стране планирует работать?
Деньги с продажи крошечной двушки позволят вам построить дом на пятерых? Ну-ну...
Вот читаю я вас и только одно ощущение - как же вы похожи с родителями. Та же досрочная апатия, те же завиральные планы, та же оглядка на друзей без какой-либо критичности в оценке того, что вы сами можете себе позволить.
И жизнь у вас, скорее всего, будет такой же, только хуже (потому как детей планируете больше, работать не планируете, да и жизнь немножко другая).
как раз наоборот, мы сейчас на взлете))) родили долгожданных детей и наслаждаемся материнством, кому-то может не понять конечно...
вы о каких детях говорите во множественном числе-то?
вот читаю вас и поражаюсь, как много инфантильности в 30 лет. планов - громадьё: и бизнес свой, и заграницу уехать. а по факту - ничего. квартиру и ту не сами купили
мы с сестрой двойняшки и у нас у каждой по ребенку)) привычка просто так говорить. ну бизнес это возможно не то слово))) я имела в виду небольшое свое дельце, позволяющее не ходить в офис, и оно у нас уже в зачаточном состоянии есть, просто надо развивать, пока прекратили... а заграница - что такого, если муж сильно захочет и ему будет выгодно для роста, так уедем, главное сейчас это его карьера))
ну пусть инфантилизм)) главное мне комфортно)) да не хочу я СЕЙЧАС ни о чем таком думать, я щас на заслуженном отдыхе))) самое счастливое время, и дергать меня не позволю никому... пока они здоровее меня, слава Богу...
ну тогда и сами НЕ ЛЕЗЬТЕ к ним с убеждениями в том, что они должны работать.
и вообще что-то вам должны
да не мне, себе, мне страшно за них просто, я-то у них не беру, и сестра не берет, они все тратят, даже накоплений нет никаких... я же знаю как они привыкли жить, не смогут они скатиться до простых российских пенсов))) это будет трагедия просто, когда они осознают к чему пришли, своими руками все порушили
Скажите, а в вашем детстве мама не говорила, что вот она с вами до школы сидела, и это было ее лучшее время? А потом счастливая жизнь закончилась, а там уже старость и усталость... Вы по тому же сценарию идете...
не совсем, она воспринимала свое сидение как подвиг, а я как счастье))) это мое удовольствие, растить малыша, а в ее время то еще не так все было, тяжело, еще и с двойней... да у нее вообще-то любимая профессия, и у отца, не представляю их без дела, и без денег, что будут делать, у них даже в путешествиях очень дорогие интересы))) естественно не горящий тур к морю)))))
так мы и не оспариваем, пусть подвиг)))это я к тому что воспоминания у нее о нашем детстве без особой ностальгии)))) сама не знает зачем решили до школы сидеть... в основном-то помню бабушку при нас, мама все по своим делам... а бабушка и нянька и домработница (это при живом-здоровом деде, живущим в их квартире другом районе) мама у нас человек непростой, она и не домохозяйка ни разу, дома ей тошно, любит работу свою, но при этом и насчет работы все жалуется на усталость, ей было бы идеально вести образ жизни свободных милионеров путешествующих по миру))) но увы...
Судя по сленгу из рассказов про родню - бабуля вашу матушку любила безумно и поливала грязью при каждом удобном случае...И вот что выросло-то выросло)))
Неужели? А в моей семье и слов-то таких не знали - БАТРАЧИТЬ, НЯНЬКА, ДОМРАБОТНИЦА...Это кто вещал? От большой любви?
неужели? правда таких слов не знаете? ну читайте словарь даля, узнаете много новых слов)))))
Ой, представляете - словарь читала! Только в моем доме слово батрачить НЕ УПОТРЕБЛЯЛОСЬ! Никем. И никого домработницей и нянькой НЕ НАЗЫВАЛИ. А автор явно повторяет услышанное: мама по своим делам, а бабушка домработницей, да и бросив дедушку...Какие глубокие мысли и наблюдения у ребенка дошкольного возраста! И общее впечатление по тексту: дедушка царь и бог, бабушка жизнь на внуков положила, а родители эгоисты и сволочи - и раньше ребенок в тягость был и сейчас гады работать не хотят, чтобы деток не обременять!
он там все семейство походу тянул, и родителям же тоже он квартиру, и денег подкидывал вплоть до 90х, и дачу купил, герой
Нет, дедушка там похоже всю эту кашу и заварил...Он был большим начальником - ну а откуда деньги)) Командовал дома так же - детей достал, а внуков баловал...Теперь внуки считают, что вместе с квартирой получили право указывать родителям что и как...Наследнички, блин)))
с каких шишей автор с сестрой скидываться будут ежемесячно, если они не работают (и не планируют)?
Родители могут продать трешку, купить поменьше и жить на разницу + доход с депозита. И ни от кого не зависеть.
Да вы автора-то заранее не пугайте. Они с сестрой в своих двушках по 3 ребёнка рожать собрались, им ещё за родительскую трёшку драчка предстоит.
С чего бы им такой кульбит проделывать? Им легче на остаток купить еще квартирку и сдавать ) А детям шиш.
Да как можно двум пожилым людям жить в однушке?? Один храпит, значит нужно 2 отдельные спальни. Гостей где принимать? Тут же, на кровати? На кухне? Внуки приехали, они где будут играть - под ногами?
Ужас какой-то - запихнуть своих родителей в однушку, фактически ограбить, а потом кидать по 10ке в месяц, притом что потеряли они несколько миллионов..
"и эти люди запрещают мне ковыряться в носу"))))))))) ну смех один, как почитаешь этот топик, что народ пишет))))))) феерия просто... жаль я моим родителям не могу это все показать, они люди с юмором, оценили бы)))))))) особенно эти повторяющиеся гениальные идеи насчет трешки (которая видимо всем почему-то кажется слишком большой роскошью для пожилых людей), как половчее ее пустить в расход, а доживать в однушке или вообще на даче))))))))) и пресловутая "десяточка" снова фигурирует - это конечно СУММА, что говорить, родители смогут ни в чем себе не отказывать, ога)))))))))))))
перепутала) да неважно, тут все пишут сами себе, вещают о наболевшем)) явно прет личное, у кого что болит...
Это да.
Я вот, например, представила, как дети нас выселяют из нашей родной четырешки - семейного гнезда - и запихивают в стандартную однушку. А потом какие-то крохи с барского плеча отстегивают.
Это же полное родительское фиаско - такие детей вырастить...
четко объясните родителям, что вы сами в шатком положении, ничего не имеете и в обозримом будущем иметь не будете, рассчитывать на вас с сестрой нельзя.
Пусть исходят из этого факта и сами принимают решение.
Родителей ваших я понять могу, мне 40 и я начинаю мечтаю о том времени, когда мне не нужно будет работать:) Правда, у меня это не к возрасту привязано, я четко знаю, когда наступит эта черта - когда я дострою жилье для младшего из троих детей и обеспечу себе пассивный доход, на пенсию я не рассчитываю.
Автор, а себя представьте в 50-60 лет. Вот вы троих родили и воспитали, в 40 пошли поработать слегка, карьеру уже не сделали, муж тоже уставший - на всех пахать. За чей счет жить планируете? Пенсия-то крохотная будет, а на кучу квартир муж может и не успеть заработать.
Какая куча?:) Даст Бог свой "квартирный вопрос" решили бы, с таким подходом:)
Тогда понятно, вы сейчас думаете, что вы в высшей точке своей жизни, все оч. удачно складывается, и тока ситуация с родителями давит на мозг. А дальше будет хуже. И до родителей по этой же причине докапываетесь - вас пугает старость такая, как у них.
Вам надо что-то в консерватории менять.)
У меня сосед всю жизнь сидел по Магаданам да Белым лебелям, а мои родители вкалывали в горячем цеху, так мои получают по 14 тыс, а сосед в архив поехал и привез документы "северные" и у него без единого трудодня пенсия 28 700. Знаю, потому как работаю ревизором почты России. И как раз по пенсиям. Никто не знает, что и как будет. Это последние 20 лет пенсионеры нищие, а в СССР мои бабушка и дедушка получали 132 рубля, лгота за свет + доплаты за ветерана Войны и труженица тыла.
Ага, сейчас деткам 11 месяцев - родичам помогать невозможно. Потом детки в школу пойдут - ну когда уж родичам помогать-то. Потом детки женятся и внуки пойдут - глядишь, родичи к тому времени и на кладбище окажутся - помощь и не понадобится.
Хорош трындеть, очень многие живут на пенсию (кто не может работать, здоровье не позволяет)... если родители прописаны в Москве, то даже и по минималке будут получать не меньше 15-16 тыс. руб.
Они что, вчера родились ... обычно люди уже лет за 5 до пенсии интересуются ее размером.
Интеллигенты, они понимаешь ... ну конечно, куда там простяцкому рабочему быдлу ...
автор, вы лучше подумайте, что вы будете делать, если лет через пять устанут мужья на сотню тысяч семью тащить и найдут себе отдушину в виде любовниц?
Вот лично у меня нет женщин, которые прям "пропали" после того, как муж нашел любовницу))) Будет день - будет думать. Может она сама замуж выйдет за богача и мужа забудет.
Некоторые выходят, а некоторые и с одним ребёнком больше выйти замуж не могут.
У меня полно знакомых 35+ умниц, красавиц, без детей и тоже не особо по "замужем" ходят, даже отношений нет постоянных
Моя первая свекровь тому пример. В 43 вышла замуж за мужчину 33 лет богатого, щедрого, умного, родила 4-го. По сей день живет в достатке и любви.
А у меня подруга - красавица, умница, отлично зарабатывает (купила двушку, имея на руках новорожденного сына, потом отдала ее родителям и купила трешку), активный отдых, сын - красавец-школьник не может найти себе даже для секса приличного партнера. Женатые, алкоголики и прочий мусор ее не устраивает, но и принца на белом коне не ждет. И она не одна, просто эта - ну идеальнейшая женщина и ее должны были с руками отрывать сразу после развода. Ан нет.
Лично я разведусь и останусь при квартире, участке и алиментах с чистой зарплаты)))
Вот правильно Выше написали, что всё из-за того что наследство перескакивает через поколение. Надо было не дочкам с недвижимостью помогать, а о себе подумать, как жить на пенсии не слишком понижая тот уровень к которому привык. Тогда и перед детьми пресмыкаться не надо и просить фин. помощь. Короче жить нормальной жизнью, как живёт большинство европейских и американских пенсионеров.
А наши квартиры наследные детям отдадут, а потом живут чудесно на пенсии путешетствуя между дачей и квартирой.
а это было не их решение)) то есть и их тоже, но все было решено задолго до того... никто бы не позволил так сделать, им помогли изначально с жильем, и они дальше помогли, все естественно)) и не забывайте что участвовали и родители мужей в этом... а если рассуждать так и так поступать - так и они бы полжизни неизвестно как бы скитались, а они начали семейную жизнь в нормальной двушке, никогда с родителями не жили...
Ну и поскитались бы. Максимум - вы с сестрой в ясли бы пошли, и все. Зарплата и работа у них были, должности хорошие - уж жилье они бы себе заработали, не переживайте.
А вот вы, с тремя планируемыми детками - уж точно нет.
ну поскитались бы, был бы другой разговор... что сейчас вспоминать, все так как есть)) у них все появилось в 90е, а до этого дед содержал практически всех... если не сможем, на наших детках значит прервется семейная традиция дарить жилье на свадьбу))))) не страшно, уж образование мы им дадим точно, не пропадут))
Мне непонятна автора позиция- вы же понимаете, что 100 тыс на семью и 2шка это очень мало, для того, чтоб жить достойно. На правьте свои усилия на повышение благосостояния Вашей семьи, мужа стимулируйте чтобы больше зарабатывал... А планировать 3 х при таких условиях- как то странно ...
естественно, муж сейчас активно развивается, карьера идет в рост, почему я и пишу, что родителям лучше подождать лучших времен)) они наступят точно, а сейчас им невыгодно бросать все что наработали, они современные люди, внешне и по привычкам не старики, и не смогут жить как простые старики
у нас сейчас отличные времена, для жизни втроем)) мы молодая семья, муж хорошо работает и ждать нам нечего)) мы у родителей ничего не берем, но и их содержать пока не сможем (тем более на их уровне, тут речь не о помощи в 10-15 тыс))))))))) поэтому мною движет исключительно любовь и жалость к родителям, больно видеть как сами роют себе яму
вы меня простите, но вы мне неприятны. тем, что заставляете работать родителей и называя это любовью.
я с 20ти лет помогаю родителям деньгами, мы с мужем уже 2ой раз перевозим их в лучшую квартиру. потому что они у меня одни, я хочу чтобы они жили долго и счастливо и ни в чём не нуждались. и уж точно, чтобы не пахали
а я такого тоже не понимаю (только если родители не труженники физического труда, там понятно что долго не проработаешь) ну или ситуация где дети резко поднялись "из грязи" тогда конечно стараются и родителей подтянуть... моим это все не нужно! они всю жизнь были начальниками, с барскими замашками, отнюдь не беспомощные и не вызывающие жалость))) просто необъяснимо для меня их стремление именно сейчас, с их отменным здоровьем...
Бедные родители. За что ж вы их так не любите? Вам же всё дали! Образование, жилплощадь, детство. Вот не дай Бог такое чадо вырастить. Отдал всё, нечего с тебя взять - лети, мамо, в космос и не отсвечивай.
а теперь и мы хотим дать нашим детям детство, нашим то кто даст? или их щас в расход пустить, а потом также им предъявить за все счета? ну это я утрирую, наши то нам не предъявляют пока, просто сами понимаем чем все кончится
тогда будьте готовы в старости к такой же ситуации - ваши дети захотят, чтобы вы сами на себя впахивали, а сами будут заниматься своими детьми. тоже вариант, имеют право, как и вы сейчас.
Ну вот у меня муж зарабатывает больше сотни - все отлично, наслаждалась в декрете и вот в один "прекрасный" день у него на работе происходит несчастный случай - производственная травма, Склиф, я одна с ребенком, оказалось, что денег только-только на лекарства, два месяца ухода за мужем...И это счастье, что он просто остался жив, не понадобилось дорогой операции, не стал инвалидом. Но я к концу второго месяца уже запустила свой маленький проектик и он уже нас подкармливал - да, в ущерб счастливому материнству.
Но такой экстрим и не нужен - достаточно, не имея никакой подушки, поискать работу полгодика....
Моя мама в 46 лет бросила хорошую денежную работу и должность, которая для женщин практически недосягаема в ее профессии... потому-что УСТАЛА. Даже не приходило в голову ее как-то разубеждать. Ну, может человек устать, имеет право:)
Родителей надо морально поддержать.Относительно маминой карьеры - Лучше уйти с должности на год раньше, но с триумфом, чем на день позже...У меня так мама в 50 лет ушла с хорошей должности и была очень счастлива,работая рядовым сотрудником.На пенсии проработала 2 года и в 57 лет сказала-ХВАТИТ.Но работы тоже бывают разные , сейчас где я работаю-пенсионеров 75 % и их не сдвинуть,так как график работы и их зарплаты хороши /учебное заведение/.
вот и она в таком заведении трудится))) не можем мы их поддержать, они себя убивают просто, у них знаете какие привычки, ресторанчики, путешествия, они же не такие простые старики, мама следит за собой, одевается...
Незамутнённость такая. Даже читать вас неловко. Родители вас вырастили, помогли с жильём, теперь пора начинать помогать родителям. А вы с сестрой всю жизнь планируете с загривка на загривок перескакивать? Сначала родители на вас пахали, теперь мужья. Рассчитывать надо только на себя, жизнь бывает разная, а по вашему посту видно, что вы озабочены тем, что родителям придётся помогать, а у вас другие планы. Мешают вам родители с их проблемами:(
Ну так надо пойти на работу, начать зарабатывать, а не "планировать 3х детей и не работать никогда" при наличии пожилых родителей. Но тут чё уж, списаны родители и мешают, по постам понятно.
вполне вписываются)) просто мы еще сами на ноги не встали, какие к нам сейчас могут быть ожидания? у мужа только карьера в гору пошла, ему 30 лет всего, как и мне. я выше писала неоднократно, речь идет не о пожертвовании на жизнь 10-15 тыщ, все намного серьезнее, отсюда и паника, нам не потянуть никак это все, и смотреть как они, привыкшие к некоторой даже роскоши, загибаются, мы не хотим, поэтому уговариваем их не бросать сейчас ничего а жить как живут
Хи-хи-хи... в 30 лет на ноги не встали! А встать-то во сколько планируете, к 60 ближе?
какие там могут быть ноги...они ж детей планируют 3х, а квартира у них 2ка
Вы что? Это ж самый разгар! Полные сил, большие зарплаты, далеко идущие планы, путешествия и прочее)))
30 лет - это не всего, а уже. Мой муж младше вас и 160 на руки получает. И я около сотни.
Автор, читать Вас неприятно, вот честно. Реальность такова, что к сожалению, в нашей стране жить на пенсию нереально. По крайней мере, это совсем не та жизнь, которой нормальные люди желают для своих родителей. И то, что они в 60 лет устали - можно понять, в особенности мама. Они вам с сестрой предоставили все - детство без государственных учреждений, ВО, квартиры. И теперь они для вас отработанный материал. И не обманывайте хотя бы себя - с Вашим трудолюбием и жизненными планами помогать Вы им не будете никогда.
а мы нашим детям тоже хотим дать все, представляете? вот именно что реальность всем известна, и если уж им посчастливилось иметь мозги для необременительного умственного труда, и заработать неплохую должность, так к чему разбрасываться? видя что дети не в состоянии будут в ближайшем будущем ощутимо помогать. и кстати, с нами то еще и бабушка сидела одновременно с мамой, а вот у мамы в планах нет растить внуков абсолютно (если уж не работать) нам-то и не надо, сами хотим, но тем не менее
+1. Не все умеют деньга зарабатывать. И дело не в лени. Я вот вокруг мамы так крутилась, работать поближе, хоть и за 20 тыс, а то маму на дачу надо отвезти, окна помыть, продуктов принести и т.д. Мне 35 мама послана... Не могу я больше жить ради нее, НЕ МОГУ!!!!!!!!!!!
Автор, вы ж не работаете и не планируете. Не какие шиши вы детям что-то давать собираетесь? На мужнины? И сами тоже на них жить планируете.
Мама ваша работала, в отличие от вас. А щас, представьте себе, устала и хочет отдохнуть.
у моих детей отец есть))) он и планирует, мое дело пока маленькое)) муж хочет дать своим детям неработающую маму и жизнь дома, а не в саду и может это позволить финансово)) мама моя сидела с нами до школы, я писала. отдохнуть у нее не получится, т.к. они привыкли к очень шикарному отдыху, который обеспечить смогут себе только они сами)))) уйдут на пенсию - окажутся в полной безнадеге (по их понятиям) и повторюсь, мне 30 лет я представьте тоже работала))))))) пока не родила
"дело маленькое" -позиция содержанки..видимо до замужества Вас родители очень берегли и опекали
я до замужества успела поработать больше 10 лет, начинала еще когда училась на дневном
много достигли? тяжело работали? декретные то получаете? Ваши все достижения-квартира, которую Вам родители подарили
Ну и что вы заработали за 10 лет? Вполне можно было однушку в ипотеку выплатить.
машину, ремонт сделали в т.ч на мои накопления... зачем? когда у нас был вариант, к чему геройства?
затем, что Вы детей вон 3х планируете...или это у Вас просто бурная фантазия?
я без мужа не собиралась рожать)) а пока работала содержала себя, одевала, путешествовала, ну и копила понемногу, уж на что смогла))) не надо завидовать, да, у нас будет трое))) всполошились как смотрю некоторые)))
копить без цели смысла нет, Вы жили как живется в свое удовольствие и сейчас так же живете, родительская пенсия только Вас всполошила вот...чему завидовать? у меня 3е детей, квартиру мы сами себе купили большую в центре города, да еще есть 3ка от папы наследство, так что это Вам впору завидовать
Я бы это назвала по-другому - вы ждали шею, на которую перелезть. И ваша работа была вынужденной - чтобы убить время до того момента, когда можно на законных основаниях осесть дома... Я не завидую ни разу - я тоже из тех, кто считает, что наследство через поколение скакать не должно и на бабушкино не претендую ни разу. У меня уже один взрослый ребенок есть и я точно знаю, что когда он вырастает, то последний человек с которым ему интересно - это с мамой-домохозяйкой. У меня прекрасная интересная работа, очень неплохая карьера, но дарить заработанные мною метры детям я не собираюсь. И наследство они получат после меня)) Зато с протянутой рукой ходить не буду и сама решу когда мне уйти на пенсию и как на ней жить. А дети...захотят сидеть дома и размножаться - без вопросов! На жилье заработай и вперед!))
пишете ерунду, прям жила и ждала шею ага)))))))) конечно же как и все нормальные женщины мы мечтали о семье и детях, замуж вышли по любви, и все у нас хорошо))) не было бы детей (ну мало ли...) работали бы и не жужали... никакие заработанные метры никто нам не дарил))))) родители наши заработали только на расширение подаренной им на свадьбу двушки, до трешки, в которой и живут, даже дачу купленную дедом для внуков (нас то есть) и то запустили до непригодного состояния, никому ничего было не нужно... а нам оставил все тот же дед квартиру, которую мы поделили а вторые половины добавили со стороны мужей. если бы родители начали с нуля жизнь и заработали все сами - ну ладно еще тогда можно посчитать несправедливостью, но не в нашей ситуации.
То есть квартиру деда вы вдвоем зарабатывали в поте лица?)))
В вашей ситуации родителям стоит тоже оставить свою квартиру внукам - и можно даже совершенно посторонним, от них толку больше)))
вы прям как маленькая девочка, правильно вам указали на инфантильность. чему тут завидовать-то? родить - дело не хитрое, гораздо сложнее выростить.
Детей рожают не для себя, это продолжение. Глупо ждать, что дети тебе устроят красивую жизнь. Да - дети должны помогать по мере сил, но не устраивать круизы.
тут даже не то что родители с нас что-то уже требуют, нет, но мы понимаем, что они лишаться вмиг своих возможностей, и обеспечить такой же уровень мы не в состоянии, и они будут глубоко несчастны когда это поймут, но станет уже поздно
Вы действительно считаете, что Вы умнее своих родителей? действительно думаете, что Ваши родители инфантилы?
да я не думаю а знаю, они себе представляют жизнь на пенсии как у их окружения, которое в разы состоятельнее, а наши окажутся со своими 15 и может 25 тыщами пенсии... ну и сколько нам им добавлять, чтоб им не снизить уровень? когда они вдвоем проживают 250 наверное, да я даже не знаю точно их доходов...
так если Вы не знаете их доходов то о чем спич то? за себя Вы шибко боитесь-это видно...беспокоитесь за них-придите и открытым текстом скажите - мама-папа, пока мы не можем зарабатывать достаточно какой-то период времени..если Вы уйдете на пенсию, то мы сможем выделять только такую сумму из нашего бюджета Вам в помощь...дальше они будут сами уже решать
А за что, извините - за то? Как мне казалось, количество детей - не показатель достижений, главное, их качество. У нас второй в полном процессе. Только при этом доход на семью ....эээ... повыше, чем у автора, и родителям помогаю полноценно, представляете?
В каком процессе, Вам под 40 и мужу хорошо за 50?
И да - количество детей - тоже показатель достижений.
Ну Вам виднее :-D Значит, у нас с Вами принципиально разные жизненные установки. Т.ее, позвольте уточнить - в 30 еще не встали на ноги - нормально, а в 39 уже и на кладбище пора? Таки почем Вы знаете, когда автор соберется за третьим?
Если Вас распирает пообсуждать лично меня - в процессе - означает в ожидании. И мужу не хорошо за, а всего 50. Согласно автору, с коим Вы во всем согласны - полный расцвет сил :-)
А для меня, уж извиняйте, даже 10 детей -маргиналов и лузеров сильно менее предпочтительны одного - успешного.
Вот когда успешного вырастите, тогда и будете предъявлять. Пока ваш успешный даже с родным отцом не живет.
??? Вы того - нормальная вообще? это откуда такие заключения??? У меня полная семья, и психически нормальных, в скобках замечу. Откуда у Вас, успешная Вы наша, такие "глубокие" познания относительно моей семьи, мужа и детей? Вам свидетельство о браке или свидетельство о рождении выложить, чтоб Вы унялись? Get a life,в конце концов...
Мне все равно, просто другим людям хамить не надо.
Вы сами писали про первый неудачный брак, возможно я не правильно поняла, что ребенок от первого брака.
Хамить не надо.
Вы делаете какие-то глобальные выводы про чужую жизнь, непонятно на чем основанные. Вы с маниакальным упорством переводите тему автора на обсуждение моей жизни, непонятно зачем. Делаете "потрясающие" выводы о том, что количество детей есть критерий успешности, наряду с фактом проживания детей с родным отцом :-))
Я перевожу на вашу жизнь, потому что вы топчетесь в чужой.
И да - количество детей - тоже показатель успешности, и да - сохраненный единственный брак - тоже один из показателей успешности.
Я не топчусь в чужой жизни. Я высказываюсь по вопросу, вынесенному автором на всеобщее обсуждение на форуме. Когда я задам вопрос на форуме - буду приветствовать обсуждение моей жизни. До этого - считаю это крайне неуместным, из серии аргументов "сам дурак". Равно как, извините, аргумент о сохраненном единственном браке абы с кем, лишь бы сохранить - показателем крайней ограниченности, уж простите.
А про количество детей - интересно узнать, что алкоголики, наплодившие 5-6 детей,предоставленных самим себе и улице, крайне успешные люди. Чего только не услышишь на Еве...
Лучше уж 1 нормальный, чем две неблагодарные твари, которые считают, что родители в пенсионном возрасте обязаны работать до инфаркта.
ничего не сделать, к сожалению. Я такое же наблюдала у своих бабушки и дедушки. Они были чуть старше, когда начали песнь про пенсию, но фон тот же самый. Самое страшное - это то, что в отсутствие нормальной работы у них очень быстро произошел распад личности. Из крепких людей они в течение нескольких лет превратились в стариков с соответствующими интересами и разговорами. Сейчас, спустя несколько лет, я иногда ушам своим не верю, когда слышу от бабушки некоторые вещи. Просто другой человек.
Было бы лучше, если бы этот распад происходил на работе, на нехилой должности? И то, от чего у вас пухнут уши, когда это говорится между делом на кухне - слышали бы полсотни подчиненных каждый день. Да фиг с ним слышали - поржали в курилке и ладно - так еще бы требовалось выполнять этот бред до последней галочки, а потом держать ответ, почему все опять сделано через задницу. И понимать, что фраза "вы так сказали" будет означать конец работы в данном учреждении, потому что старый маразматик никогда не поверит, что два дня назад именно он дал четкие указания - через какую задницу нужно делать данное задание. А потом смотреть на многолетнюю борьбу за выпинывание пенсионера домой. И видеть его слезы, его недоумение "за что"? Его "на что я буду жить, мне некому помочь"...
Достойно уйти на пенсию - это достижение. И повод для гордости.
У вас скромные доходы и совсем не скромные запросы - трое детей в планах. И родители теперь мешают вам в реализации ваших грандиозных планов. Грустно вас читать, автор.
Что Вам всем грустно-то? У нас друзья при 250 дохода на двоих не то что квартиру купить не могут и родить ребенка, им на месяц не хватает!!!!!! Постоянно занимают "до зарплаты". А мы четверо живем на 150 и платим ипотеку, и одеты, и обуты, и сыты. И судя по разговорам ребенок им нужен только для того, чтобы он их содержал на старости лет.
какое вам дело, кто как тратит свои деньги??
А автора читать грустно с самых первых строк. В обузу им родители, не родные они и не любимые у автора, читается. Они маленьких хотят нарожать, а стареньких - на помойку.
если вы вот это сейчас всерьез написали, то знайте, что повергли меня в глубочайший шок. Силы пара должна тратить на детей, а не на родителей.
Вы никогда не задумывались о том, что человек разумный -это тот, кто умеет расстанавливать свои силы так, что бы всем близким и родным людям было хорошо?
А то что вы написали у меня в голове не укладывается, извините. Отвезти родителей на санях в лес, что бы было на что кормить тройню?
для троих детей - сто тысяч и двушка - это скромный доход и скромная жизнь по любым меркам. Жемчугом там и не пахнет.
Как страшно жить. Блин у меня подруга сейчас с мужем и двумя детьми живет на 60-70 тыс. Ну без шика конечно но с отпусками с обычной вполне приличный одеждой с нормальным питанием. И дом еще строят.... А есть еще масса знакомых живущих и на меньшее.
понимаете, дело не в том, на сколько жить, а в том , где и как жить. 40 метров двушка - это хрущевка, с одним ребенком терпимо, сама знаю. Но родить троих же в планах? на 100 тысяч на пятерых ипотеку не возьмешь, значит расширения по жилплощади не будет. Троих родит - это вечный декрет, значит помощи от автора-жены в мат. плане тоже не будет. То есть автор, как неработающая, сейчас посадит на мужа троих детей и двоих родителей. А потом - как вариант - муж сбежал, какой козел, бросил меня одну с тремя детьми... Ну так, чисто по-евски ;)
Ну чисто по евски - то тут куда ветер туда и Ева клонит. То алименты в 5 тыс... Гуляй не хочу, то 100 - на бедность. Не надо забегать вперед. Автор замужем и пока всех все устраивает и есть общие планы. Автор тоже не вчера родилась и работала соответственно есть и опыт и образование... Короче не пропадает если что. Троих она еще не родила... Это пока только планы и так голубые мечты. Если им нормально жить в 40 метрах в любом количестве это исключительно их проблемы или счастье.
Еще чисто как в анекдоте... А муж вдруг и не окажется козлом. И вообще посидит в декрете... И на работу автор запросится через годик.
не, ну я ж не спорю. Кто как жить готов, тот туда и катится обычно. Кому то и на 20 тыс - как в раю. Но мое глубокое имхо, сам можешь жить хоть на хлебе и воде и чувствовать себя при этом счастливым. А вот дети - другой разговор. Родить троих - че, проблема что ли? Вырастить, выкормить, дать образование, кружки-секции. А тут родители - такую подлянку устроили! Отдыхать видите ли захотели!
Не так как у вас или у меня еще не значит что не правильно. Мы первого рожали в 33 метра в аховое время, на подходе второй которого я собиралась рожать в 47 метров.... Были конечно люди которых не спрашивали но они рассуждали на тему комфорта. Слушайте ну тут же все обычно пишут о бесплатных кружках и секциях и о том как дети не требуют фин. Потоков. Я честно вот еще не видела чтобы с детьми было совсем плохо... Все крутятся и выкручиваются. И у автора все будет ок. Она просто беспокоится.
А знаете - 60-70 тыщ при двух работающих это звучит намного лучше, чем 100 тыщ при одном работающем и трех детях...Если сейчас при ОДНОМ ребенке помочь родителям не с чего, то при трех....а с работой кризис, увольняют на ровном месте..Экстрим на мой вкус)))
Там муж работает з/п 30-40 плюс доход от сдачи квартиры 30. Мама в декрете... Через годик тоже пойдет работать (но после поиска няни). Девочки в жизни всегда есть место форс мажору. Я сталкивалась с тем что неприятности не приходят одни и вопрос только в том насколько умеют люди с ними справляться.
ну, так на няню тоже надо заработать, те же самые 30 тыщ вынь да положь! А жена там звезды хватает на будущей работе?
Я уж даже боюсь что то говорить. По мне так у нее вполне нормальная з/п была до декрета в 50-60 тыс... Девочки мое глубокое убеждение, что все преодолимо и честно скажу у нас сначала появилась зайка а потом уже лужайка.... А уж если мне завести сейчас топ с вводными данными при которых мы сейчас будем рожать так будет хороший срач с побитием камнями.
зайка, а потом лужайка - это нормально. Но вот из 40 метров и одного кормильца на пятерых три лужайки ну никак не вырастут. А вообще, вы правы, спор ни о чем. Но автор своих родителей не любит, эт точно :)
:-) вы мне сейчас всю евскую картину мира разрушили... Тут же пишут сначала лужайка а потом зайка :-)
Да любит она их, пусть немного эгоистично но любит просто она и себя при этом любит... Так по моему даже честнее. Ну и потом жизнь ведь не стоит на месте. В 30 лет не так плохо (вернее совсем не плохо) иметь зп 100.... У меня муж когда то в 29 только начинал с 150-200 долларов. Так что все течет и все меняется.
У авторы ведь пока их только трое и смысл говорить о пятерых....
нет, я чувствую, что то там не так. Уж больно дочка то всполошилась, а казалось бы, чего думать о том, чего пока еще нет?
Ничего я на этот счет утверждать конечно не буду, просто сама в такой ситуации. Там хоть родителей двое а моя мама одна и мы в данный момент сами на ноги только встаем в новой стране, что значит в перспективе работа с нуля, ипотека, учеба и тд.... И тут мама которая полагает что сможет жить на 12,5 . Вот и получается... Надо было не жить не переезжать детей не рожать.
Все люди разные, конечно. Но я бы так не смогла и не могу. Мне обязательно нужно чувствовать почву под ногами. Я абсолютный циник и прагматик. Завидую тем, кто строит планы на песке и получает от этого удовольствие.
Во мне наверное смесь прагматизма и фатализма. Планы планами а форс мажоры никто не отменял, но не суть важно конечно. Я сама не живу на авось, поэтому и в шоке сама была от маминого "ну как нибудь".... В своей жизни я хотя бы представляю наши с мужем возможности.
Это хорошая жизнь. В регионах зарплата может быть 5-7 тысяч, и все равно жизнь продолжается. У моего мужа в Краснодаре зарплата около 100, и это очень круто здесь. У знакомых в основном 20-30, и все равно детей рожают, представляете? Речь о простых людях, конечно.
да не просят они пока, просто идут намеки типа что вот, уйдем на пенсию, будем путешествовать по европе... они и сейчас ездят, но потом-то откуда деньги? ну и мама одевается в дорогих магазинах, следит за собой, постоянно такси (машины нет), рестораны... как они лишаться всего? в квартире засядут что ли
нет, об этом тоже постоянно идут разговоры что типа ничего нет, да мы же их уговариваем давно уже задуматься и вложиться в квартиру для сдачи, говорят нечего вкладывать... да можете не верить, но есть такие люди, парадоксы))) и зарабатывают, и современные, и ноют, и не от мира сего... такие нестыковки))
Разговоры - это одно, а реальность может быть другая.
С трудом верится, что у людей такого возраста нет накоплений. Они могут просто "ныть", а в банке круглый счет иметь.
Моя свекровь с мужем такие же. Никаких накоплений, о будущем не задумываются, жить привыкли на широкую ногу. Свекровь надеется на сына, равно как и ее мать.
Естественно:)
Но факты доказывают именно то, что я написала, к сожалению:(( А так хотелось бы наоборот, блин, чесслово, мужа жалко. Но это долгая и печальная история
Это автор ещё не подумал, что эгоисты-родители могут просто поменять свою трёху на однушку и на сдачу мотаться по круизам. Ну, чтобы автора и сестру не обременять своей жизнедеятельностью:)
как раз мы бы одобрили такое решение, но это исключено, родителям нужно каждому свое пространство)) да даже на двушку они не согласятся поменяться, какая однушка)))))))
Автор, кстати, а Ваши родители своим помогали, когда те на пенсию вышли?..по идее такая традиция у Вас тоже должна быть:) не бывает в одни ворота то
наоборот, им все кругом помогали, а когда они поднялись то уже никого не осталось... бабушка одна жива, так у нее есть другая дочь возле себя... ну наверное было бы нужно - помогали бы))
А что все так на автора налетели. Как топ про свекровь почитаешь которая посмела обратится к сыну, так все дружно стонут "как она посмела у детей кусок отнимать", а тут прям автора кирпичами закидали. И рожать то она не имеет права, и растить своих детей без садов тоже не имеет право, нет ну я конечно понимаю что ева это элитный клуб где з/п 100 тыс. просто в продмаг сходить, но люди семьями живут и на меньшее и при этом с несколькими детьми и вполне себе живут.
беспокойство автора я вполне понимаю. Она только в 30 лет ребенка смогла иметь и они с мужем хотят еще, и тут ей получается придется делать некий выбор (ну в ее глазах ситуация выглядит именно так).
У меня у самой мама меньше года назад уволилась в 58 лет. если честно я сама была в шоке, поскольку не представляю как женщина может прожить на 12,5 тыс. Накоплений нет. На данный момент финансово помочь ей не смогу, а я девушка ответственная. Естественно что меня беспокоит то как мама будет жить, и больше всего то, что я не смогу (и это просто не честно на данном нашем жизненном этапе) брать деньги из семьи и отдавать часть маме.
Автор просто поделилась своим беспокойством на этот счет.
вот Вы меня понимаете))) не жалко мне родителям помочь, и сестре не жалко, но возможная скромная помощь наша их не спасет, все равно это уже будет не жизнь а выживание, лишенные привычных удовольствий они не будут счастливы... представлять это и больно и страшно...
Не мандражируйте заранее. Во всяком случае их двое и им придется жить по тем средствам что у них есть. Пока речь о том что вы должны что то уже давать не стоит. В конце концов одно дело купить и привезти продукты другое дело оплачивать поездки и что то там еще. В реальности (а не на Еве) я мало знаю людей которые могут себе это позволить. Все платят ипотеку, обучение, съем и тд, а у тех кто такую возможность имеет как правило и родители не на одну пенсию живут. Я безусловно говорю об обычных людях а не о дамах состоящих в элитным клубе Ева.ру
да вот и мы в реальности тоже не видим вокруг таких, кого бы дети нашего возраста содержали на высоком уровне, или люди сами имеют достаток, или это такие скромные непритязательные пенсионеры, а наши то отнюдь не такие... купить продукты - это сгодится нашей старенькой бабушке, ей почти 90 и она хоть живет с дочерью (тетей нашей) но мы их навещаем)) вот она всему рада, всем довольна))))))) наших я в такой роли пока не вижу никак, люди совершенно не готовы к смиренной роли российских пенсионеров)))
тогда еще раз - не мандражируйте заранее. Жизнь еще 100 раз обернется в другую сторону. Через пол года вам захочется на работу или будут еще какие то изменения. ну во всяком случае мне сложно представить конечно что ваши родители будут давить на неработающих дочерей.
мы и без давления сами себя замучаем если что)) этого и не хочется, сейчас какая-никакая стабильность у всех все хорошо так нет, надо принести в семью хаос и беду, это же беда, как внезапная тяжелая болезнь, только тут два здоровых человека окажутся в роли беспомощных стариков... ну как это так, не представляю... главное, ведь им если сейчас все упустить - то обратно не вернуться, мы думали уж до 70 то точно они продержаться, а там уж мы поддержим как сможем... у меня мама сейчас может пойти и просто так внезапно купить себе например куртку за 70 тыщ))) одевается в гуме...
вы сейчас именно паникуете. Я вас хорошо понимаю, но делать этого не стоит. если родители заведут речь о содержании так и скажите - родители я не работаю на данный момент, у меня нет своего дохода - чем я могу вам помочь...могу продукты привезти. Это ведь я так понимаю - то что вы можете себе позволить.
Ситуация изменится - у вашей мамы просто не будет денег на куртку за 70 тыс.
Чувство вины я ваше тоже понимаю - но разделяйте интересы и понятия на необходимое и второстепенное. Дело же не в том что вы должны родителям - вы не должны отказываться от детей ради них, но и не можете отворачиваться от их насущных потребностей...вот эти вещи и вычленяйте для себя - что важно а что второстепенно.
ну да, пока получается что только на еду и будет хватать вместе с нашей помощью... и то, с их привычками покупать только в азбуке вкуса - не знаю, хватит ли... среди них постоянно ведутся такие разговоры что вот, выйдем на пенсию, будем вдоволь ходить по выставкам, театрам и прочее... только машины у них нет, они привыкли на такси передвигаться, а придется пересесть на общественный транспорт, еще у них женщина приходит убираться, ну и если нам им помогать то откладывать хоть сколько то на дачу уж точно не выйдет, то есть им даже и туда не поехать, эта дача стояла нежилая много лет, никто туда не ездил с наших лет 20 и до замужества... ну про европу не знаю даже на сколько придется забыть...
автор! вот о чем вы думаете...вы ставите телегу впереди лошади. Их бюджет это не ваша забота. 60 лет это не немощные люди которых нужно везде водить (ну бывает и такое но я понимаю что это не ваш случай). Если не будет денег на таксиЭ, то их не будет... и никто их возщить никуда не станет и они поедут на метро. После подсчета покупок в азбуке, очень скоро перейдут в другой магазин... проблем в этом не вижу. оставьте вы в покое эту дачу и займитесь уже своими делами.
не можем спокойно наблюдать как они летят в пропасть)) сейчас переломный момент, можно еще затормозить, приостановить все... если мы сможем их убедить пока жить как живут, не рубить сплеча... а дачу это они нам навязывают))))) что надо все там делать, для всех, как хотел дед, покупая землю, как мы семьи создали так и понеслась дачная тема... мы в принципе не против) когда-нибудь потом)
автор - наш с вами разговор сейчас превращается в стишок - на колу висит мочало начинаем все с начала...
оставьте их в покое, при случае обозначайте свою позицию, что да да здорово, но помочь ничем пока не можем (финансово) тк не работаем... дача - ну когда будут деньги - пока денег нет и мужья вкладываться в чужую собственность не могут, тк есть другие задачи как например расширение жилье - а оно вам я думаю будет не лишним.
еще раз - на данном этапе - хотелки не ваша проблема.
))))) спасибо за беседу))))) да я тут просто изливаю все что накопилось))))) поэтому и пишу все одно и то же... в жизни то особо ни с кем не обсудить, если все так рассказать как есть то народ покрутит пальцем у виска просто... я скрываю настроения родителей, их уважают и прочее... с мужем конечно обсуждаем, но он тоже так говорит что они пусть сами за себя отвечают раз идут на такой шаг, мы выше головы не сможем прыгнуть все равно... понятно что у него сердце за них так не болит, всетки жалость самое тяжелое чувство, очень неприятно это все.
автор - вы поймите я вас очень понимаю. И сама это переживала и переживаю из за своей мамы. У нас все еще сейчас связано что она в России я в Израиле и отсюда я ей пока помочь не могу, но и жить она одна здесь не сможет... а вместе я не привыкла. внушаю чтобы переезжала но вместе с моей тетей, короче тоже есть этот клубок из беспокойства. нужно время.
Вот сколько раз я себе говорила "не читай всякую фигню и вообще не заходи в ТД", нет не слушаюсь...
Автор, вас еще ни о чем ваши родители не просили, а вы уже развели тут черти что...
У вас своя жизнь вот и живите ею. Родители как-нибудь сами разберутся что им делать.
им и просить не придется, просто это факт и данность что как только они перестают работать, остаются без средств к существованию и на наши плечи ложится забота об их обеспечении... да, мне все отравлено просто этой надвигающейся катастрофой, ночами не сплю от панических мыслей... этот шаг необратимый, и шаг в пустоту
зачем вы передергиваете? дело же не в этом, она же создала топ, как же повлиять на родителей, чтобы они продолжали работать.
пусть живёт как хочет и не лезет в жизнь родителей. раз такие отношения
Она завела топ потому что беспокоится о том что не сможет помочь родителям и что боится за то как им не комфортно придется жить.
не правда. она не из-за этого беспокоиться. а из-за себя в данном случае. что у нее что-то будет не так. родители еще ничего не попросили
Ну каждый мыслит в меру своей испорченности, вы так здорово автору в голову залезли. Сейчас топну ножкой и пять раз напишу,.. Не правда правда правда.
Действительно, наглые девки, расселись с детьми дома и даже не думают, как теперь родители в круизы ездить будут?
Родители еще о круизах даже не заикнулись, а им уже две милых дочки заранее говорят - голодать будете - на нас не рассчитывайте, мы детей рожать и растить будем, ни крошки, ни краюшки вам не дадим... И ведь был такой рассказ у Толстого, в школе все проходили. И тогда мне казалось - ну, такого не бывает, придумал великий русский писатель. Ан нет, бывает. И бывают те, кто считает это правильным...
Родители еще не голодают и вполне себе бодры и веселы, а все уже автора с сестрой в жестокосердии обвинили. Мол старики последний хрен без соли доедают, а вы тунеядки, на попе ровно сидите )
Ну так автор им даже понижение по должности запрещает категорически. Какая там разница в зарплате будет - минимум, ан нет, мать должна пахать так, чтобы приносить побольше денежек. А то, вот ужас, на одну пенсию в 25 тыщ жить придется. Плюс зарплата...
Ох, не о круизах думает дочка.
кому приносить то? себе же)) дочкам то что с их зарплат, они на свои живут и скромно, а родители на свои привыкли к определенному уровню
Да дочечка столько раз напомнила, что живут они скромно, что троих детей на стотыщ надо родить срочно, что квартирку надо расширить и дачку сделать благоустроенной, что ежу понятно, куда бы ей хотелось распределить 250 тыщ родительских зарплат. А то вон, от квартиры в хорошем районе Москвы только половину удалось получить - это разве родители, о каком отдыхе они имеют наглость думать.
Да правильно все написали. Читается все это между строк. Я другой аноним, есди что
Автор, прекращайте паниковать :-) Разговор с ними стройте по-взрослому. Типа: Дорогие, любимые родители, вы меня вырастили, спасибо вам большое. В связи с ухудшением вашего материального положения, моя семья сможет помогать вам в такой-то суммой в месяц (озвучиваете сумму, которая вас не обеднит 5-10 тыс., допустим). Больше дать не сможем при всем желании, т.к. сами тогда останемся голодными.
От этой позиции ни на йоту не отступайте, на манипуляции (если будут) не ведитесь. Возможно, родители поживут пол годика-годик на такие деньги и поняв, что в клювике им денежки никто не принесет пойдут опять работать, либо снизят свои хотелки.
а какая сейчас пенсия? если 12-15 тыс на двоих уже 25-30 и вы с сестрой будете помогать, ну допустим по 10-ке в месяц, это уже 45-50 тыс, не много, но жить можно вдвоем вполне. И даже пару раз в год съездить отдохнуть можно, например осенью и зимой в теплые страны, а летом дача. Думаю вам стоит озвучить сумму помощи и пусть они сами решают.
А зятья готовы отдавать деньги родителям жен? Опять вернусь к темам про свекровей... Жены лишний звонок маме воспринимают как посягательство на семейный бюджет а вы предлагаете ежемесячно по 10 тыс отдавать зятю для тестей, тогда уж по честному и свекров содержать нужно.
А куда деваться? Родителям нужно помогать, по мере возможности и необходимости. Если муж готов содержать не работающую жену и детей, пусть учитывает, что помощь еще нужна еще и ее родителям и его родителям, а если не тянут, пусть жена идет работать. Я считаю, что это как алименты, хочешь, не хочешь, а будь добр.
Ха-ха три раза. Моя мама всю жизнь ненавидит моего мужа, я не работала потому что 3 детей. Теперь требует, чтобы зять "уважал" ее хотя бы 30-кой в месяц
Вот и я говорю - сплошные двойные стандарты. Как о свекрови речь, так не дай бог мама попросит у работающего сына, а как родители жены - так долг перед Родиной отдай.
Да какие стандарты))) У меня и мама и свекровь хороши. Но на маму мою закрываем глаза, так как она сидела с нашими детьми.
ну вы же сами пишете, что на маму вы закрываете глаза, потому как она у вас нянькой состоит при детях, а свекровь не поработала на вас..соответственно свое не отработала.
Это Вам так нравиться думать))) Никто ничего не отрабатывал. Когда мы взяли ипотеку, моя мама пришла и сказала "Я сижу дома, если хотите побыстрее закрыть кредит, можешь выходить на работу". И знаете, что самое дорогое - нас мама никогда не ткнула этим. Она бубнит по многим вопросам, но слов "Я сидела с внуками, я вам детей вырастила, яяяяяяя " нет. Свекровь же даже если нам денег приплатила детей ей никто не даст)))
мне никак не нравится... мне вобще все равно. все это было к вопросу о двойных стандартах, что родители жены это общие родители, родители мужа - так седьмая вода на киселе.
Родителям мужа по 54 и им все время дай-дай-дай, моим по 63 и выручили, да как. Как думаете, кого любят внуки тоже?
естественно естественно внуки любят только ваших родителей, потому что только ваши родители хорошие бабушка и дедушка, а свекры исчадие ада...
А что Вас удивляет? У меня мама все тащила в деревню к маме, потому что та одна их с сестрами воспитала, ей было тяжело и боялась матери сказать нет. А бабушка папы нам все разрешала и покупала, хоть и ругала тоже. Мне было непонятно почему одна просто злюка, а вторая отличная. Мы хоть и бывали каждый выходной у бабушки по маме я ее не любила.
А если ещё представить, что не у работающего сына, а у работающей жены неработающего сына...
Епт,так вас двое с сестрой,!Что,помочь нельзя родителям?Я вот вообще одна.
Нас маман отправила на вольные хлеба с сестрой в 18 лет, откровенно выставив из дома. Нам повезло и мы вышли замуж за приличных мужчин, сейчас заканчиваем выплаты по ипотеки, мама спит и видит, что теперь сумму ипотеки ей отдавать будем)))) Когда мой муж озвучил ей, что может даже не надеятся и подыскивать сиделку за квартиру - офигела
Потому что я не работаю))) и мама на мужа налягала)))))) Свекровь тоже послана давно мужем после ее слов "ребенку уже полгода и долго она на твоем горбу сидеть собирается?".
Вы с сестрой 2 здоровые тетки.идите работать как выйдите из декрета и помогайте родителям
да тут полтопика сплошные зомби, остальные милионеры))))))))) ну и парочка нормальных обычных людей, с кем стоит общаться)))))))
как и в реальной жизни)) мы же не со всеми общаемся прохожими на улице - а если начать спрашивать мнение на счет чего-либо много удивительного услышишь и узнаешь)
ну во первых расслабьтесь и не слушайте никого из считающих, что вы обязаны помогать родителям
никому, кроме своих детей в этой жизни вы ничего не обязаны - все делается по мере сил, возможностей и желания
думаю, на пропитание у них вполне хватит
да, уровень жизни и возможности (особенно в сравнении с их хорошо работающими друзьями) сильно изменятся, НО - каждый в этой жизни как потопал так и полопал
что-то крупное будите по необходимости им с сестрой покупать на праздники в складчину (крупное в моем понимании типа стир машинки, холодильника, плиты)
дело в том что мы то и сами планировали помогать, но позже... а сейчас нам совсем не хочется наблюдать за этой печальной картиной, как наши успешные снобы-родители живут имея средства лишь на пропитание)))))))
но вы не имеете право и по сути не ваше дело - это их выбор
а вам подсознательно страшно за себя, потому что понимаете, что ответсвенность во многом ляжет на вас
если у вас хватит моральных сил сразу разграничить территорию и давать только то что вам по силам и по желанию будет все хорошо
в противном случае вам придется давать, но скрипя сердцем
конечно страшно, это как видеть что близкие мучаются от болезни например и быть не в состоянии ничем помочь, так и тут будет примерно...
1. Трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них.
Где написано, что дети обязаны поддерживать прежний уровень жизни родителей (поездки за границу и пр.)? Речь-то идет именно об этом. Другое дело, что автор впереди паровоза бежит, денег-то еще никто не попросил, но я ее понимаю. У меня маму недавно уволили по сокращению (она пенсионерка по возрасту, но собиралась работать). Я тоже сильно переживала, т.к. у меня тоже ребенок пока не подрос и я не работаю.
Я в этом тексте нигде не увидела что бы родители автора просили им помогать. Взрослые люди, квартира есть, дача есть, две пенсии есть, мама работает еще. Проживут. Еще не хватало что бы дети это решали.
зачем это видеть?) автор своим посылом дала понять, что их так воспитали, значит знает чего ждать)
Пусть ждет. Просто у нее в планах у самой на муже ехать почти до конца жизни, и еще пару ребятишек по пути родить, это четверо, если еще и родителей посадить рядом то муж либо сдохнет либо всех сбросит с шеи.
Нет, с чего вы взяли? У нас все способны себя прокормить и детей к этому же готовим, без разделения по половому признаку.
намного правильнее готовить девушку к тому, что ее основная задача быть хорошей матерью, любящей женой и хрупким созданием - тогда у нее и будет достойный работящий муж, а она за ним как за каменной стеной
и поверьте, в случае острой нужды КАЖДЫЙ, кто с ВО или без, с престижной работой или без нее прокормить себя сможет - если бы в этом было счастье)
Это вы так готовьте, а я предпочитаю приготовить на все случаи жизни, умение зарабатывать деньги и быть умной не мешает быть и хорощей матерью и любящей женой и хрупким созданием. А то потом эти "хрупкие" вынуждены нянями пахать и уборщицами когда в тираж выходят. Я периодически меняя дом. персонал сталкиваюсь именно с этой категорией женщин. И им после десятков лет сидения дома на шее у мужа ой как горько потом работать и не самую легкую физически работу выполнять при этом.
только после того как вы свой дадите, что устанет. :-)
про родителей речи нет. лично мой муж маме моей поможет, но в 60 ее лет не думаю что он готов ее именно содержать.
Вы знаете, мой муж гордиться, что в состоянии содержать семью, мы не в тягость ему и старается ради нас. Но вот содержать мою истеричную маму он никогда не будет, свекровь тоже кстати
а мой тоже гордится и хочет содержать, а даже и не против помогать родителям и моим и его, НО именно сейчас еще рано, он только разгоняется))) лет в 40 можно будет уже наверное и помогать
Я там выше прочитала про Вашу возможную эмиграцию. Знаете, это совершенно отдельная песня и Вам придётся очень сильно пересматривать свои планы из-за неё. Особенно такие пункты как неработающая мама при детях и дети дома, а не в саду. Это будет просто нереально.
И о подходящем времени рождения остальных детей тоже надо хорошенько задуматься, так как наличие нескольких детей дошкольного возраста (до 5-и лет) может очень сильно усложнить период адаптации семье во время процесса эмиграции.
у нас не совсем эмиграция, муж работает в иностранной компании (в банке точнее) и его ценят и приглашали уже работать, естественно с семьей, там будет и жилье предоставлено и все... но пока он думает, это конечно будет рывок вверх, но есть и но...
Да я поняла, что будет работать по рабочей визе:) Ну а представьте, что понравится и захотите остаться. Вам там с 3-мя детьми при одном работающем муже будет не особо лучше чем тут. В некоторых странах есть хорошие возможности, но чтобы их реализовать надо чтобы работали 2 супруга. А Вам чтобы начать там работать надо будет для начала, я извиняюсь, "из трусов выпрыгнуть". И маленькие дети, будут создавать сложности.
не играйте в сказку - умная Эльза. проблемы люди решают по мере их поступления а не придумывают развитие событий заранее.
А чего их придумывать если они есть и одни и те же у большинства эмигрантов:)
А зачем создавать себе проблемы и решать их по мере поступления если можно их избежать?:)
Я тоже работаю в банке....Интересно...перспективный спец, которого приглашают и все оплачивают получает зарплату спеца очень среднего уровня...Нафиг он сдался в загранице?))) Максимум могут предложить поехать двигать какой-нибудь филиал в зажопинске и то, для этого должность иметь надо посолиднее...
Тоже удивилась, обычно жильё оплачивают только топам или ну очень редким, но востребованным специалистам. Мне показалось, что автор по заграницу пока только гипотетически рассуждает, так как видно, что совсем не в теме.
подтянулись знатоки))) чтож анонимно-то))) такие все супер-пупер профи, куда нам убогоньким то, конечно))))) "обычно" насмешило - вы прямо знаете все существующие банки и условия? или я тут что-то конкретное написала о нас? вроде нет)) пишу очень обтекаемо, чтобы если что никто не узнал))) но это все не важно, спросили - я ответила, оправдываться и доказывать ничего не собираюсь. и я сразу написала что муж идет вверх, только все как не слышат, прицепились к 100 тыс как будто это постоянная величина)) он может сменил недавно сферу деятельности вообще, откуда все все про нас знают чтобы рассуждать?
Я работаю в банках давно и знакомых в моей среде - более чем...Ну вот не было ни у кого такой практики, чтобы "молодое дарование" сманивали в загранку. Кому они там нужны со знанием российских реалий? Сейчас вот Крым предлагают, ну так именно потому, что уже не заграница)))) А уж чтобы с семьей...ну помечтать если только)))
нам значит повезло, будем считать))) никто конечно не сманивает особо, но есть возможность переехать и именно так как я написала, с предоставлением жилья и естественно всей семьей))банк то не наш, там и руководство все иностранцы, тут у них так, филиал... а мой муж как раз спец по иностранным делам, если можно так по-простому сказать)) он раньше из командировок не вылезал, на прежней работе. ну в общем не важно...
В том то вся и проблема, что не нужны в головной конторе иностранного банка русские. Там своих полно, которым не надо на жилье тратиться))) И, что интересно - знаете почему иностранцы так в Москву работать рвутся? Платят тут больше, чем в головной конторе))))
Но это и у нас так - или сидишь с комфортом в головном или едешь в регион с повышением....
Это везде так. В банковской сфере не заинтересованы нанимать сотрудников среднего и высшего звена из-за рубежа, ну если только это какой-то топ-гуру прославившийся на весь мир:)
Тогда я Вам желаю поскорее определиться с местом вашего проживания на ближайшие 10 лет. Если это Россия, то Ваш план очень даже осуществим, если это другая страна с возможной перспективой там остаться, то я бы рождение детей отложила лет на 5, это при условии что вы уедете из России в ближайший год:)
Девушка, НАШИ планы у мужей резко меняются на личные, когда мама их детей перестает быть страстной в постеле в ними. А двое-трое детей подряд сексуальное желание сокращают в разы просто, потому что дети могут так затрахать, что будет не до мужа. И этот период надо уметь еще пережить.
Девушка, я мама 3-х детей и в постели я так шевелюсь, что муж просит притормозить.... Мужики не от недотраха гуляют, а от мозгоебсвтва
Ну и я мама 3-х детей, но в отличие от Вас мне давно уже совсем не до секса.
Не факт что автор так сможет. И мозги не трахать мужу и в постеле зажигать. У меня вокруг полно примеров где двое детей и все наоборот и мужики в командировки со слезами просятся, что бы от семьи отдохнуть.
нет у них дачи, написала я на свою голову))) эта дача - земля за 250 км, без удобств, с летним домиком, куда много лет никто не ездил... а у родителей нет машины даже, не говоря уж о том что без удобств они жить уже не станут. Мама собирается на пенсию как и папа, об чем и речь. а пенсии - минималка у отца и чуть побольше у мамы. а привыкли они жить тыщ на 250)))
Заменят они свои привычки никуда не денутся. На голову само не упадет. А мужья их дочек им не сыновья ведь, содержать не обязаны, пусть спасибо скажут, что хоть дочек с их детьми кто то кормит. Скорей всего ваши родители себе на пенсию давно сделали с 250 тыс вклады, на проценты с которых и планируют жить.
Конечно, спасибо надо говорить за это и быть благодарными. Это не обязанность, если не знаете, а добровольное волеизъявление, которое может и исчезнуть, если нагибать и требовать начнут вместо того что бы благодарить.
Это вы даете, если не понимаете элементарного.
а муж жене за каждодневный домашний труд, за возню с детьми, за уют, комфорт и сытость платить не должен благодарностью?
имхо это скорее называется взаимное уважение и любовь в семье
ну уж точно родители не должны благодарить зятьев за то, что те кормят их дочерей
Конечно, должен благодарить. За любой не собственнный труд на свою пользу надо быть благодарным.
они проживают все, ничего они не сделали, если бы... да у нас еще дурацкая семейная история с пропавшими вкладами так что не верили они в это никогда
Я заранее извиняюсь за нескромный вопрос. Но тут у Вас какая-то нестыковка. Вы пишите, что родители Ваши привыкли жить на тысяч 250 в месяц. Если у них такой доход ежемесячный на 2-х, то не верится, что они не сделали приличных накоплений, которых вполне хватит, чтобы не просить помощи у детей.
я точно не знаю их доходов но примерно эта сумма, да... да разве это много? я выше писала как они живут)) какие накопления, все тратится на приятную жизнь, путешествия, одежда, рестораны, такси... об отсутствии накоплений они сами говорят постоянно (ну может у них и лежит просто дома тыщ не знаю, 500 про запас, это разве накопления... не знаю я в общем)
Автор, а в чем проблема-то? Как жить родителям - решают они сами. Ну решили они уйти с работы, значит обдумали.
У вас какой вопрос? Вы не знаете, как вам жить?
Какая прЭлесть! О своём будущем она подумает завтра (с), а о будущем родителей думает сейчас....надо же, какая двойная мораль!
Вот так роди деточек, давай им всё и в рот и в жопу, а они будут сидеть и думать, как бы ты, старая, раньше времени не свалила с работы и тебя не пришлось содержать.
вот явно подобные ответы пишут будущие (а может и настоящие) свекрухи и тещи которые норовят с деток любой ценой получить да побольше-побольше, сами их по яслям-садам-продленкам и лагерям всю жизнь мариновали, а тока подросли, все, давай содержи "стариков" мыж вас выырастили. какое счастье что такое только на еве и можно прочесть
дорогуша, сейчас ясли-продлёнки-лагеря-это пипец какое недешёвое удовольствие! Нищие себе такого уже позволить не могут.
Автор со своей сестрицей яркий пример детской неблагодарности, которым в этой жизни дали всё! И имя таким легион. А всё потому, что они не знали ни в чём отказа и им не пришлось пахать и чего-то добиваться. Стимула нет.
Судя по автору и её сестре, вырастили на свою голову! Мать с ними сидела до школы, судя по родителям, жили в шоколаде, образованием обеспечили, квартирами обеспечили, теперь пшли нах, дорогие мы вам ничё не должны.
они теперь со своими детьми тоже сидят, какие претензии. не обеспечили а в пополаме с мужьями, и не родители даже а деды
ага...и сидели до школы деды, и кормили деды, и образование тоже деды дали?
Интересно, а родители автора так же слили своих дедов, как автор собирается слить своих?
да, сидела с нами мама с бабушкой (т.к. с двойней тяжело) и дед им давал деньги пока отец не стал зарабатывать в 90х сам хорошо... а наших детей родители видели обоих раз 10 наверное)))) в детстве бабушка в нашем доме батрачила, полы мыла, убиралась, готовила, а сейчас у мамы у самой уборщица в квартире, смешно представить чтобы она что-то такое сделала нам))) образование "дают" всем)))))))) тоже мне подвиг, причем мы работали обе учась на бесплатном дневном со второго курса. да и как раз не дали нам поступить куда обе мечтали, в мед))) так что лучше не будем о грустном. дедам никаким помочь они не успели, никого уже не осталось. жива единственна бабушка только, 88 лет, но живет не одна и ничего существенного ей не нужно от нас (них)
это не работа, а баловство себе на конфеты. Я тоже могу орать, что с 10 лет вкалывала в трудовом лагере...аж целый месяц!
баловство-не баловство однако работать начали мы рано (в отличие от большинства однокурсников) а после диплома сразу впряглись по полной, до замужества успели и машины купить, и поездить и накопить частично на ремонт будущих квартир)) да вообще родители нас рано отделили, из своей квартиры в ту, которую мы потом на две поделили, а до замужества мы в ней жили вдвоем))
окуеть неблагодарность. Девки сидят в декрете!!!!!!!!!!!! В ясли сдать и мамку содержать надо?
мамка просит их содержать??? Ещё курочка в гнезде, яичко в песте, а автор уже рассталась со своими накоплениями (которых не заработала) в пользу родителей.
Я своих детей не распихивала и при этом работала на дому. И мне действительно страшно подумать, что мои дети вот так же будут обо мне писать как автор. Мне сейчас около 40 - уже не получается так резво скакать, как 10 лет назад, догадываюсь, что ближе к 60 может и не быть сил на работу. И хочется знать, что дети, на которых сейчас уходит 80% заработка, которым готовятся квартиры, в чье образование сейчас вбухиваются не только деньги, но и силы и время, не оставят без хлеба-то.
Где там тётки, которые орут, что детям надо дать всё и даже больше, чтобы потом, в старости, получить хорошее отношение??? Вот оно, хорошее отношение буйным цветом! Детки сидят и думают как бы сделать так, чтоб родители им на шею не свалились.
Не факт. Моему мужу в его 40 лет периодически дает денег мама, и квартиру купила к 18 годам. Прекрасно зарабатывает сам и всегда матери готов помочь, бежит по первому зову. Так что все гармонично. А вот мне отец не помогал никогда и я его содержать не намерена.
мои родители очень похожи на ваших:)
Эмоции в сторону - я не понимаю ваших опасений. Ну решили и решили люди. Имеют право. Устали. Еще-там-чё-нить.
Вы-то тут при чем? Зачем вы уже делите вшивую шкуру неубитого медведя нищебродства? Они - родители - поди, обдумали, на что жить. Считают, что хватит им денег - значит, хватит.
Я думаю, вряд ли они будут у вас попрошайничать))
им и не придется попрошайничать, у нас хорошие отношения вообще-то)) устали, да, лет примерно с 40))) они такие люди, не от мира сего, что вряд ли оценивают правильно и объективно что их ждет на пенсии))) после красивой то жизни. тут народ вон пишет типа "че жалко подкинуть по десятке" так вот представьте, с 250 опуститься на две пенсии (минималка) и наши 20))))))) что это будет то... об том и пишу, что десятка их не спасет, а люди то не старики, это моложавые здоровые стильные люди с большими запросами, с нескромными взглядами на жизнь.
не от мира сего по 250 штук в месяц не зарабатывают. Видно знают, что не с неба падает.
И да, мне за 40 и я устала. Я устала пахать от зари до зари, поэтому работаю на себя ненапряжно, хотя могла бы впрячься за зарплату в 5 раз больше, чем сейчас имею, но не буду...я не тягловая лошадь. Вы имеете право жопу греть в 30, а ваши родители в 60 нет???
нам то есть на что греть))) имеем полное право, именно, а они непонятно на что рассчитывают, знают ведь как мы живем
складывается впечатление, что тут (да и в каждой теме в общем-то) какие-то тупые аниматоры лезут и подсирают))))) сорри, не нашлось другого слова для их отложений))))
Автор, а спросить прямо - мамуля/папуля, не боитесь снизить уровень жизни-то?
По сути - сами решили, сами и жить будут. Повседневные расходы - сами, а вот ттт лекарства и прочие срочности вам придется подмочь.
Тут только одна проблема и большая проблема- в детях. Автор, вы с сестрой боитесь и не хотите взять заботу о своих родителях. Вам родители нужны бодрые, здоровые, чтоб как и раньше помогали деньгами, подарками, смотрели за вашими детьми.
И у вас сейчас паника, как это так? Я еще молода и хочу многого, а они меня превращают в сиделку...
Мне кажется с такими детьми лучше в дом престарелых.
Ну скажем так это не плохие родители, они смогли вырастить двух дочерей, дать им образование. Согласитесь, бывает и хуже. И элементарное уважение к их желаниям должно быть у детей.
В данной теме я не вижу переживания за родителей, есть только переживания за себя (а я, как же мои мечты).
Отвечу наш вопрос- таким родителям лучшеб было не рожать таких детей, но ктож знает что получится в итоге? Мы все мечтаем о том что дети это ваше светлое будущее, но иногда оно ни такое уж светлое :-(
А больше всего мне не понятно переживания автора темы. Родители их еще ни о чем не просили, а бурная деятельность уже спать не дает. Тут все такие есть корыстные цели, автор реально чувствует угрозу своему финансовому благополучию.
Я рожала ребенка не для стакана воды. Стараюсь сделать задел на будущее, чтобы и ребенок жил лучше нас и мы с мужем не сели на шею ребенка без необходимости.
Стакан тут ни причем. Это человеческие качества. У вас есть родители? Вы чувствуете за них ответственность? Переживаете за них? Но ведь они не просили об этом.
У меня есть родители, долг выполнен еще в детстве и юности. На шее не сижу, все что они имеют хорошего получено при помощи меня. Но денежно не содержу. Если нужно какая помощь помогу и мужа пошлю помочь, они очень с ним сроднились))
Тот кто не позаботился о заделе не будущее пусть почитают про муравья и стрекозу.
Ну вот видите! Вы молодец.
Знаете, у меня тут у знакомой умерла мама, она так убивается по ней, хотя при жизни очень на нее агресивно реагировала, шпыняла, стыдилась, мать у нее уборщицей в какой-то организации работала. А теперь вот слёзы льет "мамочка, родная, зачем ты меня покинула".
Наши родители не вечны и помогать, не обязательно финансово, им надо сейчас.
ну уборщицу то нетрудно было наверное осчастливить заботой)) а наши - ну что им нужно будет, значит, повторяюсь в сотый раз)) машины нет (по идиотской совершенно причине, точнее без причины) ездят на такси, пересадить их на общественный транспорт? ходят в рестораны постоянно, продукты только из азбуки вкуса, одежда в гуме (хотя ездят по заграницам но не заморачиваются покупками там)), ну и т.п., путешествия... по дому они не делают ничего уже сто лет, у них уборщица... то есть что нам, стать для них водителями и уборщицами? если не смогут больше оплачивать, и мы не сможем. так им никакая помощь не нужна, они пока здоровые обычные люди.
Ну т.е.физическую помощь - в плане отвезти куда-то - Вы тоже не готовы оказывать? ну тогда так и объясните родителям, что на вас с сестрой они не могут рассчитывать никогда, ни в каком объеме. И продолжайте сидеть дома.
сейчас возить их по гостям и ресторанам, выставкам и театрам? не готовы конечно, каким образом мы это можем осуществить? стариков конечно не оставим, когда их нужды ограничатся поликлинниками и дачей, ну и прочими незамысловатыми нуждами)) у них дурацкие заморочки что они без прав оба, уж проще сейчас их наконец за руль, так ни в какую
да в сознании своём...вот сидите второй день страдаете, что они упадут к вам на шею.
достали вы уже со своими перечислениями и повторениями. Все понятно и с первого раза.
Отстаньте вы от родителей! Они взрослые люди и сами принимают решения когда им отдыхать и когда работать. Они имеют права в свои 60 лет распоряжаться своей жизнью так как им этого хочется.
Вам же остается только смотреть и если вы нормальная дочь протянуть руку тогда когда это будет необходимо. У вас они пока помощи не просили, чего раскудахтались?
У меня отец так убивался по своей матери. Хотя она из него все соки вытянула и из моей мамы, да и мне досталось. Со стороны выглядело помешательством(. Пройдя подобную модель семьи в детстве, где неработающий официально, получающий пенсию 3 копейки и подрабатывающий исключительно на себя, диктует погоду в доме, шантажируя отца, что не сдала его в детдом, что если в чем откажете то пойдет жаловаться по месту работы, я на манипуляции своих родителей не ведусь, на шею сесть не дам. Ответственная в прямом смысле только за себя и ребенка. Помочь да, но в рамках выбранной ими жизни.
Ну если у родителей были такие зарплаты, хотя...автор инфантильна до крайности - для нее нет разницы 100 тыщ или 250...то догадайтесь, что тратили они их не в одно лицо...И подарки-то приняты были богатые...Наверняка дочке шубку обновляли регулярно, на колясочку отвалили щедро - как же радоваться материнству без новой шубки? Конечно паника - их бюджет под шубку не заточен...
А вообще...какой же дурой нужно быть, чтобы в сознательном возрасте жить в семье родителей и не знать их реальные траты...и на себя любимую в том числе...Вот потом и начинаю мечтать, как шоколадно будет впятером на 100 тыщ - наслаждаться!
Я всегда думала нам так с дочкой мужа не повезло - тоже отказа ни в чем не знала, а теперь:сюда работать не пойду платят мало...Мало это сколько? 20 тыщ...А много это сколько? Ну....23...Хоть стой хоть падай...
ку-ку с кем вы разговариваете? кто живет в семье родителей? какие шубки и коляски? где это написано? мы с ними не живем уже 10 лет и понятия не имеем подробности их доходов и расходов, нам не докладывают)) подарки мы дарим всегда обоюдно))) так что не судите по себе, если вашим детям ваши родители все обеспечивали, то не все такие, мы сами прекрасно справляемся))
Чужая семья - потемки))) Моя мама забирала из сада моего сына от первого брака, но за это ей надо было сделать ремонт в ванной и туалете, скважину на даче, оббить сайдингом тоже дачу, построить баню ну и принимать активное участие в посадках, поливках и т.д. Мама забирала месяц, ремонт в ванной и туалете сделали и муж принял решение, что я сидя дома и сама присматривая за ребенком с откладыванием на мой счет 30 тыс рублей в месяц будет лучше. Я согласилась. Прошло 14 лет и мама всем рассказывает, как помогала мне с ребенком. Мне прям все обзавидовались, что и ребенка забирала и деньгами помогала, а мы неблагодарные даже баню ей не построили.
Ну и где же вы живете - кукушата - уже 10 лет? На съеме? Доходы - это да, не ваше дело, но чтобы не знать о расходах родителей надо посещать их раз в год зажмурившись...Или не дружить с головой. Я совершенно четко представляю себе не только расходы моих родителей, но и мамочек с площадки, с которыми мы общаемся))))
как хорошо что я не гуляю на площадках, представляет она чужие доходы)))))))))))) делать что ли нечего
Чукча не читатель? Меня ничьи доходы не интересуют, а чтобы не видеть расходы - надо быть слепым.
а почему она должна взять на себя заботу о молодых и работоспособных людях? я этого тоже, если честно, не понимаю. Я понимаю, если болеют, дряхлые и немощные - понятно, дети должны помогать. Но помогать только потому что кто-то устал?... Извините, я тоже устаю, а еще надо семьей заниматься и детей растить.
Вы в каске))))))))))
мне-то это очевидно, как белый день, потому что бабушка маму родила в 18, мама меня в 20, я сына в 19 и смотрю на свою прабабушку - отличная умная тетка, у которой богатая и интересная жизнь в возрасте под сотню.
Я без каске :-) это жизненный опыт. Первые двойняшки появились в 35, мне сейчас 43, младшей дочери 1 годик. Вот так вот получилось. Тяжело, но я не жалею.
Вы знаете, я рада, что вы родили и все у Вас классно. Но так же мне нравиться объективная оценка ситуации. Все эти примеры соседок единичные, где родила в 45 и все гуд оооочень маловероятно, потому что в 50-60 климакс и клинит теток.
но и не дряхлость, такая, что только на печи лежать. Они вроде бы и не на лесоповале работали и не в шахте.
что за чушь)) никто деньгами нам не помогает, детей видели раз 10, у них совершенно другие интересы, да нам и не надо помощи с детьми, для себя рожали. а родителям сиделки не нужны, они хотят путешествовать)) наши родители и есть бодрые и здоровые, почитайте топик сначала, надоело об одном и том же)) вы еще забыли написать что нам жалко им подкинуть по десятке на старость))))))))))) так я в очередной раз могу ответить что они живут примерно на 250 тыс и имеют очень много дорогостоящих привычек, потому что они не старики совершенно, и десятки наши их не спасут, а больше мы не сможем давать по крайней мере сейчас, вот и все, и окажутся наши родители в ситуации как и большинство пенсионеров, когда время на отдых есть только денег нет, этого то и не хочется.
Вот еще интересно, те кто советует не переживать, и рожать в 45, и те, кто считает 60-летних глубокими, дряхлыми стариками, уставшими от жизни. Это одни и те же люди?
А то ведь получается, у тех, кто в 40-45 родит к 60 годам 15-20 летние дети будут. Вместо школы и института родителей обеспечивать придется?
+1)))) Всегда офигеваю, что рожать советуют пока рожается, а помогать старикам надо по первому писку)))
Люди живут по разному, но тем у кого есть заботы о ком то активно живут дольше. Родителям автора не для кого напрягаться, а для себя самих уже не хотят. Хотят сбавить темп жизни.
Родители бабушки моего мужа потеряли старших детей в первую мировую и на старости лет родили троих детей (37,39 и 41 год), еще успели и правнуков поняньчить. Хотя ту нагрузочку себе представляете? Две мировых войны люди пережили, революции, голодовки.
Поэтому для них дети в радость. А моей соседки волосы дыбом встают от мытья чашки из под кофе в раковине, а не в ПММ
Тоже интересно))) Она первого родила в 30, не факт что у нее у самой за душой хоть что-то будет хотя бы к 40.
Я не хвастаюсь, но родив в 18 лет (мужу 21 было) мне было просто учится и работать еще и ребенком занимать, вполне осознанно родили второго в 20. Мне 42 у меня маме 60, старший уже самостоятельный, живет правда с нами))), младшая на последнем курсе. Я уже плотно стою на ногам, все трения с мужем улажены, у нас уже взрослые отношения, поэтому помогать родителям не в ущерб детям можем вполне
Чтобы к 60 годам получить от детей полноценную помощь надо их рожать не позже 20-25.
Потому что на возраст 25-35 лет сейчас, чаще всего, приходится самый пик проблем у семьи - маленькие дети, у многих жилищные вопросы, кредиты и т.д.
Ну я родила в 40...Только квартира у меня куплена, а не с неба упала и сидеть дома-осчастливливать ребенка своим присутствием не собираюсь - буду заниматься карьерой и к пенсии прикуплю еще недвижки на сдачу. Поэтому меня кормить не надо будет, ребенку будем подкидывать пока учится, а далее...все в его руках. Мозгов не хватит на нормальную жизнь - пусть размножается и ждет наследства)))
И правильно, это логично.
Нелогично родить в 30-40, а потом надеяться, что к твоим 60 дети будут способны тебя обеспечивать. Может быть повезет, конечно, и сын в 25 лет будет миллионером, продав какую-нибудь комп.новинку. )
Да в дом престарелых их сдайте,их специально для таких вот как вы детей придумали.А серьезно,то у них будет пенсия,ну будете с сестрой им помогать иногда,ничего страшного,я вообще одна у родителей:(
Вообще плача не понимаю. На две пенсии вполне можно прожить. Они же не умственно отсталые понимают, что путешествовать не будут, на еду вполне хватит.
не понимаете, читайте топ)))об том и речь, что двух нормальных современных, привыкших к красивой жизни людей посадить дома и чтоб хватало только на прокорм - это их полная деградация и трагедия, им надоест так "отдыхать" через полгода максимум, и что дальше? обратно дороги не будет уже
ага, в 60+ покинув заработанные высокие должности, выйдя на пенсию, потом вот так запросто пойдут и все вернут)))))) а их прям сидят и ждут везде. нет уж, надо держаться за то что имеешь... кем они потом пойдут? консьержкой и вахтером?)))))))
такая что больно за родителей, не хотим мы такой жизни им, мы их знаем, и себя, это всем мучения будут. все равно что видеть как человек в пропасть падает и руки не подать, мы что наблюдать должны безучастно как они рушат свою прекрасную жизнь? конечно мы очень переживаем.
Честь говоря, слабо представляю, почему люди, зарабатывающие в 60 лет по 150 тыс.руб. в месяц, не смогут вернуться к таким же доходам, если отдохнут полгода-год. В 60 лет с такими доходами- это, скорее всего, или свой бизнес или серьезные авторитетные ученые или другая творческая профессия. В этих сферах не проблема вернуться назад.
У нас в отделе продаж женщина 67 лет - активная пипец. В командировки первая летит, на выставки она же))))
Она зарабатывает 150 тыс. в месяц?
Если она уволится, а через полгода попросится обратно, как Вы думаете, ее возьмут?
Она зарабатывает в сезон и по 200. Уволится и на ее место возьмут человека, то нет точно. Ну если только новый не будет справляться.
Спасибо за ответ. Как по Вашему, ее заработки заслуженные? То есть, ее деловые и личностные качества позволяют ей получать такую зарплату? Или это просто случайность, везение? Пришедший с улицы на это место человек тоже с полоборота столько получит, или ему лет 20 надо будет совершенствоваться в этом деле?
Деньги у нее заслуженные, ее клиентская база ею наработанная за 12 лет. Она конечно мастер своего дела. Вряд ли дадут такую зарплату новенькому, думаю, что это будет оклад тыс 40-50 за сохранение базы имеющейся + проценты за новых.
вы просто не понимаете проблемы, зачем пытаетесь обсуждать? Не все работали вахтерами до пенсии, чтобы идти так работать после 60 лет
вот-вот, да тут большинство не поняло ничего, пишут чушь какую-то, лишь бы вякнуть, заодно о себе сообщить какие они хорошие, рожать не смеют больше одного, ребенка в сад с рождения а сами бегом родителям помогать)))))))
Если бы все рассуждали в таком духе идиотизма, то страна вымерла бы давно;) С доходом 60 тыс рожают троих и вырастают приличные, образованные дети;) Если смысл вашего деторождения в том, чтобы к 18 годам дите было с квартирой, машиной и счетом в банке, то это ваше дело и ваши комплексы;)
вот мамаши рожают друг другу на голову ..о детях как раз вы не думаете ни разу..
о чем думаете вообще не понятно..ой много деток так весело..а деток спросила? хотят ли они жить таким колхозом в такой тесноте?
есть несколько примеров..когда рожали по 4 детей..а дети даже на порог к матери не кажутся...
дети тоже страдают от того что у них нет своего пространства, каждому человеку нужно оставаться наедине с собой..а где это сделать? если столько народу везде...
троих, десятерых можно рожать если вам позволяет жилплощадь и финансы..другое это издевательство над детьми в первую очередь..
да, именно так)) до школы дети будут дома с мамой, мы так считаем правильным))
не хочу глупости такие даже коментировать))) кстати, это я хочу ограничиться тремя, муж готов и на большее
нет, считаю что старательное убеждение что 100 тыс мало на нормальную жизнь глупость))) но это так по-евски, я так и думала что подобное начнут писать)) конечно это не много, но вполне, да и муж не стоит на месте. одеваться как родители в гуме у меня нет стремления, я предпочитаю заказывать или привозить все из европы.
Для троих детей мало. Ну если кормить нормальными продуктами и одевать в качественные вещи, конечно.
И на 50 можно прожить, но качество жизни... дети-то причем?
качественные вещи - это какие нибудь шмотки в 5 раз дороже обычных?:)) не ползунки от фабрики Иваново, а навороченные штаны с лейблами? и ему не по во что гадить?:)))
Нет, это просто качественно сшитые вещи из натуральных тканей. В 11 месяцев уже нужны не ползунки, а нормальная одежда и качественная обувь.
Одни только подгузы более 900 рублей пачка приличные.
У вас жуткие комплексы по жизни! Вы сильно зависите от мнения окружающих. Мне вас жаль просто.
Какие у людей тараканы в башке. Приличные памперсы или неприличные - кому какое дело, во что среть ваша деточка:)))
ой, щас волнушка подумает что это я, автор пользуюсь либеро, осудит)))))))))) не-не, я только меррисы, честно)))))))
А качественные вещи - это какие??? как тут любят зара, некст, гэп, что в китае шьют и где рабочие травятся краской до смерти? А ивановское не? а качественные продукты это что?
не, качественные это монклер, манудичи, ну и иже с ними))) а зара некст и прочий гэп - это мы как раз и носим)))))) хотя детке в первую зиму купили этот пресловутый монклер))) не в москве конечно)) а еще я колясоманьяк к тому же))) стокке, орбит и буга, теперь еще и априка))) и все на 100 тыс)))))))))))
я знать не знаю, что такое зара некст гэп монклер. коляска польская была 3 в 1, откатали осень, зиму, весной уже трость была какая-то с мишками, в полтора года уже не пользовались коляской, гуляли так. ни одной фирмы я не знаю. а зачем?:))) похваляться на Еве или на площадке глупо. ребенку глубоко пох, в чем спать и ехать.
вы что? там все отравлено. надо у своих людей покупать в деревне за 300 км от Москвы. тогда дети вырастут академиками.
Анаболические курицы. Молоко и сметана порошковые.
А чей у меня ум? :-)
На 4-х, если что ;-)
И в режиме жуткой экономии в ущерб детям.
А где кур НЕ анаболических продают? Если везде одни и те же фирмы? А в каком молоке нет порошка? (Я только на ферму покупать езжу такое) В пакетах не бывает.
Именно поэтому я стараюсь для ребенка покупать у знакомых. А из фирм выбрать хотя бы с нормальным запахом :-) Вы пробовали пожарить синявинские куролапы? Тошнотворная вонь. А как стали выглядеть петелинские грудки? Да рука такое купить не поднимется.
Я щас вам страшную тайну открою, у меня сестра двоюродная птицей занимается, вместе с цыплятами ей привозят и корма, да-да, анаболические, ими и кормит, 2 месяца -и они уже выросли, начинает резать и продавать. Для себя, только для своей семьи оставляет штук 5 с партии и покупает специально для них зерно.
Интересно девки пляшут )))
А вы себе представляете во сколько обхoдится себестоимость этих куриц? Или ей надо в ущерб своим детям работать? Что бы ваших накормить?
Так никто не против, выращивайте сами экологически чистых, купите штук 20 цыплят, 7 сдохнут на вторые-третьи сутки, еще корм им купите, без анаболиков-антибиотиков и прочей хрени ))) Потом посчитайте, во сколько это обошлось, тут не забудте отметиться )))
в ближайшие лет 10 ни о какой существенной помощи (кроме форс-мажора конечно, внезапной болезни тьфу-тьфу) не может быть и речи (если конечно муж сильно поднимется то другое дело)) а так, понадобится - у меня же муж не с евы)))))))) придумаем что-нибудь, не беспокойтесь))) сейчас мы собираемся растить своих детей, уже имеющихся и тех, кого мы планируем.
То есть Вы не только себя, но и родителей на шею мужьям хотите закинуть?
Планировать Вы можете все, что угодно, но нет гарантии, что на втором ребенке муж не сбежит к женщине от седла :-)
как раз в реально жизни и сбегают...это на еве у всех всё зашибись. Загляните в статистику разводов...это даже не каждая вторая пара!
И что характерно количество разводов поженившихся после 30 больше, чем тех, что по залету в 17
автор вообще с Луны. От родителей недалеко ушла. Считает, что муж её не бросит, станет миллионером и что она будет делать в 40 думать не собирается.
ну есть такие бабы, да. еще они болеть любят. ваши чем болеют? воспалением хитрости?
Чему завидовать? я родила и работала, моя работа мне интересна, я интересна в свою очередь мужу и ребенку. Сидеть дома с тремя детьми по очереди, офигевать от скуки - этому завидовать чтоль?
вам какое дело? у каждого своя жизнь и свои интересы. одни только работой живут и на работе. другие семьей и детьми. и у каждого своя правда! так что не тупите здесь!
тупит тот, кто завел этот топ:)причем страшно, и это при наличии одного только деточьки:)дальше засохнет и так необширный авторский мосК.
Если бы я была такой, как автор, я бы не удивилась, если бы мой муж от меня ушел.
Я выходила замуж не за слугу-подкаблучника. Да и такие срываются, примеров тьма.
А нафига вообще муж? Каждый сам на себя работает, только сексится вместе? Или он вам за это платит? А мытье посуды, готовка - он вам тоже платит? ЖЕСТЬ! А вот мой муж тоже ПОЛНОСТЬЮ обеспечивает семью. А то что вам не повезло в жизни- так не у всех же так. Кому то и везет, достойных МУЖИКОВ находят!!!))))
Странный вопрос. Чтобы быть вместе с любимым человеком, секс, взаимоподдержка, времяпроведение и воспитание детей.
Я не считаю, что тем женщинам, которых с мужем рядом держат деньги, повезло. Наоборот :-)
Ставить себя в позицию зависимой - это весьма печально.
Так смешны заявы про "достойных мужиков", которые оказываются малозарабатывающими подкаблучниками или гулящими хозяевами положения. :-)
А в вашей голове других вариантов не бывает - т.е. мужик малозарабатывающий подкаблучник если жена в декрете сидит? Оригинально! С чего вы взяли что их деньги держат???? Судя по вашим постам, вы жутко держитесь за мужика, всячески показывая свою независимость...
Нет, почему. Подкаблучники бывают многозарабатывающие. :-)
У Вас полное отсутствие логики - показывать независимость и держаться за кого-то :-)
У нас общий бизнес, если что :-)
ну исчезнет ваш обеспечивающий - кому вы нах нужны будете, неумеха и домохозяйка? и еще вопрос - о чем он с вами разговаривает?
Выше правильно написали. Родители продадут 3-ку, купят однушку, сдадут её (это будет их ежемесячный доход к пенсии), а с оставшихся денег сделают все удобства и условия на даче.Для себя и под себя.На даче хорошо, свежий воздух.
Мои родители так сделали.Но, папа не работает лет 5 (устал, 55 лет), мама не работает по состоянию здоровья.В Мск бывают раз в пол года, по делам.Останавливаются то у нас, то у др детей (нас 5-ть штук).
А мои не смогли жить на даче. Им скучно через год стало, хорошо, что вернутся было куда.
наши НИКОГДА на такое не пойдут, хоть даже мы их станем уговаривать. я не просто так писала, что они снобы, им не нужна никакая дача, тем более та, за 250 км, в глуши (ни магазинов и ничего) без машины)))))))) дачу они предлагают детям маленьким, так и нам она тоже не очень то и нужна, мы любим тоже путешествовать)) а квартира им нужна не меньше их трешки, чтоб каждому по комнате и общая, ни в жизни они ее не тронут на размен)))))) туда уже состояние вложено тем более в ремонты
ну если бы нашей целью было воспитание родителей и искоренение их снобизма - мы бы возможно просто молча понаблюдали за всем происходящим, но мы-то хотим чтобы у них все было хорошо))
Мне одно тут кажется что дочка не о родителях печется, а о себе любимой. Ну вот есть мама с папой за спиной, 3-шкой в арсенале и неплохими з\п т.е. в случае чего доцю примут и прокормят. Это все таки опора и не малая в жизни, когда ты знаешь что тебе есть к кому уйти и есть на кого положиться. А тут они резко станут пенсами с доходами которых едва хватит на прожить. Глядишь еще и треху продадут, дабы жить по человечески. И опоры нет, рухнула. Пора самой о себе думать.
У кого? А автора? И что это меняет? Крошечная квартира, если делится на две части, то это просто два первых взноса, а не у каждого свое жилье. Муж работает он выплатит, а автору идти будет некуда.
Вы сериалов насмотрелись? Чего вы их разводите? Будет жить в двушке и никто ее не разменяет и не продаст. Хочет живет муж с ними, хочет отваливает.
Думаю сам сбежит когда автор на 40 кв. метров троих детей нарожает. Только это не помешает ему ее поделить после развода.
Бля вот сколько вокруг с 3*мя детьми в двушках и никто никуда не бегает, а от длиноногих красоток с отдельными квартирами бегут)))))))) Много ли многодетных одиноких в сравнении с бездетными?
Автор, ну вот устали папа и мама. А если они будут пахать в том же режиме и через полгода их не станет? Просто здоровья не хватит? Как вы тогда жить будете?:(
Моя свекровь тоже считает, что устала (ей 43 было), а раз сын вырос и женился, то должен уже матери помочь. А то что он пока студент 5-го курса дневного отделения и работает только жена не проблема для нее. Сейчас мне 35, ей 54 в здоровье она меня обскачет только так))))
А мама ваша как? Мы не про свекровей в данном случае. И маме автора почти 60 лет.
Кстати, а у вас как здоровье в 60 будет? Думаете улучшится?
Мама моя в 60 имеет лишний вес и вечно с ним борется и не работает с 44 лет по горячему стажу, но у нее есть ШЕСТЬ наследных квартир, которые сдает)))
из топика не видно что они пашут, много путешествуют и отдыхают, работа не физическая
А пахать только в поле можно? Вот у меня работа тоже не физическая, но я руковожу большим коллективом плюс сама спец - объем информации огромный, риски, ответственность, решения нужно принимать быстро. Рано или поздно я не смогу это делать - это факт. Т.е. смогу конечно, но не так, как это сможет делать человек лет на 20 младше. И да - усталость присутствует. И что? Уставать позволено только на укладке шпал?)))
Автор, Вам точно 30? рассуждения у Вас лет на 18. Я так после школу рассуждала. дом загородом купим, детей нарожаем, посижу дома, детей выращу и на работу пойду сразу на начальника.... и муж никогда не бросит, всю жизнь будет обеспечивать меня на достойнейшем уровне. Читать Вас неприятно. Спуститесь на землю. И пашите, пашите, пашите, чтобы заработать на сказку, которую вы себе нарисовали. и не факт, что напашите.
Нигде из топика не увидела, что вообще родители думают о своем проживании на пенсии. почему вы за них решили, что они на вас рассчитывают. Думаю, при таких "заботливых" дочерях они реально понимают, что рассчитывать могут только на себя. Что-то вы панику подняли раньше времени.
Реально мне ситуация ваша видится в следующем ракурсе. При хороших зар. платах родители вам наверняка деньгами помогали, а теперь на пенсии не смогут делать этого. а вы привыкли к халяве. Вот и все. И не надо пафосных рассуждений.
Вот мне 35. Я конечно уже рожать не планирую (детей двое), с мужем повезло, но я помогать тоже не могу. Были проблемы со здоровьем и пришлось оставить работу, ипотека, мы год концы с концами сводим, даже старший перестал ходить на английский. Работать планирую, но не могу найти пока.
планирую и хочу работать это разные вещи. Кто хочет тот найдет себе работу, хоть посудомойкой в столовых, а кто ищет себе теплое местечко с хооорошей зарплатой при этом отсидев дома до 35 и ни разу не работая (читай- не имея стажа), тот простите дооолго еще будет искать.
это к чему в этой теме вы пишете свои поучения со словами "ни разу не работая"? тут вроде о людях которые работали, внимательнее надо быть, если уж так хочется высказываться так хоть в лужу не пер-дите))))))))) вижу что это что-то личное... могу также как и остальным злобствующим и сокрушающимся, только посочувствовать вашей мрачной реальности)))))))))
дуры - это мрачные завистливые тетки, с козлами-мужьями, которые даже родить им толком не дают, гонят из роддома пахать зарабатывать))))))не рожающие детей больше одного, а то козел-то бросит, а новый козел детей чужих ненавидит, его бы хоть на одного "выродка" уговорить чтоб жанился))))))))))) не связывались бы с козлами - глядишь и повеселее жизнь бы настала)))))) видать не нужны никому стоящему
нет, дорогая, дура - это та, котррая в розовых очках сидит на заднице без гроша за душой и рассуждает о великом будущем.
А вам есть чему завидовать? живете втроем в двушке 40 кв. метров на 100 тыс. им вам уже 30!!!! Это весьма средненький прожиточный уровень. даже на ремонт дачи не хвататет вам )
моя бабушка была замужем за главным инженером завода. она была просто ЖЕНОЙ. с бытовой точки зрения все было на высшем уровне, и муж был замечательный... вот только случилось то, что гораздо чаще в жизни бывает (в отличие от пресловутых мужей козлов) он умер.... И осталась она с маленьким ребенком, без профессии... Устроили ее,конечно на работу, но это было-выживание... С детства я усвоила урок, что в жизни может быть все что угодно, и надеятся можно ТОЛЬКО НА СЕБЯ, какими бы ни были хорошими родители, мужья, друзья и проч... И только дуры витают в облаках, думая, что все идет по плану
ну эта тема "все умрут я останусь" красной нитью идет через все евские темы, чтоб жить с такими установками надо быть пессимистом, не все обладают с счастью таким мышлением, кстати часто бывает что кто на что себя програмирует - то в итоге и получает... автор оптимистка и это хорошо, профессии у них есть и стаж есть, люди в декрете сидят
Брат моего мужа - отличный семьянин, его жена не работала ни дня, растила сына. А в ее 45 брат решил, что один ребенок это мало, развелся, женился на молодой, нарожал...Старший ребенок тоже с ним, БЖ...ну да, жилье ей осталось какое-никакое, чтобы прокормиться товар в Ашане раскладывает...Ну вот как-то так))
ну да, вывод - жизнь это вообще риск, как ни поверни, и родишь ты одного или много не угадаешь как будет лучше, поэтому лучше всего руководствоваться своими желаниями и возможностями, а не страхами о будущем, хотят троих и могут вырастить ну и в добрый путь!
у меня такая сестра младшая- не боится ничего. что будет то и будет... 39 лет, училась в институте, диплом не получила, в трудовой-одна запись, продержалась 2 месяца... все остальное время- уже лет 15- она непризнанный художник... случайные заработки, самострок, отдых дикарями... но второго "ляльку" хочет, поэтому и плевать на все остальное... хорошо, что есть папа, 78 лет, который до сих пор работает, и деньги дает...главное, это же установка оптимистическая...
я отвечала вот на эту мысль "поэтому лучше всего руководствоваться своими желаниями и возможностями, а не страхами о будущем, хотят троих и могут вырастить ну и в добрый путь!"
так я пишу про ситуацию автора, не понимаю тех кто считает что для нее желание родить троих это глупость, у меня сложилось впечатление что у них как раз все есть для воплощения мечты
да, я над идиотками всегда стебусь))))))) в жизни к счастью таких не знаю, хоть тут)))))
Ага, как бы вам сочуствовать не пришлось лет через 5. С высот больно падать. Если считаете себя особенной, ошибаетесь. Простая вы халявшица, которая не имеет к 30 годам ничего. А 30 летняя баба с уровнем развития 18 летнего подростка - это уже диагноз.
Да не будет она страдать. У нас у сестры мужу 34 года т ни одного трудодня. Вообще не парится. Она у него уже третья жена, которая его кормит, поит, обувает, одевает и платить алименты БЖ.
мужики всегда востребованы, даже на самых некудышных находятся голодные желающие. А вот дура-баба с 3 детьми 99% окажется невостребованной.
И бабы востребованны одни и те же))) в 18 лет она без детей, а к 40 с тремя и все так же востребованная. Замуж-то выходят и не работают одни и те же))))
идите уже пашите! утро, а карьеристки наши героические на еве заседают, видать брешут о своих свершениях))))) сидят тетки на 30 тыс бумажки перебирают, а тут гуру строят из себя)))
Гы-ы-ы, почему-то многие уверены, что для того, чтобы сделать карьеру нужно работать с 7.30 до 23.00, а не с 9.00 до 18.00. У меня, например, к 35 карьера выстроена и идёт уже по накатанной. А вот зачем домохозяйки высшее образование получают - лично для меня загадка. :-) Я, кстати, к себе в департамент возьму скорее нулевого новичка, который, допустим, меняет сферу деятельности, но до этого он имел нормальный трудовой стаж, нежели "специалиста" с километровым декретным стажем. Почему? Да, потому что работающий человек, за редким исключением, умеет работать, а вечная декретница, увы, хороша только у себя дома.
ну как правило образования получают до декрета и потом нулевой новичек женского пола тоже имеет все шансы стать домохозяйкой-декретницей. Кстати некоторые конторы ставку делают именно на женщин с детьми, так считают их потенциально более ответственными.
Сужу по опыту: те, кто сделал карьеру мамы, с детства пупсов нянчили, в дочки-матери играли и рано начинали думать о парнях. Я не была "синим чулком" и "зубрилой", если что, просто так вышло, что мне нравится соревноваться со своей ленью. :-)
Ой ну вы даете. Вы пупсов вспомнили... Вы меня уж простите но вам в британские ученые пора. Мы все играли и в пупсов и в казаки и в ножички... Более того все учились и все думали о профессиях многие начинали карьеры и строили их, а потом становились домохозяйками, а кто то сначала оседал дома а потом делал карьеру. Вобщем все гораздо шире и многограннее.
Ну тогда и я на свой сошлюсь. Мы все играли одинаково. Все конечно по разному учились но все о чем то мечтали и к чему то стремились а дальше уже у всех по разному. Девочки с физмата оседали дома, а те о ком вы пишите касательно пупсов вдруг взлетали на какие то карьерные высоты. :-)
Физ-мат...Наши знакомые всеми правдами-неправдами запихивали дочку в Бауманку на самый мальчишеский факультет - чтобы выбор женихов был побольше)). Работать по специальности, ну если девочка вдруг закончит, она не будет никогда. Мамины мечты - побыстрее замуж повыгоднее и рожать-рожать-рожать...
:-) ну можно только позабавиться амбициям такого рода. Все мои знакомые и в физ-мат школе и в универах учились исключительно самостоятельно.
образование получают сразу после школы, как может девушка знать как сложится ее жизнь? я лично, имея очень деловую маму, достигшую многого, гораздо больше восхищалась всегда женщинами, посвятившими себя семье))