Шантаж?
В гражданском браке 12 лет,совместных детей нет,квартиры у каждого есть свои,живем на его территории. Есть совместный бизнес,оформленный на "мужа". Но пашУ я,поверьте,не меньше,а порой и сильно больше. Понимаю,что отношения зашли в тупик. В случае расхода от бизнеса не получу ничего. Есть материал на руках,который может сильно навредить мужу и ,пожалуй,разрушит бизнес. "Муж" о наличие этого компромата у меня не знает. Если все таки расход-будет ли шантажом обмен этого компромата на некую сумму,компенсирующую мне вложенный труд?
нет не будет,он вам может во много раз больше "насрать" думайте о себе и о детях
А вы работаете за бесплатно, или получаете зарплату или другой доход? Вы вкладывали в этот бизнес какие-то деньги в момент основания и потом, помимо вашего труда?
Когда есть прибыль,есть и зарплата,а когда бывает пусто, то и бесплатно. Так как прежде всего зарплата сотрудникам,налоги,аренда и т.д. Вложения были,12 лет назад,но минимальные в сравнении с сегодняшней прибылью
Значит имеете право потребовать вложенные деньги, ну и какую-то сумму. Но начинать нужно не с предъявления этого компромата, а с простого человеческого разговора.
Вложенные деньги-это копейки на данный момент. Зная ГМ,предложит такой минимум,который меня не устоит. А так как официально он владелец,я не смогу претендовать на что то большее. Товарисч крайне скуп,скажем так.
Ну что вы сразу за него решаете, что он поступит плохо. Вы 12 лет отдали плохому человеку? Ведь нет же. Не нагнетайте, а то накличете. Поговорите сначала, чаще всего вполне можно договорится. Если по-человечески.
Просто последнее время человеку явно корона жать стала)). Бесится,когда по работе звонят мне,а не ему. Вплоть до того,что просил людей какие то вопросы решать только с ним,хотя я так же компетентна,как и он. И этих клиентов я привела. Ну в общем много подобных мелочей,которые не оставляют надежды разойтись полюбовно.
Повторю вопрос - вы с ним разговаривали? четко по пунктам, без лишних эмоций его решение в случае расхода знаете? и какие гарантии? ну ведь нет же. Вы узнайте сначала, просто узнайте. Это же бесплатно, ничего не теряете.
Тогда и будете думать как зайчику ушки открутить сподручнее.
Вот терпеть не могу когда генерят проблемы, не суеверная вы какая! Даже завидую.
Я из тех,кто должен заранее проиграть все ситуации) Что бы неожиданностей не было. Надейся на лучшее,готовься к худшему. Да и очень хорошо я человека знаю. Он искренне считает,что все,что сделано-сделано им.
Ну он прав. Я бы тоже так считала если бы это был мой бизнес, который я сама себе придумала и сделала. А что он по ходу использовал все возможности оказывающиеся под рукой, в том числе и ваш труд, и соседа дядю Васю, и так далее и тому подобное так иначе никакое дело и не сделаешь. Ваше "ах я тоже компетентна" ваще не убедительно, компетентных наемных работников жопой ешь, чо ж им всем теперь доли в бизнесе раздавать.
Настораживает, что все оформлено на него и вас это 12 лет устраивало. Видать не так велик был ваш начальный вклад, если не шла речь о доле. И необходимость в компромате тоже. Похоже от вашего увольнения бизнес не помрет просто от вашего отсутствия, видать не так важна ваша роль.
Какие у вас аргументы за выделение вам доли теперь или выплаты достойной компенсации? Ну помимо тупо шантажа, это дело не становится более чистополотным от того что вы его оправдываете "ах я работала тамся тоже, ах я хочу и я считаю имею право". Конкретно какие аргументы?
Бизнес был придуман и создан вместе. Просто у него на тот момент было зарегистрированное предприятие и не стали заморачиваться с новым. И была любовь-морковь,когда не думаешь,что можно порознь. Пахала я не меньше его,изначально клиентура складывалась из моих знакомых и знакомых моих знакомых. Вложения были поровну. Окружающие искренне считают нас равными партнерами. Так оно и есть.
клиентуру вы можете увести с собой, если действительно "вместе"
в чем основные активы бизнеса?
Писала ниже-не хочу никого уводить,хочу получить свою долю и отползти в сторону,заниматься тем,что мне интересно
так он не только официально владелец. он фактически владелец, а вы наемник.
Кто вас заставляла пахать он? вы рабыня?
вы получали деньги и все. Вы к бизнесу не имеете отношения, если бы вы реально вкладывались, вы бы были в составе учредителей. а так как ваших вложений нет, вы и заикнуться тогда не могли, чтобы вас вписали в состав учредителей, а сейчас, вам денег захотелось, ага. как будто вы законная жена :)
Автор, я желаю вам также большого здоровья, но мне не понять вас, увы.
Нет у вас бизнеса и не было никогда. бизнес есть у мужчины, с которым вы живете и на которого вы работаете.
У вас нет никакой доли, и никогда не было.
И если бы такая женщина вдруг выступила с шантажом, полагаю вас проще покалечить, чем платить что то.
автор, вы непробиваемая.
Зачем стоять рядом. когда есть факты:
1. Вы сожительница и наемный работник
2. Вы не имеете доли в фирме и за 12 лет так ее и не получили
Вы никто по сути!!! и мужчина имеет право диктовать условие в своей фирме - он хозяин. Что надумали себе вы - ваши проблемы.
Я очень даже пробиваема) Просто то,что я надумала-это будет не только моей проблемой. Или же не будет проблем для обоих
Я бы задала вопрос как видит эту ситуацию ГМ. То есть как он считает сколько чего кому и какие гарантии. Высказала бы свою позицию, не как претензию а как просто свое видение ситуации. А дальше по результатам. Если бы договорились до компромиса, то и славненько. А нет, на нет и суда нет, не доставайся ты никому. Ни грозить, ни шантажировать бы не стала. Просто сразу, без предупреждения схлопнула бы лавочку, и компромат бы пригодился и не только.
И пошла бы дальше, чо уж теперь.
а поговорить на эту тему не пробовали с гм? Просто сесть, объяснить то, что Вас беспокоит, не упоминая сразу о козыре в рукаве и получить ответы на свои вопросы?
Вы не поверите, но очень многие вопросы снимаются именно тогда, когда люди садятся за стол переговоров. Такие столы есть не только у политиков :-)
Не пробовала. Просто происходящее в последний год-два стало сильно беспокоить. Идет откровенное перетягивание одеяла на себя.
Так в его интересах,что бы окружение не дай Бог не узнало. Как раз для окружение и должно все пройти мирно. в этом прежде всего его интерес.
Да ничего он ей не говорил скорее всего, ее технично отжимают, и она спрашивает чо будет если она будет защищаться шантажом. А нормальных вводных условий задачи не дает на основании которых прогнозировать что-то можно. Блондинка наверно.
А у них началась распространенная в наших реалиях и любимая всеми россиянами игра, кидалочка))) Кто кого кинет раньше и грамотней? Тот и выиграл. Игра ведется по обычным правилам. На старт, внимание, поооооехали!
что значит "бизнес, оформленный на мужа". если оно "оформлено" в период брака, то не имеет значения, на кого "оформлено". правда, шанс получить именно "полбизнеса" невелик, скорее всего денежный эквивалент нынешней стоимости.
зы. пропустила, что "муж" - "гражданский", и на самом деле брака никакого нет. тогда да, грустно.
Вы не поверите,но ГБ приравнивается к официальному в нашей стране.
Легко доказать.
С радостью бы Вам поверила,но это теоретически. Практически-крайне геморроидально и не факт. как сказал юрист,если бы ГМ умер(дай Бог ему долгих лет жизни),было бы проще доказать брачные отношения.
Вообще-то часть бизнеса (деньгами?) наверняка можно отсудить, если он создавался в браке.
И еще вопрос, с чего будет он платить вам алименты, если разрушить бизнес?
Оттяпать часть бизнеса, развиться "из-под него" и увести клиентов - тоже нет?
Подумайте в этом направлении. Начать можно заранее, а потом и расстаться.
Если честно-вот не хочу. Столько сил и эмоций было вложено, что начинать почти сначала нет желания,по крайней мере сейчас. Хочу свою долю и послать все лесом. И отдохнуть годик,заняться тем,чем мне интересно и хочется
так и не говорите, что "брак". потому, что брака никакого нет. вообще.
иллюзия это ваша. брак - это юридический статус пары. подтвержденный государством.
а у вас была возможно семья. но брака никогда не было.
Ну если 12 лет совместного проживания и ведения совместного хозяйства и бизнеса-это не брак... Если бы,не дай Бог,он умер(искренне-здоровья и долгих лет жизни ему),доказала бы факт брачных отношений на счет 3.
Как Вы себе это представляете? Диалог:
- Дорогой, я знаю про тебя бяку. Дай 100 рублей.
- Дорогая, теперь я знаю, что ты знаешь. Береги свою жопу и смотри, чтоб тебе кирпич на голову случайно не упал.
Я вообще то немного не так представляла))
-Дорогой,у меня есть нечто,что может сильно тебе навредить. Если этим нечто будешь владеть ты,оно никогда и нигде не будет фигурировать. А посему предлагаю тебе приобрести это нечто за энную сумму. Будем считать,что это моя доля в бизнесе.
Как то так))
если Вы с самого начала начнёте угрожать (а именно так это видется со стороны), то нормальной адекватной реакцией будут действия.
Как Вы думаете, Ваш гм не может пойти на принцип и заплатить кому-то, чтобы тот кто-то выбил силой у Вас это что-то? Вы знаете, может сработать реакция отторжения, когда всё равно, кому заплатить, только не угрожающему шантажисту.
Да не хочу я с самого начала угрожать. я просто представляю все его доводы. Брак не зарегистрирован,владелец бизнеса он один. Я без прав. То есть 12 лет жизни и работы псу под хвост? Он наверняка предложит что нибудь,типа копеек, вложенных изначально.
простите, но почему под хвост?
Имхо, начните с адвоката. Проконсультируйтесь с ним. Начните с общих вопросов, скорее всего, вам нужен будет хозяйственник по профилю в итоге. Пока самый адекватный выход.
Консультировалась. Шансов у меня практически нет. только рассчитывать на его добрую волю. Но не тот случай.
судя потому,что мужик ее 12 лет использовал,не женился и не наделал детей-воля будет именно доброй))
ну, допустим, она сама себя позволяла использовать эти 12 лет, иначе с твёрдой волей приняла бы решение ещё раньше. При чём здесь это? Тема не про использование.
то, чем хотите шантажировать - документальное, которое нельзя будет опровергнуть, пытаясь слить Вас глазах коружения, как истеричную брошенную женщину, желающую мести?
Опровергнуть будет нельзя.Ему даже заикаться о существовании его не стоит. Не хочу вдаваться в подробности. Просто поверьте на слово.
Насчет женился-не женился и не наделал детей,давайте оставим для другой темы,ок? А вот сарказм,что воля будет доброй-согласна))
Ну уж навряд ли бы я завела тему,получив то,что считаю своим по праву) Доброй воли не будет,или же будет не в том объеме.
если вы начнете с угроз - вас точно пошлют. просто из принципа и потому, что мужик на угрозы не поддается.
вместо доли будет война. и не факт, что вы выиграете хоть что-то. "предупрежден - значит вооружен", а в ситуации шантажа снимаются ограничители на ответные меры. вы не знаете, как он может ответить на ваш шантаж.
Автор, если ваш мужчина не из трусливого десятка, то он пошлет вас сразу и быстро примет меры, дабы минимизировать последствия того, о чем вы знаете, но первое что он сделает и я бы также поступила, это максимально навредить вам, как человеку, который много лет был рядом и копил ко мне ненависть, дабы вам неповадно было не то что шантажировать меня, но даже думать в эту сторону. Бойтесь, Автор, вас дьявол толкает в пропасть.
А разве я где то писала о ненависти? нет у меня этого совершенно. я просто хочу выйти из этих отношений и бизнеса,получив свою долю. Так или иначе.
Такие вещи делают до расхода и молча.И так,чтоб чел думал,что прилетело из космоса,а Вы не при делах.а пока он буит волосы на жеппе рвать-сливаетесь от него с максимальным комфортом.
Так я пока и молчу. Но если будет думать про космос,мне то что с этого? С комфортом тогда точно не получится))
Попробуйте действовать от обратного, что ли. Возьмите себя в руки и изобразите из себя незаинтересованное лицо. Увы, нам иногда свойственно преувиличивать свою значимость в чужой жизни и чужом деле. Что поделашь, приходится усваивать истинное положение вещей, отряхиваться и идти дальше. Либо...получать свое, честно заслуженное. Идея с шантажом - фигня какая-то, ну признайтесь себе в этом сами, тем более, где результативность, в перспективе? Вы думаете, что он "купит" Ваш компромат? А работать вместе, после расставания, вы не сможете. Оно надо - такие огороды городить?
Предлагаете с гордым видом и голой ж..й отойти в сторону? А я и не хочу работать вместе после расставания. я хочу получить свою долю и заниматься тем,что мне интересно. Надеюсь,компромат купит. Просто не вижу другого выхода,если не будет доброй воли
Общая фраза. Есть определенный порядок действий. Озвучьте. Кому Вы ее сольете и каким образом? В чем Ваш конечный интерес "слива"? Чем ему грозит "слив"?
Есть люди,заинтересованные в этой информации. Грозит обвалом бизнеса и потерей доброго имени. Пардон за пафос.
Какой же пафос, это основы основ. Т.е., придете к его партнерам (допустим), красиво выложите красивый конверт и гордо уйдете? Вы отдаете себе отчет в том, что Вас саму "попросят задержаться" и будут задавать массу вопросов, и скорее всего, принудят к очному объяснению с Вашим работодателем?
Конкуренты поведут себя еще более резко, нежели партнеры и прежде всего будут проверять Вас, а не то, что Вы им принесете, к ознакомлению. Девочкам иногда кажутся очень простыми мальчуковые игры, но это заблуждение. Это только в кино все просто.
Не,конкуренты мои стары знакомые)). И именно мои. И компромат не требует проверки,там все на блюдечке с голубой каемочкой.
Все-таки, Вы рассуждаете именно как девочка и взгляд на тему у Вас девочковый:-) Вам хочется, чтобы за Вас "заступились", забывая о том, что во главе угла все равно - прибыль...
Ну так я и есть девочка)). И знаю точно,что ГМ очень повредит всплывшая информация. И да, в этом случае я не получу материального удовлетворения. И никто в этом случае за меня не заступится,просто прибыль не будет получена не только мною...
Вы рассчитываете на "понимание и особое доверие" Ваших "старых хороших знакомых". Попробуйте уложить себе в голову важный момент: в данном случае это не играет ни малейшей роли и не дает Вам никаких преимуществ. Если бы он Вам по башке дал, "настоящие мужуки" бы за Вас непременно "заступились", а тут Вы будете ОДНА, сами за себя, с совершенно фантомной целью.
Ну почему же фантомной? Человек потеряет то,что он вместе со мной строил и создавал не год и не два. И только из за жадности. Но повторюсь-я ОЧЕНЬ надеюсь,что до этого не дойдет. И у него хватит ума согласиться расстаться полюбовно,учитывая мои интересы. В финансовом плане ему это гораздо выгоднее.
в ситуации жесткого конфликта вам его конкуренты смогут простить такое предательство. в ситуации шантажа - информацию получат, вас сольют вместе с вашим "мужем". доверять никто не будет. все, кто будут в курсе, будут избегать иметь с вами дело, кроме как по мелочи.
Ой,я Вас умоляю. Будут благодарны. А меня чего сливать,если я хочу вообще из этого бизнеса уйти?
а зачем меня умолять? я говорю, что сделают бизнесмены - мужчины в отношении слившего своего партнера.
вам не будут благодарны, вы заблуждаетесь. а просто используют вашу информацию себе во благо.
бизнес не бывает по большому счету "этот" или "не этот". есть круг общения, есть связи. эти связи имеют значение вне направленности бизнеса.
"слив" не будет иметь значение только в том случае, если вы уйдете туда, где вас никто не знает.
Опровергнуть будет нельзя.Ему даже заикаться о существовании его не стоит. Не хочу вдаваться в подробности. Просто поверьте на слово.
Что-то у меня пазл не складывается
- компромат это нечто ценное для конкурента, что конкурент с удовольствием будет сам использовать
- одновременно компромат это то о чем сейчас вашему ГМ даже заикаться опасно под страхом потери бизнеса
- бизнес имеет лицензируемый вид деятельности
Автор, вы уверенны, что эти три пазла из одной картинки?
денег на сколько примерно увел и у кого? Возможно ли реально отсудить? у вас лично есть опыт участия в подобных процессах?
Остальное можно использовать как туалетную бумагу, доброе имя бла-бла-бла, иллюзии что это значимая инфа.
Думаю,если солью информацию,все сделают и без меня. И вот тут как раз то,что я-никто,послужит мне на руку.
Вы не ответили по сути. Так он собственность реально уводил или не уводил? факт недобросовестного присвоения был или не был?
что-то детский сад от вас какой-то пока идет, уж извините
у вас реально есть компромат. вернее товар. ваш ГМ не единственный покупатель, продумайте в эту сторону.
А стоило бы.
И разделите задачи во первых получение доли юридически закрепленной и только во вторых ее продажа. Это должно быть сильно разделено по времени и ситуации. Одновременно слишком провоцирующе для ГМ. На фига ему покупать у вас незакрепленную долю, когда проще и дешевле вас кинуть? Из страха перед компроматом? Прям сценарий для мыльной оперы.
Имхо, сейчас все ваши силы должны быть брошены на получение юридически оформленного пакета выше 25%. Думайте как. О последуещем ему же предложении выкупить у вас этот пакет я бы молчала в тряпочку до поры до времени как рыба об лед.
Не за что, вы кстати осмотрите свой "ужасный компромат" на предмет стоимости-то. Вот реально вы его сможете скинуть за 10-20%(если оооочень повезет) от той суммы которую они отсудят и получат, причем вы свою часть тоже получите после того как получат они. Если вы все вообще получите. А в расходах на суды-адвокатов наверняка вам предложат участвовать 50/50. Калькулятор в помощь, и зравый смысл, ценное у вас на руках или как. Особенно при учете того, что Утра права, отношения с вами будут пересмотрены однозначно истцами не в лучшую сторону. И все это не считая вероятности того что ГМ хвост дверью прищемит.
все, что меньше 50, имеет смысл только при изменении учредительных в пользу миноритария.
смысл этой фразы остался загадкой для меня, особенно вот эта часть "изменении учредительных в пользу миноритария" это вообще о чем?
учредительных документов, то бишь устава. отредактировала неудачно.
доля в 25% не всегда имеет блокирующий эффект, значимый для бизнеса. иногда требуется внесение значительных изменений в устав, чтобы минимально защитить интересы миноритария.
Добрая вы... У меня первая мысль была та же, наладить общение, но дальше иначе... дальше по сценарию схлопнуть руками пожарных/налоговых/кто-там-еще его юр.оболочку и тут, оп-ля в кустах стоял рояль, у нее завался уже готовый юрик, на котором они быстренько меняют директора на ГМ, быстрее же надо. Чуть позже гораздо легче разговор бы пошел о разделе.
А у нее вон чего, лицензия...основные дорогостоящие... блицкриг сорвался)))))))))
это я Утре, она после налаживания доверительных отношений предложила попросить долю. А я после того же предложила бы подготовить поляну к повороту событий.
Ну да чо уж мусолить, нет такой возможности. А может все-таки постараетесь а? Мальчики они ж такие мальчики, оборудованы специальном органом по оттоку крови от головного мозга. эх такой ресурс пропадает
Возраст у нас уже несколько..не тот,когда орган по оттоку крови главенствует)) просто в начале отношений такая черта как прижимистость мне очень нравилась,на фоне транжиры-первого мужа. Кто ж знал,что так повернется((. И можно здесь же отвечу анониму,который упрекнул меня в захвате созданного ГМем?
Мы встретились,когда обоим было около 40,и то что создано-создано именно в тандеме. Его инициатива,мои знакомства и чертовское обаяние привели к тому,к чему привели. И я не понимаю,убейте меня,почему я должна довольствоваться подачкой? И не бороться? А уж методы-ну извините.
Почему при Ваших знакомствах, связях и чертовском обаянии у Вас нет самостоятельного независимого сектора в общем бузинесе?:-) Или планов на таковой?
Да **р с ним. Оттяните на себя его заказчиков и откройте свою контору. Вот это месть.
Да вот не хочу. Хочу наконец то пожить так,как мне интересно. Не думать ежеминутно о бизнесе,ГМ,проблемах. Вот хочу для себя. Мне кажется,заработала и имею право. И мстить не хочу,только если вынужденно.
Как интересно люди живут...12 лет вместе. Дышали друг на друга, рука об руку, локоть к локтю. Зовут и считают друг друга мужем и женой. И топят друг друга за то, что вовремя не закрепили юридически свои трудовые и нетрудовые отношения...:-)
они пока не топят, они еще даже не пытались поторговаться и поговорить, это пока автор сама с собой варианты просчитывает
Просчитываю. Потому что,к сожалению,понимаю,что меня ожидает,заведи я этот разговор. Его все устраивает. Меня-нет.Когда начинали жить вместе,оба были контуженные первыми браками, и казалось,нам это не нужно-официальщины,все же так хорошо. И те черты характера,которые нравились и умиляли,сейчас вызывают другие эмоции. А при таком явном перетягивании одеяла на себя-на войне как на войне. Хотя она еще и не объявлена.
Наверное,Вы правы-не шмогла. Да и позволила,как ниже совершенно верно написали,использовать себя. Все мы мудры задним числом. Я по крайней мере,признаю это. Но это не повод не получить то,на что я имею право. Я расплачиваюсь за свою глупость,он должен за свою-дал мне в руки такой компромат.
Вы хотите "продать" его конкурентам деловой косяк, который прикрывали, сами же, все годы личной гармонии?:-))
Ну он же позволяет себе задвигать меня в угол после всех лет личной гармонии? И потом,косяк я хочу ему предложить для начала. И как же я могла его прикрывать,я же никто?
Я бы ОЧЕНЬ двояко отнеслась к Вашему "непристойному предложению", на месте его партнеров, и пересмотрела "качество" Вашего "старого доброго знакомства". Мне так пытались "слить" бывшего мужа.
Не в этом случае,поверьте. Тут больше именно конкуренты. Меньше народа-больше прибыль
отложила сей товар на черный день, имеет право. прикрывала не прикрывала это все категории из этики
так я ей выше и пишу расклад сколько и чего с этой идеи будет если повезет, все просчитывается если вдуматься, пойти она может вообще к третьему лицу кстати. тут уж определятся надо главная цель денег или мстя
Что мешает открыть параллельно аналогичную фирму и увести своих клиентов? Так куда больнее, а если начнёт угрожать, тогда можно и компромат выложить.
Смешно читать, как автор упивается мыслями о своем "компромате". Получит по тыковке, может, успокоится.
Все эти "бывшие" обожают угрожать, считая себя двигателем бизнесов, ага-ага....
Ну пока то я еще не бывшая)).И пока я никому не угрожаю,если вы таки читали пост.А вообще-спасибо за мнение и рада,что посмешила. Всего доброго.
там не газпром, чтоб ещё бить по тыкве. Вон автор сама пишет, что то густо, то пусто. При таком раскладе там толку от этой доли в бизнесе.
Спасибо за совет и за мнение. Да,такие лохушки бывают. И в разных вариациях их,то есть нас,к сожалению,не мало. А прыгнуть я попытаюсь. Не получится-ну по крайней мере попробовала.
Я серьезно, не прыгайте, расшибетесь, у вас нет этой жилки хваткой, вдруг и правда по кумполу получите за это? Была бы хватка - уже давно бы все законно обтяпали и не надо было бы теперь выдумывать. Ну сочтите как урок себе на будущее ну и как плату за приятные годы совместной жизни, пока она таковой была.